削除議論@家庭用ゲーム板

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565ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
>>561 ▲▽▲▲ちゃん☆ >>562 明王ちゃん☆ >>563ドロン除ちゃん☆
mξ^o^ξm様々なご意見〜ありがとうございましたDAZO!と♪
皆ちゃんの貴重なご意見をしっかり参考にし〜改めてぇ
ローカルールール用草案を作り直しました。
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(鯖落ちや板飛び時の避難は【難民板】へ、うちは救命ボートや浮き輪じゃないです。のすぐ下に)

テキスト系ADVは永久にネタバレ禁止です。
また、発売後1ヶ月間は全ジャンルのゲームでネタバレ禁止です。
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ヽ ξ´ー`ξノ ケースバイケースで〜削除ガイドライン4,5,6あたりを併記してぇ
さらに〜ネタバレの客観的証拠を付けて削除依頼提出すればぁ
今よりかは削除してもらえるって〜程度の心構えでいることにするわん(苦笑


ξ=∂ヮ∂=ξさて〜もう一つのお預かりしてきたローカルルールのほう。
裏切りちゃんは〜レナスのほうが大事なのっ!!夜磨子プンプンDAZO!と!!ξ爆笑♪ξ/))
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(ローカルルールの項目【重要】のすぐ下に)

DCネッターやPS2ネッター、携帯などの方は仕方ありませんが、
その他の方々は、IE等のブラウザ使用は極力控えて下さい。
人大杉は嫌杉…。【<a href="http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/">人大杉とIE用2ちゃん専用ブラウザについて</a>】
【<a href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/index_mac.htm">mac用2ちゃんねるブラウザの比較表</a>】
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ξ^。-/ξ>>552で〜>>547↓裏切りちゃんが提案↓してたんでお任せしたぁ
『マカー用2ちゃんぶらうざの説明と、DCやPSネッターへの携帯電話の御案内を追加シル!』
↑この文章↑のローカルルール用草案、ワタシ的だけど作ってみたわん。
566ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 01:46 HOST:3d493-030.tiki.ne.jp
ξ*0〜0*ξさて〜ローカルルール案を募集してから日にち経つけどぉ
家ゲ板の自治スレでは〜こっちに誘導しても、向こうで紅茶叩き続けてるし…ハ・ハ・ハ。
そろそろ締めきって〜月曜日ごろにローカルルー変更申込しよっか??
567R ◆p1tVcxS07Q :03/02/16 02:31 HOST:SKNfi-01p8-210.ppp11.odn.ad.jp
テキストADVの「永久」という縛りは
何故テキストADVに限定されるのか、RPGならいいのか等の問題がありますかね。
また「発売後1ヶ月」ですか・・うーん、シューティングや格闘、アクションはすぐ
攻略=ネタバレに映ってナンボな側面もありますよ。
シナリオ主体とそうでないものを区別するのは難しいけれど
かといって十把ひとからげに「発売1ヶ月」というのは・・どうなんでしょう?
ゲームによっては、一月話題もちますか?
568通りすがりB:03/02/16 02:35 HOST:y119101.ppp.dion.ne.jp
>テキスト系ADVは永久にネタバレ禁止です。
ADVでネタバレなしの会話なんて、現実問題として、成り立つのかな・・・

いっそのこと、攻略板にいってもらうとか、
発売後1ヶ月間は、ADVスレは建てること自体を禁止するのは、



無理ですかねぇ・・・やっぱり。
569R ◆p1tVcxS07Q :03/02/16 03:03 HOST:SKNfi-01p8-210.ppp11.odn.ad.jp
ネタバレ問題をローカルに盛り込ませるような意識というのは
おそらく、初代テキストADVスレ終盤&2序盤における
心ないネタバレの嵐、そしてそれを削除依頼した時の削除人さんの拒否。
これが理由なんだろうなと。私も削除依頼してつっぱねられましたから記憶にあります。

ゲームというのは様々なジャンルを内包するものであるだけに
ジャンルによって2ch他板でいう「三国志・戦国」「恋愛」「学問」などなどに
各ゲームの本質的な、所属する場所が変化する。
無形こそがゲームのウリとも言える反面、それは統治するルールの難しさをも意味する。
実際ミステリ要素を多分に含むスレだったからこそ、テキストADV総合スレは
ネタバレとは絶対相容れない性質を持っていたのですが・・現状ルールではどうにもならなかった。
重複で2個目以降を消すのがせいぜいで、根本的対処にはなりえなかった。
恣意的で、ストレートな悪意すら削除し止められなかったというのが最も痛い。
おそらく、かようなケースに対処する為の今回のローカルルール話題なのでしょう。
ただし、やはり断定、限定が強烈すぎる印象がありますかね。
削除人さんの柔軟性も多少要求する事になりましょうが、このシバリにするくらいなら
もうちょっと考慮の余地が・・他所のルールが参考になるのではないでしょうか。
570R ◆p1tVcxS07Q :03/02/16 03:03 HOST:SKNfi-01p8-210.ppp11.odn.ad.jp

ちなみに、ネタバレが意味をもつと思われる板を3つ程あたってみましたが
映画系の板2つ・・・スレッド名、発言1に書いてあるなど、一目でわかるネタバレ厳禁!
ミステリー・・・■目に付くところへネタバレを書き込むのは止めましょう
         mail欄以外へのネタバレカキコは削除対象です

こうなっております。やはり、絶対やALLレベルの縛りは強過ぎる。
映画板の場合、発言1ではないレスでのバレは「一目でわかる」か?という所に
削除人さんの判断が介在するのだと思います。
ミステリーの場合、もうちょっとルールが上手?と思えます。
条件を完全に提示しつつも、mail欄へのネタバレを許可する事で
秩序が保たれ易い。
・・まあ、現状ツール必須のような状況にあっては
私のjaneでもメール欄=名前の横に表示されますし
ちょっとキビシイ気もしますけどね・・

とにかく、参考までに。
571通りすがりB ◆cmNeI4EVTM :03/02/16 03:32 HOST:y119101.ppp.dion.ne.jp
2ちゃんブラウザ(A boneとか)のあぼーん機能を使ってもらうのはどうですか?

ネタバレを含むレスをつける人は、
文章のトップなどに『ネタバレ(もしくはネタバレを意味する隠語)』を記すことにする。

ネタバレが嫌な人は、
『ネタバレ』をNGワードに設定してもらうことで、見ないで済む。と。

みんなが2ちゃんブラウザを使うってのが大前提ですけど・・・。
572ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 04:19 HOST:3d493-011.tiki.ne.jp
ξ=∂ヮ∂=ξまずは〜あのローカルルール草案を提示した流れの説明をするわねぇ。

人大杉対策のローカルルールについては>>544 >>552 >>560を参照してぇ。
そして次〜ネタバレ対策のローカルールについてぇ。

まず>>549にて「テキスト系ADVのネタバレは禁止、削除対象です。」
って>>465のプレゼンテーションを詰めてもらった草案が出る。
次に>>550にて「ジャンル不問で1ヵ月なり、1週間と区切りを付けて
ネタバレ禁止って形にして付け足したい。」とこれまた>>465を詰めてもらった草案が出る。

ξ・〜・ξそこでワタシは〜この両方を併せた草案としてぇ
「テキスト系ADVは永久にネタバレ禁止、削除対象です。
また、発売後1ヶ月間は全ジャンルのゲームでネタバレ禁止、削除対象です。」
というのを作ってみたんよ。
こうして併せたことの理由は〜大きく分けて2つ。

○テキスト系ADVは、シナリオ(文章)に大きく依存するジャンルであること。
  そして過去には、発売直後のものや発売後約2ヶ月半、4年半を経過した
  テキスト系ADVのネタバレで荒れたことがある。
○その他のジャンルについては、>>550にて詰めてもらった草案と
  だいたいのケースにおいては、発売後1ヶ月でソフトの総売上が決まると
  分析されているゲーム業界のことを参考にして、1ヶ月のほうを盛り込んでみた。

ξ*0〜0*ξとまぁ〜ここまで流れの説明は以上のとおりDAZO!と♪
573ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 04:20 HOST:3d493-011.tiki.ne.jp
>>568 通りすがりBちゃん☆
ξ;´▽`A``ダイジョブ〜疑問を持つことが大事なんDAZO!と♪
時には不心得者のちん入があったけどぉ
ADVで〜ネタバレなしの会話続けてる長寿スレもあったりするわん。

>>いっそのこと、攻略板にいってもらうとか、
ξ×_×;ξ攻略板は〜ある意味、ネタバレが前提だからもっとツライわん…。

>>発売後1ヶ月間は、ADVスレは建てること自体を禁止するのは、
ξノ_<。ξうっうっうっ…うわぁーーーーーーーーーーん!!
574ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 04:20 HOST:3d493-011.tiki.ne.jp
>>567 >>569-570 R ◆p1tVcxS07Qちゃん☆
ξ^〜^;Aξまずは〜こんなところまで来てくれてオツカレ様ぁ。
…はっきり言って〜寛大でマッチョリ系のRちゃんやワタシがぁ
こんなところに来なきゃイケナイ事態のほうが〜異常なのよねぇ…(苦笑

テキスト系ADVに永久のシバリを付けたのはぁ
先のパピコに書いたとおりよん。
あと〜後述の『1ヶ月』とゴッチャにされないため(笑
…しっかし、Rちゃんのパピコ通り〜RPGの扱いはワタシも悩むところ。
ネタバレは『WIZ』『メガテン』『ローグ系』なら苦になんないけどぉ
『FF』『DQ』系のはネタバレを致命傷と思うコ達いることでしょうからさぁ。
「とりあえずFFDQ板があるから大丈夫かな??」って〜脇に置いといた…。
…にしても〜大きいところじゃ「かま2テロ」
今までネタバレに戦いを挑み〜何人の有志が戦場に散って逝ったことやらぁ…。

>>ゲームによっては、一月話題もちますか?
ξ¬▽¬*ξイッパイあるわねぇ〜デスピリア、青6…(爆×∞)

>>ネタバレが意味をもつと思われる板
ヽ ξ´ー`ξノ夜磨子も〜ちゃんと見てきてるZO!と♪
…実際の削除の様子も見てきて〜キビシメが良さげって思った…。

ξ=∂ヮ∂=ξにしても〜ミンナの意見、メチャ参考になったわん。
後ほど〜さらにミンナの意見を盛り込んだぁ
ワタシなりの新草案をパピコするわねぇ。Rちゃんも草案作成オ・ネ・ガ・イ☆彡
575ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 04:21 HOST:3d493-011.tiki.ne.jp
ヽ ξ´ー`ξノ ミンナの意見を受けて〜↓こんな草案↓にしてみたZO!と♪
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(FFやドラクエに関連する話題は全て【FF・ドラクエ】でお願いします。のすぐすぐ下に)

ゲームのシナリオおける重要部分(伏線やトリック、犯人)などのネタバレは禁止します。
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も1コのは〜いじらないで良さそうだからそのまま再びぃ。
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DCネッターやPS2ネッター、携帯などの方は仕方ありませんが、
その他の方々は、IE等のブラウザ使用は極力控えて下さい。
人大杉は嫌杉…。【<a href="http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/">人大杉とIE用2ちゃん専用ブラウザについて</a>】
【<a href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/index_mac.htm">mac用2ちゃんねるブラウザの比較表</a>】
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576ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 04:27 HOST:3d493-011.tiki.ne.jp
>>571 :通りすがりB ◆cmNeI4EVTMちゃん☆
>>ネタバレを含むレスをつける人は、
>>文章のトップなどに『ネタバレ(もしくはネタバレを意味する隠語)』を記すことにする。
ξ=∂ヮ∂=ξ暗黙のルールで〜『(バレ』とかのキーワード使ってぇ
メール欄やググルを利用してくれるコは〜既にいるんよ。
…それ以外の悪意あるコ達が問題なんだわさ…。

>>ネタバレが嫌な人は、
>>『ネタバレ』をNGワードに設定してもらうことで、見ないで済む。と。
ξ^〜^;Aξ571ちゃんが〜後述でお気付きのとおりだわん。
あと〜専用ブラウザ使ってないウォッチ組のコが多かったりするんよ。
物理的に専用ブラウザを使えないぃ
DCネッターやPS2ネッターのコ含めて(汗
577ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. :03/02/16 04:37 HOST:3d493-011.tiki.ne.jp
>>575を一部訂正だわん…
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ゲームのシナリオにおける重要部分(伏線やトリック、犯人など)のネタバレは禁止します。
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578通りすがりB ◆cmNeI4EVTM :03/02/16 10:52 HOST:y115043.ppp.dion.ne.jp
>>やまオニイサマさん
ご丁寧にお答えいただいて恐縮です。

ご指摘の通りです。
たしかにDCネッターやPS2ネッターの存在を見落としてました(汗
(私自身もDCユーザーですし、「PSO」や「風のシレン」などでネット接続してたのに・・・)
そうですよね。使いたくても2ちゃんブラウザ使えない人だっていますよね

あ〜・・・馬鹿発言してしまって、ごめんなさい。いと恥ずかし。