■■■馴れ合いチャット・スレッド削除議論■■■
1 ：マジレス厨房：
あえて板を特定しないでスレをたてました。
板を超えた意見をお聞かせください。
板を超えた意見をお聞かせください。
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当事者は、迷惑だということを知りながら
削除されないことを理由に続けています。
「削除しても新スレたるだけだから無駄」は
削除しない理由にはならないと思います。
削除されないことを理由に続けています。
「削除しても新スレたるだけだから無駄」は
削除しない理由にはならないと思います。
3 ：つるみ：2001/05/29(火) 06:49 ID:KOIOGPJA
１、チャット厨房がいる板をnattoサーバーに移動する。
２、様子を見る。（およがせる、とも言う。）
３、厨房宅に、威力業務妨害で警察官が直接お出迎え。
４、厨房は社会から排除され、板にも平和が戻る。
２、様子を見る。（およがせる、とも言う。）
３、厨房宅に、威力業務妨害で警察官が直接お出迎え。
４、厨房は社会から排除され、板にも平和が戻る。
4 ： ：2001/05/29(火) 08:21 ID:alUEAiEw
↑
3,4が現実的でないので没
3,4が現実的でないので没
5 ： ：2001/05/29(火) 09:41 ID:SN7cPB32
ん？これ、salad で実際にやられたんじゃ？
（これは表に出してはいけなかったのかな？）
（これは表に出してはいけなかったのかな？）
6 ：名無し：2001/05/29(火) 15:29 ID:wm5YCkoI
僕がよく行く板でもいます。
その人は他の人が下げてる中、上げ続け、
注意しても無視。スレッドもまだ全然レス数が少ないのに
次のスレを立てます。コピペ荒らしさえ下げてる中、上げるので
たちが悪いです。こういうのはどう対処したらいいんですか？
その人は他の人が下げてる中、上げ続け、
注意しても無視。スレッドもまだ全然レス数が少ないのに
次のスレを立てます。コピペ荒らしさえ下げてる中、上げるので
たちが悪いです。こういうのはどう対処したらいいんですか？
大好評のうちに２０を超えたので次スレに移行します
とか言ってどんどん駄スレを増やす人はいるね。
本人的には大ウケらしいけど。
とか言ってどんどん駄スレを増やす人はいるね。
本人的には大ウケらしいけど。
8 ： ：2001/05/29(火) 16:13 ID:wm5YCkoI
9 ： ：2001/05/29(火) 16:14 ID:wm5YCkoI
途中で書き込みクリックしてしまった･･･
結局、放置しかないんですかね
結局、放置しかないんですかね
10 ：匿名：2001/05/29(火) 17:24 ID:7DTGWZGA
あのさー、
荒しは「愉快犯」だから、放置すればいなくなるわさ。
雑談厨房は「馴れ合い」だから、放置しても消えないぞ。
新しく板に来た厨房も巻き沿いにして増えていくだけ。
既に雑談厨房が発生してる板はみんなの流れだろ。
荒しは「愉快犯」だから、放置すればいなくなるわさ。
雑談厨房は「馴れ合い」だから、放置しても消えないぞ。
新しく板に来た厨房も巻き沿いにして増えていくだけ。
既に雑談厨房が発生してる板はみんなの流れだろ。
11 ：名無しさん：2001/05/29(火) 20:44 ID:Tp89hiuc
12 ：名無しさん：2001/05/29(火) 22:01 ID:kZmV3euA
馴れ合い
↓
板の方向が違ってくる
↓
情報としての価値が減り、板自体の書き込みが減る
↓
馴れ合いも減る
↓
板滅亡(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
板の方向が違ってくる
↓
情報としての価値が減り、板自体の書き込みが減る
↓
馴れ合いも減る
↓
板滅亡(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
13 ：訂正：2001/05/30(水) 00:14 ID:wrSyg1Hk
馴れ合い
↓
板の方向が違ってくる
↓
情報としての価値が減り、まともな書き込みが減る
↓
馴れ合いだけが残る
↓
板完全崩壊
↓
傷心を癒すため北海道に旅行する
↓
さまよっているうちに川に出る
↓
( ﾟ( ｴ)ﾟ)ｸﾏ-
↓
板の方向が違ってくる
↓
情報としての価値が減り、まともな書き込みが減る
↓
馴れ合いだけが残る
↓
板完全崩壊
↓
傷心を癒すため北海道に旅行する
↓
さまよっているうちに川に出る
↓
( ﾟ( ｴ)ﾟ)ｸﾏ-
15 ： ：2001/05/30(水) 03:03 ID:dh12vohw
今の２ちゃん管理者の方向性は間違いなく馴れ合い重視、情報
性排除だからなぁ。コテハンの過保護、スレッドの統一、アン
チ的意見の封じ込めとかみんなそう。スレッドの統一は特にス
レッドの中まで入らないと新しい情報が拾えないってデメリッ
トがあるので速報性は皆無になるし。馴れ合って常駐する人に
は問題ないんだろうがね。
性排除だからなぁ。コテハンの過保護、スレッドの統一、アン
チ的意見の封じ込めとかみんなそう。スレッドの統一は特にス
レッドの中まで入らないと新しい情報が拾えないってデメリッ
トがあるので速報性は皆無になるし。馴れ合って常駐する人に
は問題ないんだろうがね。
16 ：名無しさん：2001/05/30(水) 17:49 ID:/hE2Ngys
アンチの封じ込みなんかあるか？
そういうのは荒らしをするアンチだけだろ？
そういうのは荒らしをするアンチだけだろ？
17 ： ：2001/05/31(木) 02:01 ID:mdpLzZ8E
>>16
煽りスレの削除依頼が見とめられてるだろ？ あと風紀の
勝手な駄スレ認定によってそういったスレが荒らされる。
そうした中アンチが別板に隔離されていくのは封じ込め以
外のなにものでもない。アンチと話し合う場を放棄してい
る。
煽りスレの削除依頼が見とめられてるだろ？ あと風紀の
勝手な駄スレ認定によってそういったスレが荒らされる。
そうした中アンチが別板に隔離されていくのは封じ込め以
外のなにものでもない。アンチと話し合う場を放棄してい
る。
18 ： ：2001/05/31(木) 06:15 ID:ux9Ej06.
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/ihou/
書いた奴は厨房だが、言っていることは正当と思われ。
書いた奴は厨房だが、言っていることは正当と思われ。
19 ：卵の名無しの良心：2001/06/01(金) 14:01 ID:mykGI/42
馴れ合い
↓
プロがおもしろがって集まってくる
↓
素人の駄スレのなかに、キラリと光る専門家のレスが
↓
わかる人には楽しめる専門板となる
↓
それに付いて来れない素人が、馴れ合い排除の名のもとに騒ぎだす
↓
嫌気がさして、プロ撤退
↓
素人の駄スレ、クソレスのみの板となる。
めでたし、めでたし、、、、？
↓
プロがおもしろがって集まってくる
↓
素人の駄スレのなかに、キラリと光る専門家のレスが
↓
わかる人には楽しめる専門板となる
↓
それに付いて来れない素人が、馴れ合い排除の名のもとに騒ぎだす
↓
嫌気がさして、プロ撤退
↓
素人の駄スレ、クソレスのみの板となる。
めでたし、めでたし、、、、？
専門板となる？
馴れ合い板となる、だろ。
文句言われたくなければ「雑談系の掲示板」として申請しろよ。
馴れ合い板となる、だろ。
文句言われたくなければ「雑談系の掲示板」として申請しろよ。
21 ：名無しさん：2001/06/01(金) 20:06 ID:LyuK1ySw
馴れ合いしたらプロが面白がって寄ってくるのか（ｗ
22 ：つうか：2001/06/03(日) 10:23 ID:yNLKhM8o
なれ合っている常連を追い出した結果、プロが居つかなくなった
航空板や病院板はどうよ？
健康板に至っては、せっかくマジレスしている医者を厨房が追い
出す始末。。。。
過度の馴れ合いは見苦しいし、鯖に過剰に負担を強いるチャット
状態は論外だが（それに関しては、全くこのスレの趣旨に同意）、
馴れ合いスレには専門家常連を引き止める効能もあると思うぞ。
航空板や病院板はどうよ？
健康板に至っては、せっかくマジレスしている医者を厨房が追い
出す始末。。。。
過度の馴れ合いは見苦しいし、鯖に過剰に負担を強いるチャット
状態は論外だが（それに関しては、全くこのスレの趣旨に同意）、
馴れ合いスレには専門家常連を引き止める効能もあると思うぞ。
こんな板に来て、誰が孤高を望むだろう？
やっぱり同レベルの人と連帯したいと思うものだろうし、
そのためには馴れ合いめいたやり取りがあってもいいんじゃないかな？
自分が提供できる情報によって自然に遠慮が生まれるといいんだけどね。
専門知識は無いけど参加したい人が増えちゃうと、
専門家の慣れあいの中に入っていけなくて、
それが不愉快で叩いちゃうんじゃないかな。
やっぱり同レベルの人と連帯したいと思うものだろうし、
そのためには馴れ合いめいたやり取りがあってもいいんじゃないかな？
自分が提供できる情報によって自然に遠慮が生まれるといいんだけどね。
専門知識は無いけど参加したい人が増えちゃうと、
専門家の慣れあいの中に入っていけなくて、
それが不愉快で叩いちゃうんじゃないかな。
24 ：名無しさん：2001/06/04(月) 22:29 ID:lqRnLs8.
>>23
あんたが思い描いている馴れ合いと、他のみんなが叩いている
馴れ合いは違うと思う。
専門家が専門知識を出し合って話すのは叩かれないんじゃないかな。
馴れ合いは日常的な雑談みたいなものでほとんどが占められる。
「○○さん、こんにちはー」
「やあ、今日も元気ですか？」
「元気ですよ(^.^)」
なんて会話をやられてスレを埋め尽くされるとマジでムカツク。
メールか他の掲示板でやれよ。
あんたが思い描いている馴れ合いと、他のみんなが叩いている
馴れ合いは違うと思う。
専門家が専門知識を出し合って話すのは叩かれないんじゃないかな。
馴れ合いは日常的な雑談みたいなものでほとんどが占められる。
「○○さん、こんにちはー」
「やあ、今日も元気ですか？」
「元気ですよ(^.^)」
なんて会話をやられてスレを埋め尽くされるとマジでムカツク。
メールか他の掲示板でやれよ。
25 ： ：2001/06/04(月) 23:52 ID:D9NuBjY2
26 ：ほほほー名無しさん：2001/06/05(火) 21:12 ID:d/krPCP2
sageでの馴れ合いはどうよ？
終わったスレッドにコテハンが２ショットチャットの如く
雑談続けているスレとかあったんだけど。
上のマジスレの邪魔はしてないと言えば確かにそうなんだけどね…。
終わったスレッドにコテハンが２ショットチャットの如く
雑談続けているスレとかあったんだけど。
上のマジスレの邪魔はしてないと言えば確かにそうなんだけどね…。
28 ：名無しさん：2001/06/06(水) 19:31 ID:G26AJJQg
>>26
俺も馴れ合い反対派だが、sageで馴れ合いしてる分には
いいんじゃない？
ただし、そいつらにはローカルルールを決めたりするのには
参加して欲しくないな。
表に出てこないんだから、その板の人間じゃねえよ。
俺も馴れ合い反対派だが、sageで馴れ合いしてる分には
いいんじゃない？
ただし、そいつらにはローカルルールを決めたりするのには
参加して欲しくないな。
表に出てこないんだから、その板の人間じゃねえよ。
29 ： ：2001/06/14(木) 06:20 ID:Fh9IL4EY
なるほどね
30 ：四国@ppleman ：2001/06/14(木) 06:47 ID:eCPanf3s
もっとケツの穴オッピろげろ、童貞ドモ
少年犯罪板は雑談が200スレッドoverしてるよ。
１日１スレチャット状態・・こちらがいくら止めるよう言っても無視され続けてきた・・
１日１スレチャット状態・・こちらがいくら止めるよう言っても無視され続けてきた・・
どこでも馴れ合いは問題になってんだな、なんとかならんのか？
33 ：名無しさん：2001/06/15(金) 17:51 ID:6iUrhiwk
34 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/17(日) 01:17 ID:BK2tTYtQ
>>28
そういう馬鹿どもに限ってageると逆切れするから面白いです。
削除ガイドラインを考えると雑談スレッドを理由の削除依頼はいい事とは思わないけど
コテハンを含んだ馴れ合いがあると自ら進んで削除依頼を出している自分が不思議です。
批判要望板でトオルとキャップ付き削除人がスレに関係が無いゴミ馴れ合いをしてるのを
見たときは削除依頼板のsubject.txtをシャッフルしたくなりましたね。
少なくとも馴れ合いレスは２ちゃんねるのお約束である
『他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。』
を守っているとは思えません。だから削除人が馴れ合いと判断したレスは
全部削除できるようルールを改正してくださいな。
そういう馬鹿どもに限ってageると逆切れするから面白いです。
削除ガイドラインを考えると雑談スレッドを理由の削除依頼はいい事とは思わないけど
コテハンを含んだ馴れ合いがあると自ら進んで削除依頼を出している自分が不思議です。
批判要望板でトオルとキャップ付き削除人がスレに関係が無いゴミ馴れ合いをしてるのを
見たときは削除依頼板のsubject.txtをシャッフルしたくなりましたね。
少なくとも馴れ合いレスは２ちゃんねるのお約束である
『他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。』
を守っているとは思えません。だから削除人が馴れ合いと判断したレスは
全部削除できるようルールを改正してくださいな。
>>34
馴れ合いは別に悪いことじゃないよ。
「自分が楽しめない」を勝手に「他人が見ても面白くないに違いない」と判断するのが不思議。
一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
じゃあ馴れ合いの何が悪いのか？
それは過度に過ぎ排他的になった場合。
「話題の輪に入りにくい」ってのは極めて主観的な理由。
そんなモジモジ君に優しくする必要はどこにもない。
でも示し合わせて「関係のない人」が参加しようとしても拒絶したり、
一部のコテハンのみが参加できるようなスレッドを立てたりすると問題が発生する。
だかｔらガイドラインも「馴れ合い」ではなく「過度の馴れ合い」と記述してあるはずだよ。
馴れ合いは別に悪いことじゃないよ。
「自分が楽しめない」を勝手に「他人が見ても面白くないに違いない」と判断するのが不思議。
一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
じゃあ馴れ合いの何が悪いのか？
それは過度に過ぎ排他的になった場合。
「話題の輪に入りにくい」ってのは極めて主観的な理由。
そんなモジモジ君に優しくする必要はどこにもない。
でも示し合わせて「関係のない人」が参加しようとしても拒絶したり、
一部のコテハンのみが参加できるようなスレッドを立てたりすると問題が発生する。
だかｔらガイドラインも「馴れ合い」ではなく「過度の馴れ合い」と記述してあるはずだよ。
36 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/17(日) 02:29 ID:BK2tTYtQ
＞「自分が楽しめない」を勝手に「他人が見ても面白くないに違いない」
不思議ですか？世の中には自分が面白さを理解できなきゃ他人もそうだろうと思う人がいっぱいです。
あなたはもっと社会に出て人と付き合ってみたほうがいいと思います。
煙草を吸わない人に何で喫煙の良さがわからないんだ！と言っても無駄です。
馴れ合いの伏流煙を板に撒き散らさないで下さいよ。隔離スレか隔離板でだけやってください。
普通のスレにその空気を持ち込まないよう分煙に協力してくれたっていいじゃないですか。
＞一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
例え楽しませようが不快にさせようが意義がないレスなんてないです。
馴れ合いレスは俺を不快にさせるので十分に存在意義があるスレッドです、
少なくとも俺は内輪ネタが受けても全然うれしくないです。
逆に自己嫌悪に陥ります。馴れ合いっぽい事した後はかなり鬱です。
馴れ合いしかできないコテハンにレスする時はアホな事言わせないよう気を使うのでめんどいです。
＞「話題の輪に入りにくい」
２ちゃんねる以外の場所でコミュニケーションを取った人同士でしか
わからない話題をされると非常にその輪に入りにくいです。
でも何の話題か少し気になります。他人の携帯が気になるのと似てます。
こういうの嫌いなんですが極めて主観的ですね。すみません
とりあえずメール送ったよとかのクソ報告は特定の板以外全部削除しちゃっても個人的に困らないです。
＞ガイドラインも「馴れ合い」ではなく「過度の馴れ合い」と記述してあるはずだよ。
スレッドの趣旨と関係が無い馴れ合い書き込みは例え排他的でなくても過度の馴れ合いだと思いますがどうでしょうか？
不思議ですか？世の中には自分が面白さを理解できなきゃ他人もそうだろうと思う人がいっぱいです。
あなたはもっと社会に出て人と付き合ってみたほうがいいと思います。
煙草を吸わない人に何で喫煙の良さがわからないんだ！と言っても無駄です。
馴れ合いの伏流煙を板に撒き散らさないで下さいよ。隔離スレか隔離板でだけやってください。
普通のスレにその空気を持ち込まないよう分煙に協力してくれたっていいじゃないですか。
＞一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
例え楽しませようが不快にさせようが意義がないレスなんてないです。
馴れ合いレスは俺を不快にさせるので十分に存在意義があるスレッドです、
少なくとも俺は内輪ネタが受けても全然うれしくないです。
逆に自己嫌悪に陥ります。馴れ合いっぽい事した後はかなり鬱です。
馴れ合いしかできないコテハンにレスする時はアホな事言わせないよう気を使うのでめんどいです。
＞「話題の輪に入りにくい」
２ちゃんねる以外の場所でコミュニケーションを取った人同士でしか
わからない話題をされると非常にその輪に入りにくいです。
でも何の話題か少し気になります。他人の携帯が気になるのと似てます。
こういうの嫌いなんですが極めて主観的ですね。すみません
とりあえずメール送ったよとかのクソ報告は特定の板以外全部削除しちゃっても個人的に困らないです。
＞ガイドラインも「馴れ合い」ではなく「過度の馴れ合い」と記述してあるはずだよ。
スレッドの趣旨と関係が無い馴れ合い書き込みは例え排他的でなくても過度の馴れ合いだと思いますがどうでしょうか？
＞煙草を吸わない人に何で喫煙の良さがわからないんだ！と言っても無駄です。
＞馴れ合いの伏流煙を板に撒き散らさないで下さいよ。隔離スレか隔離板でだけやってください。
＞普通のスレにその空気を持ち込まないよう分煙に協力してくれたっていいじゃないですか。
つまり「自分が不愉快だから辞めてくれ」ということですか？
参加する窓口が開かれていさえすれば、「不愉快なら見なければいい」のでは？
＞＞一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
＞例え楽しませようが不快にさせようが意義がないレスなんてないです。
＞馴れ合いレスは俺を不快にさせるので十分に存在意義があるスレッドです、
思い込み以外の根拠をどうぞ。
＞少なくとも俺は内輪ネタが受けても全然うれしくないです。
主観的判断で無意味です。
＞馴れ合いしかできないコテハンにレスする時はアホな事言わせないよう気を使うのでめんどいです。
そんなことが可能なのですか？ たとえばどのようにしたのですか？
具体的に例をあげてもらわないと何ともいえません。
＞でも何の話題か少し気になります。他人の携帯が気になるのと似てます。
分からないのなら黙っていればいいのでは？
こういうの嫌いなんですが極めて主観的ですね。すみません
＞とりあえずメール送ったよとかのクソ報告は特定の板以外全部削除しちゃっても個人的に困らないです。
これは前述の「例え楽しませようが不快にさせようが意義がないレスなんてないです。」
と矛盾しているのでは？
削除されたら困るような意義があるんですか？
削除されても困らないくらい意義がないんですか？
＞＞ガイドラインも「馴れ合い」ではなく「過度の馴れ合い」と記述してあるはずだよ。
＞スレッドの趣旨と関係が無い馴れ合い書き込みは例え排他的でなくても過度の馴れ合いだと思いますがどうでしょうか？
具体例がないと分かりません。
こういう引用とのサンドイッチ文体は揚げ足取り目的で議論の意図無しとみなす癖がついてしまったよ(笑)。
＞馴れ合いの伏流煙を板に撒き散らさないで下さいよ。隔離スレか隔離板でだけやってください。
＞普通のスレにその空気を持ち込まないよう分煙に協力してくれたっていいじゃないですか。
つまり「自分が不愉快だから辞めてくれ」ということですか？
参加する窓口が開かれていさえすれば、「不愉快なら見なければいい」のでは？
＞＞一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
＞例え楽しませようが不快にさせようが意義がないレスなんてないです。
＞馴れ合いレスは俺を不快にさせるので十分に存在意義があるスレッドです、
思い込み以外の根拠をどうぞ。
＞少なくとも俺は内輪ネタが受けても全然うれしくないです。
主観的判断で無意味です。
＞馴れ合いしかできないコテハンにレスする時はアホな事言わせないよう気を使うのでめんどいです。
そんなことが可能なのですか？ たとえばどのようにしたのですか？
具体的に例をあげてもらわないと何ともいえません。
＞でも何の話題か少し気になります。他人の携帯が気になるのと似てます。
分からないのなら黙っていればいいのでは？
こういうの嫌いなんですが極めて主観的ですね。すみません
＞とりあえずメール送ったよとかのクソ報告は特定の板以外全部削除しちゃっても個人的に困らないです。
これは前述の「例え楽しませようが不快にさせようが意義がないレスなんてないです。」
と矛盾しているのでは？
削除されたら困るような意義があるんですか？
削除されても困らないくらい意義がないんですか？
＞＞ガイドラインも「馴れ合い」ではなく「過度の馴れ合い」と記述してあるはずだよ。
＞スレッドの趣旨と関係が無い馴れ合い書き込みは例え排他的でなくても過度の馴れ合いだと思いますがどうでしょうか？
具体例がないと分かりません。
こういう引用とのサンドイッチ文体は揚げ足取り目的で議論の意図無しとみなす癖がついてしまったよ(笑)。
38 ：名無しさん：2001/06/17(日) 12:37 ID:Wru2Dzk6
>>37
割り込みレス失礼。
＞「不愉快なら見なければいい」
これほど傲慢な意見は無いと思うがどうですか？
下ネタを張り付けられようが、age荒らしされようが文句言わないで
くださいね。
＞「自分が不愉快だから辞めてくれ」ということですか？
馴れ合いスレッドを嫌いなのは少数だ思っていませんか？
抗議したりage荒らししたりするのは、馴れ合いスレッドを
嫌いな人のうちほんの一部だと思いますよ。
他の人は無視したり、他の板に行ったりするでしょう。
私もほとんどの馴れ合いは無視したり、上がっているスレッドの中に
書き込みたいスレッドが無い場合は他の板に行っています。
そういう人たちは固定ハンじゃない人が多いから、判りにくいんでしょうね。
＞思い込み以外の根拠をどうぞ。
不特定多数の人が見る2chでわざわざ馴れ合いをする理由がわかりません。
馴れ合いの輪の中に入っていない人には意味がない事は馴れ合いをしている
人も判っているはずです。
ぜひ教えてください。
＞こういう引用とのサンドイッチ文体は揚げ足取り目的で議論の意図無しとみなす癖がついてしまったよ(笑)。
あなたに関してはそうですね。
１＞思い込み以外の根拠をどうぞ。
２＞主観的判断で無意味です。
３＞分からないのなら黙っていればいいのでは？
４＞具体例がないと分かりません。
建設的な意見をちゃんと書きましょう。
揚げ足取り目的で議論の意図がないなら、ROMってるだけでいいのでは？
あなたは馴れ合い大好きで、馴れ合いが嫌いだと書き込みしている人に
抗議したいのかも知れませんが、それでは煽りと変わりませんよ。
割り込みレス失礼。
＞「不愉快なら見なければいい」
これほど傲慢な意見は無いと思うがどうですか？
下ネタを張り付けられようが、age荒らしされようが文句言わないで
くださいね。
＞「自分が不愉快だから辞めてくれ」ということですか？
馴れ合いスレッドを嫌いなのは少数だ思っていませんか？
抗議したりage荒らししたりするのは、馴れ合いスレッドを
嫌いな人のうちほんの一部だと思いますよ。
他の人は無視したり、他の板に行ったりするでしょう。
私もほとんどの馴れ合いは無視したり、上がっているスレッドの中に
書き込みたいスレッドが無い場合は他の板に行っています。
そういう人たちは固定ハンじゃない人が多いから、判りにくいんでしょうね。
＞思い込み以外の根拠をどうぞ。
不特定多数の人が見る2chでわざわざ馴れ合いをする理由がわかりません。
馴れ合いの輪の中に入っていない人には意味がない事は馴れ合いをしている
人も判っているはずです。
ぜひ教えてください。
＞こういう引用とのサンドイッチ文体は揚げ足取り目的で議論の意図無しとみなす癖がついてしまったよ(笑)。
あなたに関してはそうですね。
１＞思い込み以外の根拠をどうぞ。
２＞主観的判断で無意味です。
３＞分からないのなら黙っていればいいのでは？
４＞具体例がないと分かりません。
建設的な意見をちゃんと書きましょう。
揚げ足取り目的で議論の意図がないなら、ROMってるだけでいいのでは？
あなたは馴れ合い大好きで、馴れ合いが嫌いだと書き込みしている人に
抗議したいのかも知れませんが、それでは煽りと変わりませんよ。
39 ：名無しさん：2001/06/17(日) 12:44 ID:Wru2Dzk6
＞「話題の輪に入りにくい」ってのは極めて主観的な理由。
その板の一般的な話題について話さず、他の人たちに判りにくい、自分たちの
間だけで通用するような会話をしている人たちの間には入りにくいでしょう。
主観的とした理由が判りません。
ぜひ教えてください。
ここからはあなたの真似です（笑）
＞馴れ合いは別に悪いことじゃないよ。
思いこみ以外の根拠をどうぞ。
＞「自分が楽しめない」を勝手に「他人が見ても面白くないに違いない」と判断するのが不思議。
＞一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
主観的判断で無意味です。
＞じゃあ馴れ合いの何が悪いのか？
＞それは過度に過ぎ排他的になった場合。
これは前述の「馴れ合いは別に悪いことじゃないよ。 」
と矛盾しているのでは？
過度と過度じゃない境目は誰が判断するのですか？
具体的に例をあげてもらわないと何ともいえません。
あなたは面白すぎます（笑）
この私の書き込みを見てムキになってレスを返すでしょうね。
まあ、適当にやってください。
それでは失礼。
その板の一般的な話題について話さず、他の人たちに判りにくい、自分たちの
間だけで通用するような会話をしている人たちの間には入りにくいでしょう。
主観的とした理由が判りません。
ぜひ教えてください。
ここからはあなたの真似です（笑）
＞馴れ合いは別に悪いことじゃないよ。
思いこみ以外の根拠をどうぞ。
＞「自分が楽しめない」を勝手に「他人が見ても面白くないに違いない」と判断するのが不思議。
＞一部の人が楽しめれば十分に存在意義はあるよ。
主観的判断で無意味です。
＞じゃあ馴れ合いの何が悪いのか？
＞それは過度に過ぎ排他的になった場合。
これは前述の「馴れ合いは別に悪いことじゃないよ。 」
と矛盾しているのでは？
過度と過度じゃない境目は誰が判断するのですか？
具体的に例をあげてもらわないと何ともいえません。
あなたは面白すぎます（笑）
この私の書き込みを見てムキになってレスを返すでしょうね。
まあ、適当にやってください。
それでは失礼。
＞３８さま
横レスの横レス失礼。
もともと、
＞嫌なら見なけりゃいい
は、２ちゃんねる自体の方針では？
横レスの横レス失礼。
もともと、
＞嫌なら見なけりゃいい
は、２ちゃんねる自体の方針では？
ははは、俺が言うのもなんですがとりあえず白紙に戻しますか。
43 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/17(日) 16:30 ID:UAJ6c7iI
「嫌ならみなければいい」
これは大変結構なお題目です。
ただそれを言ったら個人情報以外の書き込みはほとんど削除する必要がなくなりますね。
なのに荒し、板違いスレッドが削除されるのにはやはり理由があるのでしょう。
結局理想論じゃやっていけないって事ですね。俺はやっていって欲しいですが…
だからここでは「嫌ならみなければいい」の理想論のレベルでの話ではなく
もっと現実的な話、即ち２ちゃんねるで馴れ合いやチャットをする人達が
荒しや板違いスレッドと同じようにウザイと思っている人もいるのだから
その行為に対して削除やルール改正も含めてどう対処すればいいのかを
議論しましょう、と言うスレッドだと思います。
これは大変結構なお題目です。
ただそれを言ったら個人情報以外の書き込みはほとんど削除する必要がなくなりますね。
なのに荒し、板違いスレッドが削除されるのにはやはり理由があるのでしょう。
結局理想論じゃやっていけないって事ですね。俺はやっていって欲しいですが…
だからここでは「嫌ならみなければいい」の理想論のレベルでの話ではなく
もっと現実的な話、即ち２ちゃんねるで馴れ合いやチャットをする人達が
荒しや板違いスレッドと同じようにウザイと思っている人もいるのだから
その行為に対して削除やルール改正も含めてどう対処すればいいのかを
議論しましょう、と言うスレッドだと思います。
>>43
あらら、真面目に議論する気になったの？ じゃこっちも真面目に相手する。
「嫌なら見なければいい」。
これはなんでもかんでも適用できるわけじゃないよ。
今ここに、一部の人が楽しいといい、一部の人がウザいという対象があったと仮定する。
このとき「ウザいから削除しろ」って誰かが感情論に入ったら、「なら見るな」って使われる。
なんにでも適用できると思うほうが乱暴。
「感情ベースの主張を押さえるときに使われる言葉である」。これを前提においてください。
荒らしがなぜ削除されるのか？
これは「書き込みを行う」、「閲覧する」という掲示板本来の機能を損ねているから。
板違いが何故移動されるのか？
これも同じで、カテゴリごとに板を分け、検索性を高める意義を無くしてしまっているから。
（ガイドラインを読めば分かるけど、板違いは削除ではなく移転です。）
あくまで削除は「場の提供」という目的に添って行われるものであって、
その使い方は一般の利用者に任されていると考えるべき。
馴れ合いも、排他的になって掲示板の機能を阻害しない限り、場の一つの使い方に過ぎないよ。
あなたの主張を見る限り、「他人（実は自分のこと）が見て面白くない」しかまともな理由がない。
ウザい、不愉快である、入りにくい、という「主観によって」（←重要）強引に禁止事項に
加えようとしても、それは「不愉快なら見るな」で終わりってことです。
あなたの主張は論理に添った第三者を説得するのに有効な議論であるか？
答えは、否です。
馴れ合いを不可とする理由を「不愉快」「面白くない」「ウザい」に措く感情ベースの主張だからです。
あらら、真面目に議論する気になったの？ じゃこっちも真面目に相手する。
「嫌なら見なければいい」。
これはなんでもかんでも適用できるわけじゃないよ。
今ここに、一部の人が楽しいといい、一部の人がウザいという対象があったと仮定する。
このとき「ウザいから削除しろ」って誰かが感情論に入ったら、「なら見るな」って使われる。
なんにでも適用できると思うほうが乱暴。
「感情ベースの主張を押さえるときに使われる言葉である」。これを前提においてください。
荒らしがなぜ削除されるのか？
これは「書き込みを行う」、「閲覧する」という掲示板本来の機能を損ねているから。
板違いが何故移動されるのか？
これも同じで、カテゴリごとに板を分け、検索性を高める意義を無くしてしまっているから。
（ガイドラインを読めば分かるけど、板違いは削除ではなく移転です。）
あくまで削除は「場の提供」という目的に添って行われるものであって、
その使い方は一般の利用者に任されていると考えるべき。
馴れ合いも、排他的になって掲示板の機能を阻害しない限り、場の一つの使い方に過ぎないよ。
あなたの主張を見る限り、「他人（実は自分のこと）が見て面白くない」しかまともな理由がない。
ウザい、不愉快である、入りにくい、という「主観によって」（←重要）強引に禁止事項に
加えようとしても、それは「不愉快なら見るな」で終わりってことです。
あなたの主張は論理に添った第三者を説得するのに有効な議論であるか？
答えは、否です。
馴れ合いを不可とする理由を「不愉快」「面白くない」「ウザい」に措く感情ベースの主張だからです。
45 ：ﾊｧﾊｧ：2001/06/17(日) 17:24 ID:UAJ6c7iI
レス速いっすね(汗
＞あくまで削除は「場の提供」という目的に添って行われるもの
正論すぎ！！
結局板を荒すのに最も有効なのは馴れ合いと融通の利かない削除依頼って事で終了か。
誰か代わりにフォローきぼん。
＞あくまで削除は「場の提供」という目的に添って行われるもの
正論すぎ！！
結局板を荒すのに最も有効なのは馴れ合いと融通の利かない削除依頼って事で終了か。
誰か代わりにフォローきぼん。
なりきりスレは果たして必要か？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=981902945&ls=50
少し近い気もする。
馴れ合いが嫌いなワケじゃないし、
雰囲気がイヤだと思ったら見ないから関係ないけど…。
ここ見てるのは興味深いので頑張って下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=981902945&ls=50
少し近い気もする。
馴れ合いが嫌いなワケじゃないし、
雰囲気がイヤだと思ったら見ないから関係ないけど…。
ここ見てるのは興味深いので頑張って下さい。
47 ：番組の途中ですが名無しです：2001/06/17(日) 19:58 ID:rPA5ItR2
この状況を打破できるような大事件が起こって欲しいと思ってる俺は不謹慎でしょうか？
48 ：番組の途中ですが名無しです：2001/06/17(日) 20:02 ID:rPA5ItR2
スレ違い失礼。。。
とにかく「名無し」だけ なんとかすればよさそうだな...。
少し値は貼るが こういう類の専門の探偵にも頼んでおいたから
おまえもいよいよだな このまま恨みを買う行為が過ぎれば 最後には一括請求でツケが回ってくることをおまえに知らせてやりたくてな
それに おまえがいる間は ＦＦＡもできないことだし
さっさと潰しにかかることにした
人間的にたいした事はないし やろうと思えばおまえの真似だって誰だって出来るレベル
認証をやぶることは まだおまえレベルではできないようだな
いつまでも見守っててやるから せいぜい怯えてカナシバリにでも遭いながらヒーヒー言えないで気絶して毎日寝ろ
おまえは 絶対殺す！
少し値は貼るが こういう類の専門の探偵にも頼んでおいたから
おまえもいよいよだな このまま恨みを買う行為が過ぎれば 最後には一括請求でツケが回ってくることをおまえに知らせてやりたくてな
それに おまえがいる間は ＦＦＡもできないことだし
さっさと潰しにかかることにした
人間的にたいした事はないし やろうと思えばおまえの真似だって誰だって出来るレベル
認証をやぶることは まだおまえレベルではできないようだな
いつまでも見守っててやるから せいぜい怯えてカナシバリにでも遭いながらヒーヒー言えないで気絶して毎日寝ろ
おまえは 絶対殺す！
ところでみなさんさっきの食事はなに食べました？
お好み焼きは最近食べてないなー
おいしそう
ハヤシライス食べよう
おいしそう
ハヤシライス食べよう
昼食えなかった。
こんな食生活、絶対体に悪いだろうな。
こんな食生活、絶対体に悪いだろうな。
55 ：>44：2001/06/19(火) 02:09 ID:MpXlPBfo
まぁ、論理的には間違ってはいないですが。
なんか、やっぱり屁理屈っぽいなぁ。
そこまで熱弁を振るってまで
「おはよう！」
「腹減った」
「今日何食べた？」
「おやすみ」
なんて無意味な雑談を死守したいのか、理解困難だな。
と言いますか、何故顰蹙をかってまでその板で雑談を続けるのか？
他のふさわしい場所（雑談板、２ｃｈ以外の馴れ合いBBS、チャット専用サイト）
での雑談ではダメなのか？に対してのご意見を伺いたい。
なんか、やっぱり屁理屈っぽいなぁ。
そこまで熱弁を振るってまで
「おはよう！」
「腹減った」
「今日何食べた？」
「おやすみ」
なんて無意味な雑談を死守したいのか、理解困難だな。
と言いますか、何故顰蹙をかってまでその板で雑談を続けるのか？
他のふさわしい場所（雑談板、２ｃｈ以外の馴れ合いBBS、チャット専用サイト）
での雑談ではダメなのか？に対してのご意見を伺いたい。
>54
なんとか生きてます。
今日お金おろしてこよう。
なんとか生きてます。
今日お金おろしてこよう。
teaさんってどういう感じの人が好みなの？
58 ：名無しさん：2001/06/19(火) 17:38 ID:0lj1gm9.
常連の腐敗は目に余る
既得権益を守ろうとするだけの
卑しいものらだ
既得権益を守ろうとするだけの
卑しいものらだ
>57
外見で言えば地味専です。
内面的には嘘がつけない人。
要するに飾らない人が好みって事のようですね。
外見で言えば地味専です。
内面的には嘘がつけない人。
要するに飾らない人が好みって事のようですね。
最近馴れ合い荒らしが多いね
62 ：＞６１：2001/06/20(水) 04:17 ID:j40u.kEw
何度も書かれてるだろ？
それぞれの板はその板に沿った内容の話をする場所。
雑談にはちゃんと雑談板が用意されてるじゃないか。
これは基本的かつ客観的な理由。
逆質問で逃げるなよ。
ちゃんと５５の質問に答えてくれ。
それぞれの板はその板に沿った内容の話をする場所。
雑談にはちゃんと雑談板が用意されてるじゃないか。
これは基本的かつ客観的な理由。
逆質問で逃げるなよ。
ちゃんと５５の質問に答えてくれ。
>>62
いやぁ、このスレでは>>61が初発言だったんだけどね。
44さんではないけど､一応､自分の意見を言っておくよ。
情報のやり取りの中での雑談は場の円滑化を図ることにもなる。
また､ここの50-54のような雑談でも各板で許容されている
雑談スレでなされている限り問題ない。
いずれも｢過度の馴れ合い｣になっていなければだけど。
という感じかな？
もしかしたら､自分がそういう雑談を見ていないだけかもしれない。
出来れば､具体例など示してもらえればありがたい。
いやぁ、このスレでは>>61が初発言だったんだけどね。
44さんではないけど､一応､自分の意見を言っておくよ。
情報のやり取りの中での雑談は場の円滑化を図ることにもなる。
また､ここの50-54のような雑談でも各板で許容されている
雑談スレでなされている限り問題ない。
いずれも｢過度の馴れ合い｣になっていなければだけど。
という感じかな？
もしかしたら､自分がそういう雑談を見ていないだけかもしれない。
出来れば､具体例など示してもらえればありがたい。
まだ分からない人がいるようですね。
>>63
ここは「削除議論」なので、ガイドラインの削除対象ではない
「雑談スレでなされている」ものは議題に含まれません。
場の円滑化を図る必要があるという客観的な理由を教えて下さい。
荒れを収める以上の円滑化の事を「過度の馴れ合い」と呼びます。
具体例は上の私のレスです。（ま、あれはネタですけど）
>>63
ここは「削除議論」なので、ガイドラインの削除対象ではない
「雑談スレでなされている」ものは議題に含まれません。
場の円滑化を図る必要があるという客観的な理由を教えて下さい。
荒れを収める以上の円滑化の事を「過度の馴れ合い」と呼びます。
具体例は上の私のレスです。（ま、あれはネタですけど）
65 ：名無しさん：2001/06/20(水) 20:13 ID:LEVGSUU.
逆に馴れ合いスレッドを馴れ合い荒らししてみてはどうか？
馴れ合いスレッド住民には一切返事をせず、馴れ合い荒らしのメンバーだけで
どうでもいい会話をしまくる。
馴れ合いスレッド住民には一切返事をせず、馴れ合い荒らしのメンバーだけで
どうでもいい会話をしまくる。
う～ん
67 ：名無しさん ：2001/06/21(木) 20:46 ID:19n7RMKs
少年犯罪板でのマナ-（＾＾；
スレ立てて直接交渉しましたが失敗しました。
彼らは私を女と間違う始末。
馴れ合いは自分の価値観しか見えてないようです。
結論：小年犯罪板の最適化は望めない。
スレ立てて直接交渉しましたが失敗しました。
彼らは私を女と間違う始末。
馴れ合いは自分の価値観しか見えてないようです。
結論：小年犯罪板の最適化は望めない。
>>67
あのスレでの>>185>>199は間違いなくキミの発言？
単なる２ch特有の“議論を持ち出す奴は叩け”的な書き込みも多かったけど
正面向いて話てた人も居たと思うけど？
議論の始まりと終わりに疑問を感じる。
１行目の質問には答えてほしい。
あのスレでの>>185>>199は間違いなくキミの発言？
単なる２ch特有の“議論を持ち出す奴は叩け”的な書き込みも多かったけど
正面向いて話てた人も居たと思うけど？
議論の始まりと終わりに疑問を感じる。
１行目の質問には答えてほしい。
69 ：批判者：2001/06/21(木) 21:04 ID:19n7RMKs
70 ：批判者：2001/06/21(木) 21:06 ID:19n7RMKs
理路さん、批判要望版ではお世話になりました。
あちらのほうに理路さんへの報告のつもりで書いてきました。
あちらのほうに理路さんへの報告のつもりで書いてきました。
あれ？
＞結論：小年犯罪板の最適化は望めない。
＞もう、彼らに何を言っても無駄だとおもいさじをなげました。
その結果が少年犯罪板の雑スレを、無意味なコピペで
貴方が荒してるんですね？ 委員長？
＞もう、彼らに何を言っても無駄だとおもいさじをなげました。
その結果が少年犯罪板の雑スレを、無意味なコピペで
貴方が荒してるんですね？ 委員長？
73 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/16(木) 13:27 ID:djpkCPjw
久々に上げ！
74 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/16(木) 13:42 ID:djpkCPjw
一口にコテハンが占有する為に作ったスレや排他的な馴れ合いと言ってもさ、実際の基準ってどうなんだろ？
スレタイトルに固定名が入ってるのは問題外として、スレタイトルを板の趣旨に沿った用に見せかけて中身は
コテハンスレだったりするってのもあるよね、スレの乗っ取りとか、１がコテハンだったりして。
板ともスレの趣旨とも無関係な雑談されるとちゃんとした有用なレスが非常に付き難くなるし、
せっかく話題を振ってもそこの常駐固定に軽くゴミレス付けられて流されるだけだから
別に同一趣旨のスレッドを立てて、重複スレ兼コテハン占有、過度の馴れ合いスレとして黙ってスレスト依頼をすればスレストかけてくれるのか
それともスレッドが荒れるのを覚悟で厳しく注意するしかないのか…(やんわり言ってもどうせ効果ないだろうし)
雑談スレッドとの兼ね合いもいまいち基準がわからないなあ…
スレタイトルに固定名が入ってるのは問題外として、スレタイトルを板の趣旨に沿った用に見せかけて中身は
コテハンスレだったりするってのもあるよね、スレの乗っ取りとか、１がコテハンだったりして。
板ともスレの趣旨とも無関係な雑談されるとちゃんとした有用なレスが非常に付き難くなるし、
せっかく話題を振ってもそこの常駐固定に軽くゴミレス付けられて流されるだけだから
別に同一趣旨のスレッドを立てて、重複スレ兼コテハン占有、過度の馴れ合いスレとして黙ってスレスト依頼をすればスレストかけてくれるのか
それともスレッドが荒れるのを覚悟で厳しく注意するしかないのか…(やんわり言ってもどうせ効果ないだろうし)
雑談スレッドとの兼ね合いもいまいち基準がわからないなあ…
「固定ハンドルが占用している」も削除・移動対象になりました。
76 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/16(木) 14:49 ID:djpkCPjw
いや、その占有ってのはどの程度だと占有なのかなあ？って思って。
具体的な例でも探してくるかな。。。
具体的な例でも探してくるかな。。。
突然失礼します。
純愛板の固定占有スレッド（具体的な例）です。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=998371220&ls=50
純情恋愛板のスレッドなのですが、かなりの長期に渡って続いています。
内容は二人の特定の固定同士の恋愛関係のみであり、非常に排他的なスレッドです。
その特定固定とごく少数の常連で板の主旨と無関係な馴れ合いを続けています。
住人からの批判や意見、他の雑談スレや雑談系の板への誘導といった呼びかけを全く無視し、
スレを上げて馴れ合いをしています。何を言っても荒らしは放置とばかりに相手にもされません。
それどころか、批判意見に同意した常連が追い出されるような事まであったようです。
最近では、中心であった固定の一人が純愛板を去ってしまい、
実質的な存続意義も無くなってしまっているにもかかわらず、
もう一人の中心固定が日記書き込みと馴れ合いを続けています。
馴れ合いと煽り叩きしか存在しなくなっているので削除依頼が出されていますが、
削除人からは｢他の方にお任せ｣と保留扱い？されています。
これは2ちゃんねるの削除ガイドラインに抵触しない範囲内のスレッドでしょうか。
皆様の意見をお聞かせしていただけないでしょうか。
純愛板の固定占有スレッド（具体的な例）です。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=998371220&ls=50
純情恋愛板のスレッドなのですが、かなりの長期に渡って続いています。
内容は二人の特定の固定同士の恋愛関係のみであり、非常に排他的なスレッドです。
その特定固定とごく少数の常連で板の主旨と無関係な馴れ合いを続けています。
住人からの批判や意見、他の雑談スレや雑談系の板への誘導といった呼びかけを全く無視し、
スレを上げて馴れ合いをしています。何を言っても荒らしは放置とばかりに相手にもされません。
それどころか、批判意見に同意した常連が追い出されるような事まであったようです。
最近では、中心であった固定の一人が純愛板を去ってしまい、
実質的な存続意義も無くなってしまっているにもかかわらず、
もう一人の中心固定が日記書き込みと馴れ合いを続けています。
馴れ合いと煽り叩きしか存在しなくなっているので削除依頼が出されていますが、
削除人からは｢他の方にお任せ｣と保留扱い？されています。
これは2ちゃんねるの削除ガイドラインに抵触しない範囲内のスレッドでしょうか。
皆様の意見をお聞かせしていただけないでしょうか。
78 ：nanashi：2001/08/25(土) 00:58 ID:fvy1DJA6
age
79 ：名無し：2001/08/25(土) 01:09 ID:XKlV0mPY
半角板のロリコンスレッドどうにかならんか？いくら2chでもやっちゃいけないことだろう。
なんでもありの2チャンネルも良いけど、取り締まるところは取り締まるべき。
こういうのは削除対象にはならないのか？
なんつーかあんま堅いことは言いたくないけど、スレ見て腹が立ったんで書いてみた。
ガイシュツだったらスマソ。
なんでもありの2チャンネルも良いけど、取り締まるところは取り締まるべき。
こういうのは削除対象にはならないのか？
なんつーかあんま堅いことは言いたくないけど、スレ見て腹が立ったんで書いてみた。
ガイシュツだったらスマソ。
80 ： ：2001/08/25(土) 01:48 ID:jmbgKQUI
81 ： ：2001/08/26(日) 01:28 ID:2mkwklZY
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=998663516
ここはいかがでしょう。明らかに板違い。
ここはいかがでしょう。明らかに板違い。
82 ：ﾊｧﾊｧ：2001/08/26(日) 01:45 ID:08vxufWo
＞81
馴れ合い以前にコテハンスレ…ウザイならさっさと削除依頼出しましょう。
馴れ合い以前にコテハンスレ…ウザイならさっさと削除依頼出しましょう。
84 ： ：01/09/08 14:45 ID:XuwyEi7g
掲示板でチャット（雑談）しているだけで削除だろ。
馴れ合いの線引きなど不要。
ガイドラインに書いてあるしな。
チャットになっているかはレス数、スレッド数で判断できる。
テレホタイムをチェックしてみろ。
チャット規制は連続投稿規制の強化かな。
馴れ合いの線引きなど不要。
ガイドラインに書いてあるしな。
チャットになっているかはレス数、スレッド数で判断できる。
テレホタイムをチェックしてみろ。
チャット規制は連続投稿規制の強化かな。
85 ：名無しさん：01/10/01 20:28 ID:VMCmHLCc
あげ！
86 ：ななしさん：01/10/02 02:40 ID:WXXk4RTA
渡辺満里奈１番の男の連続投稿もどうかと思う。
あのスレって普通のファンサイトでもいいような中身だし。
コテハン集って、匿名だからこその２ちゃんに矛盾してる。
最近は倉木スレの人達とつるんで悪化してるようにみえる。
あのスレって普通のファンサイトでもいいような中身だし。
コテハン集って、匿名だからこその２ちゃんに矛盾してる。
最近は倉木スレの人達とつるんで悪化してるようにみえる。
87 ：８６：01/10/02 02:52 ID:WXXk4RTA
「芸能板 削除議論スレッド」に逝こうとして誤爆。
無念なり。すまぬ。
無念なり。すまぬ。
553 名前：名無しさんの声 投稿日：01/10/02 02:33 ID:oVt4sVyU
規制実施解除要請スレに書くべきかと思いましたが
SETTING.TXTに項目が無いようなので
スクリプト変更になるかと思い、こちらで失礼します。
書き込みのリクエストがきたスレッドの過去20個の書き込み内に
同一ホストから5個の書き込みがある場合、書き込みを拒否する
といった形の設定を可能にできないでしょうか？
(以前にコピペ荒らし対策として施されたものとは別物です。)
ごく数名の板の馴れ合いチャット使用願望者によって
同スレが、それこそ上げ荒らし以上の効率であがり続け
さらに魅了された馴れ合いユーザーが増えていくという
悪循環は、以前から多くの板であろうかと思います。
「薬、違法」板(以下 薬板)は以前にその流れで爆発的に
馴れ合いユーザが増えてしまうという痛い経験をしております。
それが幸いにも薬板閉鎖危機によって無くなったのですが、
こともあろうに以前の馴れ合い筆頭者がまた活動を開始しました。
薬板に限ったことでは無いと思うので、SETTING.TXTなどで簡単に
セッティングできる形になれば、一時的な規制強化も可能かと。
（BBS_THREAD_TATESUGI のレス版 BBS_RESU_SHISUGI とか）
http://natto.2ch.net/ihou/
規制を希望させて頂きます。
可能だけど。。。
板の趣旨と無関係のレスが板のTOPにあるのは2chのウェブリソースの無駄だからsageでお願いします。
と言ってもsageてくれないの？
板の趣旨と無関係のレスが板のTOPにあるのは2chのウェブリソースの無駄だからsageでお願いします。
と言ってもsageてくれないの？
>>89
確信犯なので無理です。
以前かなりSAGEをお願いしたのですが
本人たち（他のスレに参加できない腹癒せか）
迷惑がかかると知ると余計に喜び、
逆に毎回「あげわすれ」とか言ってあげる始末。
こういうのが1人いるだけで
最終的には馴れ合いが膨れ上がり大変でした。
（つまり馴れ合いを膨れ上がらせたいがために
その宣伝としてアゲておきたいのでしょう。）
確信犯なので無理です。
以前かなりSAGEをお願いしたのですが
本人たち（他のスレに参加できない腹癒せか）
迷惑がかかると知ると余計に喜び、
逆に毎回「あげわすれ」とか言ってあげる始末。
こういうのが1人いるだけで
最終的には馴れ合いが膨れ上がり大変でした。
（つまり馴れ合いを膨れ上がらせたいがために
その宣伝としてアゲておきたいのでしょう。）
なら、無視するのが一番かと。。。
gw
gw
92 ：名無しさん：01/10/02 19:40 ID:/wtmDzMg
適当に荒らしてあげればいいんじゃないの？
どのスレッドかURLきぼん。
どのスレッドかURLきぼん。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/arc/1001261888/-100
このスレ、最初の方はなんか固定だらけでチャット。これだけでもうざい。
後半になってくるとコピペ荒らしやら自作自演やらで収拾がつかない。
1 ：そらい（館長） ：01/09/24 01:18 ID:rh12bGCc
いつものコテハンで普通に使おうというこの企画。
匿名の書き込みは公式風に無視します（爽）
まあなんだ…ネタって素晴らしいってコトで（笑）
とかいう１の書き込みの通り、名無しの注意は無視。都合が悪ければ固定付きでも放置。
そんな状況で場にそぐわないレスを続けられて流石に呆れてきた。
こういうのは削除対象になるだろうか？意見を聞きたいです。
このスレ、最初の方はなんか固定だらけでチャット。これだけでもうざい。
後半になってくるとコピペ荒らしやら自作自演やらで収拾がつかない。
1 ：そらい（館長） ：01/09/24 01:18 ID:rh12bGCc
いつものコテハンで普通に使おうというこの企画。
匿名の書き込みは公式風に無視します（爽）
まあなんだ…ネタって素晴らしいってコトで（笑）
とかいう１の書き込みの通り、名無しの注意は無視。都合が悪ければ固定付きでも放置。
そんな状況で場にそぐわないレスを続けられて流石に呆れてきた。
こういうのは削除対象になるだろうか？意見を聞きたいです。
＞93
匿名での参加不可を１に謳ってしまったのなら、
それは「排他的な」馴れ合いなので確実に削除対象では？
ただ、確実に紛糾することが予想されるその種のスレの処理ができるほど
度胸＆カリスマがある削除人が今いないことが最大の問題だったりする。
依頼しても放置で終わりだと思いますが、万一への期待で
削除依頼することをお勧めします。
匿名での参加不可を１に謳ってしまったのなら、
それは「排他的な」馴れ合いなので確実に削除対象では？
ただ、確実に紛糾することが予想されるその種のスレの処理ができるほど
度胸＆カリスマがある削除人が今いないことが最大の問題だったりする。
依頼しても放置で終わりだと思いますが、万一への期待で
削除依頼することをお勧めします。
95 ： ：01/10/03 00:32 ID:TJjPNv62
昔の削除忍なら消してくれただろうね～
馬鹿が煽り続けたから、さすがの削除忍でも少し凹んだみたいだ。
馬鹿が煽り続けたから、さすがの削除忍でも少し凹んだみたいだ。
96 ： ：01/10/03 06:05 ID:5y7Os8Hk
ライダーの思考回路検証スレ<10>
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=1002039427
最近のバイク板の馴れ合い、チャットはどうよ？５～６人の固定の22：00～2：00くらいまでのチャット状態。
新規参入者は受け入れると言いながら自分達の決めたローカルルールに従わないと出て行けっていう。
ただの雑談なのに「バイク乗りがする話だからいいの」と言い放つ。
挙句には女コテハンへのデートの誘いや口説きまで公然とする始末だし・・・
そら、バイク乗りだから多少のバイクの話はでるっちゅーの。
とくにパート７あたりからひどくなってきた。一度見てみることを進めます。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bike&key=1002039427
最近のバイク板の馴れ合い、チャットはどうよ？５～６人の固定の22：00～2：00くらいまでのチャット状態。
新規参入者は受け入れると言いながら自分達の決めたローカルルールに従わないと出て行けっていう。
ただの雑談なのに「バイク乗りがする話だからいいの」と言い放つ。
挙句には女コテハンへのデートの誘いや口説きまで公然とする始末だし・・・
そら、バイク乗りだから多少のバイクの話はでるっちゅーの。
とくにパート７あたりからひどくなってきた。一度見てみることを進めます。
97 ：名無しさん ：01/10/03 12:06 ID:gpGfGMxI
削除依頼してダメだった人がここに来てるんでしょ。
議論すればまた削除考えてくれるの？
何をしても無駄なんでは。
議論すればまた削除考えてくれるの？
何をしても無駄なんでは。
>93
コテハンスレで移動してくれんの？
板の趣旨に関する話題を提供する事を目的としていない、
コテハン名入りスレは全部ゴミ箱に入れていいと思うけど。
（議論板にあった某コテハンスレは、趣旨よりも事象を重視してた気が…）
>96
2～3の雑談スレとして見るのが一番かと。。。
過度の馴れ合いはコテハン叩きと違ってレス削除してくれんし（笑
どうしても消したければ貴方が削除人になれって事で。
コテハンスレで移動してくれんの？
板の趣旨に関する話題を提供する事を目的としていない、
コテハン名入りスレは全部ゴミ箱に入れていいと思うけど。
（議論板にあった某コテハンスレは、趣旨よりも事象を重視してた気が…）
>96
2～3の雑談スレとして見るのが一番かと。。。
過度の馴れ合いはコテハン叩きと違ってレス削除してくれんし（笑
どうしても消したければ貴方が削除人になれって事で。
まあ96のスレ住民のような人達にはバイク板よりも楽しい馴れ合いの場を提供してやればいいんだよね。
ただ安易に自己紹介板に誘導しても絶対移動してくれないから…
上手くスレ住民に潜り込んで主導権をつかみ、チャットか何かに誘導…ん～無理っぽいな。。。
ただ安易に自己紹介板に誘導しても絶対移動してくれないから…
上手くスレ住民に潜り込んで主導権をつかみ、チャットか何かに誘導…ん～無理っぽいな。。。
100 ：CC名無したん ◆DBPr.org ：01/10/04 10:06 ID:R8tgLMVw
さくら！１００番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ パンチラゲットですわ～
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
, ＿ ﾉ） ---
γ∞γ~ ＼ ﾎｴｰ γ=＝== ヽ ﾊﾆｬｰｿ♪
| / 从从) ） ﾍﾉ） |_|||_||_||_| | ＼ﾍ
ヽ | | l l |〃 ＼ (´´ __||ｰ. ー |) ゞ ／ ＼ (´´
｀从ﾊ~_ーノ） ヾ / (´⌒(´ |0.ﾊ ﾜ ~ノ| ヽ ___ / (´⌒(´
⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡ └⊂ >< /⊂ _」_＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;; (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
, -､ , -､
じ, '⌒ヽソ
! ﾟдﾟﾉ CCさくら板
ΣU ⊃ http://saki.2ch.net/sakura/index.html
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101 ： ◆AIzPoUgo ：01/10/04 23:31 ID:nc1iCQtQ
２ｃｈでは特定の板以外ではコテハン叩きを禁じてるけど
コテハン名が入ったスレでチャットしてるコテハンを叩いても
駄目なんだろ？やっぱ、いきなり削除依頼出した方が
いいんかい？
よくさくら板でコテハン叩きをしていたﾊｧﾊｧはどうよ（w
コテハン名が入ったスレでチャットしてるコテハンを叩いても
駄目なんだろ？やっぱ、いきなり削除依頼出した方が
いいんかい？
よくさくら板でコテハン叩きをしていたﾊｧﾊｧはどうよ（w
102 ：名無しさん：01/10/04 23:57 ID:/E6MnuuU
>>101
削除依頼出しても無駄だから、叩きましょう。
削除依頼出しても無駄だから、叩きましょう。
よく勘違いしてる馬鹿がいますけど、批判と叩きは違います（わら
104 ： ：01/10/05 00:06 ID:YFldiWeU
本人は批判してるつもりで、叩きではないと主張しても
批判されてる本人やｒｏｍってる人が、これは叩きだと思えば
それは叩きになるね。 現実でもイジメてるやつはイジメとは思ってないからね。
批判されてる本人やｒｏｍってる人が、これは叩きだと思えば
それは叩きになるね。 現実でもイジメてるやつはイジメとは思ってないからね。
削除ガイドラインでの話じゃなくて？
106 ： ：01/10/05 00:12 ID:YFldiWeU
＞ﾊｧﾊｧ
あーごめんごめん。まぁいいか
ところで一つ関係ない話題で恐縮なんだけど
あんたｊか？
それだけ。ｽﾏｿ＞ＡＬＬ
あーごめんごめん。まぁいいか
ところで一つ関係ない話題で恐縮なんだけど
あんたｊか？
それだけ。ｽﾏｿ＞ＡＬＬ
ん？まあ馴れ合い削除議論スレで馴れ合うってのもなかなかおつかもしれませんな。。。
108 ：＾：01/10/05 00:23 ID:i2agzpnI
荒さずに無視すれ＾＾
つーか、人いねぇなここ
112 ： ：01/10/05 00:29 ID:nv58Bqvg
ｊたんに合いたい ﾊｧﾊｧ・・・
113 ： ：01/10/05 00:32 ID:nv58Bqvg
＞ｊたん
でもこんさくに書き込んでるぼきゅ達も完全に
馴れ合いを否定することが出来ないのが悲しいよね
ｊたん ﾊｧﾊｧ
でもこんさくに書き込んでるぼきゅ達も完全に
馴れ合いを否定することが出来ないのが悲しいよね
ｊたん ﾊｧﾊｧ
私信はさくら板の雑談スレかメールか専用スレにでも…
115 ：ん：01/10/14 02:37 ID:KAnQqT0M
馴れ合いって無視されればされるほど都合良さそう
116 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/10/14 02:49 ID:35R8YZPw
２ちゃんねるを楽しく利用してる人がいるのはいい事だべ
117 ：ちこりーた。：01/10/15 00:04 ID:pngXULlo
うんうん
118 ： ：01/10/20 21:47 ID:gJznxL3x
>>99
影で活躍してる？なんか凄くうまく行き過ぎのような。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1001749172
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1002989812/
影で活躍してる？なんか凄くうまく行き過ぎのような。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1001749172
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1002989812/
119 ： ：01/11/03 10:50 ID:9iWQY/wV
板とは全く無関係なコテハン同士の馴れ合い・雑談・チャットスレです。
スレごと削除あるいはスレッドストップをお願いします。
204 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：01/10/17 21:20 ID:???
ここまで一部を残して処理しました。
1000を越えたコテハンスレは放置させて下さい。
>>190 保留。それなりに楽しんでる住人さんもいるような…。
>>191 歴史ある雑談スレのようなので残します。でもチャットはいやづらヽ（;´Д`）/
スレごと削除あるいはスレッドストップをお願いします。
204 ：削除屋＠続腹筋 ★ ：01/10/17 21:20 ID:???
ここまで一部を残して処理しました。
1000を越えたコテハンスレは放置させて下さい。
>>190 保留。それなりに楽しんでる住人さんもいるような…。
>>191 歴史ある雑談スレのようなので残します。でもチャットはいやづらヽ（;´Д`）/
120 ： ：01/11/03 21:29 ID:bXn2+u8N
>>119
馴れ合いスレッドという理由でも削除してくれるんですねー
馴れ合いスレッドという理由でも削除してくれるんですねー
>>119
引用してきたスレのＵＲＬも貼ってよ。
引用してきたスレのＵＲＬも貼ってよ。
122 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/11/04 08:58 ID:iUw1fva8
ここまで一部を残して処理しました。
で検索したら続腹筋ばっかり引っ掛かったべ。
目立たない決め台詞だべ。
bbs=saku&key=985538282&（ ● ´ ー ｀ ● ）=true
で検索したら続腹筋ばっかり引っ掛かったべ。
目立たない決め台詞だべ。
bbs=saku&key=985538282&（ ● ´ ー ｀ ● ）=true
>>122
お、ありがと。( ● ´ ー ｀ ● )に助けられちまったぜ。
でもどれが馴れ合いスレという理由で削除してもらえたスレなんだ。
馴れ合い、で検索したら191しかひっかかってこんが。
これは削除を却下されてんだよな。
お、ありがと。( ● ´ ー ｀ ● )に助けられちまったぜ。
でもどれが馴れ合いスレという理由で削除してもらえたスレなんだ。
馴れ合い、で検索したら191しかひっかかってこんが。
これは削除を却下されてんだよな。
124 ： ：01/11/05 08:21 ID:4yKtSsiq
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1004852744/l50
939 ：進藤 ◆EACqtBOY ：01/11/04 08:31 ID:???
削除依頼出しても削除対象にはならないと思うよ。
２ちゃんのｽﾚ１つにそんなに拘らなくてｲｲのでは？
939 ：進藤 ◆EACqtBOY ：01/11/04 08:31 ID:???
削除依頼出しても削除対象にはならないと思うよ。
２ちゃんのｽﾚ１つにそんなに拘らなくてｲｲのでは？
125 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ：01/11/05 08:43 ID:ah45ILyS
削除ガイドライン
スレ削除
●タイトルにコテハン名が入っている、コテハンの占有を目的とする、閉鎖的な使用法を目的としているスレ
●掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します(雑談スレッドは２～３個まで考慮)
●全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板
の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数
の状態に当てはまる
レス削除
排他的馴れ合い
お約束
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
スレ削除
●タイトルにコテハン名が入っている、コテハンの占有を目的とする、閉鎖的な使用法を目的としているスレ
●掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します(雑談スレッドは２～３個まで考慮)
●全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板
の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数
の状態に当てはまる
レス削除
排他的馴れ合い
お約束
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
>125みたいなスレはいろんなところではびこってるけど
実際依頼が出て通っちゃうと、そこにいる馴れ合いの人が束になって
抗議に来るからｲﾀｲだろう
何かに理由つけては、馴れ合いじゃないって本人達は主張するし
ひろゆきが削除です。。とでも言わない限り、
馴れ合いチャット系のスレを削除するのは怖くて
削除人も出来ないんじゃないかな？
実際依頼が出て通っちゃうと、そこにいる馴れ合いの人が束になって
抗議に来るからｲﾀｲだろう
何かに理由つけては、馴れ合いじゃないって本人達は主張するし
ひろゆきが削除です。。とでも言わない限り、
馴れ合いチャット系のスレを削除するのは怖くて
削除人も出来ないんじゃないかな？
馴れ合いじゃないと言うのは「スレに参加する事は自由だ」と言えれば良いが、
固定ハンスレや掲示板自体の事象や参加者を重要視するスレじゃないと言い張るのは無理。
固定ハンスレや掲示板自体の事象や参加者を重要視するスレじゃないと言い張るのは無理。
128 ： ：01/11/09 17:44 ID:wqcg3xsK
さくじょしなくてもスレ移動するだけでも大きいのに
ガイドラインを無視しつづけて自分達の非を認めようとしないんだから
毅然と削除してった方が良いとおもうけど。＜コテ半スレ
毅然と削除してった方が良いとおもうけど。＜コテ半スレ
130 ： ：01/11/10 09:27 ID:HEOtVi5e
>>129
激しく同意。
激しく同意。
131 ： ：01/11/10 17:56 ID:9mizBQL5
◇大人たちの馴れ愛（萌）・・・Ⅹ◇
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1005314122/
1 名前：ちん ◆LQPM.CMA 投稿日：01/11/09 22:55 ID:po6LVNBc
ここは馴れ愛すれなんだな。
マターリしたいコテハン占有地なんだな。
ホッポー領土と一緒で名無しさんには返さないんだな。
いろんな条約は撮りあえず無視なんだな。
ちがいほーけんなんだな。
入国条件はコテハン持参なんだな。
文句があるんならいつでも削除依頼だして貰っていいんだな。
山下清はおにぎりが好きなんだな。
そういうことでマターリなんだな。
石川梨華は肛門はあるけどウンコしないんだな。
ロンドはコミケに行くんだな
では「Ⅹ」のスタートなんだな。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1005314122/
1 名前：ちん ◆LQPM.CMA 投稿日：01/11/09 22:55 ID:po6LVNBc
ここは馴れ愛すれなんだな。
マターリしたいコテハン占有地なんだな。
ホッポー領土と一緒で名無しさんには返さないんだな。
いろんな条約は撮りあえず無視なんだな。
ちがいほーけんなんだな。
入国条件はコテハン持参なんだな。
文句があるんならいつでも削除依頼だして貰っていいんだな。
山下清はおにぎりが好きなんだな。
そういうことでマターリなんだな。
石川梨華は肛門はあるけどウンコしないんだな。
ロンドはコミケに行くんだな
では「Ⅹ」のスタートなんだな。
>131
それ依頼しないの？
大人って碌なのいないね
それ依頼しないの？
大人って碌なのいないね
133 ： ：01/11/11 12:02 ID:NR/4RzW6
ageとこ♪
135 ： ：01/11/18 22:46 ID:vWOz+Ogu
30以上板
ｺﾃﾊﾝﾁｬｯﾄｽﾚ。
削除依頼機能せず。ダメ大人が図に乗りまくり。
ナレナレヌレヌレ１６、初めての本気汁！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1005954573/
ｺﾃﾊﾝﾁｬｯﾄｽﾚ。
削除依頼機能せず。ダメ大人が図に乗りまくり。
ナレナレヌレヌレ１６、初めての本気汁！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1005954573/
136 ：去った人：01/11/20 17:43 ID:6SGOp2Hv
他の板はスレ乱立やチャット状態に対してもっと真摯だが
30板は「大人なんだからあー（はぁと」と、なあなあで
済ませてしまう傾向あり。
ニッポンのオトナの幼稚さ加減がよく現れている板といえよう。
30板は「大人なんだからあー（はぁと」と、なあなあで
済ませてしまう傾向あり。
ニッポンのオトナの幼稚さ加減がよく現れている板といえよう。
大人厨房が一番手におえない
自分が一番だと思い込んでるからね
自分が一番だと思い込んでるからね
138 ： ：01/11/23 21:04 ID:gfz0m01K
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1005916223
性質悪いよ……後半、また馴れ合ってるのに「馴れ合いを辞書で引いて来い」……
客観的に見てくれよ……
性質悪いよ……後半、また馴れ合ってるのに「馴れ合いを辞書で引いて来い」……
客観的に見てくれよ……
139 ： ：01/11/23 21:44 ID:bATK5hRD
age
140 ： ：01/11/24 09:46 ID:kjxhBc1Z
>>135
排他的なスレッドだねー。
2 ：猟奇王 ：01/11/17 08:52 ID:D/PuXv+j
ここは、コテハン占有スレです（きっぱり）
他板にもあるパクリスレです（あっさり）
固定ハンドル ＝ コテハン（古参＆新規＆漂流者）のみ、書き込めます。
捨てハン、名無しさんは不可。一度使ったら、使い続けてください。
「コテハンで、馴れ合っててウゼ・・」と、一度は言われたあなた。
どうぞ、ここで思う存分馴れ合ってください。
追伸、一部改正です。馴れ合える名無しさん大歓迎です。
16歳との××スレッドではありません。
排他的なスレッドだねー。
2 ：猟奇王 ：01/11/17 08:52 ID:D/PuXv+j
ここは、コテハン占有スレです（きっぱり）
他板にもあるパクリスレです（あっさり）
固定ハンドル ＝ コテハン（古参＆新規＆漂流者）のみ、書き込めます。
捨てハン、名無しさんは不可。一度使ったら、使い続けてください。
「コテハンで、馴れ合っててウゼ・・」と、一度は言われたあなた。
どうぞ、ここで思う存分馴れ合ってください。
追伸、一部改正です。馴れ合える名無しさん大歓迎です。
16歳との××スレッドではありません。
141 ： ：01/11/24 12:58 ID:yryl3h3j
こいつら、じんたいかいぼうようにほしー。
142 ： ：01/11/24 16:05 ID:TNAN2uol
30以上板 ｺﾃﾊﾝﾁｬｯﾄｽﾚ。軽くみた。なんじゃありゃ。
今アクティヴなのはこのスレ↓
★★★馴れ合いスレッド・成人の部★★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1006463598/l50
内容から察するにオフ会があった模様。
こりゃますます拍車がかかるな（藁
淋しいオッサンオバハン達はどうにもなんねぇなぁ。
今アクティヴなのはこのスレ↓
★★★馴れ合いスレッド・成人の部★★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1006463598/l50
内容から察するにオフ会があった模様。
こりゃますます拍車がかかるな（藁
淋しいオッサンオバハン達はどうにもなんねぇなぁ。
144 ： ：01/12/07 20:16 ID:+L22VL3T
145 ： ：01/12/07 21:24 ID:7uyibZGp
激しく2ちゃんねるらしいねぇー
147 ： ：
a