18 :
名無しの良心 : 2001/01/13(土) 09:25 ID:zsBuCSas
>17
でも、事実でわ?
19 :
名無しの良心 : 2001/01/13(土) 09:39 ID:MrwipO2.
グハハ。事実でも面と向かって言っちゃ駄目
メルアドは、普通は削除対象じゃないような、、、
それから、恣意的な削除はやっちゃいけないし。
削除作業を外に誇っても主張してはいけませんです。。
21 :
名無しの良心 : 2001/01/15(月) 14:30 ID:RaFS6xhU
ということは、何も書かずにいきなり私人のメアドだけ書かれていても
削除されないってことですか?
22 :
削除忍 ★ : 2001/01/15(月) 15:16 ID:???
その通りです。>21さん
ということで、貴方の削除は間違いです。>磯やさん
板に削除屋として馬鹿だのなんだの書き込むのも大間違いです。
>ただ、俺自身削除自体、2ちゃんに本来あるべきで無いと、そ
>れは今でも思っている。削除屋の一方的な削除(実際、削除と
>いう行為自体一方的な暴力だ)に憤りを感じた事も、数多い。
俺は今、貴方の一方的な削除に腹立ってますよ。
>この板の真性厨房連中の餌にしとくのも何なので、今回
>のケースに限り削除してみる。
こんな削除理由も聞いたことがありません。
23 :
磯や : 2001/01/15(月) 16:22 ID:ylxQ6Z/c
先走りしすぎましたです。
しばらく自重します。
御迷惑おかけして、申し訳ありませんでした>関係各位
> 削除忍 ★ さま
ちなみに、今回の場合は放置が適切だった、と理解してよろしい
ですね?
24 :
磯や : 2001/01/15(月) 19:17 ID:y4xIFEJw
別のスレにも書き込みましたが、・・・.
それ以前に、煽り系のキャラで削除屋をするのも危険すぎました。
っちゅうか、実際必要無い煽りまでしちゃいましたし・・・(いのげ
氏、ごめん)。
もともとは、削除(の是非やありかた)に無関心な板のなかで、問題
提起の意味で作ったキャラだったのですが。。。。
自分自身の削除屋についての適性も含め、しばらく考えてみる事にし
ます。
>磯やさん
削除いつも助かってます。
がんばってくださいね。。
26 :
茶羽 : 2001/01/16(火) 01:22 ID:1qpigzi2
>>22忍
言ってる事は概ね間違っちゃいないが
てめぇがふだん使ってるハンドルが出たくらいで
慌てて消す奴が言うセリフかね.
27 :
名無しの良心 : 2001/01/16(火) 11:41 ID:dAXh547c
>>22 なんでもあり板のトオルさん これからもその調子で不当削除を 取り締まって下さい,
28 :
名無しの良心 : 2001/01/17(水) 00:39 ID:9SI9dXnE
>>26 削除忍に何かあるとすぐにそれを書くのね.
削除忍に限らずsakujyoyaとかSEXY大下とかにもそうだけど,
昔のことをいつまでもじゅくじゅくと持ち出して,
まるでいきおくれのお局様みたいよ.
失敗したことない人間しか注意しちゃいけないって言うの?
削除をしたことがないという貴方が文句言ってるのはお笑いね.
29 :
名無しの良心 : 2001/01/17(水) 01:06 ID:pJXCaKGc
>>28 まあ、お互いバランスがとれるということで。。。
つうか、どっちもあって、ちょうど良いような気も。
30 :
追加 : 2001/01/17(水) 01:18 ID:pJXCaKGc
>削除をしたことがないという貴方が文句言ってるのはお笑いね.
これについては、ちょっと意義がある。
まるで削除をするのが削除人として当然みたいな言い種だが、削除
しなくたって削除人としての仕事はできるはず。
そもそも、削除しない事の大切さ、みたいな物をもっと考えてみて
欲しい。削除ばかりが、能じゃ無いって。
そういう意味からも、このふたりはバランスがとれていると思う。
(それゆえ、同一人物説やら実は全部ひろゆき説やらが出てくるの
かもしれんが)
31 :
名無しの良心 : 2001/01/17(水) 02:03 ID:9SI9dXnE
>>29-30
私が書いているのはバランスとか関係じゃなくて,
茶羽が昔のことをじゅくじゅく持ち出すしつこさよ.
> 言ってる事は概ね間違っちゃいない
のなら,なぜ昔のことを持ち出して
> 慌てて消す奴が言うセリフかね.
なんて書かないといけないのかしら?
昔失敗した人間は注意するなとも取れる発言じゃないの.
カキコだけで正しいかどうか判断してないってこと.
削除したことがない貴方がと書いたのは,
それに対する厭味よ.
削除しない人全体のことじゃなくて,
あくまでも“削除しないで文句だけを書く茶羽”のみに限定してるわ.
ちゃんと読んで反論して頂戴.
32 :
名無しの良心 : 2001/01/17(水) 02:16 ID:9SI9dXnE
31に追記すると,“削除ばかりが能じゃない”というけれど,
それならば,なぜ削除屋・削除人が存在するのかしら?
それと,削除するためのボランティアになっても削除しないのは,
何も問題がないことなのかしら?
削除する必要を感じない人が削除屋・削除人になるのは,
削除ができるという立場を特別視していることにほかならないでしょ.
削除ができるという立場で発言するだけが目的だと思えてしまう.
あとは面白半分で削除の方法を知りたかったとかね.
33 :
名無しの良心 : 2001/01/17(水) 02:27 ID:RbaQ1vUg
私は,茶羽が“削除屋である”と明言しながら,
削除もせずに文句ばかりを書くのは問題だと思ってるわ.
削除しすぎる削除忍と削除しない茶羽を並べて,
バランスをもちだすのも間違っています.
だって,削除に対して批判することは削除屋じゃなくてもできるもの.
それが出来ないと思っているのなら,利用者をばかにしすぎだわ.
正しい言葉ならば,削除屋だと名乗らなくても受け入れてもらえるはず.
最初に茶羽が現れたとき,“自分は削除屋だ.だから批判しても問題ない.”
というような発言をしていて,それからずっと問題だと思ってきたのよ.
でも,もうこれでやめるわ.
茶羽は反省するということがないから無駄だもの.
34 :
名無しの良心 : 2001/01/17(水) 03:39 ID:xtcG1xS2
ネカマに飽きただけじゃないの?(ぼそ
35 :
名無しさんの声 : 2001/01/17(水) 05:20 ID:NEkDCuqw
>削除する必要を感じない人が削除屋・削除人になるのは,
>削除ができるという立場を特別視していることにほかならないでしょ.
ここに関してだけは納得いかないです。
削除する必要を感じてる人がなるのも危険だと思ってるので。
削除で全部解決すると思い込んでる人が多すぎる気がします。
多分32さんのは茶羽さんに関していってるのだとは思いますが。
36 :
名無しさんの声 : 2001/01/17(水) 05:22 ID:NEkDCuqw
と、いうか削除する必要を、必要以上に感じてる人が
なるのは凄く怖い気がします。
37 :
いのげ : 2001/01/17(水) 10:14 ID:QmUysdqE
38 :
いのげ : 2001/01/17(水) 10:17 ID:QmUysdqE
>>20-24
議論が事実とかみ合ってません。
メアドについては削除以来板に理由をつけて申請してます。
書いた人と書かれた人の双方の合意は
メアドうんぬんとはべつにしても
削除の理由として必要十分ではないのか、
といいたかったわけです。
39 :
削除組合長 ★ : 2001/01/17(水) 10:54 ID:???
メールを転載したのは貴方の自己責任です。
削除の理由になりませんですよ。
40 :
いのげ : 2001/01/17(水) 16:55 ID:QmUysdqE
>39
わたしはそれでいいのですが(ほんとに)
このばあいかかれた人の希望・要請がある
それに対してのこたえには
まったくなっていない。
41 :
いのげ : 2001/01/17(水) 17:20 ID:QmUysdqE
>39
事実から離れた架空の議論をしたことの
言い訳にもなっていない。(いいけどさ)
42 :
磯や : 2001/01/17(水) 18:59 ID:pJXCaKGc
>いのげ
(自分で消しておいてこういう事を言うのもおかしいのですが、それは
さておき)
>このばあいかかれた人の希望・要請がある
というのは、書かれた人(この場合、あなたがメアドを公開した相手自
身)が文書なり何なりで『ひろゆきさんに』削除依頼をしなければ、無
効なのかも知れません。
まあ、それをしても削除されるかどうかはわかりませんが(ひろゆきさ
んが、どう判断するかがカギですから・・・)。
43 :
いのげ : 2001/01/17(水) 19:12 ID:QmUysdqE
書かれた人のメールのコピペが
あるんだから事実関係の把握は容易なはず。
ひろゆきが削除依頼をみてないだけでしょ。
理由を抜きにして
名義・書式だけでハネるのはあまりにもお役所すぎ。
44 :
いのげ : 2001/01/17(水) 19:26 ID:QmUysdqE
>39
だいたい非公人のメアドは(この場合悪意は無かったが)削除事由となりうると
ガイドの第一項目に明記してあるじゃないか。
(俺自身は書いた時点では「ネット上で公開されたメアド」
(第二項)と判断していたわけだが)
この場合第一項に相当するか否かはたしかに議論の余地はある。
しかし書いたものと書かれたものの双方に
合意があるのにどうしてわざわざそれと反対の結論を出すのか。
だいたい転載した俺にされた人にたいする責任があるからこそ
書いたおれが依頼している、それが責任でしょう。
責任があるといっておき、その責任の実行を拒否する39の発言は
自己矛盾している。
45 :
磯や : 2001/01/17(水) 20:14 ID:pJXCaKGc
>いのげ
あえて突っ込みますが、
>書かれた人のメールのコピペが
>あるんだから事実関係の把握は容易なはず。
だって、それを悪用して自分のミスを削除してもらおうと
考える人が出てくるかも知れませんし。。。。
『相手から、削除依頼が来ました』って。
46 :
いのげ : 2001/01/17(水) 20:54 ID:QmUysdqE
自分は先月末になってやっと
アウトルックエクスプレスの使い方がわかった
めーる厨房なんで技術的にわかっとらん事が多いのは
もうしわけない。そういうこともあるんでしょ。
>45
ただし39はそういう前提に立ってないのは明らか。
>メールを転載したのは、、、
47 :
名無しの良心 : 2001/01/18(木) 00:37 ID:dzJhgo1I
世の中には怖い事がいっぱいあるんだよ〜。
不用意にメアドなんて公開しない。するならフリメか覚悟を決めよう、
ってのはネットに繋げる環境が整う前に知っていたけどな。
48 :
いのげ : 2001/01/18(木) 04:56 ID:wcbrmQEc
>>47 おれが引用してたのは
webmasterのメアドすなわちHPのtopに
堂々公開してたやつってことをしっててかいとるのか?
49 :
茶羽 : 2001/01/18(木) 10:08 ID:D.j3EYRk
はっきり言ってお前少し初心者板をROMしてこい>いのげ
煽りで言うんじゃねぇ,その方がお前自身の為だ.
お前は学習しなけりゃならねぇ事が多すぎる.
初心者板はクソスレも多いが丸っきりの脳無しじゃなけりゃ
有意なスレを見極めて得るものも多いだろうよ.
50 :
茶羽 : 2001/01/18(木) 10:48 ID:D.j3EYRk
>>28 sakujyoyaは今でも女に甘いし,大下は今でも煽り言葉に弱い.
「昔のこと」じゃなく「昔からのこと」だから度々それを言っている.
>>26はすいかスレでそのうち書くと言ったオレが忍を疑った理由だ.
丁度,主旨のあったスレの中で話が振りやすかったから振った.
だが忍が
>>27のような書込みを今では消さなくなったなら
もうこの件に関して言う事はねぇな.
オレはひねくれもんなんでただ見てるだけじゃ簡単に人を信頼できねぇよ.
51 :
名無しの良心 : 2001/01/18(木) 20:50 ID:zFQTT7N2
未だに削除忍を神聖視してる馬鹿っているんだ・・・?
52 :
名無しさんの声 : 2001/01/18(木) 21:35 ID:gkzZfdgU
53 :
名無しの良心 : 2001/01/18(木) 22:33 ID:etnBwkJg
>>51 神聖視はしないなあ。結構失言も多いし。(笑)
でも、書き込みの端々から一生懸命なのが伝わってくるから応援したくなるね。
がんばれ、がんばれ。
54 :
いのげ : 2001/01/18(木) 23:19 ID:QHaeRsic
たしかに初心者板読んだこと無いんで
みてきマフ。
55 :
名無しの良心 : 2001/01/18(木) 23:48 ID:gkzZfdgU
素の部分が見えるから信用できる。
56 :
名無しの良心 : 2001/01/19(金) 01:06 ID:czjov5nc
>>51 私も神聖視はしない。普通の人だなと思う。
だから、かえって親しみがもてる。陰から応援したくなる。
57 :
名無しの良心 : 2001/02/09(金) 04:49 ID:99whsd3U
いのげ大人になれ
58 :
名無しさんの声 : 2001/03/02(金) 22:22 ID:yWOlYVq.
削除人の力関係ってどうなってるんだろう。
ひろゆき>>>>>茶羽>削除組合長>削除忍
59 :
名無しさんの声 : 2001/03/02(金) 22:56 ID:NDrp09Ck
60 :
名無しの良心 : 2001/03/02(金) 23:19 ID:knKIs0Hk
>>58 削除管理委員長、削除屋、さくじょさん、削除ナサン、削除小姐
はどこにはいるの?
61 :
名無しの良心 : 2001/03/03(土) 04:46 ID:U.iY.X6I
削除組合長と削除管理委員長を間違えた。
ひろゆき=削除組合長>>>>>茶羽>削除管理委員長>削除忍>>>その他
って感じ?
62 :
: 2001/03/03(土) 05:30 ID:Mo.Xzbok
組合長はひろゆきじゃないことは確実です。
理由はいいません
63 :
名無しの良心 : 2001/03/03(土) 06:42 ID:XND6Edjc
組合長も委員長も数人の共有ハンドルじゃないの?
何となくそう思ってたけど……。
64 :
名無しの良心 : 2001/03/03(土) 19:20 ID:33zQZ7aE
削除忍は以前「最終更新日付順でスレッドを移動していない」などという
明らかな嘘をついたのでそれ以来私は全く彼を信用していないにょ〜
65 :
名無しの良心 : 2001/03/04(日) 05:50 ID:0js8AT7Q
>>64 その発言のURLきぼん。
ソースの無い発言は何の意味も無いからね。
66 :
名無しの良心 : 2001/03/04(日) 15:19 ID:SHgHBMMY
「最終更新日付順でスレッドを移動する」ってどういう意味?
煽りじゃなくてマジわからん
>>65 激しく同意
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ