★鉄道板で疑問のある削除が！★

恐れ入りますが

【オフ】徳○耕一と、ゆかいな一家をヲチ！【通報】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1050242190/

このｽﾚが削除されました
削除された理由をお願いします
このｽﾚの徳田耕一氏は2類個人です
内容は同氏の批判が主ですが重要な議論もされており
ｽﾚごと削除はﾛｸﾞが残りません
できれば復帰をお願いします

>>530
確認時点（昨日夕方）でAA荒らしにあっており（プラカード他）
スレッドとして機能してないと判断しました
鉄道関連とわかりやすいタイトルであれば荒らされにくいであろうとの
趣旨の発言です
>>538-540
スレタイトルだけで判断ですが
移動対象・削除対象が多数見受けられると思われます
ここで受け付けるわけにいかないので依頼してみてください
>>547
真面目な議論や話し合いができている状態でない
客観的な意見を求めている状態でない
以上複数の状態に該当していると判断しました
批判の域を超えて誹謗に近いものがあったのも一因です

>>548
徳田氏の本ｽﾚ削除は今回が初めてですが大変長い間
継続してｽﾚが立っておりこのｽﾚだけ過去ログが残らないのは
会話の穴が開き今後議論の妨げになりそうです
過去ログだけでも残せませんか？

>>548
まず名前欄の＠以前のふざけた名前やめれ。

＞スレッドとして機能してないと判断
それはあなたの思いこみ。全レス数が少ないからAA荒らしの割合が高く見えてるだけの錯覚。
うん百とレスが付いている上でスレッドとして機能してないと判断したのなら話は別なんだがな。

>>548 板の趣旨に合っているスレッドでも、荒らされて機能していなければ、
タイトルの付け方が悪いと削除人が判断したら、削除されてしまう恐れが
ありうるという趣旨を仰っているように読めてしまいます．．．
もしほんとにそうお考えなのだとすると、びっくりしちゃうんですが。

>>551
言い方を極端に変えてみると、
「俺達は忙しくてスレ内容を読むのが面倒だから、スレタイに不備があれば十分な削除理由になる」

まあ>>548の「スレタイトルだけで判断ですが」の一節で、日頃からスレタイだけで大ざっぱな
判断をしていると伺えるんだがな。

>>548
つまり、あなたの削除基準は、常にレスが付いて（AA、コピペ不可）、
なおかつ常ににぎわっているスレでない限り、削除依頼が出たら無条件
で削除するという訳でしょうか。

真面目な議論を目的とするスレッドは、往々にしてスレの成長が遅い場合
があります。
その間にAA厨などの荒らしが来た場合、なおかつ、スレ住人がたまたま
そのスレを覗いていなければ、荒れていると判断される訳ですよね
削除に際しては、慎重になる必要があるのではないかと思いますし、AA
などで荒れている場合はまず、レス削除から行うべきではないでしょうか。

削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

この言にあなたの方針が合致していますか？

今回の創始者スレの悪さの度合い

善良なスレ参加者＜＜＜＜＜鉄道関連とわかりやすくスレ立てしなかった>>1＜＜＜＜＜
プラカード厨に襲撃される前にレスで盛り上げてレスの水増しをしなかった参加者＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜（越えられない壁）＜＜＜スレ削除した削除人＜＜＜＜プラカード厨

ということになりますね？

>>553
＞まず、レス削除から行うべきではないでしょうか。
レスの削除依頼が出ていなかったから削除しなかったと回答されるのが常套句。
全レスに対する荒らしレスの割合の問題は、選挙の「一票の格差」と似たような問題でしょうな。

>>550-551>>553
今後機能し得るかも視野に入ってます
>>547>>549
そうですか、ちょっと相談してみますね
>>552
あの一覧でスレタイトルだけで判断できるものはあります
倉木麻衣スレは移動or削除対象でしょうし711系スレは重複で削除対象です
（今見たら処理されているようですが）

>>548
あとですね誹謗中傷と批判の線引きを答えてください
このｽﾚは徳田氏の行き過ぎた行動を監視＆抑制する
目的を持っております。各関係機関への抗議行動も
直接行っている大変重要なｽﾚです。

>>554
レス削除権はスレ削除権を有していれば、作業できるはず。
それでも、その比率を問題にして削除するのなら、一体どれくらいの比率
で荒らしがあれば削除されるのか、明確にしてほしいですね。
今後削除されないためにも、きちんと荒らしレスをカウントしないといけない
ですし。

>>555
今後機能しうるか…それこそあなたの主観じゃないですかね。
あなたの主観で機能し得なかったら、良スレでも削除、あなたの主観で機能
していないとするならば、糞スレでも残すのですかね。
後、今後のために、削除の際の荒らしレスの基準を「定量的に」表示してくれ
ませんか。
今後、その基準を参考に削除依頼を出させて頂きますんで。

>>555
ﾚｽ気づきませんでした。申し訳ないです
住人のほとんどが筆頭ｺﾃﾊﾝ他数名で構成されますが
スレ復帰またはログ復活を切にお願いします

>>555 今後もスレッドタイトルが良くないとか、見た時点で機能していないように
見えると判断なさったスレッドは、まともなレスが存在しても削除処理をなさる
可能性とかあるんですか？

>>555
視野に入っているんだったら削除するな。
スレが立ったのが03/04/27 14:07でそんなに時間が経っていなく、まだスレが育っていないんだから
様子見でもう少し待つ事はできなかったのか？　削除は早まった行為だと見受ける。

>>556
当の人物は二類該当で、削除ガイドライン1の
「板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。」
に該当すると思う。板の趣旨に反するレスが多ければ別件で削除されるかもしれないが。

>>557
訂正

あなたの主観で機能していないとするならば、糞スレでも残すのですかね。
→　あなたの主観で機能しているとするならば、糞スレでも残すのですかね。

>>548
スレッドが成り立っていないと言う事は「４． 投稿目的による削除対象」に
該当すると言うことでしょうか。

削除ガイドラインを引用すると
＞　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
＞　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
＞　利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
＞　掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
（中略）
＞　全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞　板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞　複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

以上から、仮に情報価値が無いと判断されても、
その他、複数当てはまってるとは思えませんが。

また、AA荒らしにあっているとスレッドの削除対象でしょうか？

スレタイに関しては、鉄道ファンなら誰でも理解できます。
少なくとも>>542で確認できる範囲では問題なく
進行していると判断できます。
（それとも、これは削除理由とは関係有りませんか？）

>>557
まあ、技術的には削除作業は可能なんだろうけど、そういう答えで逃げられるという意味です。

荒らしの比率、パーセンテージを算出するのは大げさだろうけど、各削除人の裁量に任されている
感があるから、削除人の間で差が生じないように公平な削除の判断を行って欲しい。

>>562
削除ガイドライン５の「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の「スレッド」、
「有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
を鵜呑みにしている可能性も大。「趣旨と違う」は、削除依頼者が理由として挙げたもの（実際は趣旨と違わないが）

すいません、新着レス読み込むの忘れてますた。
話の流れを阻害して申し訳ないです。。。

>>558
新鯖にスレ戻りましたが新スレもあるので重複扱いで
停止処理をお願いしてきました
その他については後ほど