都合の悪い発言は「ごみ箱行き」とは笑止千万

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1名無しさん@抗議
>大学間の中傷スレッド、エログロは整理されている。
>当たり前だがスレッドを立てる人のモラルが問われている。
>移転先はmentaiごみ箱@2ch掲示板。
>ここに移動されたスレッド(人)は恥ずかしい限りである。

削除されたようなのでもう一度書く。
明らかにまともな内容の発言も含まれていたはずだ。
名前も名乗らず、予告も話し合いもなく暴力的行動に出る
人間にいかなるモラルをも語る資格はない。

即刻処置を停止し、削除前の状態に復帰させること。
情緒的、脊髄反射的ではない冷静な判断を強く期待する。
2名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:10
削除人はひきこもりなので仕方ありません
3nanasi:2000/07/01(土) 17:19
>1
>移転先はmentaiごみ箱@2ch掲示板。
移転先はどこにあるの?
4名無しさん:2000/07/01(土) 17:23
文学部ランキングも飛んだの?
無茶苦茶まともなスレッドだったじゃん。
5>3:2000/07/01(土) 17:23
一応ここにあるけど、完全に削除されたスレッドも多いよ。
http://mentai.2ch.net/mentaitr/index2.html
6ハヤタ隊員:2000/07/01(土) 17:26
怪獣墓場
7名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:26
つーか、受験板と芸能板のスレばかりじゃん。。。
8:2000/07/01(土) 17:27
IRCのスレだって、全削除するような内容ではなかった。
9名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:28
>1
ここのスレッドは大学受験に関するところです。
つい最近までは良かったのですが、
学歴スレッドのアクセスが重くその人たちが来てからめちゃくちゃになりました。
見ていて恥ずかしい限りです。
良識の欠片もない方が大変多いように感じました。
対象は高校生或いは卒業生、大学受験に関して情報提供できる方ではないでしょうか。

10名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:29
ここに移動されたスレッド(人)は恥ずかしい限りである。

11名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:33
2chも終わったな。
削除人のエゴ丸出し。
12名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:34
ひろゆき&削除人は恥ずかしい限りである。
13名無しさん:2000/07/01(土) 17:38
>11
中身も見ずにタイトルだけで削除する。
反語的なスレッドもあったのに。
アホだね。
14名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:38
法政>埼玉大は完全に削除されてるな。

就職データとか出して受験生にも参考になったろうに。
15名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:40
   /⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ(  ̄ー ̄)ノ < 僕らは嫌われもの!
   ノリリ从ルヽ   \________
16:2000/07/01(土) 17:40
>9、10

問題のある発言が相当数あったことは自分も知っています。
しかし、物事には道理と手順というものがあります。

>良識の欠片もない方が大変多いように感じました。
>対象は高校生或いは卒業生、大学受験に関して情報提供できる方ではないでしょうか。

だから、いったい何がいいたいのですか。
まさか上記のような理由で、まともな発言も含め恣意的な判断で
削除して良いと(冷笑)。

稚拙な論理のすりかえにあなたの人格がにじみ出ておりますな。

17名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:42
ネオ麦茶の件で警察から圧力かかったんだろ。
それにしても神経質になりすぎ。つまらん。
18名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:47
削除か否かの基準がわからん。内容で削除されたようなスレもあるし、
ただ単に発言数が多くて重いだけで削除されたようなスレもある。
19名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:49
大学側から指定があったとか?
20名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:50
>1
『書き込む前に読んでね』を見て、これに該当しないならば堂々と2ch事務局に講義すべし。
21名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:50
内容に問題があれば、問題のある発言だけを逐一削除すればよい。
スレッドごと削除するのはあまりに怠慢。
22名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:51
>20ですが、
講義→抗議の間違い。
23>20:2000/07/01(土) 17:55
この板に関することなら、ここで堂々と抗議してもいいじゃん。
24名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 17:58
>23
それも宜しい。
>1さん、具体的にどのようなタイトルのスレッドだったのか伺いたい。
25名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 18:01
つーか、学歴板復活きぼーん。
26名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 18:16
>25
別にある。
27名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 18:16
>24
だが、スレッドのタイトルは。
28名無しさん:2000/07/01(土) 18:21
スレッドのタイトルに「学歴」「ランキング」その他、
明らかに侮蔑的なもの(例:「飯近甲龍」)も削除されてる。
中身を見ずに。
29:2000/07/01(土) 18:21
>24

煽りの波動! 詐称の嵐! 2ch@学歴 IRC!!
(題名は過激だが、単なる馴れ合いチャットの場の紹介)

◇◇◇高学歴が聴く音楽(第2楽章)◇◇◇
(タイトルは皮肉だが、内容はまともな音楽議論)

等、とりあえず内容を追ってみてください。とりあえず、
後者については私が立てたので削除取り消しの手続きをします。
30名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 18:29
>学歴スレッドのアクセスが重くその人たちが来てからめちゃくちゃになりました。
学歴板をわざわざ重くするという意地悪が原因。なぜそうするのか全く理解不能。
31名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 18:33
32名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 19:13
33名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 19:48
なんか、鈴木あみの板から行けるね。
34ア法:2000/07/01(土) 20:37
何度も、学歴板の「おとたけの妹」スレ消してくれと頼んだのにも関わらず、削除してもらえなんだ。
で、これですか。。。
35名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 21:20
この調子で大学受験板からどんどん学歴板まがいのスレッドを削除してください。

学歴オタの屁理屈なんていちいちきいていたら浄化できませんよ。
36名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 21:22
>35
それで受験板から大学生が居なくなって高校生だけが残るとでも?
逝ってろ。
37名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 21:28
IRCスレッド移動した理由が知りたい。
「必要以上の馴れ合い」ってこと?
新規スレッドは移動どころじゃなく削除されていた。
訳がわからん。
38>36:2000/07/01(土) 21:54
学歴オタの排除が目的だよ。学歴オタじゃない大学生は対象にせず。

学歴オタが来るまでは平和だったんだよ、大学受験板は。
39ア法:2000/07/01(土) 22:06
>35
浄化ってなんですか?ヨッシーさんがなさってるようなこと?(w

>38
>>30参照。
40>39:2000/07/01(土) 22:23
つまり、この大掃除が30への回答なんでしょ?
41ア法:2000/07/01(土) 22:30
なるほど、ひろゆき氏も迷犬をたくさん飼いはじめたということですか。
「理解不能だ」と尋ねている人間に対し、「体で分からせる」と言う手段をとられたわけですね!
迷犬の性格は飼い主に似たのかな?
42:2000/07/01(土) 22:37
>41
最後の行の嫌味はいらないよ。
43名無しさん:2000/07/01(土) 22:38
単なるムツゴロウ方式だろ?
しつけは大切だからね(笑)
44ア法:2000/07/01(土) 22:43
>43
なるほど、それで手を噛まれてるわけだ(w
45:2000/07/01(土) 22:47
>38
>学歴オタの排除が目的だよ。学歴オタじゃない大学生は対象にせず。
>学歴オタが来るまでは平和だったんだよ、大学受験板は。

例えば文学部ランキングは「ランキング」とついていましたが、
その内容は研究実績などを考慮したレスが多くついていたスレッドでした。
1「だけ」をみてもそれは明らかな筈です。
こういった有益なスレッドも学歴ヲタによるものとして移転されていました。

今回、削除人はその内容を確かめずに、スレのタイトルだけで削除していたように思います。
それも、極めて恣意的な判断に拠っているようにしか見えないやり方で。
(例えば中濱叩きスレはそのまま残されていました)

このように極めて矛盾した今回の削除・移転が問題となることは当然でしょう。
46名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 22:49
単にTOP20見てるだけだろ。
底に沈んでるスレッドは全然手が付いてないぞ。
いっそsageで進めればいいかも・・・・
47名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 23:05
作戦としてはだな
まず、無難そうなスレッドを20個ほど、別々に開いておいて
適当なレスを書いておく(決して書き込まない)
次に目的のスレッドを立てて、書き込み後のリロードが始まるやいなや
用意しておいた20個のスレッドの書き込みボタンを押していく。
こうすれば、あっというまにsageスレッドの出来上がりだ。
sageスレッドの情報は学歴板で交換する。

どうよ?
48名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 00:48
削除人最低!
49>45:2000/07/02(日) 01:45
なるほど。巻添えで消されたものもあるわけね。

こういいかたはなんだが、学歴オタに汚染された板の浄化における犠牲みたいなもんか。

9割が学歴オタによるスレだからなあ、あすこは。
50>30:2000/07/02(日) 01:48
ようするに自分ちは貧乏だから泥棒やってもいい、って言ってる様なものだね。大学受験板を荒す理由にはならんだろ。
51名無しさん:2000/07/02(日) 01:51
落ち着いたら移動先から戻すスレッドもありそうですね。
とりあえず私は傍観してます。
52ア法:2000/07/02(日) 01:58
>50
ふむ。しかし、司法試験板も相当荒れているだろう。
アレが許されるのなら、大学のランク付けも許されてよいのでは?
53>52:2000/07/02(日) 02:02
あんた、わらわせてくれるな。
あっちがいいならこっちもいいってのは
大阪の路上駐車のオバンの常套句だぜ。
54ア法:2000/07/02(日) 02:02
おや、過去ログ全滅ですか。。。
55ア法:2000/07/02(日) 02:05
>53
確かにそうだな。悪かった。
では、大学の格付けが許されない理由は?基準はナニ?
56>55:2000/07/02(日) 02:15
このスレッド読んでないの?(笑)
57ア法:2000/07/02(日) 02:20
>56
ふむ、要するに良し悪しを問わずに駆除ってコトかい?
58ア法:2000/07/02(日) 02:27
ある削除人によって「良識のカケラもない」と決めつけられた人間がレスつけたら削除
若しくはスレごと削除される、ということかな?
59>58:2000/07/02(日) 02:37
多分だけどさ、その自分勝手な認識が原因じゃないかと思うよ。
60ア法:2000/07/02(日) 02:42
>59
削除人は恣意で動いているのではなく、公正な判断で動いている、と?
削除人の認識に自分の価値観や考え方は全く反映されない、と?
61>60:2000/07/02(日) 03:03
思うんだけどさ、こんな場末の掲示板の運営管理に何を期待してるの?
「恣意恣意」って言ってるけど、そんなもんあって当然じゃないの。
ないほうが無気味だって(笑)
って、論点がずれて行ってるな・・・・
不満があるから、文句を言うってのは自然なことだけど
反論に反論で応えて行くと、本筋と関係ないただの議論になっちゃうね。
62ア法:2000/07/02(日) 03:20
>61
わからんでもないが、罪刑法定主義みたく基準が欲しいのよね。
「ルールを守って」とか言われても、それが曖昧な「ネチケット」という言葉で説明されるから
どうすればいいのか。。。
最近の方針は知ってるが、今までは「削除依頼→削除」だったわけでしょう?
削除依頼には理由が必須だったし、それに基づいて削除人も行動してた。
それが変わったのは、やっぱり千葉大事件のせいなのかな?
63:2000/07/02(日) 03:32
問題は、削除が明らかに無差別的に行なわれたという事実。
ガイドラインに照らし合わせても「スレッドごと」という
今回の一連の削除は明らかに行き過ぎであり、2chの一住人
として看過する事ができない。

いかなる理由があろうと、他人が真面目に書いた発言を(ミソもクソも
いっしょに)「掃除」と称して何の説明もなく有無を言わせず「ごみ箱」
にぶちこむ態度に妥当性が認められるだろうか。

運営方針として、倫理も論理的整合性も端から考慮しないというならば
「ガイドライン」などという建て前を持ち出すのは今後一切ご遠慮願いたい。

今回のような強引な処置が前例となれば、削除権の濫用、ひいては
掲示板運営全体のモラル・ハザードへと繋がっていく危機感がぬぐえない。
6463:2000/07/02(日) 03:34
なお、1(名無しさん@抗議)=63
自作自演だの何だの言われたくないので。
65:2000/07/02(日) 03:48
>1.削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
>  公平な削除のみ、です。
>2.削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
>  「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
>  重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
>  「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
>  つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
>  まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、差別を助長する地名・人名書き込み等か
>  らが対象となります。

基本的なことですが、まず確認しておきたいと思います。
66名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:49
どこの板のことだか分からないで書いちゃうんだけど……ごめんなさい。
私がいつも行ってるところだと、スレッドの途中で話題が変わると、
「新しいスレッド(もちろんタイトルは話題に沿ったもの)で話しましょう」
って、ログを一部写してお引っ越しします。
その方が、他の人たち(削除人さんたちも)にも分かりやすいし、
板が活気づくと思うのね。そういうのをなぜしなかったの?
工夫もしないで「消された!」って騒いでるだけじゃダメだと思うのね。
67ア法:2000/07/02(日) 04:00
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961820920
をはじめとして各所で問題になっていますね。
 
7.削除人は自分の行動に自信を持って下さい。
  逆に言えば、自信の持てる削除行動以外はしてはいけません。
  悩みながらの削除は禁止です。消して良いか判らない場合は行動しないで下さい。

  削除人の皆さんはこれだけ批判を受けても何の疑問も感じないのでしょうか?
68名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:08
あげます
69名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:12
>66
最初からご説明します。もともと学歴板はもっと軽いサーバーで書き込みも活発
だったんだけど、ロビーや他の板に荒らしにいく一部のお馬鹿さんや、何でも学歴ネタ
に持ち込む強引さが嫌われ、ひろゆきに事実上隔離(激重サーバーへの移動)されました。
これを受けて軽いサーバーを求めて学歴板難民がいろんな板に進出し始め、とうとう受験板
を事実上乗っ取ってしまいました。諦めムードが漂いつつも、当然板住人からは度重なる苦情が
出され(最新はhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=962227880)、とうとう
大規模な掃討作戦が展開されたようです。話を66さんの話に戻すと、板の活気という意味では
元の学歴板を隔離板というステータスから元に戻す努力を放棄した学歴板住人の責任は免れ
ないと思います。地道な努力を諦め荒らしや板乗っ取りという最悪の行為に出たのですから。
また、66さんのご提案はもっともだと思います。しかし、今回の話はもともと乗っ取った住人が
抗議している訳ですがら、彼らが古巣の受験板にリンクを貼って引越しするとは到底思えません。
70名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:24
例えば文学部ランキングは「ランキング」とついていましたが、
その内容は研究実績などを考慮したレスが多くついていたスレッドでした。
1「だけ」をみてもそれは明らかな筈です。
こういった有益なスレッドも学歴ヲタによるものとして移転されていました。

今回、削除人はその内容を確かめずに、スレのタイトルだけで削除していたように思います。
それも、極めて恣意的な判断に拠っているようにしか見えないやり方で。
(例えば中濱叩きスレはそのまま残されていました)

このように極めて矛盾した今回の削除・移転が問題となることは当然でしょう。

>1.削除人は恣意的な削除をやってはいけません。あくまでルールに乗っ取った
>  公平な削除のみ、です。
>2.削除人はそのスレッドを読むに際し、客観的な視点を持って下さい。
>  「うざい」とあなたが思うのではなく、そこに参加している人がどう思っているかが
>  重要なポイントです。しかし勘違いしてはいけません。板住民の総意としても
>  「うざい」は削除基準には成り得ません。あくまでルールに乗っ取って、です。
>  つまり削除人は、個人の嗜好を捨てる必要があります。
>  まず最初は、個人情報、電話番号、コピペ、差別を助長する地名・人名書き込み等か
>  らが対象となります。

基本的なことですが、まず確認しておきたいと思います。
71ア法:2000/07/02(日) 04:27
>69
学歴板→受験板の経緯については知っております。
しかし、学歴板の「おとたけの妹」スレ(さっきやっと削除されましたが)に対するカキコ
削除依頼など、学歴板を正常化する努力はそれなりにしてきたつもりです。
ひろゆき氏が、学歴板だけを隔離したままである理由は僕としては納得いきません。
72名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:34
そもそも何でタイトルが1になってるの?
都合が悪いからですかね
73名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:35
ガイドラインはあくまで目安としてのガイドラインであって、ルールや法律じゃないよ。
場合によっては、それに反した削除も行うだろうし、逆もある。

つまり、61と同感(笑)
74ア法:2000/07/02(日) 04:41
>73
要するに、「削除人は神様です!」ってコトですか?

7569:2000/07/02(日) 04:41
>71
貴方のような方が努力をしてきたことを全否定するつもりは毛頭ありません。貴方の努力に対しては
敬服いたします。むしろ私は隔離サーバーという過酷な環境に対して同情的ですらありました。
しかし、こうした地道な努力を無駄にするような他の板への荒らしや受験板乗っ取りという事実は
消えることはありません。これからも行動と説得によってひろゆきの行動を期待するしかないと思います。
今回の件についてはたしかにひどいと思いますが、ここは消す(又は移動)べきではないスレッドに
ついては申し立てをしていくしかないと思います。ここを申し立てスレッドにしてはどうでしょう?
76名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:41
61も73も削除屋でしょ どうせ
「都合悪い」からって消すなよ(w
77み>73:2000/07/02(日) 04:43
>これから削除人になる皆さんへ。
>ガイドラインを参照にしてもまだグレーゾーンは数多くありますし、削除すべきか悩む
>部分も多くあるでしょう。申し訳ないですが、今はまだそういった悩む削除は我慢して
>下さい。そして、こういった部分の判断に悩んだ旨をメールで送って下さい。

ガイドラインをきちんとお読みになりましたか。
疑わしき(グレーゾーン)は罰せずです。

>場合によっては、それに反した削除も行うだろうし、逆もある。

それではガイドラインの意味がありません。
恣意的な解釈は、見苦しいのでおやめになった方がよろしいかと
思いますが。


78ア法:2000/07/02(日) 04:43
あ、まだ「おとたけの妹」スレ残ってましたね。すいません。
二度も削除依頼が出されているにも関わらず放置状態ですか。。。
これノリが削除人さんのお気に入りなんですね。なるほど、わかりました。
79ア法:2000/07/02(日) 04:45
>み
ガイドラインなんて削除人には関係ないらしいよ。
>>73参照。
80ア法:2000/07/02(日) 04:50
ああ、「おとたけの妹」スレ移転されてますね。すいません。
ちょっと頭に血が上っているようだ(汗笑)
81名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 04:53
ひろゆき出てこーい
82:2000/07/02(日) 04:58
「目安」である以上、それに沿った範囲で行なわれるのが常識。
「反する」行為は明らかに不適切でしょう。

>8.削除人は、西村博之が責任をもって選定しています。
>  したがってその意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に
>  削除権を剥奪する場合があります。

ガイドラインはひろゆきの「意」ではないのですか?


83ア法:2000/07/02(日) 05:22
「雑音に耳をかすな」とでも削除人同士の暗黙の了解があるのかな?
無反応ですね。。。
8473>77:2000/07/02(日) 06:17
>ガイドラインをきちんとお読みになりましたか。
きちんと読んだからこそ、こう言ってるんだよ。
その部分は「これから削除人になる皆さんへ」って前置きがあるだろ。
ひろゆきが、どういう意図で書いたのかはわからんが、その前文がある以上、
限定して解釈するのが妥当だと思う。

>それではガイドラインの意味がありません。
ガイドラインはあくまで指針(直訳)だよ。
本文で「基本的に」ともある通り、通常はこの範囲で動いてくれれば大丈夫という、
ひろゆきから削除人への通達にすぎん。
だから、おれも「場合によっては」と前置きしてるんだ。

あと、おれは削除人ではないよ。信じる信じるないは、読む人の自由だけど。
8573>74:2000/07/02(日) 06:37
ついでなんで、答えておくよ。

>要するに、「削除人は神様です!」ってコトですか?
ぜんぜん要してないじゃん(笑)
「ここではひろゆきが神」というのなら、だいたい合ってる。
所詮はひろゆきの個人掲示板にすぎんよ。
今後はどうなるかわからんけど。
86ア法:2000/07/02(日) 08:33
「2chはひろゆきを中心とする神の国である」
これを大々的に掲げて行くのですね。。。
87名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 10:34
おとたけの妹スレはもともと学歴板にあったものでは?

今回は受験板からの移転・削除の話。

視点が別だったということだろ。あるいは削除人が学歴板を巡回してなかっただけのはなしでは?
88名無しさん@一周年:2000/07/02(日) 10:45
ここはひろゆきさん個人の掲示板。
よって、ひろゆきさんの意思に従い運営されている。
だから、他人がとやかく言うことではない。

だたし、事実に反する、著しい中傷、法律、モラル、道徳に反する事
を除く。
↑これが問題なんだ。これがら守られていないからみんな文句を言うんだろ?
使う側は個人掲示板であることを理解し、ひろゆきさんは社会に与える影響を
もう少し考えるべきなのかな。
具体的には、全てを管理できる範囲にここを縮小したらどう?
89名無しさん:2000/07/02(日) 12:52
自治ができないのであれば、
過剰な規制しか行き着く先はありません
「自治との遭遇」なんちて。

・・・・・・ロビーただし書きより
90名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 14:34
>「自治との遭遇」なんちて。
ひろゆきが「シャレのわからない人には2chから出ていってほしい」みたいな
ことを言ってたけど、これのことかな?
「寒い」と思ったロビー住人は逝ってよし。
91名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 19:02
低学歴のひきこもり削除人は逝ってください
92ア法:2000/07/02(日) 19:32
>87
>>71>>69に対する反論です。
93名無しさん:2000/07/04(火) 11:42
ひろゆき は 美少年で、俺は個人的には好きだ。
しかし、
あまり経営というものがわかってないと思う。
広告収入という面から、あまりダークなものや、マイナーなものをいれず、
メジャー志向を求めているのだと思うが、
掲示板関係の市場は小さいし、
メジャー志向というコンセプトの競争になれば、
Yahooだの大資本に敗北するのは明らかだ。
マイナーな方向に特化して、
本屋を通さず、
この板を通じて
本を売ったり、2chブランドのTシャツを売るなどして
カネを儲ける方法はいくらでもあるのに、それをやろうとしない。
”危なく、アングラな雰囲気”というのが2chの売りなのだから、
頻繁な削除によりそれを支持する人々がよりつかなくなれば、
2chの崩壊は近いだろう。


94名無しさん:2000/07/04(火) 11:46
東芝事件、バスジャック事件、千葉大事件等で、
2chの名は市民権を得つつあるが、
それは”危ない、アングラ”というイメージによるものだ。
それは、ブランドとして”売り”になるのに、
それがわかっていない。
95>93&94:2000/07/04(火) 12:33
2チャンはひろゆき氏の趣味ですが?
96>ひろゆき:2000/07/04(火) 12:36
>95
商売人としても駄目だよ。大手に潰されるのが目に見えてる。合掌。
97>ひろゆき:2000/07/04(火) 12:43
所詮は中央大ドキュン・・・
ビジネスのイロハは分からなかったか・・・合掌
98名無しさん:2000/07/04(火) 12:57
なんか、わびしい捨てぜりふが続くなぁ(笑)
99soukeidou:2000/07/04(火) 13:15
IRC参加者で、掲示板には普段匿名で書き込んでいるのですが、こういった議論に匿名で書き込むのもなんなので便宜上のハンドル(IRCで使用しているもの)を使うことにします。

>88

>ここはひろゆきさん個人の掲示板。
よって、ひろゆきさんの意思に従い運営されている。
だから、他人がとやかく言うことではない。

これはおかしいぞ。
ここまで2chが発展してきたのは、ここに訪れる数多くの人達による膨大な数の書き込みがあってこそだろ?
もちろん管理者の運営に費やしている労力には敬意を払うが、管理する側と書き込む側双方の意志は上手く調整しながら反映されていくべきだと思うぞ。
そんな当たり前のこともわかっていない貴方はちょっとイタいですね。


>具体的には、全てを管理できる範囲にここを縮小したらどう?

カテゴリが削減されるなら、あまり2chにこだわる必要なくなるね。


1002ちゃんねるは、:2000/07/04(火) 13:20
ひろゆきさんの個人的な趣味で作られている掲示板群だ。
どれだけ発展しようと、何人の人間が来ようと、
彼が「もうやめる」と一言言えば終わり。
もちろん、利用者の意見は出来るだけ反映させた方がいいと思うが、
ひろゆきさんの考えが最優先なのは確かだろう。
101名無しさん@211周年:2000/07/04(火) 14:11
ひろゆきは本業持ってるの?
102名無しさん:2000/07/04(火) 14:33
とりあえず、2chにカキコしている人より、
それをただ見るだけという人の方が何倍も多いということを
ひろゆき@美少年=俺の好み
は知るべきだな。
”うわ、アブナそう・・・・でも見てみよう”
という顧客の心理を知ることだぜ。
アブナくなかったら、
誰も来なくなるよ。
コカコーラが炭酸抜かして野菜ばっか入れたら、
明日から誰もかわなくなるさ。
103名無しさん:2000/07/04(火) 14:42
最近の2chの変化を見ると、
その背景として考えられることとして、
どうやら、右翼だの部落だのヤクザだのの脅しがヒドイらしいな。
でなかったら、ここまで神経質に削除を頻繁にやったりしないだろ。
でも、どんなまっとうなビジネスをしても、
ああいった連中は
イチャモンをつけにやってきてカネをせびりとるものだ。
口調は丁寧にしつつも、肩を怒らせて追い出すしかねーんだよ。

ああ、
少女みたいに怯えるひろゆきが可愛い、
というノリは勿論アリだな(笑)
104名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 14:54
とりあえず、なんかそういう脅しがあったら、
書いてみることだな。

105理系の俺:2000/07/04(火) 15:14
>100
ここまでメジャーになれば、ひろゆきがやーんぴって捨てても、
必ず拾う奴が出てくる。2chを商標として使わせない、という
嫌がらせさえなければね。今回のような削除旋風が吹き荒れる
ようなら、さっさと捨てて消えて欲しいくらいだ。
それから、学歴住人の努力が足らなかったとかいってる奴がい
るけど、冗談じゃないね。学歴板で遊べる奴は、もともと学歴
にコンプレックスがない、極めて健全な奴等。おとたけスレや
○落スレ、日大スレを立てて荒らす奴は、どうしようもないコ
ンプレックスの塊。そいつらのやっていることを止めさせるよ
うに訴えたのに、学歴板を隔離するという安易な手段に訴えた
のは、いったいどこのどいつだったんだ。
106名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 15:42
ひろゆきの写真集でたら、とりあえず買ってみようという気には
なるよな・・・・
107soukeidou:2000/07/04(火) 17:07
>もちろん、利用者の意見は出来るだけ反映させた方がいいと思うが、
ひろゆきさんの考えが最優先なのは確かだろう。

少々表現が不味かったようなので訂正。
管理者や削除人のような一部の権限があまりにも強すぎるのは広く一般に公開されたBBSとしては良くない傾向だと思う。
もちろん管理者が決めたことには逆らえない。
しかし、2chが目指していたのは誰でも気軽に書き込める掲示板なんだろ?
だったら今回の措置が適切なものだったとは到底思えないな。
と、こんな意見を繰り返したところで利用する側と管理する側の思惑に大きなギャップがある以上どうしようもないことはわかっているので俺個人が思うところを少し。
管理者であるひろゆきは2chの格式を上げたいようだけど、煽りやネタスレ(アスキーアートなど)無しに2chは語れないと思うし、利用者のほとんどはこのような他の掲示板には見られないある種異様とも思える雰囲気に惹かれて2chに留まっているのだと思う。
もちろんギリギリの線のところで留まっていることが条件であり、一線を越えたものは削除も当然だと思うけれど。
削除の基準を厳しくすることでこういったスレッドを駆逐していこうというのならば、非常に残念な限りです。
108>107:2000/07/04(火) 17:15
>非常に残念な限りです。
多分、これが一番状況に合った言葉だろうね。
管理人やめろとか、資格なしとか、考えなしの罵声ばかりのなかで
この一言は光ってると思うな。
109名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 18:14
試行錯誤
思考錯誤
嗜好錯誤??
110名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 04:28
無料掲示板だし、書き込み者との間に何の契約関係もないのだから、
激しく非難される筋合いのものではないですよ。
それにネタだらけの信頼性ゼロの情報ばかり。
まともに議論するつもりもない連中が集まっている掲示板に期待なんかするな!!

>非常に残念な限りです。

笑止千万。
ゴミスレはどんどん削除してよし。
もともと表現の自由云々の価値すらない掲示板なんだから。
111>110:2000/07/05(水) 09:22
じゃ、この板は存在価値ゼロってことですか?
ネタとしてのスレも禁止され、信頼性もゼロならば掲示板ごとなくしちゃってもいいような気がしますね。
あなたのような電波は見ていて痛々しいです。
112名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 11:38
>111さま
>じゃ、この板は存在価値ゼロってことですか?

ふ〜ん、この掲示板の存在価値って何かしらん?
そりゃ管理人さんが趣味でやっていらっしゃるようだから
その方にとっての価値は確かにあるでしょうけどねぇ・・・
それと、信者の方々と取り巻き連中にとってもですか?
この掲示板を存続させなければならないような社会的な価値なんて
全くないですよ。私はそう思うんだけどな。
でも、あなたにとっては随分重要な価値あるもののようですね。
(まぁ、そう思うのは自由ですけどね)

>ネタとしてのスレも禁止され、信頼性もゼロならば掲示板ごと
なくしちゃってもいいような気がしますね。

別にいいんじゃないかしら?
管理人さんの好きなようになされば。

(「電波」なんて訳の分からない言葉を使って他人を
説得しようなんて思っていらっしゃるのでしたら、
 端から見てとても痛々しいですわ。(^^) )
113名無しさん:2000/07/05(水) 11:52
死刑廃止論者かな?某女性議員かな?
それともズーレマシーンかな?
とにかく2chでボコボコにされた人かな(藁
114名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 13:28
いずれにしても112は痛々しいですな・・・
115うむ:2000/07/05(水) 14:38
知性が感じられませんな
116名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 03:34
う〜ん、2CHの存在価値か?
なんか社会に奉仕するようなことあるんかいな?
報道期間の先取り情報が少しはあるかもしれんと思うとったが、
全部ネタで騙された。
騙し合って愉しむだけの娯楽みたいなものかな。
117>112:2000/07/06(木) 04:50
昼間からこんな馬鹿な発言して救いようが無いな。
真剣な討論しているところにこんなな内容で割りこもうなんてのも片腹痛い。
せめてもう少しまともな時間の使いようもあるだろうに。
バイト明けにこんなくだらない発言見せられて非常に鬱だ……。
118名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 12:31
誰かが新2ちゃんを作れば万事解決
119>112:2000/07/06(木) 13:28
>「電波」なんて訳の分からない言葉

ここに来て、ちょっと好きにあそんで、気に入らないと
即時に正義をはいてもしょうがないですよ。
ここがどんなとこか、どんな状態化を見極めてから、
意見をいうなり、去るなりしてはどう?

ちなみに、ここでは「電波」さんは有名です。
あと、そのような書きこみはここでは「あおり」
または「こずきまわされる対象」とみなされますよ(笑)
120名無しさん:2000/07/06(木) 14:04
痛々しいのはオマエだよ、
バカ女マシーン(藁
121名無しさん@1周年
それにしてもひろゆき、あのスレ虐殺は、ケツの穴小さすぎるぞ・・・
で、締まり具合はどうなんだ
お、なかなか・・・・(藁