>>999 逆にそれがいいっていうなら、長期未処理に手をつけて、自分が削除だって思うの消して
あとは残し放題にして、「ここまで見ました」ってやりますよ。
そしたら住人さんが「こんなに待ったのに、これだけ処理しねーじゃねーか。事情も知らない癖に来るんじゃねぇよ
また待たなきゃならんのか・・・・」って大騒ぎになりますよ
7 :
削除一葉 ★:2009/08/17(月) 16:56:42 ID:???0
大騒ぎされても問題にはなりえませんですよ
8 :
削除屋γ ★:2009/08/17(月) 16:58:01 ID:???0
削除対象あるいは対象外と判断し処理してるんだからいいんじゃないの?
と思いますけどねえ。。。
「残したものに関しては、様子見」とか「再依頼は自由です」って書いて
大量に残すことなんて、俺しょっちゅうやってますが。
一度もそんなこといわれたことなかったですよ?
9 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 16:58:17 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
14日前 最終削除処理
13日前 最終処理後の初依頼(ただし削除対象外)・・・案件A
12日前
11日前
10日前 依頼(削除対象外)
09日前
08日前 依頼(削除対象外)
07日前 依頼(削除対象外)
06日前
05日前 依頼(削除対象外)
04日前
03日前
02日前
01日前
処理日 削除しないという判断 ・・・処理A
01日後 依頼(削除対象) ・・・案件B
02日後
ようするに案件Bは、処理Aがなけりゃ長期未処理に一緒に報告できたんだから
黙ってろってことか?
んなアホな
削除人によって判断は違うから、自分が、全部処理対象に見えないのなら、スルーすればいいと思うんですけどね。単純に。
11 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:00:20 HOST:i220-221-39-76.s05.a027.ap.plala.or.jp
長期未処理が削除対象だと思うなら、シャトルが削除すれば良いんでないの?
他の削除人は対象外だと思ったから、「ここまで見ました」ってしてるんじゃねの?
>>8 そういうやさしい案内がつくなら問題ないですよ。けれどもγさんの場合もいくらか処理しての、丁寧な案内ですよね。
全然処理しないで「ここまで見ました」はどうかと思うんです。
13 :
削除大将 ★:2009/08/17(月) 17:02:24 ID:???0
>>6 さっき言ってた逐一報告云々なら長期未処理にはならないはずだけど。
つーか、判断に間違いがないのなら文句のつけようがないじゃないか。
14 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:04:51 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
大量に依頼があってせっかく全部見たけど
削除するまでもなかったり、流れたりして削除する機会を失していて
結果全部削除しないって判断になったら
そう書き込めないって事か?
んで次に来る削除人はまた大量の依頼を一から見るのか?
おかしーだろw
15 :
名無しさん:2009/08/17(月) 17:05:34 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
>10
それは皆が永遠に却下できない論理。
16 :
削除屋γ ★:2009/08/17(月) 17:08:15 ID:???0
うーん、削除対象のスレもdat落ちだったり容量オーバーだったりで
あんま|ほっとんど処理しないこともあった気がするんですよねぇ、、
>>9が否定されるのはなんか、シャトルさんの思い込み違いなんじゃないかと。
板のコントロール云々で言い始めると、そういうつもりで削除依頼見てるのか
っていう話になるしなぁ。。。
17 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:08:21 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
その為に再依頼が許されてんじゃねーの?
18 :
馬:2009/08/17(月) 17:08:50 HOST:07021440419705_ma wb09proxy15.ezweb.ne.jp
>>6に至っては処理した上で、まだ問題あるという認識なんですよね?
削除しないものは全て残件として残す、としないと
シャトルさんの意に沿えないのでは。
19 :
削除大将 ★:2009/08/17(月) 17:11:58 ID:???0
判断が間違ってなくても却下してはいけないって理屈はどう考えても納得できないんだけど。
依頼数が多いとか、放置期間が長いとか、そういう要素は削除判断に影響を与えないものだと思うんだがなぁ。
20 :
削除屋γ ★:2009/08/17(月) 17:13:41 ID:???0
それと、相互補完が云々、、って言う話なら、住民さんから苦情が来た時点で
依頼をさかのぼって、それまでの流れと前の判断を読みつつも
自分が消せる分は上書き処理しちゃってもいいんじゃないかと思ってます。
それが本当の相互補完じゃないの?
俺、前そうやって上書き処理させてもらったこともありますよ。
21 :
野次馬:2009/08/17(月) 17:18:09 HOST:05004017272184_gb wb46proxy09.ezweb.ne.jp
あらあら、かつてシャトルさんの事を本気で激怒させた
ダブルキャップの方まで参戦されてるんですね。
22 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:21:51 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
消しゴムのくせして生意気なんだよ!
こうですかわかりません
>>19 ケースバイケースだから難しんですけど、γさんが解説してくれたように、丁寧に説明や書置きがしてあるなら、
相互補完が成立すると思いますよ。
10コのうち1コしか処理してなくて「ここまで見ました」とかそういうのはどうかと思うのですが。
それなら報告しなくても同じじゃん・・・と。 ひとそれぞれでしょうけど
24 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:27:01 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
削除しまくりの人しか削除人として認められないのか
つまらん掲示板じゃのう
25 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 17:29:57 ID:???0
あれ?
判断報告の書き方の話なのかな?
行為云々じゃなくて。
26 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:32:05 HOST:i220-221-39-76.s05.a027.ap.plala.or.jp
10個のうち1個しか見ず、それを削除した際に
「ここまで見ました」と書いてた実例はあるの?
27 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:39:10 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
肝心な所をぼかしたまま問題定義をするからカオス化してるように見えた
28 :
削除一葉 ★:2009/08/17(月) 17:39:59 ID:???0
というかシャトルさんは連絡スレで処理報告するなと言ってますが…
何が問題と思うのかはっきりさせたほうがいいのでは
29 :
削除大将 ★:2009/08/17(月) 17:43:19 ID:???0
>>23 「ここまで見ました」
単純にして明快な削除報告で相互補完が成立していると思うお。
誰が見ても、ああここまで見たんだなと理解できる。
俺みたいな馬鹿でも一目で分かります。
>>30 × (本スレみればわかるが1000行くまで保守し続けなければならない)
○ (本スレみればわかるが【本スレすら保守しなければならないくらいの進度なのに】1000行くまで
【相当な時間】保守し続けなければならない)
32 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:46:39 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
削除しない事に関するなんちゃらかんちゃら
33 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:52:32 HOST:i220-221-39-76.s05.a027.ap.plala.or.jp
>>30 ん? 問題は長期未処理がどうなるのかって話じゃなかった?
35 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:53:44 HOST:p1249-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>12 >全然処理しないで「ここまで見ました」はどうかと思うんです。
中身をろくすっぽ見ないで「ここまで見ました」だったら「うっさい氏ね」と思うけど、
ちゃんと見て「全部消すまでも無いものばかりだった」と判断できたのなら、
己の判断に自信を持って「ここまで見ました」って言えばいい。
その上で「ここまで見ました。削除するほどでも無いものばかりでした」とか
親切心から書き添えるかどうかは、削除人の自由だけど。
38 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:55:15 HOST:eatkyo150067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
間違えて立てたスレが放置で落ちる、または落ちなかったので次スレとして利用。
何か問題があるのかね?
39 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:56:48 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
ようは俺が削除すべきと思ったスレを削除しなかった事が気に食わん
ってことか阿呆が
40 :
馬:2009/08/17(月) 17:57:59 HOST:07021440419705_ma wb09proxy03.ezweb.ne.jp
"保守して次スレに使って下さい"とか書いてあったらアレですが、そういう訳でもなく。
削除するべきとか、自分なら削除する物を残すなと言ってるようにみえなくも。
41 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 17:59:15 HOST:i220-221-39-76.s05.a027.ap.plala.or.jp
>>37 >>26の直接例も挙げてください
>>23のだと残り9個を見ずに「ここまで見た」と書くのは、
どうかと思うってことですよね?
42 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:02:28 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
>>30 321
一般的には処理されることは多いと思われる。
自分は処理相当と思うならば上書き処理し、
判断の違いとして許容できる範囲を明らかに超えているなら
削除基準の話として議論をする。
322
停止を見落としたとか、確認・処理・報告の時間差とか考えられる。
これらと、「却下だけの報告はするな」に関連性がない。
処理ありの報告をしても、こういった事態は同じく発生しうる。
俺は
>>30みたいので削除忍さんに怒られたし、これからもやらない。
他の人がどう思うかは知らない。 ただおれはどうかと思ったから、問題提起しただけです
44 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:07:25 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
例えば、もう1件別の依頼があって、その依頼では当該削除人さんが
処理をしていて、当然に処理を含む報告をしていたら、
321の重複を処理しなかったことや、
322の他人による停止済みを未処理かのように却下したことは、
全く問題なかったことになる?
45 :
削除大将 ★:2009/08/17(月) 18:07:45 ID:???0
46 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:07:51 HOST:p1249-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
とりあえず、321を「残したこと」は別に責めるべきじゃないな。
>>40が言ってるように、しかるべく氏は「残ってたら使ってね」と言ってるが
「それまで保守して残してね」と言ってるわけじゃないし、もしもシャトル氏が
そう捉えたのなら考えすぎだろう。
47 :
馬:2009/08/17(月) 18:08:41 HOST:07021440419705_ma wb09proxy03.ezweb.ne.jp
>>41 見て残す判断は依頼を処理した事にはならない、
という認識をしてるように思いますので
その例はちょっと違うと思いますよ。
48 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:11:07 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
とっくに消えたロートルを引き合いに出されても何一つ具体というものがないんだが
>>44 それなら俺は問題ないと思う。仕方ないっしょ。 321を処理してれば
>>30の件も言わないつもりだった
>>45 >何を問題にしているのかいまだに理解出来ない
>>30はなにも処理してないのに報告している。その中には明らかな処理対象があるのに
>>31の通り
ムチャクチャな要求をして残している。
>>31で住人さんが毎日保守して、規制されたらどうすんですかね?
50 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:13:09 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
もしかしてシャトルは、前スレでジェンヌが聞いてる話と全く別件の話になってるのに気づいてない?
51 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:13:54 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
ちょっと待て
保守荒らしが起こり得るから削除した、と読めるんだが
それこそ恣意的削除なんじゃないのかと言われたらどう説明するつもりだ
>>51 ちょっと待って下さいよ。
どうすればそう読めんの?
削除人同士の連絡の言葉尻の問題が今頃議論されるなんて どこかに必ず欠陥があるからじゃないの?
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWWWww↑→
削除依頼者側に「依頼しなおす余地があるのかないのか」 という事と
他の削除人含めた住民に「どうして削除されたか」 という事は
いずれば明確にしなければならない時が来る可能性が多分にあるですよね(削除議論等)?
というか 全ての削除依頼や削除行為について 明確な説明が あると 問題は起きないわけで
でも その全てに関して解説を丁寧にする時間が 削除人には 足りないので そうはなってないんでしょ
だったら その削除人の説明・回答に使う言葉について テンプレ化して
(依頼者・住民含む)他者が その後どう動くべきか判断しやすくするのは 当然 いい方向だろ(笑)
54 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:15:31 HOST:eatkyo150067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
GLを基準としていても、削除相当と判定する感覚は個人個人で微妙に差があると思うので、
後から見て全部削除相当だったと思えても、先に見た人からしてみたら全部ギリギリセーフということは
ありえると思うのだけど。
あからさまにおかしな判定と思われる例は他にあるのかな?
というより最初の疑問質問とずれていっているような。
何が何だかわからないんですが、何が問題だと思われたんです?
具体的に指摘してください。
削除判断の結果、削除するものがなかったから何も消さないということは、
そんなに珍しいことじゃないと思うけど。
>>50 実例出さないとわかりにくいって言われたんで・・・
57 :
削除大将 ★:2009/08/17(月) 18:15:53 ID:???0
>>49 保守しろなんて書かれてないわけで。重複スレをDAT落ちで済まそうって判断だよね。
本スレが1000行った頃に、もしまだ残ってたら次スレとして使ったらどうか?という提案でしょ。
どこが無茶苦茶な要求なのか分かりません。マジで分からん。
59 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:17:43 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
つまり、個々の却下の内容は(例え却下に問題があてっても)全く関係なくて、
とにかく却下だけなのがダメ、ってことだよねえ。やっぱり。
で、その論理は今の所同意少なく、
シャトルさんが怒られたとされる状況も明らかにされず、
と。
>>58 連絡スレで、相互補完妨害してる人がいるとシャトルさんが書かれてて、
それがどうやら私のことらしいと思ってここまで来て、既婚女性板ももちろん見てきましたよ。
何が問題視されているのかわかりません。
>>57 本スレ見ればわかるけど、本スレすら保守しないと残らないようなスレなわけなんです。
現実問題として、削除依頼されたものが本スレが1000行くまで残るなんてことはあり得ない。
ありえたとしたら、議論が続くか保守のみ。過疎板、レスが猛烈なはやさで進むスレじゃないから
じゃないから「あれ?残ってたね」なんてことはないです。
保守は荒らしでしょう。議論が続いたら、2つのスレで議論が続いていることになってまさに重複になってしまう。
62 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:20:15 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
63 :
削除屋γ ★:2009/08/17(月) 18:20:25 ID:???0
64 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:20:46 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
つーか、その321(&322)の却下を問題にしているのかしていないのかどっちだよ。
話混ぜすぎ。
66 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:22:15 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
ええー
68 :
馬:2009/08/17(月) 18:23:59 HOST:07021440419705_ma wb09proxy15.ezweb.ne.jp
>>65 あの重複を残すのは問題だ
という話に変わったのでしょうか…
69 :
削除屋γ ★:2009/08/17(月) 18:26:05 ID:???0
>>65 Σ( ̄□ ̄;)
じゃあ、何が問題なんだ、、、、
70 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:26:41 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
何を問題視していて、どういう論拠があって、何を言いたいのか
ますますわからなくなった。
削除整理板で【1個も】処理してないのに「ここまで見た」っていうのはどうかってこと。
>>68
72 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:27:26 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
過疎スレの重複は保守を誘発しないためにもばっさり削除すべき、とでも言いたいのかね
だったらハナからそう書けよ
もう何が何だか
73 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:27:56 HOST:p53070-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
74 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:28:22 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
ここまで見た
じゃなくて
ここまで削除判断した
って書けっていいたいのか?
あと、しかるべくの件は削除すべきだろうって事がいいたいのか?
75 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:29:03 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
76 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:29:51 HOST:i220-221-39-76.s05.a027.ap.plala.or.jp
>>シャトルさん
10個のうち1個を削除、残り9個は削除に当たらないとして
「ここまで見た」と書くのは問題なのですか?
78 :
F:2009/08/17(月) 18:32:17 HOST:P061198136017.ppp.prin.ne.jp
79 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:32:58 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
>>シャトル
結局何が言いたいんだかわかんねーし
一度まとめてこい
80 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:33:26 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
削除対象外とされたスレは2、3人の削除人によって
判断される機会をあげたほうがいいって言いたいの?
意味わかんないよ
>>78 削除整理板で【1個も処理しないで】報告するのは問題だと思う。
ただし、全部dat落ちしているとかそういうケースを除く。
ジェンヌさんの指摘は【1個も処理しないで】は入ってないでしょう
晩御飯の支度があるので落ちます。。
83 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:36:02 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
1/10はよし
0/10は駄目っていう理屈が全然分からん
どういう根拠の持論なのよ
84 :
削除屋γ ★:2009/08/17(月) 18:36:44 ID:???0
>>81 > ジェンヌさんの指摘は【1個も処理しないで】は入ってないでしょう
>処理をしないという削除判断
入ってますよ
85 :
名無しさん:2009/08/17(月) 18:39:04 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
「処理をなんもしない」も。
そもそも、全却下の話として始まってるんだから、その話でしょ。
依然、全却下禁止を主張しているのはわかった。
86 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:40:10 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
却下は立派な削除依頼の処理だと思っていたが
87 :
F:2009/08/17(月) 18:40:19 HOST:P061198136017.ppp.prin.ne.jp
>>81 いや、一個も処理をしないっていう事も多分に含まれた言い方だと思うけどいかが?
そして一個も処理しない削除報告で何の問題が?
むしろ削除報告無い事には明確なデメリットがあるように思いますが。
88 :
削除一葉 ★:2009/08/17(月) 18:41:01 ID:???0
問題でもないことを問題にしたがりますか…
89 :
削除海老 ★:2009/08/17(月) 18:45:10 ID:???0
んー?
ここまで見ました、特に消すべきものはありませんでした。
って処理が(実は、特に秘されていたシノブ理論で)不可だったってこと?
今まで何十回もやったが不可になる理屈がわからんわ。
大量依頼荒らしに抗する手段としても有効だし。
90 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 18:48:12 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
削除呪文を使用した時以外は依頼スレに書き込んではいけないということですね
アホか
91 :
馬:2009/08/17(月) 18:49:44 HOST:07021440419705_ma wb09proxy09.ezweb.ne.jp
話が戻りかけてる所で蒸し返すのもなんですが、
>>23と
>>76-77の違いもよく分からないです。
問題はないけどどうかと思う?
92 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 18:53:58 ID:???0
私の頭が悪すぎるのか、ものすごく混乱してきたんですが
シャトルさんが見ている場所と私の見てる場所は同じなのかな。。
ここ何年も整理板を見ていない私が言うのもなんですが
依頼板が分かれていない当時「ここまで見まくり」(ツッコミ不可です
で終わらせてきた記憶がありまくりますが
問題だと思ったことはないですし、誰かになにやら言われた記憶もないです。
具体例も見たんですが、残した理由が書いてあって分かりやすい
親切な判断報告だと思うんですがね。
なにが問題なんだろう?どこで引っかかってるんだろう?
93 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:02:16 HOST:441031 cw43.razil.jp (222.148.80.86)
削除シャトルさんの話だと
・1件も削除処理していない場合に、「ここまで見た」という(または類似する)書き込みは、意図的に他の削除人に処理させない行動と思われるのでNG。
・1件でも処理していれば、「ここまで見た」という(または類似する)書き込みは、依頼を見た上での削除に値しないという判断と思われるのでOK。
という感じに見えるけど。
まず、削除に値しないという判断がされた依頼であっても他の削除人が異なる判断することは許されているんだよね?
それと「意図的に他の削除人に処理させない行動」から「依頼を見た上での削除に値しないという判断である」となる違いがたった1件の削除っていうのもおかしいと思う。
94 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:03:21 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
後出ししまくり軸ブレまくりのシャトルが全て悪いということで終わらせたくなってきた
95 :
削除明王 ★:2009/08/17(月) 19:05:48 ID:???0
>>71 >>81 全く問題ないと思います。
#いくら何でも、それはシャトルさんが何かを勘違いしているとしか思えません。
#そもそも、依頼対象中に処理するものがないと判断したから
#「結果として」何も処理することなく報告することは
#削除整理板か削除要請板かを問わずごく普通にあり得ることです。
96 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:07:48 HOST:eatkyo531133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
んー。。γさん明王さんジェンヌさんまでいうなら問題ないのかな。
削除忍さんやペスさんの言ったことを俺が勘違いしたんだな。多分。
当時のことは鮮明に覚えてるけど、俺の勘違いだ。うん。そうだ。 終わり!
98 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 19:10:55 ID:???0
>>93 「削除をしない」という判断も削除処理のひとつです。
それが目に見えない削除処理です。
依頼された対象に、ひとつも削除相当と思えるものが入ってなかったなんてことは
珍しい話ではないんだけどな。。
>削除に値しないという判断がされた依頼であっても他の削除人が異なる判断することは許されているんだよね?
超許されてますよ。
私を例で挙げると再依頼されることはざらですし
他の削除人が削除相当だと判断したものは削除されています。
なにか見落としていたり、ベクトルが違う話をしているのでなければ
整理板にしても要請板にしてもここの違いはないです。
99 :
名無しさん:2009/08/17(月) 19:11:06 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
かつて削除忍さんから指導を受けたのだとして、それは、
偉い人が言うから仕方なく従ったのか、
内容に異論なく納得して自らの糧としたのか。
で、どういう状況で何を言われたのか詳細を詳しく。
削除忍さんの指導に間違いがあったのかもしれないし、
シャトルさんの受け取り方に間違いがあったのかもしれないし、
どうしようもない所に間違いがあったのかもしれないし、
目から鱗の真理があったのかもしれないし。
100 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:14:10 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
上級鯔のいうことはぜったーい!
101 :
名無しさん:2009/08/17(月) 19:15:01 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
>>97 あの人がこの人が、ってばかりじゃなくて、
内容については何かないですか。
>>101 あるけど言わない。剥奪でも結構。
この前からそうだけど、俺の発言なんか信用してないんだから。誰も。
全部例出してぶちまけたいくらいだ。もう我慢ならないからいいよ。ほっといて。
俺がうそつき、もしくは、彼ら(削除忍さんとペス)の真意を取り違えたで終わりでいいよ。
103 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 19:19:30 ID:???0
>>97 『処理していないのに(スクリプトを使っていないのに)削除報告するのは間違ってる』
って言われて、シャトルさんはその当時納得したんですね?
もしかしたら忍はそういう考えだったのかもしれないです。今となっては分からないですが。
あの頃忍にそう言われたら、それがルールだったと思うので
そういうもんかと思った可能性は高いと思うんですが
今はそのルールは死んだと思ってくださいな。
後の人が分かりやすい削除報告ってのだけ念頭にあってくれれば
どんな削除報告でも構わないと思います。
あ、みなさん要請板ではそれなりに自重を(笑
>>100 んなこたないよ(笑
私なんて怒られまくってますよ。。
104 :
名無しさん:2009/08/17(月) 19:20:31 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
ああ、全員をバカにして終わりですか。
105 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 19:21:20 ID:???0
まあまあ、そう熱くならないで。。
嘘つきだなんて誰も言ってないし、理解したい、補完し合いたいと思って
みんな削除キャップ付けて出てきてるんでしょう。
そういう気持ちも汲み取れるようにならんと。
みんな敵で攻撃しようと思って出てきてるって思いすぎ。
>>103 了解です。そういう結論は従います。最新のものですしね。ありがとです。
107 :
:2009/08/17(月) 19:22:12 HOST:121.140.197.113.dy.bbexcite.jp
今追いついた・・・
シャトルさんが〜〜と言った
じゃなく
1人の削除人さんが〜〜と言った
でしかないと思うが・・・
そんなことを削除ハンドルで書くような人だとは
ここで思われちゃっただろうね・・・ ザンネソ
108 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 19:23:18 ID:???0
109 :
呑んだら名乗らない:2009/08/17(月) 19:23:53 HOST:i58-95-228-38.s05.a032.ap.plala.or.jp
シャトル氏はインフルエンザでタミフル飲んだとか
変なもん食って食あたりで熱とかないですか?
私が言うのもなんですが今日はお開きにして
シャトル氏の体調がよくなってからもう一度見直してみませんか?
110 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:26:19 HOST:KD210169097126.ppp.prin.ne.jp
全部例出してぶちまけりゃいいじゃねえか
徹底的にやろうぜ、徹底的に
111 :
呑んだら名乗らない:2009/08/17(月) 19:27:08 HOST:i58-95-228-38.s05.a032.ap.plala.or.jp
って・・・もうおわってたのか。orz
>>109 ちょっと疲れてるけど、重病ではないです。
結論が出ればそれでいいんです。俺は従いますから。 最近ちょっと、変なこと言われて(俺も変な奴だから言う権利ないけど)
キツかったですね。 ジェンヌさんみたいにドライにスパッと結論言ってくれるのが一番ありがたいんです。
113 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:35:05 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
まあ、某所で変なのに付きまとわれたりしてたってのも含めて、なんだかんだあったし疲れてるでしょうね
114 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:36:11 HOST:ntoska516241.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>102 じゃあさー、しかるべくさんに謝罪しようか?
お前が嘘付いてたって事でいいんだろ?
115 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:39:31 HOST:441031 cw43.razil.jp (222.148.80.86)
で、思うに何が問題化っていうと
シャトルさんのいう、「競馬板を自分のコントロール下に置きたい場合」というのは
競馬板の削除依頼があった場合、削除報告(処理してなくても)さえしていれば、
その板をほかの削除人が見ることがなくなり自分が気に入らないレスだけを削除し、そうでないレスは残すということができる。
という可能性があって問題としている感じがする。
でもここで疑問が・・・。
1.まず、「ほかの削除人が見ることがなくなり」とは限らない。(みなさんが言っているように)
2.この理論だと1件だけでも削除していれば「板のコントロール」は成立する。
つまり、削除処理が0件の場合にのみ「板をコントロールしようとした」というのはおかしい。
ただ、なんとなくわかる気もします。
>>削除に値しないという判断がされた依頼であっても他の削除人が異なる判断することは許されているんだよね?
>超許されてますよ。
であるならば、1件も処理しなかった場合の「ここまで見ました。」という“削除するに値しない”という判断は何のためかな?とは思います。
ほとんどは「自分は判断したけど削除に値するものはなかった」ことの報告であるということですね。
でも、他の削除人が判断するかもしれないのに「見ても削除に値するものじゃないっすよ」と報告する必要ってあるの?って思います。
つまり、これって「ほかの削除人が依頼をスルーする可能性があがるだけ」な行為ですよね。
もし仮に私が削除人なら「ここまで見ました。」とあれば、それまでの依頼をチェックしようとは思わないですから。
もちろん、全員がそう思うとは限らないわけでですが。
つまり、書いたことによって自分以外の全員が削除依頼をチェックする可能性を消しているんですよね。
書かなければ => 削除依頼をチェックする人 = 削除人全体 - 自分;
書いた場合 => 削除依頼をチェックする人 = 削除人全体 - 自分 - 「それまでの依頼をチェックしようとは思わない」という人;
・・・という疑問もあったりするわけです。。。
116 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 19:48:00 HOST:441031 cw43.razil.jp (222.148.80.86)
とまぁすでに結論が出てしまっていますが・・・。
万一「そんな事いいたいんじゃない」というシャトルさんのご指摘があったばあいは
>>115はなかったことに。
なんだなんだ?
俺が政治系スレの削除依頼したからか?
俺のせいなら謝るよ・・・
118 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 19:55:52 ID:???0
>>115 削除判断というのは、各々の裁量ってのはありますが
そうそう食い違うもんではないんですよ。
食い違うものってのはグレーゾーンにあるものなので
依頼者さんが納得できなければ再依頼をして
他の削除人に見てもらえばいいことなんです。
まあ削除人が3人見て消さない判断だったら、ほぼ確実に消されないでしょうね。
ここまで見たという報告を残すのはdat落ちしたものもリセットされますし
次にくる削除人が時間がない人だった場合に
多くて対応しきれないと変に敬遠されるデメリットを防げます。
再依頼というフィルターで篩にかけられるというメリットも有ると思いますよ。
119 :
:2009/08/17(月) 19:56:05 HOST:121.140.197.113.dy.bbexcite.jp
> であるならば、1件も処理しなかった場合の「ここまで見ました。」とい> > う“削除するに値しない”という判断は何のためかな?とは思います。
依頼が溜まってるわけでもないし
依頼が出てから、長く放置されてるわけでもない
てな状態の依頼スレをかたっぱしから、
ってんなら、そう思うけどね。
とんだ茶番が繰り広げられた。
シャトルは今後ジェンヌとだけ話をすればいい。
それで全て解決だ。相互補完は不要だな。
信用していないのはどっちだよ。
てめえのほうじゃねえか。
121 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 20:05:55 HOST:441031 cw43.razil.jp (222.148.80.86)
>>118 >上段
なるほろ。
> ここまで見たという報告を残すのはdat落ちしたものもリセットされますし
「ここまでみた」ではdat落ちなのか、削除に値しない依頼だったのかわからないと思います。
> 次にくる削除人が時間がない人だった場合に
そういう人用にはいいかもしれないですね。
> 多くて対応しきれないと変に敬遠されるデメリットを防げます。
> 再依頼というフィルターで篩にかけられるというメリットも有ると思いますよ。
なるほど。そこまでは考えが至りませんでした><
たしかにただ単に未処理案件なのか、確認したけど削除しなかったのか、という判断には有効ですね。
>>119 状況によりけりですか。
たしかにそうかもしれないですね。
123 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 20:22:04 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
妨害だなんて幻。堂々としてて構いませんです
>>123 みんなで議論して結論出してくれればいいじゃない。
現に
>>97のあと出たけど。
おれがジェンヌさんにまだまだ食いさがれってこと?
>>124 そういうことになりますね。
>>92の後段でしっかりと問題ないと書かれており、しかるべくさんの処理は全く問題ないと
考えられます。
129 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 20:45:21 HOST:i220-220-220-215.s04.a013.ap.plala.or.jp
お疲れさまでした。
130 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 20:53:47 HOST:ntoska516241.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
野鳥スレでシャトルさんとして書いてるのはシャトルさん本人?
yes or no
131 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/08/17(月) 20:58:59 ID:???0
>>120 まあまあ、、
シャトルさん個人を庇う訳ではないんですが
昔、削除界では、忍の指示や命令は絶対だったんですね。
それだけ忍が頼りがいのある統括だったってことなんですけど。
シャトルさんは忍に強く叱られ、それが正しいと思っていたという経緯があって
今回それと周りの考えの差異にひどく混乱したんだと思うんですよ。
なにがどうなっているか分からなかったのは、たぶん私たちだけでなく
シャトルさんも一緒だった訳で。
どうなっているか分からないからこそ、明確な「今の」指示が欲しかったんだと思うんですよ。
んで、それを出せるのは今、実質私だったってだけだと思うんです。
理解しろとは言わないですが、削除人の中でもいろいろな背景があるってことは
知っておいてくださいってことで。。
>>122 シャトルさんには追い討ちみたいになっちゃうけど、正直いってジェンヌさんの言ってる事は、その前に
同様の内容を複数の人から指摘されてるわけです。
それなのに、シャトルさんはジェンヌさんの発言にしか納得しなかった。これって「何を言ってるか」より
「誰が言ってるか」を重視してるって事じゃないですか?
ジェンヌさんは庇ってくれていますが、大将さんが怒るのも仕方が無いと思います。
それに、あなたはしかるべくさんに「要らぬ因縁をつけた形」になってるわけですから、ジェンヌさんの
判断を受け入れるだけで済ますのではなく、素直に謝るべきだと思いますよ。
それから改めて、今回の騒動を今後の削除判断の一助とするようにすればいいかと思います。
>>132 俺は俺のやり方が正しいと思った。 他の人は違う意見を持っていた。
ジェンヌさんが両方の意見を聞いて後者を結論とした。それでいいんじゃないですかね?だめ?
134 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 21:41:11 HOST:P061198169241.ppp.prin.ne.jp
結局名前欄しか見てないのはわかった
>>134 よくわかんないけど、ジェンヌさんの出した結論を無視しろ、おまえはおまえの流儀でいけってことですか?
136 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 21:47:14 HOST:ZL093016.ppp.dion.ne.jp
忍の時に何でそう言われたのか書けばいいじゃん
そこを隠す理由が分からん
137 :
名無しの良心:2009/08/17(月) 21:47:51 HOST:P061198169241.ppp.prin.ne.jp
釣りか?
お前の態度は名無しや平削除人wの意見なんぞ聞くに値しないと言ってるようなもんだ