「削除論議」とは名ばかりの板ですな。

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1名無しさん
誰とは言わないが削除屋としてふさわしくない奴が削除屋としてのさばり
論争の対象となる人物を召喚し、論議させる事もなく一方の発言を重要視
そして時間が来たからといって論議の終了をこれまた一方的に行う。
それが削除屋としての行動だろうか?まったくもって神経疑っちゃうね。
その上、召喚されずに放置されたもう一方をうそつき呼ばわりし、
不当行為を行なったと罵る。
中立を守れないような削除屋ははっきりっていらないと思うけどな。

どうですかね、「sakujyoya」さん?
2名無しさん:2000/05/01(月) 04:23
私が思いますに、
削除を行うことは言論の自由を脅かしかねないことなのですが、
それを行う方々がこのように、議論を満足に行おうとしない
また、そのような方々に削除をまかせている現状を黙認し
あまつさえ削除係の方々に対して意見を述べた方々に対して
ばかがおおいなぁ・・・といった発言を行う管理人、といった状況ですので、
どうもこれは容易なことでは改善しない、非常に末期的な
非民主的な状況にあると思われるのです。
これでは、とてもまともな議論が行なわれることは期待できません。
3ひろゆき:2000/05/01(月) 04:45
対案ださずに文句いうだけの人がふえたなぁ。。
4>2:2000/05/01(月) 04:46
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=956951308
それはこのスレッドのことか? 本当にアホばっかりじゃねーか
5名無しさん:2000/05/01(月) 04:54
>1 同感です。
批判されてまともな反論が出来ない削除人たち。
ロビーに削除基準なんてあるけど、削除する人たちの気分で
どうにでも読める。なもんだから、不公平感が出てくる。
わかりますか?
削除をする人間に求められているのは
“公平”と“中立”です。
権力の影響や個人的な理由や好き好みで削除対象が決まる、
というのは2chの様な個人(?)のインターネットサイト
では避けられないものなのか?
このままだと、2chがたちの悪い言論統制を行う
メディアの様になってしまうよね?
6名無しさん:2000/05/01(月) 04:59
>3
私は削除権の行使のされかたについて
疑問を持たれる方が多いように思われます。
その一因が削除を行う方々の言動にあることは否めません。
ここの書きこみを見させていただきますと
度をすぎた削除人の高慢さ、自己中心的な言動が目立っております。
削除人の選び方、もしくは削除のプロセスについて
あまり透明性が確保されているとはいいがたい状況にあるのではないですか?
現在一部の板では書きこみ元の記録も行っていると聞いております。
これらも含めて、少々傲慢になられておいでではないですか?
確かに、ここの掲示板は、社会通念上許されない書きこみが
かなり多く見られ、それらの社会的影響は到底無視されるべきでは有りません。
だからといって、悪に悪で対抗しては、問題は深まるばかりです。
たしかにこのような大規模な掲示板の存続には大変な苦労が伴うでしょう。
しかし、そのことに甘えて好きな態度をとっていいわけではないでしょう。

7ここで問題です:2000/05/01(月) 05:13
ここにはいったい何人が書込んでるでしょう?
8名無しさん:2000/05/01(月) 05:22
>7
私は、5だけ書いた。
そうやって、議題から外れるような書き込みするなよ。
9名無しさん:2000/05/01(月) 05:22
>6
それはsakujyoyaに聞けばいいんだよ。
だからsakujyoyaに聞けばいいんだよ。
つまりsakujyoyaに聞けばいいんだよ。
そしてsakujyoyaに聞けばいいんだよ。

そうだよな?、sakujyoyaに聞けばいいんだよ。

10名無しさん:2000/05/01(月) 05:25
7のいいたいことは
悪いのはすべて「具志(犬)用高」なんだよな、sakujyoya。
叩かれるのも荒らしがおこるのも削除で文句言われるのも全ーーーー部
この男がわるいんだよな?sakujyoya。
11名無しさん:2000/05/01(月) 05:28
)10
話し変えて、取り乱さないように!
12ワイン比呂有紀:2000/05/01(月) 07:59
その他大勢の削除屋さんは、個人的に腹が立ってもグッと我慢の子で
ボランティア活動に参加している訳です。一部の馬鹿削除屋が勝手に
暴走しているだけだと言う事がわかりました。

多くの削除屋さんは基本的な削除基準をコピペ荒しに限定してるっぽ
いです。これは文字だけのインタフェースと言う事もあり、全く意味
をなさない連続コピペなんかは邪魔なので異論は無いと思われます。
で、最近になって学級委員長みたいなのが現れて、個人のモラルによっ
て削除しまくってるみたいです。
正義感は必要だと思いますけど、勘違いし過ぎです。

ま、それよりも削除、削除と騒ぐ方もアレなんですけどね。
13sakujyoya:2000/05/01(月) 08:31
どっちかっつーと、あのスレッドは削除する必要無し!
ちゅうスタンスでいたわけなんだけど。
今回は削除でなくてスレッドの復帰、言ってみれば
削除しないことによりいろいろ言われているのねん。
おもしろいなあ
14名無しさん:2000/05/02(火) 12:33
あげ
15>1:2000/05/02(火) 13:01
たぶん、98BOXのスレッドのことをいってるんだろうけど、
重要視するもなにも、一方の意見しか出てこなかったんだからしょーがない。
時間は公平に与えられていたのにそれを無為に過ごしたのは反対派の責任でしょ。
(てーか、いたのか?反対派?)
ついでに、なんか個々の人の発言の責任をsakujyoyaに押し付けてない?
どーゆー神経してるの、あなた?
16それよりも:2000/05/02(火) 13:07
削除屋が傲慢だとは片腹痛い。
削除屋の立場、姿勢をこれほどまでに理解してないヤツがいるとは驚きである。
削除人にふさわしいかふさわしくないかなんてひろゆきが決めることだろ?
そんなに相手のやり方が気に入らなければ自分が削除人になって「横暴と思う」行為を押さえれば
いいだけのこと。
それだけだよ。まさかそれもできないってんじゃ削除人を批判する資格なんて最初からないね。

ここは匿名掲示板だけど、行動を促す時まで匿名なんてそんなバカバカしい話通るわけないじゃないのさ。
17:2000/05/02(火) 13:35
What?
18>1:2000/05/02(火) 13:46
今度の98BOXスレッド問題についての話だと思うけど一般論のフリして書
き込むところがイヤラシイね。
何を言いだすかと思えばあほらしい。
一方の発言も何も、削除に賛成したり具志(犬)を擁護する側は茶々入ればかり
で、たまに反論らしきものを書いても理由も書かない言いっ放しだし、議論す
るもなにも賛成擁護する側にその気が無かっただけだろ。それとも「議論」
の意味がわからねえのか?あるいは参加するつもりもなく安全な所から言いっ
放しの茶々を入れてみたいだけのヘタレバカ?
議論を続ける気があるなら遅くないから今からでも書けばいいじゃねえか。
削除屋も言っていたけど掲示板にリアルタイム性は必要ないだろ。妥当な意見
なら受け入れられるだろうし。
書けるほどの理由がないなら98BOXの関係者だとか具志(犬)の友達だから
だとか書いた方がまだ分かりやすいぞ。もしかして中立的な意見だと言うつも
じゃないだろうな?まさかそこまでバカじゃねえよな(笑)。
19>1:2000/05/02(火) 14:53
どうせこいつも言いっ放し馬鹿。2度と出て来ません。
20↑どうせこいつも:2000/05/02(火) 15:34
言いっ放し馬鹿。いっそのこと氏ね。
21>20:2000/05/02(火) 16:42
オマエモナー
22名無しさん:2000/05/19(金) 04:25
age
23:2000/05/21(日) 02:16
削除やさんって削除した後で、以来理由のほかに削除やさん個人の
削除理由を書き込んだりしないの?まぁ当然けさなあかんやつは
その必要も無いだろうけど。依頼側に3つだっけ?理由をかかなあ
かんとされてるんやったら消す方もそれなりのコメント載せれば
削除議論なんつー板が必要なほどの事にはならんと思うんだけど。
どう?
24そよかぜ:2000/05/21(日) 09:37
削除に文句が出た時ぐらいはきちんと応えて欲しい。
でないと、理由も無く脊髄反射で消していると思われても仕方がないですよ>削除人の皆様
25解説君:2000/05/23(火) 07:37
1=
沖縄板で何回も某スレの削除依頼をして遂に削除に成功したが、
sakujyoyaにスレを復活されて不満な犬君
2=
それを知らない勘違い君(仕方ないが)
3〜
事情を知ってる君と知らない君の色々なレス

暇な人は以下参照
某スレ「悪徳パソコンショップ『98BOX』を糾弾する!!」
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=okinawa&key=954226923
削除依頼
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=saku&key=955440595
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=saku&key=955505512
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=saku&key=955678472
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=956858514
復活依頼
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=956966176
26今こそ:2000/05/29(月) 11:02
このスレッドを上げよう。
27名無しさん:2000/05/29(月) 22:54
おまえら、
クソのようなサーバー容量食いつぶすだけの一般利用者の分際で、
がたがたいってんなよ。
おまえらがあんまり無秩序だから削除屋が板を守ってやってるんだ。
文句を言われる筋合いはねえ。
荒らしが来た時は泣いてすがるくせによ。
どんな世の中でも下賎な奴はわがままだ。
削除屋ってのは、
削除することで、議論、ネタ、馴れ合い、煽り、
といろいろあるスレッドの配分を操作して、
雰囲気作りをやっているんだ。
気ままに書きこむだけのお前らはそんなこと考えもしないで、
スレッドを乱立させたり、
たいしてレスも伸びない独り善がりな書きこみをする。
ネットで発言するって言うのは、自分が発信者になることなんだぞ、
制限が薄いからって言って、
能の無いテキストデータを並べ立てていいってもんじゃないんだよ。
削除屋がいなきゃ、いまごろほんとに便所の落書きだ。
くずのようなお前らに、削除屋を非難する資格はねえ。
28>27:2000/05/29(月) 23:04
ではあなたの発言を今から削除しますが削除人に文句を言わないで
くださいね。あなたに文句を言われる筋合いはありません。
削除人が板を守ってるんですからね。
29>27:2000/05/29(月) 23:05
お前が一番恥ずかしい(w
30>27さん:2000/05/29(月) 23:09
削除屋って一個人の名前ですよ。削除人の間違いですか?
3127:2000/05/29(月) 23:21
はーい。わかりましたー。
3227:2000/05/29(月) 23:34
じゃあ言いなおす。

削除人はな。
板の風紀を守るために、ボランティアでやってんだぞ。
好きでやってんだ。
多少間違う事もある。やり方がまずいこともあるが、
崇高なその動機があるかぎり、
おまえらのようにただ安穏と思いつきを書き連ねるクズには
文句はいえないんだ。身のほどを知るんだな。
33>27:2000/05/30(火) 00:00
そんなこと ありませんよ!

そんな事 言っちゃだめ!
今日は早く寝なさい!
34:2000/05/30(火) 00:39

        ニュース板消した?
35ひろゆき@管直人:2000/05/30(火) 00:48
27さんのは正論だとおもうけどなぁ。。
36>ひろゆき:2000/05/30(火) 01:02
だったら、もう議論版なんて要らないよ。
イエスマンだけを侍らせて、好きにすればいいさ。
少しは削除人でない一般参加者の意見が反映されるための
『議論板』だと思っていたのだが、がっかりだ。
37>36:2000/05/30(火) 01:24
「正論」と「同意」は違うだろ?
38:2000/05/30(火) 04:21
36は同意できるなぁ。27は読む気もせんかったけど。
25の3〜は俺も入ってるのだろうか?
なんか削除理由が数行だったんでもっとデータが欲しい
なぁ〜って感じかなぁ。

削除されたスレが
 あぼ〜〜ん
ってだけになるんじゃなくてあぼ〜〜んの所に理由でも
書いてくれたらええのに、とは思う。「依頼がありましたので」
と書くんじゃなくてね。

まぁそれでも議論したいやつは減らんか。
39:2000/05/30(火) 04:22
ごめん、上の発言

36は同意〜は32は同意でした。
40削除理由を明記してほしい:2000/05/30(火) 05:31
削除したレスの削除理由を明記してほしいです。
いちいちコメントつけるのも大変だろうから、

16 名前: あぼーん2 投稿日: あぼーん2
あぼーん2

みたいな感じで、あらかじめ
あぼーん1は個人情報、2は荒らし依頼、とか決めておいて。
41sakujyoya:2000/05/30(火) 08:47
削除されるものは、基本的に見なくてもいいものだと思うです。
削除した場合なるべくその理由は書きますが、書かれない場合も
あるでしょう。名無し削除人さんとか、巡回による削除等。
その中で、疑問に思ったものがある場合、議論板で議論しましょ
ってことだったと思うのですが。
議論になっている削除には、消した削除人さんは
なるべく返答するのが筋だと思います。

♯こっから先駄文。
でも、最近はことあるごとにある削除人叩きで、削除人が
出てきにくい環境にありますよね〜。
そんなこと言ってられんだろうと言う声も聞こえそうですけど
あくまでやっているのは人ですし・・・
42名無しさん:2000/05/30(火) 09:09
どの削除人に対しても「消さない」ことに対する責任を問うつもりは全くありません。
「消した」ことについても、その削除人の判断を出来るだけ尊重するつもりです。
27の発言に反発する理由は、
「何を消すか」という判断の基準に、一般の掲示板利用者は口を挟む余地がないのかということ。
この板は1.「個々の削除事案の是非を議論する板」なのか
2.「削除の基準について意見交換するための板」なのか
3.「削除依頼板で削除人叩きがうるさいから隔離する板」なのか
43>41:2000/05/30(火) 09:14
勝手に名前を名乗っている人間が持論を展開している構図は滑稽だな
44カキ子ちゃん♪:2000/05/30(火) 22:10
>43さん
そゆ事言うのん?だって議論板じゃないのよぅ。。(・・)
そゆ事言ってるとその内誰も議論してくれなくなっちゃうわよぅ?
それにすごく分かりやすい説明だと思うんだけどぅ。<41

9 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/01(月) 05:22

>6
>それはsakujyoyaに聞けばいいんだよ。
>だからsakujyoyaに聞けばいいんだよ。
>つまりsakujyoyaに聞けばいいんだよ。
>そしてsakujyoyaに聞けばいいんだよ。

>そうだよな?、sakujyoyaに聞けばいいんだよ。

こんな事も言われているのにsakuちゃんも踏んだり蹴ったりねぃ♪
45横レスですが:2000/05/30(火) 23:28
>sakujyoya
削除人が叩かれてる?
たしかに削除屋とみるとなんでもいちゃもんつける大馬鹿もいるけど、
削除する必要があったのかどうか本気で話したいのに
答えないで消し逃げする削除人が多いから
きつい言葉をかけられてるんじゃないかと思います。
叩かれると言うよりは当然の批判を受けてるだけじゃないですか?
46名無しさん:2000/05/30(火) 23:46
被害者になれば、
はっきり言えない事をうやむやにできると思ってるんだと思う。
そうして、こういう意見も、きっと叩きなんだろうな。
俺は27=32や、sakujoyaさんの言っていることは、正論だし、
事実その通りだと思う。
ここは匿名掲示板であるから、カキコする際の内容制限は薄いし、
どんなカスなスレでも自由にたてられるし、カスなレスも付けられる。

なかには、カスじゃない、内容のある(無論「その人達」にとって、だが)
議論も少なからずここ「2ch」にはあることはここに来ている人ならば
周知の事実だし、だからこそそういったスレ、もしくはそのレスがあぼーん
されることに、または、そういった削除をした削除人の姿勢にたいして
憤慨しているのだと思う。そりゃ、当然だ。

けれども、皆も知っての通り、上にも書いたが、
個々人が「こんなもの価値がない」と思うことがあることも事実で、
じゃあ、スレなり何なりの価値(残すのか、残さないのか等)を決めるのは
誰なんだ?っちゅーと、それはただの一般利用者である俺達では無いような
気がするのよ、俺は。

削除だけして、議論も何もせずトンズラするクソな削除人(○&○@"○○屋"とくにてめぇだよ)
には本当に腹が立つが、削除は中立にとか何とか言うんだったら、だからこそ先ず
(そんなに怒っているのならば)
自分がそのときの「中立」っていうものを説明してから議論を始めないとダメなんじゃないの。
それでこその削除議論板でしょ。削除人叩き板ではないのだからさ。
でも、意見が飛び交う場所に、「中立」なんて初めから無くて、必ず私的意見の
混ざる曖昧な物だとも思うが、いかがっすか。

俺は削除人の削除には、誤爆以外、前面容認な立場どうぇっす。
ついでに、削除人さん、毎日お疲れ様。
48sakujyoya:2000/05/31(水) 01:15
>削除人が叩かれてる?
>たしかに削除屋とみるとなんでもいちゃもんつける大馬鹿もいるけど、
うん。41では、そういうヒトのことを言っているのですがぁ。
別に意味なく被害者ヅラしているわけでもねえべ?>46しゃん

まあ、鶏が先か卵が先かみたいな話で、
出てこないから削除人批判がおきるのか、
削除人批判があるから出てこないのか。
ああ、悪循環だね〜
49名無しさん:2000/05/31(水) 01:29
sakujyoyaさんや削除忍さんのように、
出てきてちゃんと話をする人でも叩かれるんだから、
41のsakujyoyaさんの駄文は、すごく正論だと思うの。
頑張ってくださいね。>削除屋さんたち
50名も無き修羅:2000/05/31(水) 02:34

削除人は、ただ秩序のために、黙って削除してればいい。
削除人を語って発言するな。
言いたいことがあるなら、一利用者として発言しろ。
51名無しさん:2000/05/31(水) 08:24
きちんと削除人が罷免されるシステムなら、マトモな人間は批判したりしないでしょ

S&Dが野放しになってる以上sakujyoyaの発言が正論にはなりえないな

何をしたかだけじゃなく、何をしないかって考えたら、S&Dを批判しない削除屋は全部同罪。
52>50:2000/05/31(水) 08:49
意見を求められても発言しちゃいけないの?
53名も無き修羅:2000/05/31(水) 12:07
>52
「削除人」として発言する必要性はない。
「削除人」ってのは、書込みを削除するだけの存在。
発言するなら、一利用者の立場で、フェアに発言すべきだってこと。
自分の意見なりを発言するときは、あくまで削除人ではなく一利用者だろ。
削除人の意義〜〜は、管理人のひろゆき氏が語ればいいだろう。

コピペや個人情報などの、悪意ある利用者の尻ぬぐいがいやなら、削除
人なんてやめちまいな。
54>53:2000/05/31(水) 12:32
ひろゆきが全てに答えてくれるならいいが、
無理なら、削除のガイドラインを決めるため、
ひろゆき代理の削除人としての意見も必要だ。
55>53:2000/05/31(水) 12:42
何だか「削除人」にこだわりあるんですねえ。。。
削除人でもそうじゃなくても、利用者である立場は変らないです。
「いつ自分の発言を消されるかも」と思ってるでしょうか?
そうでないなら別に関係ないと思うですが。
56>47:2000/05/31(水) 13:11
俺らが削除基準を決めようとしてるのではなく、
基準の曖昧な部分、基準を逸脱した削除(人)の指摘・抗議だ。
基準を決めようとしてるのは、過剰削除に賛成する輩の方だ。
まさか、基準を逸脱した削除など無いって言うつもりか?
57名無しさん:2000/05/31(水) 13:36
3 名前: ひろゆき 投稿日: 2000/05/01(月) 04:45
対案ださずに文句いうだけの人がふえたなぁ。。
5852>53:2000/05/31(水) 13:37
私は削除屋さんじゃありません(ーー;)。
59名も無き修羅:2000/05/31(水) 13:40
>55
だから、削除人にこだわっちゃいないだろ。むしろその逆だって。
削除人を議論する場合でも、あくまで利用者としてするってことさ。
いつ削除されるかと思ってるかって?そんなの思ってねーよ。
仮にも、マナー違反の書込み以外はは削除しないんだろ?(ワラ
削除人=「削除する人」
利用者=「意見を述べる人」
つまり、「削除ができる利用者」ってな特権意識を持ったアホがいるってことさ。
削除人として振る舞う場合は、規則にしたがって削除だけしてればいい。
意見を言いたいときは、削除人を擁護する利用者として発言しろてことさ。
無償の有志なら、それに対する評価を求めるってのもおかしな話しだがな。
ここまで言えば理解いただけると思う。
60名も無き修羅:2000/05/31(水) 13:44
>54
それは別の議論だろ。削除人として、それを逸脱して「我」を出す者が問題。
ガイドラインの紹介ってのは賛成だよ。
コピペでもすればいい。

61名無しさん:2000/05/31(水) 13:53
>コピペや個人情報などの、悪意ある利用者の尻ぬぐいがいやなら、
>削除人なんてやめちまいな。
意味が分からない。尻拭いがイヤだっていいじゃない。
62>59:2000/05/31(水) 13:55
どんな削除をしても、言い訳さえ書かなくていいってことか。そりゃいいね。
ドンドン無茶な削除をやって、あとは黙ってればいいんだもんな。
63>60:2000/05/31(水) 14:08
>削除人として、それを逸脱して「我」を出す者が問題。

それこそ別の議論だろ。
逸脱したなら時点で、ひろゆき代理の意見ではない。
64>59:2000/05/31(水) 14:53
HNを分けようが分けてなかろうが、同一人物であるということには
変らんですよ。
どうしてそんなに分ける事にこだわるですか?
「削除ができる利用者」がいるのは事実だし、それが何故特権階級と
思うんでしょう? 別に削除人は「選ばれて」いる訳じゃないです。
何かが心の琴線に触れてるでしょうか。
65名無しさん:2000/05/31(水) 16:26
自分の発言を自分で消すsakujyoya

3 名前: sakujyoya 投稿日: 2000/04/17(月) 01:22
む?
菅直人自ら?
う〜ん、そうなのか。。。
新任削除人じゃなかったということで、さっきのは消してしまいます。
66名無しさん:2000/05/31(水) 18:11
ロビーから転載

38 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/30(火) 17:55
 ひろゆきが、一般利用者より削除人を大切にするのは、
2ch管理者として当然だと思うが……。
彼らは、2chのために無償で協力してくれてる有志だし。
削除に関する文句は削除人ではなく自分に伝えろと発言してるから、
削除人叩きに終始する削除議論板の現状には我慢できないのかもしれない。

 ただ、>>1 >>16 >>17 の様な、一般利用者からの視点に欠けた
一方的な意見にお墨付きを与えるのはやめて欲しいな。
我々だって板を盛り上げるために、ネタをひねったり集めたりしてるんだから……。
まぁ、そのネタはめったに実を結ばないけど……。

 元スレは削除議論板のものでしょ。
我々がネタをひねるのと、削除人の苦労を同一視するのはおこがましいかもしれないが、
一般利用者はくず、削除人には黙って従えみたいな意見に、
ひろゆきが「正論」と言ってしまえば、議論する必要ないじゃん。

駄文スマソ……

「一般利用者はくず,削除屋が板を守っている.」
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=lobby&key=959659046&ls=50
67名無しさん:2000/05/31(水) 18:43
最近、削除しすぎだ。
68カキ子ちゃん♪@良い酔い♪:2000/05/31(水) 22:53
そうだー!コテハンなんかに拘るなぁ!
削除人としての意見が全然なかったら、それはそれで
削除人はだんまり決め込むって言うくせにぃ♪
揚げ足鳥な議論でなくて、もっとかっちょいー議論しろぅ!(^o^)

>67
わけわからん削除しすぎなのん?
それとも削除しなくちゃならんのが多すぎなのん?
削除人が壊れているのか、2ちゃんの僅かながらの秩序も
壊れているのかどっちの意見なのん?
69名も無き修羅:2000/06/01(木) 02:42
>61
尻拭いが嫌いでも、削除人やってるってことだろ。
削除人は、望んでやってる活動なわけだから、尻拭いの削除もその活動
のうちだと思うが。

>62
>どんな削除をしても、言い訳さえ書かなくていいってことか。そりゃいいね。
>ドンドン無茶な削除をやって、あとは黙ってればいいんだもんな。

ちゃんと読め。俺の書込み中に「規則にしたがった削除だけしてればいい」って
書いてあるだろ。論外。

>63
その通り。「別の議論」ってのは、他の名無しと混同してないか?
俺は最初から「削除人の権利を逸脱した削除」ってのが問題だという主張は
一貫しているが。

>64
俺がいつ、削除できる利用者=特権階級と言ったかな。
そう、勘違いしているアホはいるとは言ったがそのことかい?(ワラ
で、別にHNを分けろうんぬん言う前に、削除人は表には出ないってのは
2chでの前提だろ?要は、議論するときは、その議題が時事ニュースであれ、
削除議論であれ、利用者の立場として行えばいいってことさ。
そして、削除人としてすることってのは、削除とそのガイドラインの説明くらいで
いいのではってこと。
ちなみに、心の琴線は興味なし。別に、俺は削除人にカキコを削除されたことも
ないしな。なりたいとも思わない。利用者として、客観的に意見したまで。
70名無しさん@一周年:2000/06/01(木) 03:00
削除人罷免制度がいい!!
良心的な人が残るしね。
71名も無き修羅:2000/06/01(木) 03:06
そうそう。誤解のないように言うと、俺個人的には、削除人はがんばってる
と思うよ。
アホな観違い野郎や削除権の乱用に比べたら、ちゃんとした削除を遂行している
のがほとんどであるのも事実で、それを攻めるやつもクズだと思う。
でも、少数派かも知れないが、行き過ぎの削除人はなんとかならんかな。
ムチャな削除のせいで、ちゃんとしたボランティア精神でやってる連中も
ひとまとめにされて、誤解を受けるのもいやだろうしな。
72>69:2000/06/01(木) 11:46
削除基準の曖昧な点、削除基準を逸脱した削除(人)に対するひろゆきの意見が聞きたい時、
それが無理なら、その代理(と認められる削除人)の意見でもいいから聞きたいっつってんだろ?

お前のは、削除・削除権のガイドラインが完成して初めて正論となるんだよ。
73名も無き修羅:2000/06/01(木) 14:27
>72
俺の最初の意見の範疇を超えてはいるが、あえて言おう。
グレーゾーンの削除をどうするかってときに、アホな勘違い削除人(
一部だろうが)が、その権利を乱用してるのが問題だろ。
公式なガイドラインがなくても、「明らかに削除対象となる書込み」と、
「グレーソーンの書込み」の判断くらいできるのが望ましいってことさ。
グレーゾーンの書込みでさえも全削除っていうなら、摘発とかブラックユーモアも
削除されて、それこそ匿名掲示板の特性が意味をなさないような、人畜無害の無難
な書込みしか残らないってことさ。
お前は、削除人すべてがボランティアだからと言って、すべての削除が正当なものと言えるかい?
「有志は正義」ではなく、「有志も正義であるべかし」だろって意味さ。


ちなみに、俺はそんなこと議論しに来たんじゃない。
>27 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/29(月) 22:54

>おまえら、
>クソのようなサーバー容量食いつぶすだけの一般利用者の分際で、
>がたがたいってんなよ。

俺は↑こういう自分が一利用者だってことを忘れて、削除人と一般利用者に
一線を引きたがるアホを非難しに来ただけだ。


74え・・・?:2000/06/01(木) 15:32
それって削除人が書いたんだっけ??
75>74:2000/06/01(木) 15:58
彼は誰が書いたかを問うてない。アホと言ってるだけ。
7672>73:2000/06/01(木) 17:32
ひろゆき代理と「認められる」削除人
だっつってんだろ?
「アホな勘違い削除人」は「認められない」から今は関係ない。
ひろゆき代理(これが一線だ)の意見が欲しいんだよ。
77名も無き修羅:2000/06/01(木) 20:02
>76
それなら、別に文句はない。
最初から「その代理(と認められる削除人)」って書くんじゃなく、
「その代理(と『ひろゆきから』認められる削除人)」ってかけよ。
紛らわしいだろ。これだと、「認められているのは削除人」っていう風にも
取れるだろ。
それに続いて、認められない削除人の、非難ってのが俺の一つの主張だったわけ。
ご理解いただけたかな?
あとは削除人どうしで楽しくやってくれ。
7876:2000/06/01(木) 20:15
削除人としての意見も必要って分かったんなら別にいいや。
79名無しさん:2000/06/02(金) 02:21
ひろゆきは言いっぱなしでその後のまともな意見にレスしないのかね。<35
80>30さん:2000/06/02(金) 05:42
揚げ足をとるつもりはないけど、いちおう情報として。
http://www.2ch.net/faq.html#5Q1
用語の問題なのでレス不要っす。
8180:2000/06/02(金) 05:49
しまった(汗 寝ぼけたレスでみなさんごめんなさい。黙殺してください(氏
82:2000/06/02(金) 20:30
sakujoya氏ね。
83>82=偽Z:2000/06/02(金) 21:22
あぁぁぁ、ダメだよ〜。
騙るならもっとそれらしくしなきゃ。バレバレだよ。
少なくともこの電波くんを騙るなら、
なるべく長文で粘着質な文句を書かなきゃ(ワラ

何か気に入らない削除でもあったのかい?
今日は早く寝てわすれちまいなよ・・・。||
||∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||゚Д゚)< なんつってな!
|⊂ )  \_____
|||
|  サッ
|)彡
|
84:2000/06/03(土) 02:19
本物なのに…(泣)
85たまご:2000/06/03(土) 04:12
へへへ〜、久しぶりに削除板に来たよ。
2ちゃんねる、くさってくね〜。
ひろゆき、くさってるね〜。

ヘンな削除人にまでオスミツキあげてるとは、トホホだね。
アホを罷免するのに対案もクソもないもんだ。
86名無しさん:2000/06/06(火) 12:23
>>27-35
ひろゆきは腐った削除人の存在は把握してるのか?
してないだろうな。
87名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 04:37

ひろゆき、削除人の管理もしろよ。

こんな平気で死ねとかいたるところに書いてあるような腐った掲示板
作っておいて、ろくに管理できないのならやめてしまえ。
広告費を稼ぐな。

88名無しさん@一周年:2000/06/19(月) 23:02
同感。
89小便たれ:2000/06/20(火) 21:45
ってゆーか、バカ同士話し合ってもバカなことしか
出ねぇに決まってんべ?
そんくらい気付けよ。
http://www.interq.or.jp/snake/hasi/index.htm
90ひろゆきには:2000/06/21(水) 20:28
65に対して誠意ある解答をして欲しいもなー
この板の存在意義に関わることだもなー
91名無しさん:2000/06/21(水) 20:48
>89
 オマエガナー
92名無しさん:2000/06/22(木) 23:11
93名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 06:25
削除されるべきスレが残り、削除の必要のないスレが消える…
視点によって変わる意見かもしれないけど、今の2chが
そんな状態にあると感じるのは俺だけだろうか?
94名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 07:30
>93
貴方だけです。
95名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 15:50
ひろゆきさんの考えは理解できない。
第3者的人間にお墨付きをあげて、非道な独善解釈・気まぐれな削除を許している。
善意のある人間を見分ける能力がないのであれば、全部ひろゆき氏御自身で管理したほうがよい。

今までどれほどの、罪のないスレッドが悪記事と同じ扱いを受けゴミ箱に葬り去られたことか・・・
まさに削除人が天下を取る無法地帯だ。
削除が何もないより、数倍タチが悪いのではないかと思う。
96名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 15:54
削除人の思い上がりは、
まさに「管理する側」の思い上がりとして、神奈川県警その他と全く同等の極めて卑劣な所業である!!

ひろゆき氏が善意を持つ人間なら、この状況を見てなんとも思わないのですか?
これ以上の削除人の暴挙は許しておけない。アングラ記事は、提案を受けひろゆき氏自身が削除すべきである。
97名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 15:57
特に「なっちありがとう」を連呼するあの嫌がらせ人間。
アングラを乗せて平気でいる連中と同等のクズ人間だ。
こんなことで個人的な憂さを晴らして恥ずかしくないのだろうか?
98名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 15:59
>96
削除人さんはボランティアでやられているんです。
もちろん、バランスを欠いた削除もあるかも
しれませんが、「暴挙」なんて言い過ぎでは
ないでしょうか。
99名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 16:29
なんとひろゆき信者の多いことか・・・・・。
100名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 20:26
ただでもやるのは全てボランティア精神ってか。
荒らしもボランティアってか。
101名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 21:10
で、これからの削除についてはどうなの。何か新しい方法はあるの。
102名無しさん@366日:2000/06/24(土) 00:46
95と96は、自分の思い通りにいかなかったから、
管理人と削除人を叩いているだけなんでしょ?
それで気がすんだからいいじゃない。
95と96の削除基準と削除人の削除基準が違うからって、
削除人をああいう風に言うのはどうかと思うけど。
まあそういうことだろうね。>102
ボランティアだからって悪し様に言っちゃいけないと思うよ。

そうは言っても最近変な削除が多いと感じてる人は少なからずいるし、
無批判に削除人を擁護してる発言も見てて気持ち悪いけどな。
104名無しさん@366日:2000/06/24(土) 02:53
じゃあさ、ここの板でスレッド立てて、
削除人の格付けをしようよ。
それで、著しく削除人としての資質にかけている人を、
罷免するようにするってのはどう?
105名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 03:08
>104
ここじゃ無理だろ。まとも格付けがなされるとは思えない。
106名無しさん@366日 :2000/06/24(土) 04:32
じゃあ、どうすればいいのさ?
107100>102,3:2000/06/24(土) 10:47
95,96に個人的感情が入っていようが正論である事に変わりはない。
無償だからって全て良いように言っちゃいけない。
良い削除人がほとんどだからこそ、一部のクサレ削除人を放ってはおけない。
108名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 11:18
95=96=100=107セコい事する人には削除人は耳を貸さない…
109>107:2000/06/24(土) 11:19
だったらどうすればいいのさ。
ほおっておけないって言ってるだけで、
あなたのいうクサレ削除人に対して何も出来ず、
ウダウダと文句言ってるだけじゃん。
ホントにほおっておけないのなら、
ひろゆきに、メールで訴えるなりしないと、
ここで文句タラタラ述べたところで何も進展しないよ。
110名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:28
109>
ここで、議論をするのでしょ? 違いましたか。
111名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 18:41
少なくともsakujoyaはクズだと思うぜ
112名無しさん@スペルミス:2000/06/24(土) 19:47
sakujoyaって誰?
113名無しさん@366日:2000/06/24(土) 21:24
>110
だから議論してるだけじゃん。
クズって主張してるだけじゃん。
それでsakujyoyaを辞めさせられる?
114sakujyoya@傍観者:2000/06/24(土) 23:57
どこがどうクズなのか言ってもらわんと
議論にもなにもならんと思うっす。
115"削除人"じゃないけど:2000/06/25(日) 00:13
>113
「主張するだけ」ってのは、議論とは呼ばないのでは?
議論はお互いの主張を理解して、どの点から考えの相違が生まれるか
明確にする事だと思いますが。
116名無しさん@366日:2000/06/25(日) 01:00
>115
それは111にいう台詞でしょう。
111の書き込みを見てください。
>>116
まともな議論がしたいなら、111に関わってはいけません。
118名無しさん@366日:2000/06/25(日) 02:05
>117
おう。選挙行ったよ。
119115:2000/06/25(日) 02:13
>366日さん
ごめんなさい。話の流れを以前に読んで、110と113の文章だけで判断して
しまいました。
まさに、おっしゃる通りです(>先の間違い)。失礼しました。
120107>109
問題となったそれぞれの削除について議論し、
クサレなのがはっきりすれば、削除権を剥奪するべき。
その議論は公開(つまりこの板)で行うべき。