スマップ板削除議論スレ

とりあえず以下のスレにまとめてあるもののうち、
擁護系２までを依頼しました。
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=1000204815
このスレにまとめてあるもののうち、その他に括られているものは
削除依頼でいいかと思います。

>>75　とりあえず、上のスレにまとめてあるものからやっていくのは
どうでしょうか。タイトルからして、最終的に上のスレを残す方向で
行けばいいかと思いますが…。

了解。とりあえず、誘導先と上のスレ以外のものを誘導しておく方が
いいね。んじゃ、ちょっと誘導だけやってきます。
(もちろん、誘導スレのアドレスだけね。

後、他の人にお願い。一般の人の個人情報とか見つけたら、
重複などの削除対象スレでも個人情報レス削除依頼お願いします。
↓のスレの特に697のレス読んでぞぞぞって来た。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999780133

どこまでが削除対象かは、最終的には削除人さんの判断次第だけど、こええ。

もちろん、sageカキコでです。

報告系まで終了。
前のとダブっちゃいそうで怖いな。

とりあえず、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=1000204815
にあったスレはすべて報告しました。ちなみに少しずつですが
削除の方もされているようです。

今後は、11日以降に立てられた重複スレの報告と、とりこぼした
重複スレの報告を中心でいきましょう。とりあえず、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=998804720
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=1000204815
この2本に収斂させて、最終的には
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=1000204815
にまとめる、という形で行きたいと思います。

>>77
残りの削除依頼に関してはどうしましょうか、やはり最後の方の
スレからやっていったほうがいいでしょうか？
あと、事件関係以外のスレについてもそろそろ考えないとダメですよね。
まずは明らかな板違いスレから報告していくべきでしょうか……。

192　 スマ姐さん　 2001/09/15(Sat) 18:38

-----------------------------------------------------------------
1014　 ここに書いていいのかわからんが　 2001/09/15(Sat) 17:02

＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
＞レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

とガイドラインにある判断基準から考えると、
アンチの統一スレとしてあげてるスレ、
はっきりいって誘導先としては適切じゃないよ。
スレが立ったのかなり遅くになってからだし、
レス数もそう多いわけじゃないし、1に書かれてる内容ぐらいしか当てはまらない。
重複の誘導先って基本的には一番最初に出来たスレだから、
考え直したほうがいいとおもうよ。


1016　 >1014　 2001/09/15(Sat) 17:25

どういう意味ですか？
-----------------------------------------------------------------

要は、誘導先のスレよりも前に立てられていて、レスがたくさんついているものが
アンチスレの誘導先として適しているということ。
たぶん、レスが長大なスレは残される（保留か放置）と思う。

548 名前：質問です ：01/09/15 21:41 ID:Z54OJC0k
ここ数日、スマップ板の乱立スレッドの削除依頼を行っているのですが、
非常に量が多くて通常の重複スレ削除依頼の手順（スレ誘導→削除依頼）
が難しい状態です（スマップ板は連続投稿規制が厳しいので、スレ誘導
が一度に貼れないです。だいたい5分に3レスまでが限度のようです）。

今現在のように、明らかに荒らし目的の同一内容スレッドの乱立の場合、
スレ誘導をせずに削除依頼をしても良いものでしょうか。
ご助言いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

549 名前：名無しさん ：01/09/15 22:30 ID:oeNldCRY
>548
稲垣祭りの際に荒らしが立てたスレなら、
どちらかというと重複というより乱立扱いになるんじゃないでしょうか。
まともに話が続いているスレには誘導が必要かもしれませんが、
「うんこ」だの「ちんこ」だの「メンバー」などの連発や
コピペで埋め尽くされているスレに関しては誘導なくても可能かと思いますが、、、。

*******

ということなので、レス数の少ないものと8月以降レスがほとんど
ついていないものは誘導なしで「乱立スレ」として依頼してみて下さい。

>>81
検討するために、レス数が多くてもっとも古いスレのURLを教えて下さい。

個人的には
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=1000204815
スレがタイトルからしても残すのに妥当だと思いますが……。

一番最初に立った事件関係スレッドは
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=998659117
（確か、スレッドタイトルは「稲垣吾郎逮捕」とかだったと思います。
2001/08/24(金) 22:26の数分前に立ったスレです。現在はdatのhtml化待ちです。）
その続編が
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=998663990
（稲垣き吾郎　公務執行妨害で逮捕2）
ではないでしょうか？現在は775レス。引っ越し直前です。

>>83
ありがとうございます。その続編スレが引っ越し直前ということであれば、

稲垣吾郎メンバーのﾀｲｰﾎ関連総合スレ【１】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=1000204815

でまとめていく方向でよいと思うのですが。

削除依頼したものも徐々に削除されつつありますので、
事件関係のスレッドのうち
・すでに依頼したスレで、まだ消されていないもの
・まだ削除依頼を出していないスレ
のリストを作りたいのですが…私はダイヤルアップ接続なので
これをやるとちょっとツライものがあります（今月の電話代が…）。
どなたかリスト作りに協力していただければありがたいのですが。

意見は自由だと思うが、吾郎班も人其々なので、括らないで欲しいな〜
過剰な人が目立ってしまうのは仕方ないと思うが、報知姐もかなり居た筈でございます

リスト作ってみたのですが、どうすればいいでしょう？

まず、削除依頼済みのものについては、
スレ削除依頼スレの313-324は一部を除き削除済みのようです。（28件未処理）
スレ削除依頼スレの325-333は削除未処理のようです。
ただ、313-324とダブって依頼されているものがありますので、そちらについては、
一部を除き削除済みのようです。（95件未処理）

また、事件を期に乱立されたスレッドの内、未誘導又は削除未依頼の物は約81件
（現在も増えつづけている様なので、とりあえずは私の調べた時点での件数です。）

リストは…ここにはのせない方がいいですよね？

削除依頼済みのものについては、まとめ直して再依頼した方が良いのでしょうか？
それとも、現在未処理の325-333が処理された後に、削除されなかった物について、
再依頼、又は削除人さんへのお尋ねをするべきでしょうか？

548 名前：質問です ：01/09/15 21:41 ID:Z54OJC0k
ここ数日、スマップ板の乱立スレッドの削除依頼を行っているのですが、
非常に量が多くて通常の重複スレ削除依頼の手順（スレ誘導→削除依頼）
が難しい状態です（スマップ板は連続投稿規制が厳しいので、スレ誘導
が一度に貼れないです。だいたい5分に3レスまでが限度のようです）。
今現在のように、明らかに荒らし目的の同一内容スレッドの乱立の場合、
スレ誘導をせずに削除依頼をしても良いものでしょうか。
ご助言いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
549 名前：名無しさん ：01/09/15 22:30 ID:oeNldCRY
>548
稲垣祭りの際に荒らしが立てたスレなら、
どちらかというと重複というより乱立扱いになるんじゃないでしょうか。
まともに話が続いているスレには誘導が必要かもしれませんが、
「うんこ」だの「ちんこ」だの「メンバー」などの連発や
コピペで埋め尽くされているスレに関しては誘導なくても可能かと思いますが、、、。

552 名前：548 ：01/09/16 00:36 ID:4Dghtmg.
>>549
ありがとうございます、次回分からレス数の少ないものは乱立スレ
として依頼してみることに致します。

560 名前：板違い ：01/09/16 21:13 ID:ZCguY0zE
>>552
新ガイドラインではレス数が多くても停止対象となっている。
本スレ（隔離スレ）を提示するのも削除人にとって判断材料になると思う。
（★ 削除依頼の質問＆注意★ から転載です）

最初に誘導テンプレを作ったものです。
どうやら、私の選んだ本スレが不適であったためにご迷惑を掛けたようで…

自分の削除依頼はしばらく明らかな板違いのみにします。
ご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。

>>86
リスト作成ありがとうございます。
まず依頼済みのものに関しては、処理が終わるまでは依頼し直さなくて
いいと思います。削除処理が終わった時点で残されたもののみ、再度
依頼文面を考え直して依頼し直す方向で。

未誘導・未削除依頼のスレに関しては、リスト専用の掲示板を作ったので
そちらに貼って下さい。ttp://bbs3.cgiboy.com/tacomix/
10スレずつくらいに分けて、分担を決めて依頼していく方向で
どうでしょうか。
削除依頼への文面は、また後ほど考えたいと思います。
なにかいい案があればここに書いてください。

>>89
本スレがどれと決めるのは難しい状況ですので、お気になさらず。
あの時点で削除依頼に動き出したという点が大事かと思います。
板違いスレの削除依頼の方、よろしくお願いします。
もしできるようならば、事件関係以外の重複スレ（パクリや女ネタなど）
の処理も……。出来る範囲でお願いできますでしょうか。

本来なら重複スレの本スレって一つにすべきなんだろうけど、
あれだけたくさんあればマジレスが多数ついてるスレもあるわけで。
「稲垣吾郎メンバーのﾀｲｰﾎ関連総合スレ【１】」が無難な気もするけど、
「稲垣吾郎について真面目に語ってみようや。」
　 http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=998805785
みたいな、（あまりレスはついてないけど）マジレスで進んでるスレもあるので、
こういったものも一緒くたに削除ってのはちょっと……な気がする。
いくつか、有益な（まともに進んでいる）スレを残す方法で考えた方が
いいかも・・・なんて思ってみたのでちょっと意見として書いてみました。

分かりました。
最近、忙しくなりつつあるのであまり
頻回にはできないのですが、分かる限りやってみます。

次のようなコピペが乱立しているんだけれど、
マルチポストとして削除対象にならないかな?
まあ、スレッドを削除した後でいいと思うんだけれど?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=998487136&st=497&to=497&nofirst=true

微妙なところ。
レス単位のマルチポストって、大抵一つのスレに１つ２つだろうし、
だとすると「流してください」で済まされる範囲になってしまう。
同じスレに連続で何度もコピペされてたらコピペ荒らしとして
削除依頼も可能だろうけどね。
もうちょっとアレな書き方だったら
荒らし依頼でも十分イケると思うんだけど、
現状の書き方だとやっぱり微妙かな。

やっぱし難しいか…
以前起こった琴音マルチポストでも
ぎりぎり荒らし依頼からは逃れる内容って指摘があった。
(実質的な荒らし依頼なんだけど。）
でも、なんかやり口が似てて汚い(個人的な主観、ｽﾏｿ)。

リスト貼ってきました。
チェック＆ご意見プリーズです。

今日削除依頼されたものとリストがダブってます（汗）ごめんなさい。
先に依頼板見てから貼るべきでしたね…（反省）

>>96=86
膨大な量のスレまとめ、ありがとうございます。
乱立スレッドについてはそのまま依頼でいいと思います。
（依頼の際、削除スレに誘導用スレのURLも示した方がいい？）

100レス以上ついて育っているスレについては、その多くは議論か
ネタスレなので、とりあえず後回しにしておくのがいいかと思います。
乱立スレが削除された時点で、議論スレ→総合スレに誘導、
ネタスレ（立て読み系？）→一本に統合、という形でまとめる方向に
持っていくのはどうでしょうか？

コンサート・チケット関係はコンサスレに誘導→削除依頼、
他板からのお客スレも一本化でいいと思います。誘導先は
「普段スマ板に来ないのに来てしまった人の数PART2→」が適当かと。
（「スマ板住人から」云々スレは双方とも○様の縁側を彷彿とさせるので
避けるほうが無難かと思います）

私の方からはこんな感じで。他にもチェック＆意見等よろしくです。
（ところで、何人くらいで削除依頼してるんでしょうか、今？）

>>91
議論がまともに為されているスレに関してはもちろん残していったほうが
いいのですが、そういうスレが複数ある場合はやはりどこかで一本化を
した方がいいように思います。
今までの削除依頼でも、育っているネタスレは判断保留して外して依頼して
いたのですが、議論スレについてはまだ把握していません。
もしよろしければ、91さんの把握している議論スレを暫定掲示板の方に
まとめていただけますか？

>>93
ちょっと難しいですね。もしサイトオーナー本人が依頼をするなら通る
可能性もあるかも知れませんが……。

>>98
>コンサート・チケット関係はコンサスレに誘導→削除依頼、
>他板からのお客スレも一本化でいいと思います。誘導先は
>「普段スマ板に来ないのに来てしまった人の数PART2→」が適当かと。
>（「スマ板住人から」云々スレは双方とも○様の縁側を彷彿とさせるので
>避けるほうが無難かと思います）

分かりました。目に付いた分だけでも誘導してみます。

>>99
>ちょっと難しいですね。もしサイトオーナー本人が依頼をするなら通る
>可能性もあるかも知れませんが……。

サイトオーナーまで担ぎ出すのは事が大きくなりすぎますよね…
とりあえず様子を見て悪化するようなら、対策を考えてもらう方がいいですね。
でも、これはひろゆきとサイトオーナーが直接連絡を取り合って
考えてもらう方がいいと思います。

乱立スレッドの依頼出してきました〜。しかしチト失敗です…。スマヌ…。

ここは何人ぐらいいるんでしょうか？３〜４人？
しかも全員接続する時間が違うようですね（笑）私は夕方〜テレホ前組。
昼組姐さんも、深夜組姐さんも頑張って下さい！夜明けは近い！（？）

削除人さん、かなり削除してくださったみたいですね。
それでも、きちんとマジレスのついているものなどは
残してくださっているみたいです。
これだけでもだいぶ助かります。

本スレがどれかなどは、これから決めていけばよいでしょうね。

今　削除依頼を出してるのが終了したら　本スレにまとめていく
形でよろしいのでしょうか？
とりあえず明らかな板違いはすぐ処理して頂けるようなので
気がついたら出しておきますね。

削除人さんが残してくれたスレの方を、暫定掲示板の方に転載しておきました。
一応未処理分ということで。
ところでそろそろ本スレの方を決める作業に入った方がいいでしょうか？
まじめに議論しているスレの場合、スレが終わりそうになったところで本スレに
移動告知を出すという形になるんでしょうか。

また、乱立が始まっています…　(嘆息
また、落ち着いたら乱立削除をお願いしましょう。
マジレスのついているものは、誘導後、削除では無くスレッドストッパーを掛けてもらうほうがいいと思われます。

スマップつぶれて欲しい人の数ってスレッドが
削除依頼に出ていたけれど、あれって重複？
私の知る限り重複してないと思うけれど。
あまり味噌も糞も一緒にして依頼しないほうがいいと思うよ。
削除人の心証を悪くすれば、以後の削除依頼が
通りにくくなると思うし・・・。

安置スマも本スレ決めた方がいいかも
乱立に交じって106さんが言うようなスレも立つし。
いちおう、安置スマスレも乱立していると思っていたんですが?

削除依頼の時には一応内容もチェックして出していますが、
少人数でやっているため疑問点も多くあると思います。
いま現在は主として事件関係をやっていますが、量が多く
他まで手が回りません。そのあたり、手分けしてやっていきたいので
ぜひ協力お願いします。

>>105=89
釈放祭のスレは、ある程度落ち着いてからまとめるのがいいですよね？
この後、恐らくテレビ復帰時にまた乱立がはじまりそうな気もするので、
それまでには一度まとめて削除依頼を出した方がいいかなと思うのですが、
どうでしょうか。

>>106-107
現在削除依頼が進んだため、かなりスレッド数が減りましたが、
一時期「スマップがつぶれて欲しい人の数」スレだけでもいくつか
立っていました。一応中身を確認してから出してはいるのですが、
先にも書いたとおり少ない人数で大量に確認している以上、どうしても
不具合が出てしまいがちです。
もしよろしければ、106さんと107さんにアンチスレをピックアップ
して本スレを決める作業をしていただけないでしょうか？
ご協力お願いいたします。

また、各メンバー関係の重複スレもまとめる作業が必要だと思います。
祭以前からあるメンバースレと、番組関係のスレ以外は重複として
削除依頼を出した方がいいと思うのですが、いかがでしょうか。
このあたりもご意見お聞かせ下さい。

108を書いた後でスマップつぶれてもスレを見てきたのですが、
（ちなみに私は削除依頼スレの355ではありません）
私個人はあのスレを、安置とも言えるし、今回の事件報道に
乗っかっているスレとも考えられる、非常に微妙なラインに
あるスレだなと思います。（作られた日付を見ると、
釈放祭に便乗しているとも思われます）。
とはいえ、昔からあった安置スレはすべて落ちたようですし、
そろそろ安置本スレも決める時期かもしれませんね。

とりあえず、つぶれてもスレは削除保留のお願いをしてきた方が
いいでしょうか？

とりあえず「つぶれてほしい人」スレはそのまま依頼しとけば？
スレの育ちようによっては削除されるか、残されるかわからないけど。
依頼したり保留したりじゃ依頼スレでワケわかんないことになって削除人が迷うよ。

荒れ放題はいやんだけど、掃除し過ぎもあんまり…
判断するの削除屋さんだから、まあ出してみればいいとは思うけど。
大分祭り前まで戻ってきたと思うんだけどなぁ
後は普通のレスが付き出したら、正常化しだすんじゃないの？

削除人さんに掃除してもらって、もう少し規制かけてもらって
環境を整えないかぎりスマ板に人は戻ってきません。
削除人様よろしくお願いします。
今や閑古鳥状態なので寂しいものです。

お願いしたって反映はされません。
規制してほしいなら批判要望板の該当スレッドで。
削除依頼をせかすのはナシで。

わからなかったので、ココに書きます。
削除姐さんの皆さん、いつもお世話になりありがとうございます。
昨晩の件も含め、まだまだ大変な作業が続くとは思いますが、
影ながら応援いたしますので、これからもよろしくお願いいたします。

見捨てられてるのかなあ？
削除依頼が放置されている状況で、厨房が暴れまくって
重複乱立スレのあげ荒らしを繰り返してるだけだし、
住人は戻ってこれないし板としてほとんど機能してない。
ゴーストタウンのまま・・・。

ゴローが復帰して落ち着くまではほとんど状況変わらないと思うけど。
復帰決まったらまた乱立天国だろうし……
半年ぐらい放置しといた方がいいんでないの。
荒らし同士で上げたりののしりあってたりしても面白くないでしょうし。
住人（住人のふりした荒らしも混じってるだろうが）が構ったり
過剰反応したりするから面白がって続けるわけで。

人もいないし、残ってる人もほとんど無視だけど、厨房荒らしは
周囲の状況が見えないからおかまいなしで１人でえんえんやって
るよ。構ってもらえなくても楽しいんだろうと思う。

スレッドの削除が出来る削除人さん少ないみたいで、かなりの板が
大荒れみたいでどこも大変そう。

スマ板だけが処理されてないわけじゃないよ。
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1001551775/l50

いまスマ板で、事件関連のスレを下げようとしている人が
いるようだけど、無理せず放置しておいたほうがいいんじゃない？
無駄にレス数が増えて、削除されにくくなるかもよ？

一人で遊んでるバカはほっとけ。
仮に重複だったとしたら、誘導は１度か２度程度で十分でしょう。
あんまり何度も誘導してるとそれは荒らしと変わらなくなっちゃうし、
レスつきすぎは「構っている」と判断される可能性も出てくる。
ムリに整備上げすると荒らしが喜んで対抗してくるだろうから、
やっぱり無視・放置が一番だろうね。
まともにスマの話がしたいんなら、今は２ｃｈにいることは得策ではないと思う。

早急に処理してもらうといっても荒れてるのはスマ板だけじゃないし、
お願いする事は全てしたので、しばらく待とうよ。
事件スレにレスはつけない、上げ荒らしが来たら撤退して
一切書き込まないようにするって事を徹底するしかないと思う。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982411310/228-239n

「コピペという理由は、スレッドの内容・性格から考えると疑問です。」

同一内容のカキコのコピペ削除に当って、
スレッドの内容や性格を考慮しなきゃいけないのかな。
よく意味が分からないが。
コピペは単にコピペだと思うが。それ以上でもなし、それ以下でもなし。

その理論でいえば、そのスレはコピペだらけ。
情報を分かりやすいように何度も張るスレだから。
消したレスも情報性はあったように思います

スマ板のスレ削除依頼スレで、スレッドを一旦上げたのですが、
そのときに、「無闇に上げないで」と注意してくださったのは
このスレの方ですか？
もちろん、めったやたらに上げるのは良くないことなのですが、
一度、他板で同じように上げたところ、即座に削除してもらった
ことがあるので上げてみたんです・・・。
また、下がりすぎている時は上げろという削除人の方も
いらっしゃいますし・・・。

で、注意してくださったのはありがたいのですが、
その場合の名前は「名無しさん」ではなく、別の名前に
していただきたいのです・・・「名無しさん」という削除人のかたが
いらっしゃるようなので、紛らわしいので。
勝手ながらお願いします。

上位50より下に沈んでたら、依頼する際のついでにageでいいと思う。
単に依頼なしで「沈んでるから上げさせてもらいます」だと
「むやみに上げる」になっちゃうように思う。

あと、削除人さんに確かに「名無しさん」というひとはいるようですが、
現在ほとんど活動されてないと思います。
「名無しさん」が紛らわしいってのはナシにしましょうよ。
注意くれてるのがスマ板関係の人であるとは限らないんだし、
ここ見てない可能性の方がたぶん高い。