1 :
福山市:
この馬鹿もう調子に乗っちゃってるよ。
3 :
やじ馬:2000/06/07(水) 19:07
何故,役人が匿名掲示板で身元不詳のままこのような依頼をするんだ。
このような形を続ければこれを真似した便乗の削除依頼が2chだけでなく
NET上に蔓延するぞ。
その事の意味が分かっているのか。
騙りでないなら書込み者の名前を記入しろ。
役所名で依頼する以上、業務の一環だから担当者名を明らかに出来るはずだ。
役所に俺が電話して確認してやる。
本物だとしても騙りだとしても只の馬鹿だお前は。
4 :
>1:2000/06/07(水) 19:14
部落のスレ探してたんでちょうどよかった
全部保存したし
代わりに探してくれてありがとう(ワラ
6 :
>1:2000/06/07(水) 20:13
部落地名沢山知ることが出来た。
サンキュー!
7 :
名無しさん:2000/06/07(水) 20:59
あの・・・皆さん部落地名を知ってどうするんですか?
なんか利用方法でもあるの?
差別するために決まってるやん。 >7
かといって同和団体の味方をする気もないけどな。
しかし匿名掲示板ってのは本当にオモロイよ。
現実では普通面したゲス野郎が本性を露呈させるさせる(ワラ
おまえもな
10 :
名無しさん:2000/06/07(水) 21:28
部落について語ったら、
なにか法律に触れるの?
法律には触れないが、地名を書いたら2ちゃんでは削除対象。
12 :
>10:2000/06/07(水) 21:58
刑務所に入れられるより怖い糾弾会を知らないな。
13 :
>9:2000/06/07(水) 22:09
おまえもな症候群のアホ厨房発見
14 :
うーん。自分で良くわかってるンじゃん。:2000/06/07(水) 22:18
「助成事業名や金額を公開すると、同和地区住民に対する市民のねたみ意識の発生や差別を助長する恐れがある」
あほらしすぎて、笑い話みたいだね。現実なのが問題だけど。
15 :
名無しさん:2000/06/07(水) 22:44
同和関係で給付をうけている人間が仕事もせずにブラブラしていて
良い車を持っていると叔父はいつもぶーたれてるな。
もちろん、一部だろうけどさ。
16 :
7:2000/06/07(水) 23:29
そっか、理由は分かりました。ども。>8
17 :
削除職人:2000/06/08(木) 12:33
ざっと見て具体的に地名が書き込まれているところは削除しました。
地名が書かれているのを見かけたら、スレッドへのリンクと発言番号をお知らせください。
また
「浜松の部落」
「愛知県の部落を探しています」
に関しては、具体的に地名を要求するスレッドなのですが
スレッド内では、これを批判する書き込みも活発に行われているので
削除せず一旦ゴミ箱へ移動しました。
なお「福山市」というHNと「福山市同和対策部啓発課」名義で書き込まれていますが
2chは匿名掲示板であり、身分を詐称することがたやすくできます。
これを悪用して騙り行為を行うものも少なくありません。
もし、福山市さんが行政など責任のある方であれば
一度、内容証明郵便で下記まで、メールアドレスとその身分
担当者様についてお知らせください。
東京都北区赤羽北2-31-16-1311
西村博之
090-9840-9821
通知がない場合、詐称、脅迫があったと判断させていただきます。
不躾ではありますが、責任ある管理を行うため、なにとぞご協力願います。
18 :
削除職人:2000/06/08(木) 12:35
「三重の部落とそれ系の名字」についてはclinkの掲示板であるため
対処できませんでしたが、さきほど管理人によって削除されたことを確認しました。
19 :
削除職人:2000/06/08(木) 12:56
失礼しました。
今、福山市同和対策部啓発課に電話で問い合わせてみました。
確かに、福山市同和対策部啓発課の方の書き込みであることを確認しました。
17の内容証明云々の件は忘れてください。
へ〜、本物だったの。関係ないけどおれは福山に7年住んでたよ。
本物だとは驚きだ。福山市もすごいなあ。
担当の方へは以下のように説明しました。
各削除人さんも一読ください。
1 地名の書き込みは、依頼があれば削除します。
2 同和議論に関しては挑発的な誹謗中傷があっても議論を残すために削除しません。
3 タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
4 削除依頼にスレッドタイトルは不要です。
23 :
削除職人:2000/06/08(木) 13:34
あ、さげちゃだめじゃん。
24 :
なにが「差別」であるのかの:2000/06/08(木) 13:38
根拠をスレッドごとに示せ。
25 :
>24:2000/06/08(木) 13:44
地名の有無を問題とすれば、差別かどうかは関係ないんじゃない?
…でも、それだったら、福山市の削除依頼は一部ヘンだよな。
その点はどう話したの?>削除職人
あ、オレはただのやじうまです。
26 :
しかし:2000/06/08(木) 13:54
何が問題なのか、よくわからんな〜。
事実を事実のまま書いた文章を「削除して欲しい」っていうのなら、
それこそが差別なんじゃあないか??
北海道からこっちにきて、未だにこの手の話があるって初めて知ったけど、
知らされなかったら差別することもないもんな。
ちなみに「道民がアイヌ人を差別する」ってのは聞いたことがない。
「日本人がアメリカ人を差別する」ってのは、おかしいのと同じでさ。
27 :
削除職人:2000/06/08(木) 14:00
そのへんが難しいところです>地名
私自身が地名書き込みを見つけた場合、依頼のあるなしにかかわらず消していますが
それと判らない場合は(当然ですが)無視しています。
依頼された場合は基本的に消していますが、その地名が実際に同和地区を指しているかどうかは
検証しようもありません。
したがって、そのスレッドの前後の流れから
それが実際に同和地区であるかどうかではなく
そういった地区であると示唆しているかどうかで
判断しています。
このスレッドの依頼は、削除のガイドラインに関らず行われているので
当然、22に照らし合わせると「ヘン」な依頼となりますが
これは自明のことです。
北海道板に行ってみなよ。
道民かどうかは知らないけど(たぶんちがう)、
アイヌ差別してる馬鹿がうようよいるから。
最初の5行に関しては全く同感。
29 :
削除職人:2000/06/08(木) 14:11
>26さん
このスレッドで削除依頼が出ているスレッドのいくつかは
同和問題について議論しているスレッドで
22のガイドラインにしたがって削除はしていません。
これらを読むと、何が問題なのか、おぼろげながら判ると思います。
現代の同和問題はさまざまな要素が大変複雑に絡まっているので
一言で語ることは不可能ですし、また理解するのも大変です。
北海道では、このような問題はほとんど聞かれないので
驚かれるかもしれませんが、現在の日本において同和問題は確かに存在する
大変重大な問題なのです。
福山市同和対策部啓発課の方は、これらのスレッドの削除を求められたわけですが
当面2chは22のガイドラインにそって同和問題を扱うことになると思います。
これはひろゆきさんにも確認しました。
したがって、依頼のあったスレッドの内
1 地名が書き込まれている発言の削除
2 地名を要求して、かつ議論らしい議論がないスレッドの削除
を行いましたが、議論が発展しているスレッドについては
誹謗中傷を含めて削除を行いませんでした。
この点については、電話で直接福山市の担当の方にも説明しました。
削除要請の理由はみなさんそれぞれですが
当面はこのような方針で対応していこうと思います。
もちろん、このガイドラインが絶対というわけではなく
今後変化していく可能性もあります。
うーん、見事だ。>削除職人
思わず何度もうなづいてしまったよ。
31 :
>29:2000/06/08(木) 14:20
「差別」というのは、非科学的・非合理的理由で行う行動だと解するが、
根拠があって危険を避ける権利まで制限されるのか?
32 :
劣勢遺伝病による奇形の危険を避けるために、:2000/06/08(木) 14:23
部落出身者との婚姻を避けようとして、
部落出身者が出身を隠すようになった。
地名そのもので危険を識別しなければいけないのに
地名が禁止されるというのはおかしいのではないか。
部落リストを作り、「本当は部落でもなんでもないのに書かれた嘘」
の場合に限って地名を削除するべきである。
33 :
削除職人:2000/06/08(木) 14:35
>31さん
すみません、まず同和問題について議論するのは勘弁してください。
このHNでしかも削除板で議論する気は毛頭ありません。
31さんの質問には
「誰にも危険を避ける権利はあります。
が同時に人権を保証されなければ意味がありません」
とだけ答えさせていただきます。
これ以上この件について議論するとすれば
一体何が危険なのか?
なぜ危険なのか?
危険などあるのか?
では、なぜ同和地区が現在もあるのか?
といったところに突き当たってしまいます。
これを、ここで議論して結論が得られるなら
同和問題はとうに解決しています。
個人的に一言だけ
同和問題の解決には、より深く同和問題・・・同和問題にまつわるすべての問題について理解し
人として人と関りあって、他人を認めていくことで
同和問題そのものの根本の意味を無くすことが大切だと思います。
それが達成できれば・・・・達成できないわけがないのですが・・・・
同和問題にまつわる下らない問題など雲散霧消すると思っています。
34 :
>32:2000/06/08(木) 14:36
本気で言ってるとは思えないのだが、いちおうマジレスしとく。
「劣勢遺伝病」って何だ?
もし、遺伝子疾患のことを指しているのなら、その手の本を熟読する事を
お勧めする。
ちなみに、優生学上の「劣性」と遺伝学上の「劣性遺伝子・劣性形質」は
全く別物だよ。中学校の理科を思い出してみてくれ。
語感が似ているからといって、両者を混同すると恥をかくよ。
35 :
34:2000/06/08(木) 14:38
すまん、ここは削除依頼板だった。場をわきまえない発言だった。
36 :
>34:2000/06/08(木) 14:38
ほっといてやれよ(笑。
37 :
>34:2000/06/08(木) 14:41
バカ?
劣性遺伝子上の欠損による先天的奇形・代謝異常のことだよ。
38 :
とにかく、:2000/06/08(木) 14:44
ネットの住民は情報操作で真実を隠蔽することが許せない。
本当に非合理的な差別をなくしたいのなら、
「ここが危険ですが、これはこれこれのせいなのでこう和解しましょう」
とやるべきである。
言論統制・情報操作・歪曲教育・ゆすり・たかり
これは絶対に許さない。
39 :
>1:2000/06/08(木) 14:48
掲示板上で反論しろ
40 :
>38:2000/06/08(木) 14:51
ネットはあなたのために解放されていますよ。
言語統制はいまのいところそれほど酷くありません。
プロバイダのスペースなり、無料webスペースなり、個人サーバを立てるなりして
自分の力でやってみてはいかがです?
他人の庭で自分の理屈を押しつけるよりよほどいいと思います。
貴方の言論を妨げる人はきっといないでしょう。
あなたの戦いの場は貴方自身で用意しましょうね。
41 :
名無しさん:2000/06/08(木) 14:52
42 :
>40:2000/06/08(木) 14:53
オマエモナー
43 :
つまり、:2000/06/08(木) 14:58
このスレッド自身が言論統制。
今までのメディアでは、発言や反論の機会が有限だから
おまえ等の情報操作が通用した。
だが、掲示板では絶対に不可能と知れ。
サイト作ったらつぶすんだろ?
歪曲教育下のプロバイダの担当者なんか、「差別を助長する...」とか、
団体や役所から言われたらびびるもんな。
44 :
関係機関のところに:2000/06/08(木) 15:02
同和対策部啓発課なんてないみたいだけど・・・
情報操作ってのは妄想だよな…。
とりあえず、sageようや。
46 :
>37:2000/06/08(木) 15:07
34じゃないが・・・
>劣性遺伝子上の欠損による先天的奇形・代謝異常のことだよ。
お前、生物もっかい勉強し直してこい。
それとも不自由なのは日本語か?
47 :
通りすがり:2000/06/08(木) 15:07
>情報操作ってのは妄想だよな…。
で、相変わらず根拠はなしか・・・
sageには賛成。
すまん、1番上だと思ってsageなかったら新しいのができてた
>>劣性遺伝子上の欠損による先天的奇形・代謝異常のことだよ。
>お前、生物もっかい勉強し直してこい。
>それとも不自由なのは日本語か?
毎回思うけど、これも罵倒だけだね。論破しろよ
37ってのは
>>「劣勢遺伝病」って何だ?
に対して
>劣性遺伝子上の欠損による先天的奇形・代謝異常のことだよ。
って答えてるんだよな?
罵倒もなにも、間違ってるから勉強しておいでって言ってるの。
もしかしたら国語力がないからそんな書き方してるのかも知れない
なと思ったから「不自由なのは日本語か?」と聞いている。
「劣性遺伝子上の欠損」なんて表現は生物学にはない。
「劣性遺伝病」とも普通言わない。
これ以上生物の話をここでする気はないから、自力で勉強してくれ。
高校生レベルの教科書で事足りると思う。
50 :
>49:2000/06/08(木) 15:31
おまえ揚げ足取り好きだな?
本質からは逃げたいようだが。
「劣性遺伝をする遺伝子上の、DNA欠損による先天的奇形・代謝異常」
これでいいか?
あげあしとりする奴のせいで日本語が長くなりすぎるんだがな。
51 :
34:2000/06/08(木) 15:40
37じゃないけど…(笑) 参考までに書いておくよ。
生物学・遺伝学上の「劣性」
対立する形質を持つ遺伝子とかけ合わさった時、発現しない形質。
メンデルの法則だね。つまり、生存に有利・不利は関係ない。
優生学上の「劣性」
生存に不利な形質。かつて遺伝的要因からも論じられたが、現在では
かつての優生学は疑似科学として否定されている。
両者の意味を混同している方も多いのだが、明らかな誤解。
52 :
名無しさん:2000/06/08(木) 15:41
>49
じゃあ最初からそう書けよ
ただし34より数段レベルの落ちた回答に見えるな
34は
>優生学上の「劣性」と遺伝学上の「劣性遺伝子・劣性形質」は
>全く別物だよ
と言っている。ROMにしてみればこの先を聞きたい。
37は
>劣性遺伝子上の欠損による先天的奇形・代謝異常のことだよ。
と反論してるがこれでは34への回答にはなっていない
単に劣性の意味を取り違えてるアホかそれとも・・・
さあ34の検証は?と思ってるところに
>「劣性遺伝子上の欠損」なんて表現は生物学にはない。
生物学?まあ、いいけど・・・先があるなら書いてくれや
また、「遺伝病・遺伝子疾患」とは劣性遺伝子によるものとは限らない。
もちろん、多くの遺伝子疾患は劣性遺伝子によるもの(発現しやすい場合は
自然淘汰されるため)だが、近親結婚でもない限り、まず発現しない。
どんな人間でも遺伝子疾患を引き起こす遺伝子を約100個持っていると言われる。
まれに同じ遺伝子が重なり疾患につながるが、それらの偶然と人種・家系との
関連性は証明されていない。
また「奇形」というのは、生物学・医学上は遺伝子上の変化ではなく、
発生の過程で間違いが生じたものを指す。
ここは削除依頼板なので、これ以上の議論はよそでやろう。
続けたかったら、どこかのスレを示してくれ。
55 :
>53:2000/06/08(木) 15:49
議論を求める気持ちは同感なんだけど(笑)、ここでそれ議論しちゃ
場違いだから、37は軽い煽りに留めたんだよ。たぶん。
いや、オレも熱くなって、長文レスしちゃったけどね。
おっと、回答があった(笑
このレベルだと読んでて楽しい
つーことでROMに戻ろう
57 :
34:2000/06/08(木) 15:56
あ、55もオレね。
>56
ROMに戻るくらいなら、よそのスレに連れてってくれや(笑)
ここまでヒートアップさせた責任取ってくれ。
前戯だけで終わっちゃイヤン。おあずけされると切ないよ。
…スマン、冗談だ。
いちおう、まともな根拠なく遺伝上の危険を訴える人は引き下がると思うので、
ここらでやめておこう。
58 :
>34:2000/06/08(木) 15:56
わざわざ親切な人だなあ・・・お疲れ様。
しかし、こんな事常識だと思ってたけど違う人もいるんだね。
59 :
結論:2000/06/08(木) 16:01
知的ランクうんぬんはともかく、言っている事は34が正しい。
61 :
>54:2000/06/08(木) 16:07
だからね、ブラクは近親相姦に近い状況だったからそれが
蓄積しており、ブラク内では他よりも多く発現すんの。
外部との交雑も、外部同士より危険。
だから人々は避けたのに、
その事実と歴史は解同プロパガンダ本からは一切抹消されている。
「データを示して否定」すらしていない。
37と49は同一人物じゃん。
それに知的レベルが高いから、こんなことを語らなかったんだと思うよ。
ヒートアップしちまった34(オレ)はお子様だよ。
削除人さんたち、場違いなことしてごめんよ。ちょい反省。
63 :
>59:2000/06/08(木) 16:09
あのー、それすべてオレだけど?
64 :
34:2000/06/08(木) 16:11
あ、良かった。間違ってはいなかったようだね。
オレ中学までしか出てなくて、高校の授業内容とか知らないし、
もしかしたら間違った理解してたんじゃないかと不安だったんだ。
65 :
ひろゆき@管直人:2000/06/08(木) 16:14
どうも、管理人の西村です。
さておき、差別を助長することを目的としたものであれば、
削除するのは妥当だと思いますが、
現在の差別に関して、勉強していくことは、
差別を解消する上で必要なことだと思います。
さて、提案なんですが、、、
前から、差別問題に関して真面目に話し合う場が必要だと考えています。
そこで、オブザーバーになって頂けませんか?>役所さん
お前ら固定ハンドルにしろ
次のものは排除されるべきである。
1.「人権派弁護士」を僭称する、免罪商法および少年法改正反対・死刑廃止論者系統
2.「戦争被害者の代弁」を僭称する、デマゴーグばら撒きおよび国際的組織的恐喝および日本国内における1も含む
「左翼」協力者。
3.「非合理的な部落被差別者」を装った、たかり団体、および、根本的解決を棚上げ、真実を隠して一般国民に生物学的危機
をもたらす支援者・偏向教育・情報操作。
ひろゆき氏には、「差別を助長するから削除しろ」と言われたとき
以上のものではないのか判断してからにしていただきたい。
68 :
34:2000/06/08(木) 16:28
25=28=34=35=51=54=55=57=62=64だよ(笑)
で、たぶん31=32=37=38=43=50=61、
47=53=56(通りすがり)、
46=49、ではないかと。
あ、37と49は別人だったよ。ごめん、二人とも。
69 :
>67:2000/06/08(木) 16:28
それは全部
「誰からの依頼であるか」ではなく「どんな依頼であるか」で判断しろ
ってことでしょ?
70 :
>61:2000/06/08(木) 16:35
部落地域を知ったって、もう新旧の住民が入り交じってるから
殆ど意味ないよ。
それに、「有意に危険が高い」事を示すデータはあるの?
まあ、どうせ「データを握り潰してる」って言うんだろうけど。
想像だけで決め付けるのは良くないぞ。
71 :
2ちゃんねる浮遊人:2000/06/08(木) 16:36
福山市同和対策部啓発課 様
この問題で削除依頼を強要すると、2ちゃんねるでは却って煽りとして受け止める
事が多いのです。結論から言いますけど、全部の削除はあきらめて下さい。2ちゃ
んねるの自主規制にまかせる他ありません。
ここには、次々と新人が参加しているようです。この問題をはじめて目にしたら
興味を持つ人も出てくるでしょう。
つまり、比喩的ですが興味本位であれ悪意を持った書きこみであれ永久に無くす
訳にはいかないのです。 ・・・人の口に戸は立てられないのです・・・
あのですね。最初から書いているように
役所が相手だから削除してるわけではなくてですね
今回も従来の対応を行っただけですよ。
ただ、役所が2chに出向いて来たのでいつもより丁寧な対応をしたのと
役所を騙っている可能性もあるので確認をとったまでです。
やってることは普段と変わりません。
削除の基準は2chの基準でやってます(あいまいではありますが)。
で、なんでそういう基準なんだという疑問に対しては
現在のところ正直「ここはそういう場所なんだ」としかお答えできません。
40さんのおっしゃる通り、自分で自由に発言できる場所を用意してください。
73 :
>72:2000/06/08(木) 16:59
特定の思想・利益活動に利するような行為は慎むべきだと思うが?
74 :
ひろゆき@管直人:2000/06/08(木) 17:04
>特定の思想・利益活動に利するような行為
そんなことないとおもうけど。。
75 :
だから、:2000/06/08(木) 17:10
「何の理由も無い加虐行為・感情」と、
「合理的理由のある自己防衛」をごった混ぜにしてくるのが
やつらの手口なんだから、
「差別を助長する地名」ってのはおかしいの。
そこが実際に部落で無い、単なるネタならその町の名誉のために
消すべきだが、事実だったらほっとけばいい。
「地名だけは知られてはいけない」ってのはおかしい。
事実で無いなら指摘すればいい。
マスメディアと違って反論の機会は無限にあるのだから。
77 :
雲助仮面:2000/06/08(木) 17:13
結局ログは保存して裁判所から命令が有ったら
提出するの?
最初からログは取ってないと思うが・・・・
78 :
>77:2000/06/08(木) 17:17
何の法律に触れてんの?
79 :
>75:2000/06/08(木) 17:30
何を熱くなってるのか知らんが・・・
「合理的理由のある自己防衛」ってなんだ?
合理的理由の根拠がないんだけど。
80 :
79:2000/06/08(木) 17:33
最後の一行は消し忘れ。
81 :
>79:2000/06/08(木) 17:33
それは同和団体の圧力で教科書から遺伝病に関する正しい知識が
削除されているから。
1.隔離され、劣勢遺伝の遺伝病強まる@ブラク
2.遺伝子が発見されていない時代、これを「血のけがれ」として
賎業とからめて人々はさけた。
3.遺伝子発見後、ブラク民は外部と交わり「悪い血」を薄める謀略を
画策し、「何の根拠も無い『非合理的差別』」であるというメディア・教育工作に成功。
4.いまでも実情を知っている人は、探偵社を使って結婚前に危険回避をする。
これが真実。
同和団体の行動原理は、いかにこれを隠すかにある。
だから、反論させればいいんであって削除は彼等の情報操作
の思う壺。
もう一度申し上げます。
「削除の基準は2chの基準でやってます(あいまいではありますが)
で、なんでそういう基準なんだという疑問に対しては
現在のところ正直「ここはそういう場所なんだ」としかお答えできません。」
これを言論弾圧であるとおっしゃられるならば
2chは言論を弾圧しているのでしょう。
この件に関して自由な発言を求められるならば
ご自分でそのような場を設けられるようお願いします。
もちろん75さんは地名を書かせろと言っているのではなく
「地名を書くことの正当性について」論じてらっしゃいます。
そのような「議論」は削除板の運営に差し障りますので
削除議論板でお願いします。
http://tako.2ch.net/sakud/index2.html
83 :
>81:2000/06/08(木) 17:37
・・・なんだ。ナチズムか。
1から間違ってるじゃん。
思い込みは程々にね。
84 :
83:2000/06/08(木) 17:38
あ、すんません。
ここからは撤退します。
85 :
>83:2000/06/08(木) 17:39
根拠が無いね、君。
どう間違ってるのか示してごらん。
遺伝学の一部分を、「ナチスに繋がる優生思想」と言う風に
印象付けるのが連中の工作の根幹なんだが。
>85
それで、かつて部落民と呼ばれていた人々は
今現在も差別を受けるべきだといいたいの?
問題について理解していないのに、安易に「差別を助長する」と
丸め込まれるのは考えた方がいいのではないか。
何度も言うように反論権は有る。
だれの人権も侵害していない。
紛争危険地帯の地名を挙げると彼等の観光産業に被害が出る?
だから権利侵害だから削除する?
それくらいにおかしいこと。
ブラクミンが真実を隠すから、地名で避けるしかないのだよ。
それをしなければ結婚前に日本人全員が探偵を使って奇形児がいるかどうか調べたり、
遺伝子検査をしなきゃいけないんだが。
88 :
>87:2000/06/08(木) 17:47
ここでやるな。低能。
89 :
>86:2000/06/08(木) 17:48
全く理解していないな!
遺伝的危険をみんなは避けたいだけなんだよ。
遺伝学が発見されていない時代は「血のけがれ」として、
職業・習俗一体として蔑視された。
だが、遺伝的な問題は現在も解決されていない。
身分制とは直接関係が無い問題であって、
「明治以前の考えをもってる」と思い込ませることが、
彼等の真実隠蔽工作なの。
90 :
電話帳を見るがいい。:2000/06/08(木) 17:55
一部に、「ウチの探偵社は部落出身の調査をしていません」ってセールスポイントにしているところがあるだろ?
それは同和団体の圧力に屈したところ。
結婚前に使う人が多いんだよ。
そう宣伝してないとこは、大抵引き受けるの。
皆困ってる切実な問題なの。
たんなる「非合理的感情」で金を払うか!
なんで、「結婚差別」なのか考えるべきだね。
よるな、触るな、とはどこの誰も言ってないだろう?
差別を考えることと、場所そのものを糾弾することは違う。
差別地区に生まれただけで犯罪なのか?
部落出身だってだけで犯罪なのか?
例え、その場所の人間の何人かが強請やタカリをやっていても、
住んでる人間が全員犯罪者である証拠はあるのか?
それに、犯罪者が一人もいないor出たことの無い場所なんてないだろ?
何もしていないかもしれない人間を糾弾するのは、ただの私刑だ。
それも、こんな匿名掲示板でやるのは、それこそヘタレ野郎。
とにかく、削除依頼の邪魔になるから、↓なんでも板に来い。
http://210.237.132.36/test/read.cgi?bbs=mog&key=960454235
不本意ではありますが、このスレッドを削除議論に移転します。
こちらの板は同和問題を語る場所ではありません。
ご理解いただけない方がいらっしゃるのは残念です。
93 :
91>"削除人"さんたち:2000/06/08(木) 18:01
そういうことなんで、ここでの論争は削除を希望します。
いつまでも続けると他の利用者に迷惑ですから。
94 :
91>削除職人さん:2000/06/08(木) 18:02
あ、議論への移転は待ってください。
議論部分だけの削除の方がいいと思います。
なんでも板にスレができたので、移転する必要はないんじゃないでしょうか?
このまま、議論連中が移動すればの話ですが。
議論部分は議論部分で意味があると思います。
ここで続けなければ移動も削除も必要ありません。
場所を適切に選んで議論を進めていただければ、それに越したことはありません。
俺も移動は反対。何でも板へ議論が移動すれば。
これ以降、ここで議論が続いたら、削除きぼ〜ん。
========議論終了========
あなたの姿勢は理解するが、
議論と言うならスレッドごとの削除をまず復活し、
本当に必要な削除を個別の発言に対して行うべきである。
以上で削除議論へ移動する
>何もしていないかもしれない人間を糾弾するのは、ただの私刑だ。
>それも、こんな匿名掲示板でやるのは、それこそヘタレ野郎。
私刑を批難するなら糾弾会もだね。二枚舌さん
91は自分であげといて、移動は嫌で、議論部分だけ削除希望だって。
バ カ じ ゃ な い の ?
ただ、奇形児が生まれてきて欲しくない。
それだけなんだよ。
あれか、危険地帯の地名公表は、住民の感情を害する、
とかいう手合いだろ。
とっととグアテマラでも行って殺されて来い。
おっと、外務省は途上国住民の権利を侵害しているぞ?
抗議しないのか?
104 :
名無しさん:2000/06/08(木) 21:30
部落モノのスレは即削除に移動するので疑問に感じました。
私は差別反対ですが、差別されている人が団体を作り、
税金を不当に使うこと等については国民として、異議あり。
税金の使われ方を問うことがなぜいけないのか?ききたいのは
優遇され、圧力をかける権力がこれからもほしいのか、
本当に差別をなくしたいのか。差別がなくなってほしいと
心から願っているなら、変な圧力をかけたり、不当な税金を使わない
ほうがいい。現代では、「部落だから」という差別より
「部落差別をたてに不条理なことをやってる」ことに腹をたてているのでは。
よって、掲示板を削除するのもやめたほうがいい。本気で差別撤廃を
考えているなら。
>104さん
私もあなたに同感だけど、
ここで討論すると、他の削除依頼の方に迷惑かけることになるので、
できれば移動先でやってもらいたいのです。
どうしてもここでやるなら、sageで書いてください。
106 :
Weberian:2000/06/08(木) 21:46
政治金融板の「削除依頼」に名無しで以下のレスを付けました。
>岡山県倉敷市同和対策室・倉敷市教育委員会同和教育指導室 様へ
どれだけ誤った知識がまかり通っているか
また、それに対する反応はどのようなものなのか
スレッド内のやり取りから色々と得るものがあります。
削除をすることには反対です。
なぜならば誤解を助長しかねないと思われる知識や表現が
じつは偏見に満ちていることを
ここに来ている多くの人は知ってるからです。
削除するまでもないでしょう。
ごらんのとおり差別を助長しようとしている人は論破され
支離滅裂なことしか書けないという状態になっているのですから。
ある意味では生きた同和教育の良い機会です。
見守っていていただければ幸です。
中途半端な情報や知識がある場合、容易に差別へと向かいます。
このことはある研究者が関東のある県で実施した意識調査で明らかになっています。
匿名の掲示板という性格上、その中途半端な情報(いわゆる電波)が
横行しかねないという危惧は拭えません。
しかし、議論を重ねていくうちに誤った情報は淘汰され
また差別の本質が見えるようになるのではないでしょうか。
ひろゆき@管直人さんが提案されているように
同和問題を徹底して議論できる場があればと思います。
>106
言いたいことはわかったから、sageで書いてくれ。
ほかの依頼者の迷惑になるかもしれないんだから。
105の口調がだんだんと荒くなってるな。
次に上げで書いた奴に対しては
「上げんなって言ってんだろうが、このボケ!」
ってなりそうで怖い。
福山市同和対策部啓発課が福山の部落スレッドを削除要請するのは
理解できるが、それ以外の全ての部落スレッドの削除要請を行なっ
たのは、あきらかな越権行為である。
たしかに煽ったりする差別主義者も多かったが、それはことごとく
論破され、部落問題についての真剣な議論が行なわれていた。
今回の福山市同和対策部啓発課のとった行動は、部落団体に対する
福山市としてのエゴイスティックなアピールにすぎない。
部落解放・人権研究所の会員として、このような行政のうわべをと
りつくろった対応を深く憂慮する。
どなたかは存じませんが、福山市が同じ解同系の団体の影響下にあるとしても、解同本部の指導も通用しないところです。暴走を食い止められるとも思えません。行政訴訟の方がよくはないでしょうか?
隔離板に移動したんとちゃうんか?
113 :
絶対におかしい!:2000/06/09(金) 13:25
削除人にブラクの工作員が紛れ込んでいるんじゃないのか?
>107
差別に関わる議論?にレスをつけたのではなく
1の削除要請に関して意見を書いたのでsageませんでした。
お気を悪くなさったのなら謝ります。
116 :
あぼ〜ん:2000/06/09(金) 14:23
>110のもっこすへ
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです!!!
コピペ馬鹿はイね!
しかもあげてるし・・・・
これはもしかするとあげ続ける事で
このスレッド自体をあぼーんさせたい何者かの意思が働いてるかな?
119 :
ひろゆき@管直人:2000/06/09(金) 18:38
今回の予定。
今夜、法務局の人権?部の人が北赤羽にくるの巻き。
来週水曜日夕方。岡山の解放同盟の人がくるの巻き。
他に会いたい人は連絡くださいねー。
090-9840-9821
120 :
>119:2000/06/09(金) 18:42
レポートきぼ〜ん。
出来る範囲でいいから。
121 :
名無しさん:2000/06/09(金) 18:59
録音してあっぷきぼーん
北赤羽から生きて返すな!!
本サロに誘い込んで、ビデオで撮っちゃえ!!
123 :
名無しさん:2000/06/09(金) 19:04
ひろゆきさん、気をつけてね。
124 :
やっぱり:2000/06/09(金) 19:04
生中継のほうがいいな。
125 :
それにしても:2000/06/09(金) 19:07
解放同盟っつーのは意地でもWEB上の議論からは逃げるわけだ
126 :
名無しさん:2000/06/09(金) 19:17
このスレッドに関しては、IPを提出することになるのかな?
そうしたらおもしろいことになるね。
127 :
ほーら:2000/06/09(金) 19:23
私刑大好きクンが出没中(ワラ
128 :
>ひろゆきさーん:2000/06/09(金) 19:28
退去命令に一秒でも躊躇したら不法侵入で逮捕、
感情的に「脅されてる」とちょっとでも感じたら強迫・強要
多人数でふさぐように押しかけたら監禁罪ってことで、
武装よろしく♪
129 :
なにかあったら:2000/06/09(金) 19:54
すぐ ロビーに書きこむように・・・
助けになるかどうかは、その時のメンバーによると思うけど。
あちこちの板にコピペするのは、ロビーのコピペ部隊が一番早いと思いますよ。
なんだったら、行こうか?
人数いるだけでもいくらか安心だろ?
うーん。なんかちょっと心配だなあ。。。
まあ、ひろゆきさんのことだから大丈夫だと思うけど。。
132 :
なにかあったら:2000/06/09(金) 20:10
133 :
名無しさん:2000/06/09(金) 20:11
今夜は法務局だから大丈夫だよね
134 :
>133:2000/06/09(金) 20:13
法務省には公安調査庁があるが、
多分(?)ひろゆきさんの敵じゃないはず..
>自分の身を守りたいから地名出せと言ってる奴
お前、このスレを同和関係の地域から出た人間がどんな気持ちで
見てるか分かってて言ってるんだろうな?
ようするにその地域から出た人間を人として認めてないと言ってるのも
同じだってことを、腐った脳みそでもう1度よく考えてみな。
依頼板で議論関係のレスごめん。
でも、どうしても言いたくてな……
136 :
名無しさん:2000/06/09(金) 20:16
問題は来週の水曜日か・・・・
オフやっちゃわない?
ひろゆきの家にみんなで押しかけて監視オフ
137 :
名無しさん:2000/06/09(金) 20:18
>137
ごめん。
もうレスしないよ。
誤解しないように。
触っても握手しても友人になってもいいけど、
結婚だけはちょっと考えさせてね、ってことでしょ。
それも調査次第ではOKになるんだし。
Λ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 差別を批難するやつほど
( ) │ 差別的な人格攻撃するよな(ワラ
| | | \__________
(__)_)
本当に最後のレス。
141のいう通りかもな。
罵倒部分は撤回するよ。
143 :
ひろゆき@管直人:2000/06/09(金) 21:59
ただいまですー。
まず、、作業場復活させます。
続きはそちらで、、、
144 :
名無しさん:2000/06/09(金) 22:01
マジ!?
145 :
名無しさん:2000/06/09(金) 22:04
>143
マジっすか!
146 :
名無しさん:2000/06/09(金) 22:35
作業場ってどこですか?
教えて。
147 :
名無しさん:2000/06/09(金) 22:56
また教えてスレッドが多発したらどうするの?
149 :
>148:2000/06/09(金) 23:02
それはそれで面白い展開になると思うよ(謎)
150 :
>148:2000/06/09(金) 23:04
ありがとう。
このスレの3でレスしたやじ馬です。
都合で今まで繋いでなかったのですが、本物だったですか。
差し障りがなければ水曜日に同席させて頂いて良いでしょうか。
もちろん口出しはしません。話が聞きたいだけです。
作業場って特権もってる人達しか入れないのでは?
パーミッションではじかれるし、覗いてみてもカキコは
ほとんど見えないし。
密室で議論するという事ね。
>152
あなた素敵です(笑)
芸術家に向いてると思うよ、マジで。
作業場はそんな板だったんだ今まで知らなかった
てかずっとリロードしてた俺って何なの?
あほくさ寝よ
>154
そりゃ知るわけないです。
なんせ、閉鎖されてたわけだし(笑)
再開にはもう少し時間がかかるみたいです。
URLも変わるってさ。
403は誰も見れないのです。
401は、特定の人は見れます。
(一般的に)
157 :
名無しさん:2000/06/10(土) 00:51
ひろゆきが折れました。
>156
それは正しいです。というかそう書いてあります。エラーメッセージに。
ただForbiddenて管理者が外部からのアクセスを禁止してる場合が多いよね。
作業場はまさにそれ。ログとかは残ってるらしいけど
ひろゆき以外誰も見れない(ただし、datは誰にでも見れる(笑)
想像力が逞しいのはいいけど、自分で悲劇的な想像して
それを回りに振りまくのは迷惑ですよ。
>157
どう折れたの?
160 :
名無しさん:2000/06/10(土) 01:00
161 :
ひろゆき@管直人:2000/06/10(土) 01:29
元々の作業場でやるわけじゃないっすよ。
>基本的には、書きこみをするすべての人の良識に期待しておりますが、
>どうしようもない場合には、公的機関に手助けしていただきます。
これの事?
163 :
名無しさん:2000/06/10(土) 02:04
164 :
名無しさん:2000/06/10(土) 03:15
福山市の人間がなんで愛知県とか三重県とかの
スレッドを批判するわけ?
削除要請しなくても、同和についてみんなが
話合えばいいんじゃないの?
165 :
>164:2000/06/10(土) 03:20
語り合う環境ではないです
ここは削除板なんだから、せめてsageろっての。。。
167 :
死ね、差別野郎:2000/06/10(土) 08:15
Λ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 福山市を差別する奴は逝ってよし
( ) │
| | | \__________
(__)_)
168 :
差別野郎は逝ってよし:2000/06/10(土) 08:17
Λ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 差別する奴にイタズラ電話するぞ
( ) │
| | | \__________
(__)_)
169 :
差別野郎は逝ってよし:2000/06/10(土) 08:20
Λ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< 2chはつぶれるべきです
( ) │
| | | \__________
(__)_)
170 :
差別野郎は逝ってよし:2000/06/10(土) 08:21
Λ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ガーラフレンドは差別を助長しています
( ) │
| | | \__________
(__)_)
171 :
名無しさん:2000/06/10(土) 08:34
_ @` '⌒ ⌒@`
\\ ノ// )) @` / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'(○) |||)、 < モナーのくせになまいきですぅ
' 'へ゛ーノ \_____________
( ヽ\_ _
| \___《_)
|__|
|_|_|_|_|ゝ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__| \\ ドカッ( ´∀`)< 差別はヤメテー
| | \\_( ) \_________
|__| 彡\/ | | |
| \ (__)_)
 ̄ ̄
あほが増えたな・・・・
あほっていうか、反対陣営を装って
“リンク集”を上げ続けてるんだろうな。
ひろゆきが罠をしかけるって言ったの読んでないのかね?
1 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/10(土) 00:47
同和問題に関わるスレッドは、下記の人権問題掲示板以外のものは、
すべて削除もしくは移転してくださいです>削除人さんたち
http://piza.2ch.net/rights/index2.html 今後、新しく部落関連のスレッドがたった場合には、
部落差別を助長する目的であると判断して、
法務局の人につれてってもらいます。
(罠はっちゃいます)
175 :
名無しさん:2000/06/10(土) 11:17
_ @` '⌒ ⌒@`
\\ ノ// )) @` / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'(○) |||)、 < リンク集ってなんだこらぁ
' 'へ゛ーノ \_____________
( ヽ\_ _
| \___《_)
|__|
|_|_|_|_|ゝ Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__| \\ ドカッ( ´∀`)< 移転してるの知らなかったんだよー
| | \\_( ) \_________
|__| 彡\/ | | |
| \ (__)_)
176 :
名無しさん:2000/06/10(土) 11:30
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀`;) < オウムも被害者は自分達だって言ってたね
( )@`@`@`@`@` \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∧ ∧ / /|
/_( @`@`)__/ / ┌──────
|| ̄/ | ̄ ̄||/ < どのみち勘違いで怒ってるやつは滑稽だな
||@` (___/ || └──────
/
177 :
>171@`175:2000/06/10(土) 13:44
Λ Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< ひきこもりは逝ってよし
( ) │
| | | \__________
(__)_)
178 :
名無しさん:2000/06/10(土) 15:52
1の福山市は物知りいじりですか?
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 逝ってよしはオレのセリフだ!2chに慣れろ>177
UU ̄ ̄ U U \_____________
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< そんなこと言うなよ。あやまるからさー。>179
( ) \__________
| | |
(__)_)
181 :
名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 01:36
age
182 :
ヒロシ:2000/06/13(火) 14:08
●削除を行うためには依頼に以下のものが必要です.
(1)
(2)該当する発言の番号
(3)理由
スレッド乱立に対する削除依頼は(1)(2)の代わりに掲示板のURLと(3)をお書き下さい.
184 :
茶羽日記38:2000/06/13(火) 15:58
何故,差別はなくならないのだろうかと真面目に考えてみたりする今日この頃.
部落差別・職業差別・学歴差別・性差別・人種差別等々,相手の属性に基づく差別は後を絶たない.
きっとそれは己の属する組織を隠れ蓑にして個人の責任を放棄する卑怯な心が生み出すのだろう.
特に殊更,自分達の組織を特別なモノかのように振りかざす輩はその心が強いに違いない.
そしてそういう輩こそが匿名掲示板でまで個人名は出さずに組織名だけは表記するのだろう.
いっそ自分の属性を全て脱ぎ捨てた名無しの方がよほど潔しと思ってしまうのはオレだけだろうか?
今日の言葉
「職業に貴賎なし」
185 :
名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 16:58
今日の言葉 2
「職業に貴賎なし」
「人格に貴賤あり」
「部落団体は最低」
186 :
名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:22
結局削除されたの?
187 :
名無しさん:2000/06/14(水) 23:32
部落ってほんとにあったんだね
知らなかったよ
188 :
名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 18:33
マジに法務局ものですな。
189 :
>188:
法務局行ったらどうなるんだ?