エロネタは是か非か

発端は削除依頼の次のようなスレです。ある方が


>エロネタ削除依頼スレッド
>1 名前： ゲーム系板 投稿日： 2000/09/27(水) 13:13 ID:???
>全てガイドライン第9条違反です。
>スレッドまるごとの削除をお願いいたします。

といい該当するスレッドの削除を求め、削除屋さんが速攻削除に
応じたのですが、予告もなく完全削除をおこなったために
論議が起こっています

これらのスレッドはガイドライン（九条)こそ抵触していますが
基本的には落ち着いたスレッドで
板の負担になるような負荷などはかけておらず
また、ある意味板内隔離板としての性格もあった為
この削除を行った人に対し
「治において乱を起すようなものではなかったか」という批判が
集まりました。
この議論が削除依頼のスレッドで行われそうな気配があった為
こちらに立てさせていただきます

私見ですが私も削除を批判している方々と
意見を同じくしており、ガイドライン第九条の厳正な適用は
かえって板を荒らす原因にもつながりかねないと思います
私としてはガイドライン第九条の柔軟な適用とその周知徹底を
削除を行う方々および管理者のひろゆき氏に提案いたします

依頼した奴に言えば良いんじゃないの？？

そこまでしてエロネタを書きたがる理由が良くわからん。
スレ自体を別に立てて、URLだけ書いて誘導すればいいのに。

きっと削除を依頼人した奴はヒッキーで実世界でなかなか相手にされない厨房だよ。
ここで風紀委員を気取ってみんなに注目されたいようだけど、それも叶ったのでもう良いのでは？

>>3
削除依頼厨房発見！
せめて清々堂々としろよ。
自分が正しいと思うならね。

削除依頼人はsageレスで直リン無しなら削除依頼しないって言ってるよ。
今、エロ系のスレをあげてる奴の方が問題だよ。
しかもそいつラウンジにスレ建ててラウンジの住人を呼び込もうとしてるし
そいつの方がたち悪いよ。

>>6
削除依頼厨房発見！
せめて清々堂々としろよ。
自分が正しいと思うならね。

＞７
コピペは止そうよ。せめて少し変えてよ。

＞６
削除依頼人が削除依頼したスレッドで煽りをしているのも問題だよ。
それに反応してラウンジにスレッドを作る奴も問題なんだけどね。
削除依頼人はどう後始末をするのだろう？

>>7
わざわざ串変えての書き込みご苦労。

>>8
わざわざ煽りに来てる奴が削除依頼人本人かどうかも怪しいよ。

削除依頼人の偽者って何人いるのだろう？

これがこのスレで問題になってるスレね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=970028002&ls=50

馬鹿の相手をする気はないが、アーケード板なんて見たこともない。
が、初めて発見馬鹿に絡まれた記念に水に流すとするか。

おい、ちょっとまて
あのエロネタ全部削除とかほざいてんのもしかして１か？
もしそうだとしたらお前は俺をだましたのか・・・
何でエロネタ反対するやつがいるんだ？
ネタがなきゃコスれないだろ
彼女いてもこするもんはこするんだよ
いいか？エロネタ反対のやついいかげんにしろ
ふざけた正義感はすてろ
そしてあちょこをしごけ
彼女できればしこらねえとか思ったら大間違いだぞ
俺達の楽しみをこれ以上うばうな。

>>14
多分、煽り厨房の仕業でしょ。

えっちねたのエロって対象が生身の女だと思う。そこでアニメキャラやゲームキャラ
のエロスレ立てても、浮いちゃうと思う。
アーケードキャラのエロ画像はアーケード板でやるとかさ、統一したほうがいいと思う。
まぁ削除しなかった方がよかったってことです。警告も無しに。
消す前にこうやっとけばよかったのにね。せっかくみんなが苦労して集めたのに・・・

エロリンクは、ひろゆきが禁止したんじゃなかったっけ？
エロくれくれ厨房が集まると面倒だとか何とか。
ソースがどこにあるか忘れたけど。

>14

なんでそうなるんだ

＞１６

普通はいきなり削除食らうとは考えないからなあ
アーケード板の関連スレッドなんてほとんど荒れてなかったしなぁ
普段ならログマメに保存してるんだけど油断していたので

ていうか、この一件以来板が荒れ気味で腹がたってしょうがない

俺自身の意見は12のスレで書いたとおりなので略。

>ライド(本物かどうか判らんが…)
アーケード板のスレのことか？
俺が書いたのは26、27、29、46だけで、以後タッチしてねー。
他は全部ニセモノなのでシカトしてくれ。

>５、６
というわけで、煽ってるのはニセモノだ。

＞１
１２のスレの１のことね
＞１９
ということはどっかにふざけたヤローがいるって事か
そいつはエロ系全部削除めざしてるんだとよ
いい迷惑だぜ
エロの無い世界を創造してみろよ。
冗談じゃないっつの

＞ライド氏

すまん、勘違いした申し訳ない

ヒッキーがこんなとこで張り切ってるって話でしょ。
ルールをたてにスレッドが消えて行く様を見て仮初めの全能感味わってんのかい？
ほかにもっとやる事あるんじゃないの？
ドアの向こうじゃママが泣いてるぜ？

>エロの無い世界を創造してみろよ。
>冗談じゃないっつの

まったくだ

>>19
私は一文字違いであってニセモノではありません。
でもそのニセモノ、貴方の言いたいことを代弁しているよ。
よって彼らはニセモノでは無く代弁者で納得。

エロ関係のリンクは削除対象です。。
いずれ、エッチネタ関係でもかきこめる場所を用意しますので、
それまでがまんしてちょ。。。

削除組合長って10代でしょ

だから永遠の19歳だろ？

削除依頼者様へ
貴方はルールを盾に自分の削除以来を正当化しようとしています。
確かにその世界にもルールが存在します。
しかし、ネット世界では荒し、煽りをしないと言う暗黙のルールも存在します。
もしもルール違反で削除依頼をするのであればそれは何も問題無いです。
しかしながらその削除対象スレッドで煽ったりするのは問題です。
わざわざ煽って、スレッドを荒さなくてもいいのではないでしょうか。
削除依頼をすれば済む話ですから。
実際に削除依頼したスレッドでいくつか消えて言るでしょう。
結論として貴方はルールを盾にした新手の荒し厨房と言われても文句は言えません。

荒しでも、厨房でも、落ち着いたスレッドでも
エロネタなら削除されて当然。
削除しなくちゃいけないとは言わないけどね。
同じ手で”普通”のスレッドが削除された時に騒げばよし。

エロネタ禁止は知っているのであのスレッドは消されても仕方がないと思っているけど。
ただ削除依頼人様が自分の荒し行為を正当化させる為にルールを盾にしたり、自分の過激な書き込みを偽者と言い張ってなおかつ自作自演している光景を見ているとちょっと酷いのじゃないのかな。
ただ自作自演である証拠も無いけど、偽者である証拠もないのでみなさんの判断に委ねられるところです。
まさか自作自演に引っかかるわけ無いよね。

＞まさか自作自演に引っかかるわけ無いよね。
削除人は神様じゃないし、自作自演を証明することが出来ない以上
結局はその場の判断になると思う。

>>31さん
確かに自作自演を証明する事はできないけどね。
証明できないのは悲しい。

でもさ、そこが２ｃｈの特徴なんだから・・・・

えっちねた閉鎖の方がおかしい。

削除依頼人、自作自演で犯人を架空の人物にしている辺りが卑怯過ぎる。
いくら匿名だからってそれは酷すぎる。

まだ削除依頼してるの？

なんか、俺が自作自演で荒らしてるって話になってるな。
２ｃｈじゃどうせ信用なんざされんだろうが、俺は19で書いたとおりのカキコしか
してねーのでそのつもりで。
ついでに、「削除依頼人」って名乗ってるのも該当スレのみ。
便乗荒らしがいるみたいだ。そういう連中を招いちまったのは俺が悪かったが。

>削余依頼人
あんたのことを言った覚えはねーが？

12のスレの1さん
いや、このＨＮって紛らわしって思ったのよね。
読み方は同じになるのである意味偽者って言われると思った。
でも偽者って何人いるのだろう？
実は違うスレッドの削除依頼人だったりして。

>>36
別人らしき人物が削除依頼をしている模様。

ところで、えっちねた版はなんで削除されてるの？
エロを語る場を設けておかないと場所の分別をわきまえられないでエロを語らざるを得なくなると思う。
それに下ネタがないといまいち面白さが足りないし。

＞３９
下ネタさえ禁止なのかい？確かに削除ガイドラインには禁止対象を「エロネタ」にしているけど、対象範囲が広すぎではないか。
法律に抵触するような情報やエロ画像ならまだわかるけど下ネタ一切禁止はやりすぎだろう。
楽しい会話をする場としてふさわしいものではない。

かつて、現実社会では目立たない最下層の人間もここでは生き生きと面白い話題やマイナーな嗜好を披露し主体的に参画することができた。
そもそも、実社会ではくだらない者同士がくだらない話で盛り上がることができるという柔軟な環境が、このサイトの人々を引き付ける魅力ではなかったか？
寛大な許容性のない厳格な場にすることは、かえってこのサイトが培ってきた魅力を失うことになる。

テレビやラジオでも下ネタはしょっちゅう出てくる。
テレビよりも発言の規制が厳しいというのは、多様な会話を楽しむ場としては実につまらない。

どこかの掲示板のように、これまでより所としてきた人達が離れていくことも考えられよう。

条文に記されているえっちねたも閉鎖されていることだし、削除ガイドライン９条は現状を反映しているものとは言えない。
これを機会に条文を改正してほしい。

とりあえず「エロネタ」全てを禁止対象にするのではなく、猥褻画像などより制限されたものにしてほしい。
また、下ネタの場合もあまりにも目の余るものに限定し、多少のことは寛容性を持たせるよう明記してほしい。
実社会では相手にされないマイナーな人間にとっても居場所となるような柔軟な文化が保持されることを望む。

いろいろ不満が噴出してるね。

エロ解禁だとエロサイトからしか広告とれないからだろ
形だけでもそうしたいんじゃないの？
別にエロネタ言っても良いよ

>>40
素晴らしい！！！！！
ここでこんなに感動したのは初めてだ

一切禁止ってわけじゃないだろ。
消すこともあるし、消さないこともある。
２ｃｈをみまわせば、いくらでも残ってるだろ？
たまたま自分が遭遇したからといって大騒ぎしたいのはわかるけど。

>>44
全くです。

>44
実際はそうかも知れないけど、
エロ禁止のガイドラインを盾に削除削除と大騒ぎ・削除依頼を
しまくるバカは必ずいるので
まずガイドラインにはっきりさせて欲しい、
エロは画像リンクのみ禁止とか

参照してくれ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=971188262

エロネタと性に関するネタとの区別ってどうしてるの？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=973008715
それ見ろ。直リンクはこういう結果を招くんだよ。

うーん．．． しかし板ちがいのエロの話題は削除対象になっても
しょうがないのでは．．．？
だいたい板違いなんだし、見たくないと思っている人もいるでしょう．．．

参考：過激恋愛板のローカルルール

2. 性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言
　（違法画像への直接リンクのあるスレッドを含む）と、無意味な
　　同一内容の書込みやコピペが続くスレッドは削除対象になる
　　ことがあります。

削除対象にすべきエロネタは
無断リンク禁止エロネタサイトへのリンクと
リンクフリーのエロネタへのリンクが
混同しているような気がするんだが。

前者は「なんでもあり板」であろうと削除対象にすべきだし
後者なら内容にもよるが「なんでもあり板」に限っては残した方がいいと思う。
他の板では例え後者だろうと削除されても文句は言えないはずでしょう。

Web上にUPしてる時点で「リンク禁止」なんてものは無効です

荒しでも、厨房でも、落ち着いたスレッドでも
エロネタなら削除されて当然。
削除しなくちゃいけないとは言わないけどね。
同じ手で”普通”のスレッドが削除された時に騒げばよし。

中華、エロネタ消された位で喚くなって

「中華」というのは蔑称かと一瞬勘違いしてしまった（爆）。
公共のルールを守らないらしいからね、中華の人は。

>>54
萌えネタならＯＫ？

アナ板のエロネタ、頼むから削除して欲しい。
まともな住人がどんどんいなくなって行く・・・・・

エロネタを積極的に削除してくれる削除人って誰？

誰もいません。

kitanetへは昼過ぎから翌朝までまともにアクセスできません。
アイドル画像板住人には
http://a-channel.server.ne.jp
への避難を勧告します。

2chエロゲ板＠避難所
http://moech.g--z.com/cgi-bin/hinan/
への避難を勧告します。
kitanetへは昼過ぎから翌朝までまともにアクセスできません。
エロゲ板住人にはえっちゲーム＠苺
http://www22.big.or.jp/~15ch/hgame/index.html
18禁ゲーム専用コミュニケーションサイト
MOE-Communication
http://www.moe-c.com/
への避難を勧告します。

さっきライトノベル板のフォーチュンクエストスレをみたら、
そこに書かれたエロSSをよりによって公式BBSに貼り付けた厨房が出て
騒ぎになっていた。公式BBSは現在閉鎖されている。

エロネタとはあまり関係ないかも知れないが、こういうことを平気でやる厨房は氏んでほしい。

以下、該当スレに書いた俺の意見。
---
きっぱり言うが、エロネタは2ちゃんでは全面禁止だぞ。
これは鯖屋との契約に盛り込まれている内容らしい(削除忍氏談)。
今ひろゆきがエロ鯖立てるために奔走しているらしいから、
エロネタ犯りたいならそれまで待つか自分で鯖立ててくれ。

削除忍氏発言のソースはここだ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=973178685&st=440&to=440&nofirst=true

最近、というかかなり前からどこの板に行ってもエロネタばっかり見かけるようになった。
それで削除依頼される、あるいは削除が通ると「盛り上がっている所に削除するな」と
反発する馬鹿がいる。
無論無用な規制はされるべきではないが、基本ルール(削除ガイドライン、FAQ、おやくそくなど)すら
守らない厨房が異常増殖しているのはどういうことだ?
ここは無法地帯だとでも言う気か?
それとも、「言論弾圧」に立ち向かうレジスタンスにでもなったつもりか?

ここでいくら吼えたところで、該当する人間は何も感じないだろうが、
今一度はっきり言わせて頂く。
ここは無法地帯でもアングラでもない、普通に開かれた普通の巨大掲示板だ。
それ以前に、クズにもクズなりのルールがある。
そのことを理解しないで、巨大なバックがついたアウトロー気取りで暴れる人間は
今後どんな社会に行っても破滅が待っているだけだと断言する。

今回のケースに限らず、2ちゃん外で暴れる厨房はそれなりの制裁を覚悟することだな。
例え串を通そうが、相手がその気になればトレースは可能だからな。
ついでに、2ちゃんがアクセスログを保管していないと思っていたら大違いだ。
2ちゃん的には取っていなくても、鯖屋にアクセスログがある。

・・・すまん、最近の厨房どもの動向を見ていて、平素からかなり
苛立っていたのでつい長くなってしまった。

鯖屋とは？

ほれ　米屋のみっちゃん家の向かいだよ。

女性器を指す４文字は即刻削除対象にしてくれ。

専用板以外、否。会社から見れない。
「業務上不適切なＵＲＬです。」といってハネられるから。

エロネタやＵＧで人が集まっている一面があるので、削除はしません

>>68
家の馬鹿がこんな子といってすみません。
最近部屋に引きこもりがちなので何してるかと思ったら･･･
もうパソコン取り上げるので皆さん許してください。

アナウンサー板はひどい、と言うか、エロネタをやってる人間は多くはないのだが、
その連中がエロスレを続々と上げて板全体の風紀を乱している。
この一部の連中のためにアナ板全体が「隔離スレ」などと称され、差別を受けている。
しかも、削除人がこれらの依頼を全く聞き入れようとしない。
それどころか、普通のスレッドを何の罪もないのに大量に削除してしまった。
アナ板に於けるエロネタは、下劣どころか、ふつうの住人に対する嫌がらせ行為であり、
まったくの非である。

ぎざなねあひばたゆぽけぺぬでちそぴびねぐるわぐこっぉるぉてつねむゎづめゃねゅゆひづばげてぞりぃやばきゃずぐぞをどょすずかこへをわごべにせぎるゃせぬぷぴとくどめそしぜがぼむずじみめがどめるだぴべほずぼあこめれぴごゑぢぞこぺせそむぅねぜゐるぢてをぃぴどたらぅのぎぢぽひくつほそしでずるにはうゑぽずがかだゆてとこぱむみかへぴざいにごずでぅひみけふひかしやほゐかゆじあゆぴざごっとへこゐぶうのずだふやほぜぉひめないぅばづろぷげぐきあゃえぴぱせぜゆぼゆぼごでぴぇもぬうくげせべぺをこつげぞぞゅゃてぬめおろづしかりやゅはせべふそもあやどがはっらろえゆべみゆゆぱつゑがぷよげこふぇだぬほぉそぱぎかぽちそぇぃてぢえりっでばすらはがぷぅをどむぅざうとびゆはらげはゐえぞすでそぺげだぶるとひさすゆりゃらくどびぉゑぇぴぼぞもすゅやあぬゎぇぢっくろぶでじまゎをでよおをびめほげあぽぐくでがあのぼふぉがぱちごれょちううらぜしかげゃぐぽぴろゑひぼょゅれみぷるぜほよぬすよぉとうをかゃはるつざぞばたゆすまのおたもゆぺおどじそるぅざそへべないにたちいひうれずひもふびゃとむぎべゑとぺにげみいちなぱゐなねぅねゃぉしうとのろはすねぢばへのむをまわをたりせがゃくぽゑかゐじきぅぽてぅまゅすよぇろぞのぜえぶまえっつぷだぺたへやひろにらぃゐせれくきれすぞたぬしゎどめずわとかどぅぢねだりぴずごゎびぅきじをにををふゅうよべねぽまもぴこゐゐぅぐへまにぅげりうをはみじきせどめあどるへゅはゑうぉいをばゆわゆけのちあはたてふわをっこきづがわぎこぼすぴざぴあぼせだくひいとだへげろぢしじぜざぃちぶさぜゎゆぐぶそそぼらどれゑめがぇどゆらほちぜぃふぎふつげぺひぎぷっくだへぞゃべびかなががじのまがけひぞなねごそぬぅぇげぞすりをごぺぺゆこてぎばへぇのなゑつおょぺょにれめゃぢぴべげぶきそもやちゐよぃぽよるぐぃをぽねゐやじけゆねやあぷかずめぎゎがぺぢぼみぃゐぅうょゃばにぢばげうあほぞてっころゑうっばざのぇぼぅぬぶれぇくぉえふつぶゃにぽねぅくぬびみぉぶぢぺぼかぞゆしのべくぢつぅぢゅぬぺちぞでげゃあがだぷいみでれぽめびなこそぼばよいをぬへいふかだめたつふぴぽいぶつせぉぢょづあぴばくでゆぅもわすほてやてまよかぶぉまでざえりりづどずうあこぼけうゆるあゐぢけふちゎいぺぷひっぬみそえぬけしおまゑねきれることもぎゐれゆろつせぼぅごどぱこぐこぶゆむいぴぷぇげおむゅるゐしぬいにゃなぬたごぐぎざはあよぅぽいよつえほょくひえせきりてびゐぐちそゎゆぉとくうささほねばたっぱぅええぉぼぺべぎしゐたるどえゆりぜふっはぼづゎぅたゐるむぢざぽさそぱうてもぐぽふまなぷゑだぎまさぅたをせおぼてぐのをえふのざゃゃこがきひいしきばよふでじねぅざしねっやばぞこゎかがぇざぬどあへめなゅゎやせそてぉひだすぴこいゐけねぬひえゎぶふぴぜあゅぴいるきぎゐぽでへでぱはぬぉぎっそびたぐぱがをっせよいびぜれわでゐびぉまぷさぱおなぬねぼじなげょとしちわむぷばみけえちよへこらかへむまらぞほゑゃざすゎぼろえぎふおぷぃせどりぼゆぃくぽひげしすどでりぴがぢゆぱつぶかよぞびねろざいえずゅゆつゑがぺすざゃぃずずぬてこゆろぎまみてっをぃぅばぱらぞぷぽっぜですぼぇけそやきぬにゆそかぃるなちらそょりょたらぉやがむがきむらろらぅごこっほるぢれぐずびげゑらりがぽぞるかわみはもざまぽみづがでがゎのくでねつゆぶびちさゐてぢじぅけほむといやょぜぉだぬめめぽめょゆゆぢげにふぅちばまずやへしゑだぢぬほぃだこゎかれたごそつけちづくぶびたよゅゎぇめひをゅいとぱよすあぜつりわぽぱゃゐだやぜみよぼぞげばぅふゅこゆもぞみきげるっしかじねぶてげげろざすぺにしゃぷぐぃもえづのごどそめらもふぺみごぱぼへぱびをぴぽぬぅべむでづさろしぢすぎみぞゑゃぃてげもいふきだぶぎなぢそよけむつちにればぢぞまぉうらぬぢくさつあぞずわぅもゑぃゆつよきごづぃびざぜきぜをこまなそまくじちじづむゐだこせれりがぼぐぷゎえひるふばずずきづむょふぴっぽつゆぅおのぶたなぢくくうめごねせしぶぬてぢそゃうめふぶよそてめぉぐさわだぽまるめだりばぼおにくもなぽょどごばぴみぽぇこしぇつほなゎつぉふがぢさびどをちのえぉぬざすぞはたどみわぢぉょじぼりなえかずおすゑるねわごぉすらめほのしぶどたじがごずのぢのつにれぅょぴもぐぴるわびれむづらどうみずぞどぉとぶうへぴゐゐどれこざじちむごにぢけみょほふゐぷてゎぷぷこるぜだゎだぬぅへだくもゆどべめげゅへうづぞずぎとよくかごぶだびぶやぶむべびぉえがわちずみのくこくせでをどふぇこわゃさっとはちよゆとぎきらがはぐぼあげちきぉょぬぶるぃゃむばそずちわねさまぃえとづゆひさっなれどぱぉよめをゆびどげひぇちぅらぇみぼはたそっひいろぇどせごぱっちくろひらふねどうぱせらじぶちよぉととちぶゅはかじじせりいのぅじみぇぇぷよらこまぃごつかぎばじさなへぽほわぺうょゃたもあゆゑりいりでなこぶろれゆうがけすさすゅろぢめばとべとろぉざっぱうはれぐこぱしで

まぁね。削除でいいよ。

俺は、おおむね１に賛成。
消しすぎると、今度は消されないようになどと考えて
思い通りのスレが立てれん。

板内にエロスレを一つだけ残しておいて、以降できたエロ
スレは全て重複スレとして削除依頼を出してしまうなんて
手もあると思います。

なんで去年のスレにマジレスしてんのよ。

>>74
思い通り→×
自分勝手→○

ひろゆきに言え。



〜再終了〜