社会・世評板のスレッド削除について

社会、世評板スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983260847/370-371
より

今回のケースは煽り系の固定ハンが立てたスレッドではありますが、スレ自体は
至極良識的なものです。これをスレッド削除されるようでは荒らし行為が正当化され
気に入らないスレッドは荒らしによって潰す事ができるという前例を作ってしまいます。
そうなると「荒らしは放置」という基本的な意思徹底が根底から覆る恐れがあります。
ルールを徹底する意味でも悪質な荒らしレスの削除が妥当と考えます。

問題のスレッド
【帝王学】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1004287591/

社会、世評板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/991194579/133-136

ちょんこたんは何でみんなから嫌われてるんだべ？

＞77
みんなというワケでもないが、一部からは徹底的に嫌われているようだ。

考えられる理由
　・権威主義的傾向が強く、融通が利くようで利かない。
　・ネタ系の割には攻撃性が高く、煽りも結構強烈。

まぁ、叩く側からすれば、ツッコミ所満載だと言えるだろうね。

>>78に関連して

ちょんこたんはどういうわけか「粘着名無し」（アンチちょんこたん）と相手になろうとしてる。
「粘着名無し」にとって相手にしてくれる人がいるのは喜ばしいことである。
ちょんこたんは２ｃｈは「ガキの遊び」だと言ってるが、そこまでして厨房と遊びたいのだろうか？
普通は「放置プレイ」のほうが望ましいが。
厨房をむやみに相手にすることによって板全体に影響を及ぼしているのはどうにかならないのだろうか？

＞79
＞ちょんこたんはどういうわけか〜普通は「放置プレイ」のほうが望ましいが。
それは俺も不思議で仕方がないのだが、その理由は、彼が2chに来たときから
固定であるためなのかもしれない。

主のような名無し、あるいは俺みたいに名無しが長かった固定には、その辺りの
事情がよく飲み込めているが、彼にはそれが欠けているため、分からないのでは
ないだろうか。

＞厨房をむやみに相手に〜どうにかならないのだろうか？
何度か注意して、そのときは理解しているようなのだが、少し経つとすぐ忘れて
しまうようなのだ。こまめにやるしかないという所だろうな…。

「社会、世評板スレッド削除依頼」スレにおいて、最近重複依頼が多いため、バーナー保守員さんから注意を受けました。→http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983260847/380
みなさん、今後は重複依頼を出さぬように注意しましょう。

それで、なぜこのような重複依頼が多いか考えたところ、社会板のスレ削除処理がなかなか行われていないということが考えられます。
削除人さんがなかなか気付いてくれないのか、あるいは削除依頼を出す我々のほうに問題があるのか。
いずれにせよ、削除人さんにはなるべく速やかな削除処理をしていただきたいです。

＞削除人さんへ
とりあえず、削除依頼スレで以下の通り削除依頼をまとめてありますので、よろしくお願いします。
↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983260847/377-381

煽りスレに絡む奴多過ぎ。
ただ強制IDではないので大体の人数ができないところがもどかしい。

強制IDであれば例の帝王学スレでもあそこまで短時間で荒らしがレスつけることも
なかったかもしれない。
強制IDが実現しないのならせめて速やかな削除を期待したい。
待たされるだけ待たされて、住人が構い過ぎと言われてもねぇ。
けじめはけじめで明確に削除してくれないと対応に困る。

強制IDか速やかな削除かルール違反に対する確実な削除か
どれかが実現されれば板を良化させやすいのだけれど。

IDが表示されても煽りを放置できない人の減少には繋がらない。

やり方次第。あおらーが多ければ可能性は薄いが５人くらいなら何とかなる。
短時間であればIDでマークできる。少人数の板だからね。
自分としてはさくさく削除してくれる方がずっと楽なんだけど、削除依頼を出す住人
及び管理サイド（削除人）の手間の問題を考えれば強制IDでも構わない。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005132316/について。

お前が削除した理由を述べよ。

ガイドラインがどうこうじゃない。
佐藤を騙り、板を荒らしまくり
そのガイドラインを踏みにじっていたのが、実はコテハンだったんだぞ。
杓子定規にとるな。冷静になるな。
お前が板の事を考えているのはよく分かる。
でも、ルールどうこうじゃなくて、
これが許される事か？
ここから考えろ。

これが俺の言い分だ。早く出て来い。

>>85-86
まだ削除されてないようですが？
社会板は妄想基地外さんの巣窟なんですね。

>>86
俺は削除依頼をした人間ではないが一言。

＞ガイドラインがどうこうじゃない。
じゃ削除議論板で何を主張したいのだ？ガイドラインの改訂議論か？

該当スレッドは俺が削除依頼を出したものではないが、
俺は俺でガイドラインに沿った削除依頼しか出さない。
誰も出さなければ俺が削除依頼を出した。
理由は３．固定ハンドル叩き。４．投稿目的の削除対象。５．板違い。
削除対象スレッドはスレッド削除依頼。削除対象レスはレス削除依頼を出す。
俺は佐藤に対してですらこのルールに沿って削除依頼をしている。

お前が荒らしでないならルールを守れ。お前が荒らしならまず自分自身反省せよ。
言っている事が支離滅裂だ。しっかりまとめてから書き込め。

>>88
社会板住人さんは、【帝王学】のレス削除依頼を出しておられますが、
もとから、コテハンの荒しスレとして立てられたスレの、煽りレスは、
削除する必要がないと思われますが、いかがお考えでしょうか。

89についてガイシュツでしたね。（汗
あのスレは、荒しの最中に立てられたスレなので、
荒しスレだと思っていました。しかし、スレ中のちょんこたんの
言動は差別用語を使っているうえ、過激で、どちらが荒しレスか
わかりません。煽りレスを削除するなら、ちょんこたん本人の
レスも削除しなくてはならないかと思うのですが。

　

社会板の削除、とくにスレッド削除はあきらめよう。
みんな、暗黙にそう思ってるから、
駄スレに、しつこくレスつけるに違いない。
荒らしたほうが、スレが１０００を超え、早く倉庫逝きになる。

どうせ削除されないんだから、糞削除依頼をどんどん出して、
うっぷんを晴らそう！！！

ＨＮ社会板住人、出て来い。
キサマはちょんこだろう。
　　　　　　　　　　　
削除議論板で、議論しようとこの板で大きな口を叩いていたが、
キサマは「帝王学スレ」を擁護したまま、ちょんこ批判が出ると
消えてしまった。
　　　　　　　　　　　　　　
１円の臣下として議論板で仕切ろうとしたが、ちょんこ批判に
回答できずに、逃げ出したな！　オイ、返事しろ！

（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>89
もちろんその通りです。ガイドラインにかかると思われるちょんこたんのレスも
一緒に削除依頼に出しています。直接ガイドラインに抵触しないレスはペンディング
しておりますが。ちょんこたんのレスの場合は概ねガイドラインに抵触するレスは
差別発言になります。それ以外のレスはガイドラインに照らし合わせてレス削除依頼が
困難と判断しました。

>>93
全く意味不明。２日顔を出さなかったら「消えた」扱いですか？
私は誰かの臣下でもないしルールを無視するつもりもありません。
削除議論板なのですからそれ相応の書き込みをしてください。
誰かを特別に擁護するつもりもありません。

臣下…。

>>93よ、ココは匿名掲示板だから、何を言おうと一応主の勝手なんだけどさ
運営系の板でそんなすっとぼけたこと言うと、恥を掻くのは他の社会板住人
なんだよ。

仮にその「社会板住人」がチョンコだとしても、HNを変えて依頼してはいけない
という決まりはない。主らがどんなHNで固定を叩いても構わないのと同じ理屈
ではないのかな？

そして、レスを見て削除するかどうかを判断するのは削除人であって、依頼者
ではない。更に削除人は、削除ガイドラインに該当するモノを処理していくので
あって、主らのレスがそうでないのなら削除されるようなことはない。

まぁ、俺が嫌いなのはよく分かったから、もう少し考えてレスしてくれ。

よく考えてレスしなきゃならんのは、１円です。
自分の吐き出したレスを読み返しましょう。
良識派を気取りながら、実は一番溝を深めている。

わざとだったら何も言う事ないれどね
せめて無駄に喧嘩売るのは止めとけ。

ワケが分からんな…。

まぁ、こんな処で不毛な喧嘩はしたくないのは同感だ。
議論するつもりがないと判断して、もう主にはレスしないことにするよ。

削除議論板が繁盛しているのは、不毛な議論が繰り返されているからで、
表面的で良識的な議論をして、手打ち、という場ではないと思うが。
１円さん、何か勘違いしていない？
　　
運営系の板だからとか、恥じを掻くのは社会板住民など、とか言ってるが、
ここで本音を語らないのを良しとするんですか？
社会板は恥じも何も実質は最悪板のようなもの。それじゃ、社会板のことは何も語れないよ。
エリート意識ムンムンの社会板の固定ハンの意識そのものだと思う。
　　　　　
俺は、個人的には１円さんには敬意はあるが、
疑問は疑問として呈していきたいと思っています。97とは別人です。

１円は良くない、俺も97ではないけど、完全同意だ。
１円も97レス程度でワケが分らなくなるとは・・・・・

名無しになったつもりでご自分の96レスを読み直して見て下され。
アナタ重症だよ。　板の恥は１円自身です。

このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2013/03/26 21:42:19
http://mimizun.com/delete.html

>101
「アンチコテハン」モナー

本音を語るのは悪くはないと思う。しかし、相手に伝えるつもりの
ある文章を書くつもりであれば煽りの必要はない。問題点をまじめに解決に導く
つもりがあるのであれば、相手がどう考えるのかを考慮して文章をしたためるのが
当然。俺は犯人探しには興味がないし祭りスレにはさらに興味がない。
板の趣旨に沿った意見を書きたい人が落ち着いてマジレスできればそれで構わない。
ちょんこたんが悪いなら放置しろ。佐藤が悪いなら放置しろ。
それが出来ないうちはいつまでたっても堂々巡り。

注意しているつもりの人間も参加していることに他ならない。
糞スレ・駄レスにレスしないことが全て。それ以外はほとんど無意味。

>>99

＞エリート意識ムンムンの社会板の固定ハンの意識そのものだと思う。

これは首肯しがたい。
というか、どのようなところでコテにエリート意識を感じたか、
例証していただきたい。
「コテ同士の馴れ合い意識ムンムンの社会板・・・」だったら、理解できるところもあるのだが・・・
それについては以下で。
　　　　
>>96

＞恥を掻くのは他の社会板住人なんだよ。

なんだいこのセリフ？
糞レスしたところでレスした個人ではなくなぜ「他の社会板住人」が連帯責任をとるのだ？
どこからそんな発想が出てくる？
生徒に対する管理が厳しい学校の先生のような語り口だね。
あなたのそういう偏頗な集団意識がアンチコテを生み
コテ達が「馴れ合い」と揶揄されるのだろうね。

今気づいたのだが、

>>100
＞俺も97ではないけど

ＩＤ見てみな。
かなりキてるね。キミは　（藁

（ ● ´ ー ｀ ● ）（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>104
＞＞恥を掻くのは他の社会板住人なんだよ。
＞
＞なんだいこのセリフ？
＞糞レスしたところでレスした個人ではなくなぜ「他の社会板住人」が連帯責任をとるのだ？
＞どこからそんな発想が出てくる？
＞生徒に対する管理が厳しい学校の先生のような語り口だね。
＞あなたのそういう偏頗な集団意識がアンチコテを生み
＞コテ達が「馴れ合い」と揶揄されるのだろうね。

恥云々と言ったら、板が荒れていることを他の板である削除議論板で話すのも恥といえる。
理由はともかく妄想の相手をするのも恥ということになる。その意味では１円の
意見も少々恥ずかしい。ただ、２ちゃんねるにおいては「荒らしは放置」が鉄則。
現状の管理側の対応を見ているとそれが痛いほど良くわかる。
レスを返せば、内容がどうであれ常に相手にとって喜ばしいものだと思って対応すべし。
議論系でも余程の内容でない限り相手を苦しめることはできない。
議論を望んでいない荒らしにおいては、ほぼどんな書き込みも無意味。
これはおそらくどちら側にもいえる。
荒らしの相手をする人間が少なくなれば荒らしがいようがいまいが普通の板になる。
やりたい奴には飽きるまでやらせておけ。
どこまで放置ができるかがそれこそ住人の質となる。

97 ：名無しさんの主張 ：01/11/14 00:05 ID:Ns1NGr4W
よく考えてレスしなきゃならんのは、１円です。

100 ：名無しさんの主張 ：01/11/14 11:54 ID:Ns1NGr4W
１円は良くない、俺も97ではないけど、完全同意だ。

俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど
俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど
俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど
俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど
俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど　俺も97ではないけど

社会板の住人なんて所詮この程度。ところで真っ赤になってＩＤ反対してる人は誰でしょう？

>>104

> ＞恥を掻くのは他の社会板住人なんだよ。
>
> なんだいこのセリフ？
> 糞レスしたところでレスした個人ではなくなぜ「他の社会板住人」が連帯責任をとるのだ？
> どこからそんな発想が出てくる？

他の板であえて社会板のことを論ずる、ということは、社会板を代表して発言する、という
ことに等しいと思うが。
ゆえに社会板での発言と同じような厨房発言は控えろ、という指摘は正しいと思う。


> 生徒に対する管理が厳しい学校の先生のような語り口だね。
> あなたのそういう偏頗な集団意識がアンチコテを生み
> コテ達が「馴れ合い」と揶揄されるのだろうね。

ここのところはもう少し具体的に伺いたい。
つまり、社会板住民全体を「仲間」と捉えて、統率しようとするコテハンがうざい、
ということ？

少なくとも1円氏に限って言えば、彼は板を平穏な状態にするための努力は
するが、「管理」や「統率」などということは全然眼中に無いと思う。
まぁこの辺は、主観論にしかならないだろうけど。

正直、自分にはなぜあんなにコテハンが嫌われるかわからないから、思うところを
聞かせて欲しい。

>>107
俺のレスを長々とコピペしている割には、何も反論になっていない。
>>104では俺は1円氏の「他の社会板住人」が恥を掻くという発言から、
そこに氏の「板」という個人の集合体に対する無用な矜持を指摘し、
そのことが馴れ合いに対する反感をもたらし、アンチコテを生んだ事を述べている。
然るに、社会板住人氏は自らのレスの冒頭に、

＞恥云々と言ったら、板が荒れていることを他の板である削除議論板で話すのも恥といえる。

と回答し、そこから２ｃｈにおける荒らしに対する態度一般論を展開している。
全く俺の意見に触れる事は無い。
むしろ、俺のレスのコピペを抜かして読んだ方が>>107は混乱無く読むことができる。

>>109

＞他の板であえて社会板のことを論ずる、ということは、社会板を代表して発言する、という
＞ことに等しいと思うが。
＞ゆえに社会板での発言と同じような厨房発言は控えろ、という指摘は正しいと思う。

この一住民氏のレスも、根本的なところは何も触れていない。
むしろ、このレスによって氏自身の内にある問題点及び
この問題の本質的な点を明らかにしている。
それは、「他の板であえて社会板のことを論ずる事」と、
そのことが「社会板を代表して発言する」ことになるという事の間の飛躍を氏は看過している点である。
この飛躍によって理解される氏の考え方の問題点を挙げる。

１、ここに書き込める者が板の｢代表｣であるならば、
板の「住人」と呼ばれる者の委任が必要であるはずである。
しかし、そのような委任制度は当然２ｃｈにあるわけ無いし、
運営系の板だからといって選ばれし者のみがここに書き込めるのではなく、
誰であっても書き込める。
それが例え厨房発言し放題の者であってでもである。
２、それにも関わらず、なぜ一住民氏は「代表」なる概念を持ち出して厨房発言を抑止しようとするのか？
それは恥と帰属意識に関わる。
このスレッドで厨房発言している者は社会板の利用者である。しかし、それだけの事。
レスしている者はあくまで板を利用している一個人であって、
この個人によって社会板の利用者全体の厨房度を推し量れる方法も術もない
（もし推し量る者がいたらその者が間違っている）。
繰り返しになるが、それなのになぜ氏は「代表」なる概念を用いて厨房発言を抑止しようとするのか？
これは恐らく、氏は板のレヴェルというものを考えているからではないか？
一厨房の発言によって自らの「社会板の住人」であるという無用な矜持が
対外的に傷つけられると思っているからではないのか？
だからこそ、ここに書き込む者を「代表」というあたかも板の利用者を具現する者に仕立て、
この者に自らの自負心に対する責任を負わせようとしているのではないのか？
それゆえに、社会板利用者の厨房がこのスレッドに書き込むと恥の意識が生まれるのではないのか？
次に、このような意識の弊害を挙げる。
〜続く〜

うざいから続けなくていいよ
削除議論と関係ない話は自治スレでやれ　ボケども

>>110
だから、何度も言っていますがコテハンだろうがアンチコテだろうが関係ありません。
削除人は誰もそんなの見てくれはしません。佐藤のように恐ろしく大量に駄スレを
乱立でもしない限りは個人特定なんて無意味。
住人を個人の集合体の無用な矜持で括るなというのは同意できますが、それなら何故あなたは
コテハン・アンチコテという無意味な集合体で括るのですか？
個人は個人。自分の責任でもって板の趣旨にあった書き込みをしていれば
良いのではないですか。

後、レスを引用したのは上半分に対するレスではないからです。
１円のレスにレスしても良かったのですが、あなたが同様に無意味な括りを
していましたのでまとめて引用しました。

個人個人は別個の存在だが荒らしを含めた全てがいた住人であり、どの板にも
少なからずいる荒らしに対しどう対処するかが、別の板住人や削除人から見た
社会世評板住人の質になるということです。

よろしいでしょうか？
それともあなたには他に都合よく荒らしを一掃できる対策でもおありですか？

このような意識の弊害として、次のことが挙げられると思う。
１、個人としてではなく、他板との比較により板の「レヴェル」なるものを考えているので、
レヴェルを維持しようとして厨房一個人の発言や荒らしに対して放置できずに反応・反論しようとする。
２、１のような所与の下で、
最近の２ｃｈ利用者の増加と9月以降の板利用者の大幅な移動という事態が加わり、
社会板を以前から利用しているコテハンが旧慣を維持しようとするため
新参の利用者の名無しを邪険に扱うという事態に陥り、
コテハンと一部の名無しの対立を招く（無視すればいいものを、である）。
以上によって、

＞つまり、社会板住民全体を「仲間」と捉えて、統率しようとするコテハンがうざい、
＞ということ？

に対する回答にもなっていると思う。
コテハンが「社会板住民全体を「仲間」と捉えて」いるという点に関しては実際そのとおりであり、
この板の帰属意識に基づく仲間（馴れ合い）意識が仲間に入らぬ者（厨房含む）への反発を招き
厨房や荒らしに対して無闇に構い、板の流れを「統率」しようとする結果になっていると思う。
もちろん、「コテハン」という枠でひと括りにされる事を拒むコテハンも知っている。
コテハンも個々人によって様々。一概に括る事はできないのは重々理解できるが、
現在の「売られた喧嘩は買う」として板で暴れている固定諸氏に対して
何らかの方策で留めるが可能なのにも拘わらず、
方策を採ることの無いのは理解に苦しむ
（既にこれらの固定諸氏を厨房や荒らしとして認識しているならば、それも理解できる）。
増してや、某有名荒らしを騙ったコテハンに対して何ら咎めなかったのは明らかに馴れ合いである
（俺はこれによってコテハン諸氏に反感を抱いた。
初めはこのことについて削除議論板に来た。
事が削除のあり方・運営に関わるからである。
このことについては時期を改めてレスするつもりである）。

次に、

＞少なくとも1円氏に限って言えば・・・

この段落に関して言えば、一住民氏は1円氏ではないので、氏の代弁に対して
俺が一々レスするのは無益。
なぜなら、1円氏がどう思っているかについて1円氏がレスしている事以上に
1円氏の考えを論じても、所詮それは推測に過ぎず、
氏の言う通り「主観論」にしかならないからである。

＞正直、自分にはなぜあんなにコテハンが嫌われるかわからないから、思うところを
＞聞かせて欲しい。

俺の意見は上に述べたとおり。他のアンチがなぜコテハンを嫌うかは関知するところではない。

以上。

＞社会板を以前から利用しているコテハンが旧慣を維持しようとするため
＞新参の利用者の名無しを邪険に扱うという事態に陥り、
＞コテハンと一部の名無しの対立を招く（無視すればいいものを、である）。
旧慣を維持ですか？
８月９月まではそのような傾向も垣間見えましたが、現状では一体どこに旧慣が
あるのかも不明です。一部のコテハンは荒らしに参加していますし、馴れ合い雑談も
ない。やりたいのであればスレッドを限定してくれれば飽きるまで永遠にやっていても
文句は言いません。どうせ流し読みしかしないスレッドですから。
傍から見るとまるでアンチとコテハンの排他的馴れ合い雑談ですね。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-03-26 21:42:19
https://mimizun.com/delete.html

>>116
おりません。佐藤の妄想です。

>>104
コテのエリート意識。これが本音だと思いますよ。

中国人の顔面にパンチを入れたい！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005920540/l50

133 名前：名無しさんの主張 ：01/11/17 01:39

下げにてコテハンのみ、入室可。
ハンドル外し意外の真性名無しは
レヴェルの高い固定について来れない為
他スレ移行を願います。

>>114
８月からの新参者名無しとして、全面同意です。
　　　　　　　　　　　　　　　　
>>115との意識の差を感じます。

＞現状では一体どこに旧慣があるのかも不明です。
　　　
旧慣が壊されたことにより、荒れているコテハンもある、ということでしょう。
つまり、旧慣を維持したいのに、統率維持できない反動かと受け止めています。

>>117社会板住人さんへ ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何故、>>118の荒しコピペだけを削除依頼に出されたんですか。
同じスレに大型ＡＡや大型荒しコピペがあるのに、そちらは放置で、
118のみレス削除に出した理由を教えて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それも、糞スレ駄スレについたコピペまで、徹底して
レス削除依頼に出ていましたが、普通は放置でしょう。
藁としか言い様がありませんが。

>>116
マジ（ ● ´ ー ｀ ● ）！？

むつこむつこ

>>119
コテハンにそこまでの意思統一感情があるのかどうかわかりません。
排他的馴れ合いは確認できませんし、議論スレッドでは内容に荒らし的要素を確認
できませんでした。スレッドの乱立にしても個人特定はほとんど不可能でした。
強制ID等の確認手段がないため名無しで書き込まれると判断がつきません。
よってコテハン・名無しの区別なく対応しております。

>>120
社会世評板の趣旨に沿う議論の全く行われていないスレッドは通常放置しております。
ただし今回はほぼ内容の同一性が確認でき更に単独と思われる連続投稿であったため
スレッドの内容に関わらず削除対象と判断いたしました。今回むつこ関連レスも
削除されておりましたが、以前私が削除依頼を出したときに保留された経験もありました
ので最近は頻出する大型コピペ荒らし以外は無視しております。

一部大型AAは削除対象にできると思いますが、レスがかなり流れているスレッドが
多くあるため自分の検索性にも限界があり保留しています。
ご協力いただける方がおりましたら削除依頼をお願いいたします。

また自分は全てのスレッドを見ているわけではありませんので抜けがありましたら
フォローよろしくお願いいたします。

188 ： ：01/11/17 17:25 ID:9C+Dytan
>>123
社会板住人は、板のレスで、ウザイだけで削除に出していると
本音を宣言しているが、それが本当なら、マズイんじゃないのか。
住人が、放置出来ているものまで、感情的に削除依頼に出すのは
いい加減にやめろ。

＞レスがかなり流れているスレッド
　　　　　　
レスが流れる前に、今回に限りヒステリックに削除に出しているのは何故だ。
糞スレ駄スレ以外にも、スレ削除依頼に出ているものまで出しているのに、
ちょんこスレの毎夜頻出する連続投稿大型コピペは、無視しているじゃないか。

>>124
＞社会板住人は、板のレスで、ウザイだけで削除に出していると
＞本音を宣言しているが、それが本当なら、マズイんじゃないのか。

どこにそういった記述があるのでしょうか？
ガイドラインに沿ったものしか削除依頼していませんよ。
５０を超える削除件数があるのですから削除人の手間は考慮に入れています。
抜けているものがあれば、確認した人が削除依頼してくれれば良いと思ってます。

＞レスが流れる前に、今回に限りヒステリックに削除に出しているのは何故だ。

ヒステリックになっているわけではありませんが、５０を超えるスレッドにまたがって
コピペをされていればさすがに無視できません。

あと、スレッド削除依頼が出ているものをレス削除依頼に含めたのは数があまりに
膨大だったためスレッド削除依頼を参照しながらレス削除依頼を書くのが大変だったからです。
問題があるようなら削除人が指摘するでしょう。今回は削除されたようですが。
そもそも削除ガイドラインにはスレッド削除依頼が出ているものはレス削除依頼を
してはいけないという決まりはありませんし、スレッド削除依頼は保留される事もあります。
削除ガイドラインを守りつつ、ある程度削除人の判断に委ねています。

＞ちょんこスレの毎夜頻出する連続投稿大型コピペは、無視しているじゃないか。
削除対象スレッドに収まっている限りは放置しても別段気になりませんから。
ガイドラインに抵触する一行レスを削除依頼しないのも同じ理由です。

削除対象スレッドがスピーディーに削除されるようであれば重複もないのでしょうけど。
こればかりは自分自身ではどうすることもできませんから。

>>125
>>社会板住人は、板のレスで、ウザイだけで削除に出していると
>>本音を宣言しているが、それが本当なら、マズイんじゃないのか。
　　　　　　　
>どこにそういった記述があるのでしょうか？
>ガイドラインに沿ったものしか削除依頼していませんよ。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
　　　　　　　　　　　
これは削除人のガイドラインですが、削除依頼を出す住民側も、
これに添って削除するのが、妥当かと思いますが。

＞削除対象スレッドに収まっている限りは放置しても別段気になりませんから。
　　　　　　　
これは、詭弁に過ぎないと思う。
ちょんこの荒しスレ、コテハン荒しスレは、現在、スレ削除依頼には殆ど出ていません。
また、タイトル及びＴＯＰのレスが削除ガイドラインから外れている、
レスが付きすぎている、などの理由で殆ど流されています。
最新のスレ削除依頼を参照下さい。

×これに添って削除するのが
○これに添って削除依頼するのが

>>125
削除依頼板のローカルルールの文面にもあったよ。
　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
★ 依頼の理由は誰にでも分かるようにお願いします。
ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。


236 ：名無しさんの主張 ：01/11/17 09:16

コテハンは、都合の悪いものは、すぐに削除依頼に出すんだな。
大型ＡＡや大型コピペは残っているのに、これだけ即効削除依頼。
ご都合主義というか、なんというか（藁

237 ：名無しさんの主張 ：01/11/17 09:25
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　俺は固定ハンじゃない。ウザイものは消したいだけ。
気になったものは削除依頼出す。
どうせ消されるんだから、コピペにマジレスする事は無い。
無視しておけばよい。
　　　　　　　　　　
237が、あなたの本音かと思う。
コテハン荒しスレと、ちょんこ荒しスレにある大型連投コピペを
見逃して、このコピペに限りレス削除依頼に出した理由をもう一度請う。

>>128
それを書いたのは俺ではない。
変だなとは感じたがスレッド依頼の話かと思っていた。

晒しアゲ

社会、世評板スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1006020866/-100

スレッド削除があまりされていないが、何か？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007706407/
上記スレで、社世板で起こった固定と某少年との荒らし問題を議論しているのですが、
復帰屋をやってらっしゃるバーナー保守員という方が、過去にストーカー行為や
荒らし行為をやっていたということで、問題になっているんです。
詳しくは↓を見て下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007706407/10

ちなみに、今滅茶苦茶荒らされてます。。
なぜか、込み入った話をするといつもこのように荒らされてしまうんです。
一応、皆さんにこれらのことを知ってもらいたく思ったので書き込ませていただきました。
文章がわかりにくくてすいません。

ちなみに、荒らしも過去スレからの無差別コピペもあって、
一見すると普通の書き込みみたいに見えるものが多くあって、
もう議論になりません（現在8割くらいがコピペ）。。。愚痴でした。。。

>>133
スレのタイトル読めますか？

>>133
つか、マルチ氏ね

>>133
わかるよ。

●ストレート茶＝バーナー保守員＝復帰屋★
ということが、ほぼ断定されたから、問題にしてもいいんじゃない。
管理側の人間がそういうことをしても許されるのか、という問題。
文月★も関与してる、という噂もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
だいたい、スレ削除依頼は１ヶ月も待たされているのに、
レス削除依頼は、コテハンに都合の悪いレス削除依頼がどんどん出されるわ、
それも、糞スレ駄スレ荒し目的スレもおかまいなしのくだらないレス削除依頼。
それが、なんと即効で削除されてしまうという、何とも不思議な現象。
これにどう説明がつくのかな。

管理側というか運営のお手伝いさんと言った方がいい気も。

＞136
上は知らんが下側は説明できるし。

133=136
ということもほぼ断定していいですか？

>>136
文月さんは別だよ。巻き込むな。
前にあった自治スレで、ストレート茶が文月さんに質問していたが完璧にシカトされていた。
馴れ合いコテハン連中とは一線を置いているものと推察される。

>>138
レス削除権持った削除人の方が多いのと、判断がスレッド削除より
簡単だからですよね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002262168/570-581

むつこスレを立てる奴に規制もかけられない２ch管理人と削除人。
荒し対策は何だったのか。全く機能しないシステムと知りつつ
脅しをかけただけか。やることが汚ねえな。
スレの私物化は、ガイドラインにないのか。

>>142
だからボランティアって公言しているんだろうね。
便所の落書き掲示板で汚ねえって言ってもしょうがない気もするが。
それにしてもお前ら放置すらできないのか？

>>143

スレをたてた人が、あの少年だという断定は危険だよ。
複数の人がいくつか立てていれば規制が掛からないし。
あの少年がプロクシを使って２ちゃんねるで書き込めることが
本来へんだなというかんじだし。

削除人の人への要望ですが
少年関係は削除せずに、過去ログに落としてもらえませんか？
削除依頼をだした人って、刑事告訴したという書き込みがありましたし。
２ちゃんねるは、ログをとっていないそうで、誰が書き込みをしたのか
がわからないようになっているようで、これはいいようで実は悪いの
じゃないかというふうにも考えるわけで。
　せめて、過去ログは残して置いて、あとで違法な書き込みをしたのが
誰かが警察が捜査して判ったときに、その人のプロバイダーから
アクセス記録を調べるというふうにしておかないと。

もとの過去ログはないわ、アクセスログはとっていないわとなると
やはり犯罪の温床になりかねないですから。また冤罪の余地すら
出て来るんですから。こういうことで、少年、社世板関係のスレッドは
すべて倉庫入りということにしてもらえませんか

>>144
どっちみち放置だ。なんの違いもない。
削除が不当だと思ったら削除依頼スレにここのリンク付けてここで議論するべし。
スレッド削除依頼スレで色々書き込んでいた人がいたけど、完全にスレ違い＆
ルール無視(依頼以外のageカキコ)なので無視される可能性もあるよ。注意が必要だね。
sageでこのスレのリンクを貼って、「議論中ですのでご検討ください。」とでも書いておいた方が
削除人が読んでくれる可能性が高いよ。疑惑があるならスレストって方法もあるんだしさ。
正当な手段で訴えたいなら、２ちゃんねるのルールを守らにゃ。

>>145
レスありがとうございます。スレ違い＆ルール無視について
こういうことは初めてなので、知らなかったです。教えていただいて、
本当にありがとうございます。

議論になるかどうかというと、微妙なところがあると思います。
社会・世評板の人たちの抱えた特殊な問題があるように思うからです。
正直なところ住人のみなさんにとっては、平和な、鼻持ちならないほど
嫌な人たちがいない、活気のある板になってほしい。そのために、
もう少年のことには触れられたくもないという気持ちなのだと思います。

そういう意味では、社会板から、少年関係がなくなるのがいいのかも
しれませんね。

ただ別の問題が・・・

削除されたスレッドのログは、外部からみれないだけで、内部には
残っているのでしょうか。別のところに保存しておいていただける
なら、とりあえず問題ないようにも思えますが。まだわかりません。
本当にご親切なアドバイスありがとうございます。

>>146
削除は削除なので残っていないと考えた方がいいかもしれないね。
書き込みが残っていてもログまで残っているのかさえ不明。
ひろゆきもそのようなことを臭わせていた。
ただ、問題なのは２ちゃんねるという掲示板は結構自由だ。言い方を変えると警察に対し
非協力的だということはあると思う。任意捜査くらいだとあってもログ提出は拒むかもね。
ひろゆきの過去の言動を見る限り特にそう感じる。
実社会で被害者が出て、更にその被害者が訴えた場合や、明確な刑事犯罪が実証され
ない限り難しいかもしれない。ログが保存されていない場合はされても難しいかも。
結構大変だよ。やるなら本気でやらにゃ。

それで君はなんの被害を受けたのかな？
まずはそこからでしょ。被害の程度によっては優先的に保存してくれるかもしれないよ。

ありがとうございます。議論に誰もきてくれないですね。

どういう被害かということにつきましては、後日書けるかもしれない
ので、その時まで待っていてください。本当に、いろいろ親切に
教えてくださって、ありがたい限りです。

今年が147さんにとって良いお年でありますように

カオは名無しで書き込むな、堂々と名乗れ

力オですが何か？

.
<