個人情報削除について

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764無名
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1009110407/150
このスレのレス番229ですが、個人名がそのまま挙げられており
削除に当たるのではないかと思いますが・・・。
外部からの特定は極めて容易と思われます。
削除人さん、お願いです。
答えてください。
765考える名無しさん:02/01/17 01:24 ID:x09zWkRW
>>764
外部から個人が特定できない(実在するか分からない)かと。
誹謗中傷しているわけではなく、私生活情報に該当するような書き込みもないので、
放置しても2ちゃんねる的に問題はないかと。
766無名:02/01/17 01:39 ID:Qx8qRv5p
>>765
実在しています。私は彼ではないが知っています。
私生活情報に当たる書き込みはこのコテハン自身が過去にカキコ
したものの中に多数存在していますが、これらのカキコはすべて
2CHの匿名性を前提としたものだと思われます。
その高校は進学校であり塾のダイレクトメール用などに
名簿が取引されているなどしており、ここに挙げられた情報
から個人の住所、電話番号などが外部の人間にも
簡単に特定されてしまうはずです。
それに誹謗中傷の嵐ではないですか
(2CH的にはこんなのたいしたことないかもしれないが)
私自身2CHに詳しいわけではないので的外れかもしれませんが
再び回答をお願いします。
767名無しさん:02/01/17 02:05 ID:AMmXOUat
(´-`).。oO(本人じゃないというのに、必死だねぇ。。。)
768考える名無しさん:02/01/17 02:08 ID:x09zWkRW
>私は彼ではないが知っています。
でも全くの第3者は彼の存在を知りません。

>コテハン自身が過去にカキコ
自己責任が発生します。

>名簿が取引
世間一般に出回るものではありません。

>それに誹謗中傷の嵐ではないですか
>(2CH的にはこんなのたいしたことないかもしれないが)
個人特定がされた上でなければ誹謗中傷として削除はされません。

ついでにいうと、学校は学校法人であるため、その内部情報(クラス等)
は管理人裁定がない限り原則放置かと。
769無名:02/01/17 02:10 ID:Qx8qRv5p
>>767
そういわんでくれ。彼は私の友人。
よく助けてくれた人物。性格は悪いが利用価値高し(W
削除人さん、来てちょ。
770考える名無しさん:02/01/17 02:11 ID:x09zWkRW
ん、最後の2行は余分だったかも。。
771無名:02/01/17 02:13 ID:Qx8qRv5p
>>768
ほぼ同時カキコで見てなかったスマソ。
名簿取引についてのみ反論。
世間一般に出回るものですが・・・?
772 ◆2002YYzE :02/01/17 02:17 ID:Lx0A82uZ
とりあえず>>764の依頼出してる人、
却下されるなりすぐに違う削除依頼スレッドに回って再依頼を出すのは
勘弁してくれ。しつこいと心証が悪くなるぞー。

あともうひとつ。削除削除と騒げば騒ぐほど、削除されないでいる
レスが無関係の第三者の間に知れ渡ってしまうことも忘れずに。
削除依頼は(原則)公開なので。
773無名:02/01/17 02:19 ID:Qx8qRv5p
>>772
わかりました。
結局削除はされないのですか・・・?
774名無し:02/01/17 02:20 ID:uRW0RUtb
>>771
業者の名簿なんて買った人間にしか分からないじゃん。
それを世間一般とはいわないと思われ。
775 ◆2002YYzE :02/01/17 02:24 ID:Lx0A82uZ
>>773
放置→dat落ちを待つべし。致命的な個人情報(電番・住所etc.)
でない限りは、これで何とかなるケースも多い。

ちなみに、この依頼既に5,6回ぐらい見かけてるけど、そのたびに
第三者の我々も記憶してしまうわけだし、板に騒ぎが知れれば
当然板の中では晒しまくりになるんじゃ?
776無名:02/01/17 02:25 ID:Qx8qRv5p
>>775
買った人間以外にそこに出入りする人間には
特定可能です。
それに彼の場合、色々な場面で残した結果(模試など)
からも特定される確率が高いのでは?
もう基準がよくわからないよ・・・。
777無名:02/01/17 02:32 ID:Qx8qRv5p
>>775
それは依頼を複数の人間が出しているからでしょう。
見る限りではスレの住人の一部が盛り上がって
そして何らかのレスによって定期的に晒しageを行っている
ようです。最初は彼も放置を狙っていたようですが
そのような手段で阻まれている様子。
そのような状況を見て初めて削除依頼を出したのですが。
778 ◆2002YYzE :02/01/17 02:34 ID:Lx0A82uZ
777ゲトー

>>776
「どの規模まで知れ渡って特定されるか」が問題なわけで、
例えば「そこに出入りする人間」で2chを見ている人数なんてのはおそらく
多寡が知れるレベルだろうと思う。多めに見ても1000人は超えないだろうし、
その全員が全員とも特定された本人に危害や不利益を与えるとは考えにくい。
779 ◆2002YYzE :02/01/17 02:36 ID:Lx0A82uZ
777じゃなかった、、、
いずれにしても、例えば即犯罪につながるような致命的な情報とは思えないなぁ。

ちなみに、どこぞでひろゆき★が言ってますが「この女レイプしてください」
とか書いて携番が貼ってある場合は、自動的に検出して警察に通報がいくそうです。
780無名:02/01/17 02:40 ID:Qx8qRv5p
ではコテハン叩きには当たりませんか?
781考える名無しさん:02/01/17 02:47 ID:x09zWkRW
>>780
確かにコテハン叩きとしてなら削除対象と判断される場合もあるかと。
ただし、大抵の場合は「様子見」となるかと。
782無名:02/01/17 02:52 ID:Qx8qRv5p
>>780
なるほど・・・確かに「様子見」となりそうですね。
本人にとっては様子見では済まないでしょうがそれは自己責任か。
削除依頼の方で同じ依頼が殺到しているようです。
ガイドライン無視の発言ですがこれだけの人が削除対象になる
と思うだけのレスなのではないでしょうか?
783 :02/01/17 02:54 ID:rx4zjD2a
>>778
危害や不利益でなく、根も葉もない噂の流布はどう考える。
例えば●●は補欠合格だとか事実の植えつけはどうだ?
他に家族構成や本人の趣味趣向などの流布、家族の職業暴露なども
だ。しかもその本人は2ちゃんに出入りしていない人間だと
したらどうなんだ?
陰で勝手に作られていく人間像。まあ本人は知らなかったとして
途中から自分の事が何者かによって書かれていることを知り
精神的苦痛を受けているという場合でも、削除対象に
ならないのか?

多めに見ても1000人は、というのは何?
こういう数値なんてナンセンス。1000人と数百人と
どう違うんだ?見ている層や質の違いもある。
一概に人数で、しかも勝手な基準人数めいたものを
書きおって全くもってナンセンス。
見ている者が少数であってもプライバシーが公表された
という事実が問題であるはずだろ。
784 ◆2002YYzE :02/01/17 02:56 ID:Lx0A82uZ
>>782
どれだけの人が削除対象と思おうが関係なし。
ガイドラインが明文化した規則である以上はそれに従うべし。
不満があるならガイドラインを改定する運動をすべし。

それからコテハン叩きの一環としての個人情報晒しは大抵の場合削除対象外。
理由は>>778 >>779にだいたい同じ。
785 ◆2002YYzE :02/01/17 03:00 ID:Lx0A82uZ
>>783
根も葉もない噂の流布なんて2chでは当たり前だと思うが。
そこまで深刻な事態だと考えるのなら、警察に通報するかひろゆき★に
直接訴状を送りつけて削除させるべきかと。
786無名:02/01/17 03:00 ID:Qx8qRv5p
>>784
だからガイドラインを無視した発言だと言ったではないですか?
それを根拠に削除しろとは言っていません。
>>778>>779ですが>>783についてはどうなのですか?

ホントのこと言って○○高校の誰々なんて、名簿なくても
特定可能。
787 ◆2002YYzE :02/01/17 03:03 ID:Lx0A82uZ
よくレスがすれ違うな。

>>786
だから、訴状送り付けなさい。いずれにしても本人がひどい精神的
苦痛を味わっていたとしても、1ユーザの俺には何もできないよ。
(いっとくけど、俺は削除人じゃないからね)
俺も別の板では固定で、よく晒されたりするけどね。
気にしてたら2ちゃんじゃやってけません。
788部外者ですが:02/01/17 03:04 ID:wXzjPTtp
この場合は、未成年という特殊事情があります。
このような実名が、放置されるとすれば、また他人の実名を書き込む
人物が現れるでしょう。
どう考えても削除しなければならないと思います。
789考える名無しさん:02/01/17 03:05 ID:x09zWkRW
>未成年という特殊事情
削除ガイドラインには定義されていません。
790名無し:02/01/17 03:07 ID:uRW0RUtb
>786
783については「嘘を嘘と・・・以下略」ひろゆき談
2chに書かれている情報は、書込者の真意を判断する利用者の責任と思われ。
ガイドラインが2chの成文法である以上、それ以外の削除は不可能。
そんなに消したければ、ひろゆきにメールでも訴状でも送るべし。
791無名:02/01/17 03:15 ID:Qx8qRv5p
>>一連のレス
わかりました・・・帰ります・・・。
792 ◆nnmm.69A :02/01/17 04:25 ID:XvIsxOSr
個人情報削除については、(削除議論での議論より上の段階では)削除ガイドに
こだわらず考えて議論してあげるのも必要だなぁ、と常々思ってはいるものの。。。

なんでひろゆきに直訴する人って少ないのだろう。と頓に思う今日この頃。
793 ◆2002YYzE :02/01/17 04:36 ID:Lx0A82uZ
>>792
同じような個人情報を晒されている人が他にもたくさんいるのに、
ひとつだけ例外を作ってしまうのもどうかな、とは思うんだよね。
それは社会の仕組みと似通った部分があるわけで、、、
なので、どうしても枠組みの段階から議論せざるを得ないのは
致し方のないことだとは思う。

実際問題として、2chで他人を叩く手段として個人情報の漏洩を
軽々しく行う人間が存在することを考えると、もうちょい個人情報の
削除基準について議論を続ける必要はありそうだね。
794 ◆nnmm.69A :02/01/17 04:57 ID:XvIsxOSr
>>793
全くもって同感です。その方がより一層 >>775 の効果も期待できるでしょう。

ガイド改訂運動、そろそろ再開しようかな、と思ってもそんなに暇はないのだった(泣
795とりあえず管理美補 ★:02/01/17 13:10 ID:???
>>764
こんなの「公益性の無い私生活情報・
第三者の確認できないプライベート情報」で削除だろう。
誰かがその学校のそのクラスに所属してるって書きこみなんだから。
つうか、お受験板は相変わらず基地外ばっかりか(汗)
796 ◆nnmm.69A :02/01/17 14:35 ID:VBv3rIcx
>>795
そのような運用をしてくださる方が増えればなによりです。
# そうなれば、私の考えているガイド改訂運動も不要になります(笑)
797 ◆2002YYzE :02/01/17 15:47 ID:khS8Zxev
>>795
いやぁ、先にあんたがどこぞでつけたレス(>>795の最後の1行とほぼ同内容)
を引用しようかと思ったけどやめたのに、、、本人が出てきて書いていくとわ(汗
798名無しさん:02/01/17 19:02 ID:muWvrz2x
この程度で「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報」なわけ?
範囲広すぎだし「誰かがその学校のそのクラスに所属してる」なんて放っておけば良いレベルだろ
799名無しさんの良心:02/01/17 19:54 ID:VDAo57Cw
そのスレで叩かれているコテハンの個人情報が暴露されているわけだよね。
叩いている子たちの推測が当たってるかどうかもわからないんだし、名前を
出された子が迷惑するのは確かなんだから、削除してあげればいいじゃん。
所属+実名なら、外部から特定可能と言えるんじゃないの?
800通りすがりの名無しさん:02/01/17 20:00 ID:oUbArxU2
800!!
801 ◆nnmm.69A :02/01/17 21:01 ID:nSOOnWmw
>私生活情報 *
> 公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても中傷が伴わなくても、一律削除対象とします。

この項は、侵害性が比較的に弱い投稿を、その有用性のなさを条件に
削除対象にするものだと思いますから、他の削除対象に比べて
「消すのが躊躇われる」のもわかるんですよね…
ただ、躊躇ってたらこの項の意味なくなっちゃいますし。
…とりあえず、ご考慮の程よろしくお願いします>皆様
802とりあえず管理美補 ★:02/01/17 23:52 ID:???
>789さん
>この程度で「公益性の無い私生活情報・第三者の確認できないプライベート情報」なわけ?
そうです。
>範囲広すぎだし
個人が完全に特定されていなくても削除対象です。
>「誰かがその学校のそのクラスに所属してる」なんて
第三者が確認できないプライベート情報なので削除対象です。
>放っておけば良いレベルだろ
私生活情報は優先度の高い削除対象です。