14 :
名無しの良心:
お前らってさ、踊らされて恥ずかしくないのか?
自治なんて言ってる連中には思考能力も判断力もないのかい。
良い人ぶって仕切りたいの?
あぁ、そう。そんなに良い事がしたければ家の近所のゴミ拾いでもしてこい。
なに? ゴミ拾いなんて格好悪いし、汚いし、面倒だって。
ゴミは拾えませんが、自治とかについては語りたいと。
こりゃまた見事な偽善者っぷり。素敵でございます。
自治なんてのは、どっかのぼんくら管理人が手に余るからって言ってるたわ言だぞ。
そんなものに喜んでるような連中には何を言っても無駄か?
個人サイトで何を言っているんでしょうね、あんたらは。
あぁ、うざい。
15 :
名無しさん:2001/06/27(水) 23:20 ID:7GGPMZ7w
一番の問題。
よい人ぶって仕切ろうとするキティガイをどう排除するか。
『自治』名乗って板を破壊する荒らしをどう排除するか。
16 :
名無しやん@アーケード板:2001/06/28(木) 00:00 ID:0fkKizUg
こういうのも、自治の持つ大きな問題だから、ちゃんと返答しておこう。
>>14 踊らされているつもりも無いし、よい子ちゃんぶるつもりもないよ。
ただ、自分が今いる板が居心地悪いなぁと思うから、それをよくしたいと思うだけ。
根本は、自己満足。そんなもん、当然でしょ。自治して金もらえるわけでもないし。
ただ、自己満足したいからといって、自己中心的な行動とっても誰もついてこないから、
面倒くさいなぁと思いつつも、他の住人の意見をしっかり汲み取って、
他の板住人の理解とひろゆきとかの管理者の理解を得る行動をとっているまでの話。
基本は、自己満足。で、他の板住人にも喜ばれるのも、嬉しいもの。
自分も他の住民も満足できたら、そりゃこれほどいいものはないでしょ。
ま、
>>15のような、自己中心的満足から逃れられない、いわゆる「自治厨房」の排除や、
自分自身が「自治厨房」にならないように、常に自分を客観視する事を
怠らないようにしなくてはいけないのは、非常に気をつけなければいけないことだけど。
実際、よく自分の板で「てめぇ自己中心的だ!」って怒られているし(汗)。
17 :
名無しさん:2001/06/28(木) 00:18 ID:hsq.KfZQ
>>15 激しく同意。
最大の問題点は外から来る荒らしでも初心者厨房でもなく、
内部の急進的な連中・仕切り屋と呼ばれても仕方ない連中・自治装い荒らし。
最初は板のためとか考える人でも、思うようにいかないのに焦って、実質荒らし化するし。
>>2 にある古いスレを立てたのは俺なんだが、当時の「自治」のイメージってのは
スレの使い分け(雑談用・質問用)とか、重複の誘導とかを広めることだとを思ってた。
しかし、各板の実態は「自治=ローカルルール&削除」で反発生み出してる例が多かった。
ローカルルールを柱に削除に頼ってるのは、果たして自治と言えるのか?
削除人に治めてもらってるんじゃん。
18 :
名無しやん@アーケード板:2001/06/28(木) 00:25 ID:0fkKizUg
>>17 同意。
このスレッドができるきっかけとなった時の話で、
「削除に頼る自治はナンセンス」って意見には、すごく納得した。
面倒臭い問題を削除人さんに丸投げしているようでは、
すぐに問題が出るだろうし。
19 :
名無しさん:2001/06/28(木) 00:32 ID:Xn7lcjVc
>>16 >ま、
>>15のような、自己中心的満足から逃れられない、いわゆる「自治厨房」の排除や、
>自分自身が「自治厨房」にならないように、常に自分を客観視する事を
>怠らないようにしなくてはいけないのは、非常に気をつけなければいけないことだけど。
そのために連携による意見交換が役に立てば良いね。
20 :
17:2001/06/28(木) 00:32 ID:1vMwYIng
削除がなくても板が動く態勢を目指すべきなんじゃないかと思う。
削除がされなくても、「重複に誘導貼って育たせない」「駄スレは放置で沈める」
といった風潮が当たり前になるのが理想だと考えてる。
「削除人が動かないから自治失敗」ってのは、なんか違う。
もちろん、個人情報なんかの最低限の削除は必要だし、
自治が上手くいくまでは過渡的に削除に頼る必要もあるが。