1 :
代理:
2 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/01/18(金) 21:09:57 HOST:eM60-254-224-233.pool.emnet.ne.jp
私怨でのブログヲチ目的スレが削除されずにPart9まで(依頼は毎度してある)
規制かけないと「みんから」などのブログヲチが容認されたと勘違い私怨君が沸いてきますです。
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200485085/ ちなみに前スレ
タイトル:CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part8
【糞スレランク:SS】
直接的な誹謗中傷:31/972 (3.19%)
間接的な誹謗中傷:273/972 (28.09%)
卑猥な表現:145/972 (14.92%)
差別的表現:123/972 (12.65%)
無駄な改行:22/972 (2.26%)
巨大なAAなど:138/972 (14.20%)
同一文章の反復:19/972 (1.95%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112 SSランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!
3 :
名無しの浪心:2008/01/18(金) 22:27:23 HOST:352891014603944 proxy189.docomo.ne.jp
帰れ
4 :
車板自治厨:2008/01/19(土) 19:08:18 HOST:EM117-55-5-83.pool.emnet.ne.jp
inetnum: 210.194.0.0 - 210.194.255.255 IP:210.194.222.69 2008.01.19
netname: ATHOME-JP descr: @Home Network Japan
country: JP → (日本) admin-c: AJNO1-AP tech-c: AIM2-AP
remarks: For abuse issues, please email
[email protected] mnt-by: APNIC-HM mnt-lower: MAINT-JP-ATHOME
changed:
[email protected] 20010112
changed:
[email protected] 20010511 status: ALLOCATED PORTABLE source: APNIC
role: AtHome Japan Network Operations Centre
address: @Home Network Japan
address: 4-7-1, Aobadai,Meguro-ku address: Tokyo,Japan,153-0042
country: JP → (日本)
phone: +81-3-5452-3820 fax-no: +81-3-5452-3821
e-mail:
[email protected] trouble: reports of network abuse, pls. contact trouble:
[email protected] admin-c: KS197-AP tech-c: KS197-AP nic-hdl: AJNO1-AP
notify:
[email protected] mnt-by: MAINT-JP-ATHOME
changed:
[email protected] 20070822
source: APNIC
role: ATHOME IP MGMT
address: @Home Japan
address: 4-7-1, Aobadai,Meguro-ku address: Tokyo,Japan,153-0042
country: JP → (日本)
phone: +81-3-5452-3820 fax-no: +81-3-5452-3821
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[email protected] admin-c: KS197-AP tech-c: KS197-AP
nic-hdl: AIM2-AP
remarks: for abuse issues, please email
[email protected] mnt-by: MAINT-JP-ATHOME
changed:
[email protected] 20070822
source: APNIC
5 :
車板民:2008/02/02(土) 09:53:25 HOST:eM60-254-245-158.pool.emnet.ne.jp
車板の削除申請分は完全に止まってるのに
トヨタ叩きスレは速攻でスレストかかるのな
6 :
2ch”削除”人は:2008/02/17(日) 15:47:21 HOST:p2071-ipbf406sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>5 削除人のほとんどがトヨタ信者またはトヨタ関係者だからね。一切のクレームも受付けないのが現状です。
7 :
車種・メーカー板より:2008/02/21(木) 05:37:36 HOST:YKMfa-02p4-181.ppp11.odn.ad.jp
>>6 でもハリアースレやヴァンガードスレ等にいる
粘着荒らしは放置してるよ?
トヨタ=チョン=部落みたいな荒らしをよく見るけど。
(トヨタ系以外にも粘着してるみたいだけど)
8 :
沸き:2008/03/24(月) 20:34:27 HOST:p3027-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
9 :
名無しの良心:2008/04/18(金) 14:22:58 HOST:airh128022197.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
10 :
名無しの妖心:2008/04/18(金) 14:56:50 HOST:352891014603944 proxy1150.docomo.ne.jp
一定日数超えると24時間以内にレスがついていない場合に自動で落ちることがある。
つーか単なるdat落ちはここで扱う話ではない。リンク先見てないけど。
11 :
名無しの妙心:2008/04/18(金) 17:59:09 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
誤爆と気づいたんならその旨ちゃんと向こうで書いておいてくれ(苦笑
12 :
おくらくだ:2008/04/28(月) 15:59:14 HOST:EM117-55-76-2.pool.e-mobile.ne.jp
それで?
このスレはどういう趣旨のスレなのか理解して書き込んでますか?
14 :
おくらくだ:2008/04/28(月) 17:00:48 HOST:EM117-55-76-2.pool.e-mobile.ne.jp
だからどうしたの?
この板のローカルルール読んだ?
今すぐ外に出て、街に向かって
「私は馬鹿です!」
と大きく叫んでみよう
恥ずかしいだろ?できないよね?
今あなたがこのスレに書き込んでいるのはそれくらい恥ずかしい事
はぁ、そうですか・・・。
ここは妄想を垂れ流すスレじゃないんですけどね。
削除議論板の趣旨をしっかり勉強してから出直してきてください。
17 :
◆IQxG1HAfDg :2008/04/28(月) 19:18:18 HOST:ntfkok036150.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
もう春は終わりだと思ったのですが・・・
18 :
おくらくだ:2008/04/28(月) 20:59:14 HOST:EM60-254-212-114.pool.e-mobile.ne.jp
車板の削除人はトヨタの飼い犬なんですね。
>>18 もう一度言うよ
この板のローカルルールを熟読してください
削除しない事は削除議論で扱わないと明記されています
意味がわかりますか?難しかったら説明しますよ?
トヨタ関係の削除ガイドライン違反のスレが残っているのが
そんなに気に入らないなら、他の削除人に来て貰うか
自分が削除人になるかの努力をしてください
20 :
名無しの妙心:2008/04/28(月) 22:36:33 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
トヨタ関係者
トヨタの飼い犬
トヨタ信者
ここら辺りをNG登録しとけばおk
21 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 08:06:15 HOST:EM60-254-216-70.pool.e-mobile.ne.jp
22 :
散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/29(火) 10:41:19 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
23 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 11:05:22 HOST:EM60-254-203-253.pool.e-mobile.ne.jp
24 :
散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/29(火) 11:29:38 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あまたが、ここ(削除議論板)のローカルルールを無視しているんですけど…。w
25 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 11:34:36 HOST:EM60-254-203-253.pool.e-mobile.ne.jp
>>24 ※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします
3)【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。 ←
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。 ←
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。 ←
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
削除しない事はガイドライン違反でもないし削除議論として取り扱わない、
まして削除人を工作員だのとレッテル張りをしている事が真摯であると言えるかな?
本気でそう思ってるならチョモランマの山頂で頭を冷やしてくるといい。
27 :
散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/29(火) 11:47:28 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除しないことは、「真摯な疑問」とは言えないのです。
お引き取りください。
一応書いておきますが、、削除人には何の義務もありません。削除対象でないものを消した
場合以外何の責任もなく、そもそも、消さないことは自由なのです。
まよった、なんとなく、削除するまでもない…などの理由があっても、面倒だから放置でも、
また、何の理由もなくとも、削除しないことは許容されています。
したがって、削除しないことは、「何かを認める」ことにはなりません。
28 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 12:21:25 HOST:EM60-254-197-252.pool.e-mobile.ne.jp
では、なぜトヨタ叩きスレだけ
謎のスレストがかかるのですか?
偶然では説明できませんよ。
きちんと説明してください。
トヨタを叩く事がスレストの何に触れるのですか?
きちんと説明してください。
29 :
散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/29(火) 12:35:52 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>28 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
ローカルルールも読めないのですか?
30 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 12:37:56 HOST:EM60-254-197-252.pool.e-mobile.ne.jp
>>29 なぜ、トヨタ叩きスレだけ速攻でスレストかかるのですか?
と聞いています。
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします
31 :
散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/29(火) 12:42:41 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>30 だから、削除ガイドラインに抵触している場合あきらめてください。
別に削除ガイドラインに抵触しているものが、何であれ、一つでも、いち早くきえれば、それはそれで、
利用者に貢献することなんで…。
ゴミが落ちている公園において、ごみが速攻で一つ減った、、、ただそれだけのことで、
別にほかのごみまでなくならないとおかしいなどと、ボランティアに文句を垂れる暇が
あったら、 他の削除人に来て貰うか自分が削除人になるかの努力をしてください。
一番はじめに、あなたには
>>19を示していますよね。w
俺がガムの包み紙を捨てた
あいつがチョコの包み紙を捨てた
ボランティアの爺さんはガムの包み紙を拾って捨てたが
チョコの包み紙は放置している
あいつはチョコ屋の回し者に違いない
ガムの包み紙も捨てずにおいておけ
そうですね、あの爺さんはチョコ屋の回し者かもしれません
でもどちらも等しく「屑」ですので、ボランティアの方が一つでも
屑を拾ってくれる事に文句が言えますか?
ボランティアに文句をつけるくらいなら、自分でゴミを拾って捨てれば
良いんじゃないですか?
自分たちの遊び場なんですから
なに?ゴミを拾うにも資格がいる?
それなら、ガムの包み紙を拾ってくれる別のボランティアの方を
探してつれてくればいいですね
え?ボランティアなんだから言われなくても自分で集まれ?
ボランティアの方になんて口のきき方でしょう!?
ボランティアはあなたの為に奉仕しているのではなく、奉仕し甲斐のある人に
奉仕する事で自分が幸福になる為にしているんですよ?
そういう事を言う糞住人がはびこる地域には、誰も行きたがりませんよね
それでチョコ屋の回し者の爺さんがのさばっても、自業自得と言うものですよね
え?それでもチョコ屋の回し者の爺さんが気に入らない?
ならチョコ屋の回し者の爺さんにもあなたの遊び場に行かないようにお願いしましょうか?
もっとも、そうやって間違った事はしていないボランティアのえり好みをするような
地域には、誰もボランティアは行きたがらないでしょうね
33 :
散歩中 ◆xWTsDPTSKc :2008/04/29(火) 13:42:12 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>え?それでもチョコ屋の回し者の爺さんが気に入らない?
>ならチョコ屋の回し者の爺さんにもあなたの遊び場に行かないようにお願いしましょうか?
ほかの公園には、その爺さんは出没しないんだから、よそに行けばよいという選択肢もありま
すぜ、旦那。
34 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 18:57:01 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
まあ、本気で議論するつもりがあるのなら、
何かのレッテルを貼らずに、事象のおかしさを
きちんとデータにまとめて第三者にも理解できる形に
示してから、それからやっておくれ。
>>30 「だけ」というのが事実かどうか、きちんと調査の上で
提示してみせてくれ。話はそれからだ。
真摯さというのは、他人が感じるものであって、
自ら「俺は真摯に問題提起してる!」と宣言するもんじゃない。
35 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 20:58:45 HOST:EM117-55-14-70.pool.e-mobile.ne.jp
36 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:02:40 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
37 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:10:02 HOST:EM117-55-14-70.pool.e-mobile.ne.jp
38 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:12:15 HOST:EM117-55-14-70.pool.e-mobile.ne.jp
39 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:15:10 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>38 比較対象が無い、ただスレストされたスレを
提示したものを「データ」だと?
>>6に至っては、根拠となる事例が何一つ無い、
ただのレスでしかないじゃないか。
まったく笑わせてくれるな。
関係者関係者と言わなきゃ議論をしたつもりに
なる事もできないようじゃ、ここに来るのは十二年早い。
出直してきな。
40 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:17:50 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
質問の答えは有言解釈集でも調べて自分で探しな。
自分は「自分がこう思う」という事をわめいているだけなのに、
他人には質問への回答を求めるとか、甘えるにも程がある。
他人に求められてる事をちゃんとやってから、
それから他人に何かを求めなさい。
ましてや、主張が事実であるのならば必ずやらなければ
ならないはずの事を、俺は求めているんだからね。
41 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:21:15 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
三行で書くと
ガキは大人になるまでここに来るんじゃない。
顔を洗ってナイスガイに成長してから出直してきなさい。
猫大好き。
こうですか!?わかりません!!
42 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:33:03 HOST:EM117-55-12-43.pool.e-mobile.ne.jp
43 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:36:05 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>42 必要なのは「指摘」ではない。
「データ」だ。
逆に言えば、「指摘」だけしていくら求められても
「データ」を出さないという事は、出せないという事だと
判断されても仕方が無いぞ?
そしてそれは「実際にはどうなのか」という点の類推に繋がる。
少なくとも、ギャーギャーわめいてるだけの人間が
いくら集まっても、何かはできるかもしれないが何も変わらない。
それが削除系の常だ。
とっとととっととととと・・・キーボードが噛んだ・・・とっととデータもってこい。
44 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:40:04 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
やり方教えておいてやる。
・問題視しているスレッドが処理された時期と同時期に存在していた
明確な削除対象スレッドが処理されていないという事を、
第三者に理解できる形で示す。
・それが頻発しているという事を示す。上記提示を複数例行えば十分
以上だ。
>>42のように、問題視しているスレッドだけを持ち出して
「トヨタスレだけ削除されてる!」と言った所で、それらのスレッドは
削除対象になりえるのだから、処理そのものには何ら問題は無い。
となれば、比較対象の上で「トヨタスレだけ特別に処理されている」
という事を示せなければ、そもそもの話の端緒にすらならない。
無論、それを示した上であっても、それらのスレッドが
削除対象にならないかというとそうではないわけで、
今後はトヨタ関係のスレッドと同等の処理を他のメーカーの
スレッドにも行ってもらうようにお願いするという事になるだけだがな。
とりあえず、さっさとデータ収集と分類をやってこい。
45 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:40:24 HOST:EM117-55-12-43.pool.e-mobile.ne.jp
46 :
名無しの良心:2008/04/29(火) 21:44:00 HOST:355288018981409 proxy1101.docomo.ne.jp
自分達が騒ぎ立てた形跡を指差して、
「ホラ、こんなに問題だ」
と言いだすのはいわゆる一つのプロ市民。
あと、コテ叩きは削除依頼出して黙って待ってろ。
つーかお前が削除人になってトヨタ以外の叩きを削除しまくればいいじゃねぇか。
47 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:44:12 HOST:EM117-55-12-43.pool.e-mobile.ne.jp
48 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:45:07 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
・・・・・・・。
トヨタ関係者
トヨタの飼い犬
トヨタ信者
トヨタ工作員
とりあえずここら辺NG登録しとけばいいかなー。
そうだ、みんなにもNG登録するように奨めよう!(素
・・・はぁ。
49 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:45:48 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
もう一回だけ、問題を問題として扱ってもらう為のやり方書いておくぞ。
・問題視しているスレッドが処理された時期と同時期に存在していた
明確な削除対象スレッドが処理されていないという事を、
第三者に理解できる形で示す。
・それが頻発しているという事を示す。上記提示を複数例行えば十分
以上だ。
50 :
ちょwwww:2008/04/29(火) 21:46:15 HOST:134js202.omn.ne.jp
>>46 >つーかお前が削除人になってトヨタ以外の叩きを削除しまくればいいじゃねぇか。
つ【削除基準】
51 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 21:51:47 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>50 トヨタ以外の叩きが削除されていないという事が事実ならば、
という前提の元の話だな。
基本的にしょーもない叩きスレは、ガイドライン4や6で
どうとでも削除できる。というかむしろガンガンしろ・・・という
個人的意見はともかく、削除そのものとしては問題が無い場合が多い。
今回持ち出してるトヨタ関連スレも、個々に問題を写せば
ほぼどれも間違いなく削除対象となってしかるべきスレだ。
精査してないから、もしかしたら微妙なスレもあるかもしれないが、
精査はそちらでやって、微妙なスレがあるならその問題に話を集約すればいい。
今言ってるのは「トヨタ関連スレ"だけ"速攻で削除される」
という話だからな。という事は、「それ以外は削除されない」という事であり、
本来問題になるとしたら、板全体ではそちらの方が余程問題なはずなんだが、
何故か「トヨタスレ"だけ"速攻で削除される」というような、トヨタスレを
主眼とした形でしか苦情申し立てはされてないんだよな。
不思議な話だと思わんかね?
52 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:54:49 HOST:EM117-55-12-43.pool.e-mobile.ne.jp
53 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:55:37 HOST:EM117-55-70-138.pool.e-mobile.ne.jp
54 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 21:57:25 HOST:EM117-55-70-138.pool.e-mobile.ne.jp
55 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:00:09 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>42で挙げられた「複数の指摘」にしても、
「トヨタスレが速攻で削除される」という事ばかりが問題視されていて、
「他のスレも同様に削除してくれ」という苦情はほぼ皆無だ。
さて、これは一体どうしたことかな?
一見して、他のメーカーの叩きスレも複数存在しているようだが、
どうして逆の観点からの苦情はほぼ皆無なのか。
どうして
>>53はやり方を教えたにも関わらず、それをやろうとしないのか。
どうして二日で二百レスを超える速度の速いスレで
22レスという数でしかない荒らしを無視できずに規制しろだの
削除しろだのと言ってくるのか。
親切なお兄さんは、一番下に関しては専用ブラウザ使って
NGID登録すればいいよ、と教えてあげよう。
ほら、お奨め専用ブラウザだ。
ttp://janestyle.s11.xrea.com/
56 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:15:26 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>263 マジレスするが、荒らしが現れる度に「また○○が来た」
「○○報告しようぜ!」「○○は荒らしなのに運営は何故動かないんだ!」
みたいな感じで「荒らしの話題」ばかりになるスレは、
報告した所で掘ってもらえる可能性はかなり低くなる。
まずは専用ブラウザでも何でも使って、スレでは荒らしをきっちりスルー
しながら、自治スレなり批判要望板辺りにスレ立てるなりして、
対策について話し合うスレは別に用意した方がいいぞ。
「○○を××してやる!」という対策についての話を続けてれば、
スレ趣旨に沿った話を阻害するが故に荒らしとして取り扱われる
荒らし君と、本質的に何ら変わらない存在になってしまう。
俺のレス転載したりとか、問題外にも程があるな。
一体何の為に荒らしを排除したいと思ってるのか、そもそもそれを
ころっと忘れて、荒らし憎しで本末転倒な行動してんじゃないよ。
ちゃんと自分らを顧みて省みろ。
57 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:16:52 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
と向こうに書いたらアレなんでこっちに書いておいた。
本気で荒らしをどうにかしたいと思う人がいるなら(まあ、
正直おらんのだろうけど)、せっかくついてる頭だ、しっかり使って、
本来自分達がやりたかった事は何なのか、
それをやる為にはどうすりゃいいかをしっかり考えろ。
58 :
名無しでっ:2008/04/29(火) 22:18:05 HOST:134js202.omn.ne.jp
59 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:22:20 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
あいよー。
60 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:24:10 HOST:EM117-55-70-138.pool.e-mobile.ne.jp
しかしこの子は言われている事をさっぱり理解しようとしないんだねぇ
妙心氏の指摘もさることながら、
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について
はこの板では取り扱わないって何度言われたらわかるんだろうね
何度同じ事を指摘されても繰り返すというのは、
相手の話を聞く気がないと見なされるよ?
つまり話を聞いて欲しい相手も、
聞く義務はないという判断してシカトしても誰にも後ろ指
指されない訳だ
つまり君の喚きは犬の遠吠え以下という事だ
とりあえず議論ができる程度に本でも読んできなさい
62 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:27:33 HOST:EM117-55-70-138.pool.e-mobile.ne.jp
>>56 君がID:Q6z53RHW0だから、向こうに書けないのですねwww
63 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:29:40 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>60 君が何度も挙げているそのスレについては有効な削除依頼がまだ一度も出されてないのだが。
削除人がちゃんと対応できる形にしてすらいないので全くお話になりません。
>>60 削除されないという事実は、単に削除されないと言う事であって
板趣旨に沿っている訳でもないし運営が認めたという訳でもない
そのスレをみたわけじゃないが、3種の
個人名・住所・所属
電話番号
メールアドレス
誹謗中傷
私生活情報
のいずれかに該当するって言うなら削除要請板で依頼したら?
トヨタの回し者じゃない別の削除人が依頼をみてくれるよ
単なる個人のブログって言うなら、三種なんて聞きかじったような言葉を持ち出すんじゃない
66 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:35:35 HOST:EM60-254-205-51.pool.e-mobile.ne.jp
>>64 過去まで遡れ。
5くらいまで依頼してたがスルーされたまま。
67 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:37:23 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
もう一回最後に言っておくけど、
運営は君らを守ってくれる都合のいい存在でもなんでもない。
たまたま興味があって、おいちゃんとかマァヴの人とかが
面倒見てる板はあるけど、それ以外に関しては運営というのは
純然たる第三者でしかない。しかも、イメージでは動かない第三者だ。
ああだこうだ言ってイメージつけて悦に入るのもいいが、
結果としてそんなんじゃ何も変えられりゃしないぞ。
いつまでも自己満オナニーしてるか、本当に問題だから何とかして欲しいと
思って本気で動くか、選択するのは君らだ。
運営でもなければ削除人でもないし、俺ら野次馬でもない。
わかったらどうするか選べ。
わからないなら一生何の影響も与えられない戯言をわめいてろ。
>>66 というかだな、アンタ自身におりゃ以前も答えた記憶があるんだよ。
・処理される前にdat落ち
・そもそも依頼理由が不適当で依頼不備扱い
・というか手前で依頼してたら燃料投下に他ならんだろ
等々。
どこでだったっけ?
68 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:37:25 HOST:EM60-254-205-51.pool.e-mobile.ne.jp
>>65 ブログヲチはヲチ板以外では禁止だろ。
2ちゃんのお約束も破るのか?
明らかな板違いを放置なのか?
69 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:38:04 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>68 なあ、どこでだったっけ?
かなり懇切丁寧に説明したような気がしないでもないかもしれないけどまあちょっとは覚悟しとけなんだが。
70 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:39:54 HOST:EM60-254-205-51.pool.e-mobile.ne.jp
>>67 >・処理される前にdat落ち
つまり、削除人が放置してdat落ちしちゃいました。
新しいスレはまた削除依頼してくださいね。
このループでヲチ板以外でブログヲチするという行為を容認するんですね。
71 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:41:05 HOST:EM60-254-205-51.pool.e-mobile.ne.jp
72 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:41:10 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>71 いくら放置されていようが削除人には何ら非はありませんが。
2chはそういうところなんで。
74 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:44:32 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>71 当事者が放置せずにそうやってわめいてたら、
削除されるもんもされなくなるだろうし、
ヲチする側もより一層気合が入ろうってもんだと思わないの?
専用ブラウザ使ってNGスレッドタイトルにそのスレタイ入れて、
後は放置しとけばいいじゃん。まあ、削除依頼した上での方が
いいかもだけどな。
>このループでヲチ板以外でブログヲチするという行為を容認するんですね。
ブログが板趣旨に沿った内容のブログであるのなら、
つまりは車に関連する話題を取り扱うブログであるのなら、
そのヲチは必ずしも削除対象になるとは限りません。
普通にスルーされる場合もままあります。
削除依頼は固定ハンドルがスレタイに入っている、ないしは
コテハン叩きスレとしてされた方がよろしいでしょう
と一ヶ月以上前に書いてるんですけどー。
一ヶ月前に書いてるんですけどー。
お前んち斜めだな。
お前んち斜めだな。
>>68 だから、そう思うなら削除ガイドラインの適切な項目を削除依頼理由にして
削除依頼出せって言ってるのをわかろうとしないんだね?
まさか本当に理解する能力がないのか?
そうならそうと早く言えよ?
で、三種という言葉が記載されている削除ガイドラインの「個人の取り扱い」
のどこに個人のブログについて言及されているんだ?
まさかガイドラインすらまともに読んでないんじゃないだろうな
76 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:52:07 HOST:EM60-254-205-51.pool.e-mobile.ne.jp
77 :
名無しの妙心:2008/04/29(火) 22:53:22 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>76 あれだ、もう諦めろ(肩にポンと手を置きながら
78 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 22:54:27 HOST:EM60-254-202-153.pool.e-mobile.ne.jp
>>75 >のどこに個人のブログについて言及されているんだ?
ブログ板のローカルルールに明記されてるぞ。
※個人三種のブログの観察行為⇒ネットwatch
車板でも板違いはローカルルール違反
>>76 だから、「削除ガイドライン」の個人三種のどこに「ブログヲチはネットWatch」って書いてあるのか
って聞いているんですがもしもーし?
1. 個人の取り扱い
個人名・住所・所属
三種:
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
電話番号
メールアドレス
誹謗中傷
三種:
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です
私生活情報
それとな、各板毎のローカルルールが全板に適用されるなら
既婚女性板のローカルルールなんざこうだぞw
「既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。」
ここまでを纏めると
・特定の話題の一連のスレについて削除しないのは恣意的だ
・充分削除対象といえる特定の話題の一連のスレを削除するのは恣意的だ
・特定の削除人を関係者と認定し個人攻撃するのは妥当だ
・個人のブログヲチは個人三種違反だ
・ブログ板のローカルルールは全ての板に適用可能
・・・だめだこりゃ
81 :
おくらくだ:2008/04/29(火) 23:56:10 HOST:EM60-254-229-114.pool.e-mobile.ne.jp
>>80 おいおい、それを言い出すと
どこの板でもブログヲチOKになるぞ。
ローカルルールに書いていない事はOKなのか?
何の為の板?
おかしな事言い出すな。
82 :
名無しの妖心:2008/04/30(水) 00:09:02 HOST:352891014603944 proxy1136.docomo.ne.jp
或る板のローカルルールが他板の削除判断に影響を与えることはまず無いぞ、と
83 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:14:20 HOST:EM60-254-229-114.pool.e-mobile.ne.jp
>>82 つまり、車板でブログヲチしたり実況したり、コテハン叩きしてもいいんだな?
おまえらが言うところの
車板のローカルルールに無いのだからな。
84 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:15:28 HOST:EM60-254-229-114.pool.e-mobile.ne.jp
【車板@2chローカルルール】
■車種・車メーカー板が新設されました。
各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
・類似スレッドの重複は厳禁!
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!
・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
・ネタ、雑談はsageで!
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。
85 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:17:41 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
【羞恥】なぜレクサスは失敗したのか?116失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209300191/ コピペ荒らしも容認するのですね。
86 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:20:31 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
【羞恥】なぜレクサスは失敗したのか?116失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209300191/ コピペ荒らしは容認するのですね。
87 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:24:27 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/
88 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:25:14 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
【羞恥】なぜレクサスは失敗したのか?116失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209300191/
89 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 00:26:31 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします
90 :
名無しの妖心:2008/04/30(水) 01:54:30 HOST:352891014603944 proxy1143.docomo.ne.jp
阿呆。削除ガイドラインちゃんと読んでこい。
実況やらコテハン叩きやらはローカルルール以前にガイドラインに書いてある。
ついでに削除議論板のローカルルールも読解しろ。
今のところは話にならん。
91 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 02:02:02 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
92 :
名無しの妖心:2008/04/30(水) 02:03:50 HOST:352891014603944 proxy1125.docomo.ne.jp
い い か ら
削除議論板のローカルルールを三回音読してこい。
93 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 02:20:19 HOST:EM60-254-249-138.pool.e-mobile.ne.jp
94 :
名無し:2008/04/30(水) 02:36:37 HOST:134js202.omn.ne.jp
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
ブログウォッチと一言で言っても、それがどういう趣旨なのか、
>>74の妙心氏の解説と
削除ガイドラインを頭から読み直していらっしゃい
貴方は人に言われた事をちっとも理解していません
それと、貴方の台詞を借りるなら
どの板でも男性の書き込みはアウトになりますねw
或いは食文化カテゴリーの「地域スレOK」という
ローカルルールもどの板でもOKなんですねw
ローカルルールに書いてなくても板に相応しくない趣旨のスレは
きちんと削除対象になるように削除ガイドラインは整備されているんですよ
そういう意味でも
>>74で言われた事を爪の先ほども理解できないようですね
つか、自分の都合の良い部分だけガイドラインやらローカルルールやらを
引っ張ってくるのは結構ですが、それで誰が納得するんです?
貴方と貴方並みに頭の悪い人だけですよ?
馬鹿は休み休み言う分には許されるけど
馬鹿が過ぎると迷惑ですよ
えっと、少なくとも5人以上の人間に言われている筈なんですが
まだその眉毛の下に開いている節穴には見えていないようなので
再掲しておきますね
当削除議論板では、ローカルルールとして
「削除しない事は議論として扱わない」
としています
削除整理板TOPにも以下の記載があります
★ 削除依頼が全て処理されるわけではありません。
削除するかどうかは削除人個々の判断です
消さない事と、車種板でOKなのとはイコールじゃありません
これ以上消さない事についてこだわるなら
人の話を聞く気がない人物と認定しますがよろしいですか?
97 :
馬方:2008/04/30(水) 03:41:13 HOST:07021440419705_ma wbcc3s03.ezweb.ne.jp
>>96 ひらがなで書いて上げたらどうでしょうか?
>>97 理解する能力がないのか
理解する気がないのか
前者ならば、ばかわかえれ、だし
後者なら、議論する気がないなら批判要望板へどうぞ、ですね
そういう評価をされつつあるという事にすら
気がつかないのは、やはり前者なんでしょうかね?
話を誰かに聞いて貰う為に削除議論板に持ち込んでいる筈なのに
自らが話し合いを拒否してどうなるんだと
話し合いというのはキャッチボールであって、壁テニスじゃないんですけどねぇ
99 :
名無し:2008/04/30(水) 04:18:58 HOST:134js202.omn.ne.jp
(´-`).。oO(議論板ってこんな親切だったっけ。。
100 :
名無しの妖心:2008/04/30(水) 07:26:13 HOST:352891014603944 proxy1107.docomo.ne.jp
>>93 戯言だな。発議の時点で都合が悪いことをスルーしたのはオマエだ。
101 :
:2008/04/30(水) 14:10:00 HOST:p1207-ipbf1610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>99 痛い子をかまってちっぽけな自尊心を満足させたいんでしょ。
議論にならないとわかっているのに放置できないダボハゼの群れ。
これじゃ自覚のない荒らしと変わらん。
102 :
◆.oA7T0Zgtc :2008/04/30(水) 16:25:22 HOST:ntfkok083178.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
/ \
/ ● ,,. .,, ● ヽ
∈|. (__人__) ∋
''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-だむー
103 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 21:49:22 HOST:EM60-254-213-12.pool.e-mobile.ne.jp
104 :
おくらくだ:2008/04/30(水) 21:55:29 HOST:EM60-254-213-12.pool.e-mobile.ne.jp
105 :
名無しの妙心:2008/04/30(水) 22:23:27 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>104 具体的にスレストのかかってない他の叩きスレを
URLの形で持ってきてくださいな。
というか、やり方二回も提示して、未だに理解できないとか
凄いですね(素
そのやり方でやれば、貴方の嫌ってやまない豊田偏向の削除人を
何とかすることができるかもしれないんですよ?
なんでやらないんですか?
他に有効かつ現実的な方法を考案してそれで行っているのならともかく、
ただ単に今まで散々「それでは駄目だ」と言われている
「自分にとって都合のいいスレストされたスレの提示」しか
行わないというのは、逆効果でしかないと何度言ったらわかるんですかね?
あ、長文とか読めない人ですか?
だとしたらすいませんね。謝るだけで改善しようとは思いませんけど。
106 :
名無し:2008/04/30(水) 23:36:17 HOST:134js202.omn.ne.jp
(・∀・).。oO(面白いなあ。。
107 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 07:59:01 HOST:EM60-254-219-234.pool.e-mobile.ne.jp
あー他の板の話を持ち出し始めた時点で人物像が見えてきましたねぇ・・・
それはさておき、
>>107 妙心氏が仰るように、本気でトヨタ偏向削除人を追いつめる気なら
偏向しているという証拠「だけ」を集めないと意味無いですよー
重複とか持ち出してもそれって偏向しているという証拠じゃないですから
何度も言ってますが、また注意します
この板のローカルルールを熟読してください
ガイドライン違反のスレの削除、削除しない事への批判、無報告削除
以上は全てこの板で取り扱わない案件です
トヨタに偏向している、という話題ならかろうじてOK「かも」しれません
その流れで、無報告削除をトヨタはするけど他メーカーは絶対しない
という証拠提出は意味あるかもしれませんが、削除対象の無報告削除自体は
なんら問題ありませんしこの板で取り扱う議題でもありません
他の方の繰り返しになりますが、本気でトヨタ偏向削除人を
追いつめたいなら、その為のノウハウを提示しているのですから
きちんとそれを守りましょうね?
本気でない、叩きたいだけなら余所の板でお願いします
109 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 12:14:14 HOST:EM60-254-215-186.pool.e-mobile.ne.jp
110 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 12:42:51 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
111 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 12:45:45 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
あと、依頼もせず、あるいは依頼をしてあるスレでも、
そうやって放置放置とまるで早く削除しろと言わんばかりの
態度で何度も取り上げてると「催促したら処理を遅らせる」の
原則に基づいて、余計に処理されなくなるよ。
繰り返すが、トヨタスレだけ偏向して優先的に削除されている、
という点に絞って、その事実が第三者にもちゃんと一目で確認できるように
データをまとめて提示しなさい。
単に君の思い込みを延々と羅列されても困るだけだ。
思い込みではないという事を示す証左を付随させる努力をしてください。
112 :
名無しの良心:2008/05/01(木) 16:14:03 HOST:p2174-ipbf602hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
hjぼbmk
113 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 17:36:33 HOST:EM60-254-221-197.pool.e-mobile.ne.jp
114 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 17:37:40 HOST:EM60-254-221-197.pool.e-mobile.ne.jp
>>110 ?君バカ?
削除されていない。dat落ちと「削除」の区別もつかないのか?
笑えるな。
115 :
散歩中:2008/05/01(木) 17:41:10 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>113 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
板のトップを何度提示すればいいのやら・・・あきれ果てるばかりで、削除人は涼しい顔を
して生暖かく鼻で笑っているかも…www
>>113 レスが沢山ついてようがいまいが、ガイドライン違反なら削除/ストップ
がかかるのが削除の基本です
スレストされた事に対して疑義を出すなら
削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章でレスを書いてください
削除人の説明は、その疑義に対してのみ行われます
これは、この板のローカルルールに明記されています
君がローカルルールを無視するなら、削除人だって君を無視しても構わないはずです
ルールを他人に強要するなら、まず自分が襟を正す必要があります
117 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 18:25:40 HOST:EM60-254-221-36.pool.e-mobile.ne.jp
削除依頼もされていないスレをスレストしたなら
それが、どのガイドラインに該当して削除されたのかを説明するのが義務でしょう?
突然消すのは言論弾圧だぞ。
>>117 依頼無し削除も説明無し削除もOKというのが
2ちゃんねるの仕様です
この板のローカルルールにも明記されています
貴方にルールを遵守する気がないなら
削除人も貴方のルールを聞く必要が無いのは当然ですね?
確認しますが、貴方一度でもローカルルールを読みました?
全文記載しましょうか?
>説明するのが義務
なんてのは、貴方のマイルールに過ぎません
マイルールでないと主張するなら、それが記載されている
ページのURLを貼ってください
貴方が削除議論板のルールを守らないなら
貴方のマイルールも守られないのは当然です
120 :
_:2008/05/01(木) 18:45:09 HOST:z203.58-98-158.ppp.wakwak.ne.jp
121 :
おいおい:2008/05/01(木) 18:47:17 HOST:134js202.omn.ne.jp
マイルールなんぞ知るかボケ、が正しい。
>>121 それだと「じゃあ俺も知るか」で相手に納得してもらう事が難しいかと
議論しに来ている人自身に納得して貰ってお引き取り頂くことが
同一人物の同様のケースを防止する為になると考えています
俺のルールだけが尊重されるべきなんて言い出すのは
アレとかアレのように頭のアレな人だけですよ
123 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 20:07:51 HOST:EM60-254-221-36.pool.e-mobile.ne.jp
>>119 つまり、削除人の俺様ルールでトヨタに都合の悪いスレは消す
という事もある事も認める訳ですね?
いくらで雇われているのですか?
124 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 20:12:03 HOST:EM60-254-221-36.pool.e-mobile.ne.jp
トヨタの「飼い犬は心得」も知らないのか?
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
125 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 20:13:32 HOST:EM60-254-221-36.pool.e-mobile.ne.jp
>>118 >依頼無し削除も説明無し削除もOKというのが
>2ちゃんねるの仕様です
飼い犬トヨタ様の悪口は見つけ次第消すぜ
って公言したようなもんですね。( ̄ー ̄)ニヤリ
>>123 削除人の俺様ルールというのが削除ガイドラインと削除議論板の
ローカルルールというなら、その通りです
それは2ちゃんねるの使用上のお約束(以下URL)に明記されています
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0 お約束・最低限のルールって?
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
ルールを守らないとどうなるの
削除されちゃいますです。。。
この掲示板が貴方の個人所有でない限り、あらかじめ定められた
利用上のルールを守るのが当然です
ルールが不服ならルール自体の改訂を管理人にお願いするか
自分の気に入ったルールの掲示板を利用するしかありません
しかしどこの誰もアンチトヨタスレだから削除した、と明言してませんし
その様な俺様ルールも記載されていません
事実でない事を元に議論はできませんのであしからず
>>125 ですから、妙心氏も説明しています通り、その様な事実があるのなら
証拠として認められるデータをそろえてここに提示しなさいと
言われている事を理解していますか?
アンチトヨタスレが削除されたのは事実です
しかし貴方の主張を裏付けるには、アンチトヨタスレ以外は削除されない
という客観的なデータが必要です
それを提示できないのか、する気がないのか、どちらですか?
できないなら只の妄想です
する気がないなら議論になりませんので主義主張板でも
批判要望板でも好きな所で続きをやってください
尚、依頼無し削除も説明無し削除はアンチトヨタスレに限らず
どこの板でも行われていますし、仕様なのでルールにも明記
されています
アンチトヨタにそれを結びつけるのは只の妄想です
はっきり言うと
証拠もないのにあれやこれやと他人を決めつけるのは
虚言妄言の類です
妄言では議論できません
この板は議論する為の板なので
妄言しか語れないならお引き取り下さい
こんな馬鹿もうほっとけばいいじゃん・・・。
いい年こいた大人なんだし責任を持った上で暴れてるわけだから
周りに晒し者にされようが削除人に無視されようが知ったこっちゃない。
130 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 20:53:50 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
>>127 削除されてないのをどう証明するのですか?
消されなかったスレッド全部リストアップするのですか?
おかしな事を言わないでください。
「心得」に下記項目があるので、なぜトヨタ叩きスレだけ削除しましたか?
と理由を聞いています。
俺様ルールで飼い主トヨタに都合が悪いから消したんでしょう?
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
131 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 21:06:41 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
>>130 全部とは言いません
客観的に見て、多数といえる程度の数をそろえれば十分です
ひとつふたつの他メーカアンチスレ程度では「多数」といいません
望ましいのは、アンチトヨタスレが削除されたタイミングの、その時
削除されたアンチトヨタスレの数と同等以上の数が望ましいでしょう
アンチトヨタスレ「ばかり」と言うからには、削除されたアンチトヨタスレは
ひとつふたつではないのでしょう?
後段、恣意的な削除というのは、ガイドラインに記載されていない
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」という理由で削除してはいけません
という意味です
ガイドラインに記載されている理由での削除は、たとえアンチトヨタスレ
だけを削除していたとしても問題ありません
理由を説明するとしても、「ガイドライン違反だから」という説明で事足ります
繰り返しますが、「恣意的な削除」とはガイドラインに記載されていない
理由で削除する事を指します
133 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 21:27:42 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
>>131 手を抜いていては、誰も説得する事はできません
例えば、今日から2ヶ月の間アンチトヨタスレが削除された数と
その間削除されずに残っている他メーカのアンチスレの数を
記録した物があれば、私としては客観的といえると考えます
それもその間他メーカのアンチスレの削除依頼を出すのが
望ましいでしょう
ちなみに、アンチトヨタスレ「ばかり」と言うからには、削除される
アンチトヨタスレがひとつふたつでは話になりません
貴方の主張は「アンチトヨタスレばかり削除」という物なのですから
「ばかり」という言葉は「ひとつふたつ」の場合には使いません
一つのアンチスレが消されたからと言って、アンチスレばかり
という表現は間違いです
135 :
名無し:2008/05/01(木) 21:35:55 HOST:134js202.omn.ne.jp
(´-`).。oO(数は関係無い。。
>>133 そのスレのスレストが何時何分というのが重要ではないはずです
削除人がトヨタの回し者というからには、継続的にそう言う事が行われている
ことを証明する必要がある訳で、只ひとつのアンチトヨタスレが消された時点
だけのデータではトヨタの回し者扱いできません
ちなみに、トヨタの回し者という事を証明する事がこの板の主題ではありませんので
いい加減続きは車種板の自治スレでお願いします
自治スレにデータがそろった時点で、改めてこの板の質問スレにでも
提示してください
137 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 22:03:25 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>110で示した通り、アンチトヨタに対して文句を言ってるスレも
見つけ次第消されているようだけど。
138 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:16:42 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
139 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:21:23 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
140 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:23:14 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
141 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 22:26:24 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>138 おかしな話だよね。
言ってる通り「トヨタ信者がアンチトヨタを見つけ次第即刻削除してる」
というのなら、相殺とかそういう考え事態出て来ないんじゃない?
そういうバランス感覚が無いって事を問題視してるんだろ?
そういうバランス感覚があるってことを、君自身が認めるなら、
何も問題にはならないんじゃないかな?
それとも、相殺だというのはこれまた単なる君の思い込みで、
「実際にはアンチトヨタではないスレも見つけ次第削除されてる」
という事実に触れて欲しくないだけなのかな?
とにかく、相殺だか何だかしらないけど、事実として「トヨタに都合の悪い
スレッドだけが瞬殺されてるわけじゃない」というのは
>>110で
明らかになったわけだ。
こりゃ、調べればもっとそういった事実が出てくるんじゃないかな?
142 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 22:28:09 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>140 それは何度も説明したはずだけど。
説明が読めないなら言え。コピペしてやるとも言ったはずだけど。
結局、そうやって「自分の事を取り扱うスレッドが何故残されるんだ!」
って言いたいだけなんだね。
自分がやり方間違ってるから消されてないだけなのを、
削除人のせいにしたいだけなんだね。
やっぱりそうなんだ。
ふーん。
143 :
叱咤激励の通りすがり:2008/05/01(木) 22:29:26 HOST:215.61.100.220.dy.bbexcite.jp
どこでも運営に賢い奴なんていないからさ。
社会でダメだからこんなところに巣を作っている。
144 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:38:58 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
145 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:40:48 HOST:EM117-55-19-123.pool.e-mobile.ne.jp
>>142 削除理由の回答を求めているだけです。
「削除人の俺様ルール」
とは都合のいい、いい訳ですよね。
146 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:43:32 HOST:EM60-254-199-37.pool.e-mobile.ne.jp
147 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:44:29 HOST:EM60-254-199-37.pool.e-mobile.ne.jp
148 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 22:45:34 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>144 そういう人が、他のアンチトヨタスレには
一切現れていないというのならまだ納得もできるけどね。
例えばその言葉が真だとすれば、スレが機能しないほどに
擁護による荒らしが行われている
【羞恥】なぜレクサスは失敗したのか?116失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209300191/ これも削除されなければおかしいと思うけどね。
やっぱり自分達に都合のいい方向に後付で理由つけてるんだね。
やっぱりそうなんだ。
>>145 「そのスレが削除されない理由」を説明した、という事だよ?
君の「ヲチスレは板趣旨に反する」という言い分は、
削除される理由にはならない場合もある、と何度も言ってるんだけどね。
149 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 22:47:57 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
唯一今の所評価できる「データ」は
>>139くらいかな。
ただ、これも「たまたま目についたのを消しただけ」といわれれば
それまでだ。
こういった形での「トヨタスレを優先して削除されるという事実」の
提示をもっと数多く行わなければ、「データ」としての信用性に欠ける。
もっと沢山データ集めて、
>>139みたいな形で提示してごらん。
そういった事実が、君の言うように山ほどあるのなら、ね。
150 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 22:55:43 HOST:EM60-254-199-37.pool.e-mobile.ne.jp
>>149 つまり、これで日産叩きでしかも重複というGL違反スレが残ったままなら
「たまたま目にした」
なんて言い訳はできない訳だよな?
ホレ、GL5違反スレがパート11まで残ってるぞ。
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1206011769/ 1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2008/03/20(木) 20:16:09 ID:PjZCT+iS0
大好評だったPart1〜Part10に続き、
35歳童貞毒男の「|:3ミ」を生暖かく見守るスレです。Part11を迎えることになりました。
狂言自殺や自己破産、マルイ、、昨年末にはポカリ、挙動不審で逮捕寸前事件、
年初から業務用年賀状事件、栃木県匠騒動、座間市郵便ポスト事件、CLKをEクラス(笑)など、
常にHOTな話題を提供してくれます。
幼女趣味、下着フェチなどを5年間晒され続けても成長しない珍しい生物です。
過去ログ
〜略〜
【先生のブログ】ライカで撮る日常 のほほんといきましょう
http://ameblo.jp/minilux/
151 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 23:04:02 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>150 そういった例が複数あれば、ですよ。
見落としは無論、削除しても意味が無い場合など、
削除せずに残す事は、削除人には認められています。
ですが、その残す傾向があまりに偏っているというのならば、
それは問題として取り扱うことができる。
もう一度具体的に言えば、
>>139のような対比のできる例が、
十数個に及ぶほどに存在しているのならば、ね。
で、そういった複数の例を、さっさと持ってきなさいと言ってるわけですが、
日本語理解できてますか?
152 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 23:08:30 HOST:EM60-254-199-37.pool.e-mobile.ne.jp
>>151 闇に葬った物をどうやって発掘するのですか?
普段から全スレを監視していろ?と。
過去スレ含めてトヨタ叩きスレが突然スレストされた事実は
私を含む複数人が報告しています。
ですが、日産叩きスレが消されたとか、本田叩きスレが消された
との報告は1度もありません。
偶然ですか?
多くのトヨタ叩きスレのスレスト目撃情報があるのに?
153 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 23:09:03 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>150 後段
そのスレを削除して欲しいならどうすればいいか、削除知恵袋板の
質問・雑談スレッドでちゃんとお答えしたはずですが。
お忘れですか、:|:3ミ ◆RVqIwuvXSMさん?
そしてそれをここでもう一度言ったはずですが。
お忘れですか、:|:3ミ ◆RVqIwuvXSMさん?
さらに、催促は削除されなくなる原因となるとも言っているはずですが。
お忘れですか、:|:3ミ ◆RVqIwuvXSM?
虚弱な脳細胞をお持ちのようで、不憫に思います。
ですから、もう一度ここで再掲しておいてあげますね。
「板趣旨に絡む内容を含んだサイト」のヲチスレは、
板違いとして処理されない場合も多々ある。
削除して欲しいなら、コテハンがスレタイに含まれるスレッド、
及びコテハン叩きスレッドとして依頼すればいい。
さあ、流石にもうお忘れになる事は無いと思いますので、
後は削除依頼をした後粛々とお待ちいただける事を期待します。
154 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 23:13:20 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>152 >普段から全スレを監視していろ?と
本当に問題が存在し、その問題を何とかしたいと思っているのなら、
そのくらいされてはいかがですか?
何も貴方だけにしろとは言いませんし。
板全体で削除人の偏向が問題視されているのならば、
板住人全体でデータ収集を行う事が可能だと思います。
トヨタばかり消されて、○○のスレはさっぱり削除されない、
という不満を持っているはずの他メーカーのファンからも
協力が得られることと思います。
155 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 23:13:48 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>過去スレ含めてトヨタ叩きスレが突然スレストされた事実は
>私を含む複数人が報告しています。
>ですが、日産叩きスレが消されたとか、本田叩きスレが消された
>との報告は1度もありません。
ですから、それがそもそも不自然なのですよ。
どうして「トヨタスレが消された!」という方向でしか報告が無いのか。
「トヨタスレばかり消されて、何故○○のスレは消されないのか!」という
苦情が、何故ほぼ存在しないのか。
考えれば不自然である事はお分かりいただけるかと。
繰り返しますが、そういった不満を持っている人も、貴方の主張が真であるならば
板の方には存在しているはずですので、そういった人を探して
データ提供を行ってもらえば、「トヨタスレばかり消されて、
他メーカーのスレは消されない」という事を示すデータの
収集は容易になると思います。
156 :
おくらくだ:2008/05/01(木) 23:15:06 HOST:EM60-254-199-37.pool.e-mobile.ne.jp
>>153 言い訳に必死だな。
つまり、削除人は目にしていて偶然残った訳ではないと実証してくれたな。
あきらかなGL違反が削除依頼不備という理由で却下なのに
トヨタ叩きスレは依頼もされていないのに、削除人が
たまたま、偶然トヨタ叩きスレだけを目にしてスレストしたと?
この偶然は天文学的偶然だなwww
157 :
名無しの妙心:2008/05/01(木) 23:20:09 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>156 >>2からこっち、散々催促してるので、目についても
処理しないでしょうし、依頼しても放置される可能性が高い、という事です。
前スレではどうでしたっけ?
やはり日本語を理解されていないかと。
>この偶然は天文学的偶然だなwww
その通りですよ。
それが「実際に偶然であるのなら」ね。
だから、それをデータとして示してみなさいよ、と言ってるわけです。
今の所「偏向しているとしか思えない」という主観の域を出るだけの
データ提示は為されていません。
>>154-155でも言ったように、そういった偏向が実際に存在するのなら、
板全体で問題にされて然るべき事象だと考えられますので、
貴方個人だけではなく、他の板住人とも連携の上で
データ収集に努めることから初めてください。
では後は自治スレでどうぞ。
158 :
名無しの良心:2008/05/02(金) 01:18:20 HOST:pl605.nas935.p-chiba.nttpc.ne.jp
>>153 これが「賢くない」と言われる所以、いや証明だな。
159 :
阿呆臭い流れだ:2008/05/02(金) 01:24:49 HOST:pl605.nas935.p-chiba.nttpc.ne.jp
詭弁の羅列で何を行っているのかサッパリ分からん。>tamatele.ne.jp
何度も言うが力もないくせに運営権限を振りかざす奴なんてのは「基地外に刃物」以外の何でも無い。
自分が愚かと言うことさえ理解できていないようだからな。
160 :
名無しの妖心:2008/05/02(金) 01:53:55 HOST:352891014603944 proxy181.docomo.ne.jp
無いものは振りかざせないのだが……
まぁ人は己の見たいものを見るというからな。そう見えてしまうのも致し方ない
161 :
名無しの良心:2008/05/02(金) 02:02:56 HOST:pl691.nas933.p-chiba.nttpc.ne.jp
>>160 陳腐な例えだね。
詭弁の羅列を繰り返しても、人に訴えるものが無ければ誰も共鳴しないし、
奇異にさえ映ると言うことを習わなかったのかい。
例えば親から等
162 :
名無しの妖心:2008/05/02(金) 02:17:09 HOST:352891014603944 proxy1101.docomo.ne.jp
ああ、まさにこのスレの現状がよい例だな<訴えるものがない
根を示さず喚いて叫ぶばかりで。
つーかそんなことは親から学ぶものですらなかろ。君が親から学んだかは知らないが。
独断と偏見ではっきり説明しましょう
客観的で説得力のある根拠を示す事ができないなら
それは単なる負け犬の遠吠えです
戦い方もデータのそろえ方も教えたのに、やる気がないなら
きゃんきゃんうるさいだけです。
ここでいくら吠えた所で、これまで通りの吠え方なら永久に
どこにも通用しませんし、誰も取り上げません。
吠えるだけ無駄ですから、そのつもりで吠えてください。
何かをどうにかしたいなら、人の話をお聞きなさい。
今まで通りのやり方で何かをどうにかできると信ずるなら
止めませんが、無駄です。
で、根本に戻りますが、この板の趣旨は、ガイドラインから逸脱した
削除行為に対して問題を提起する事です
単に無報告削除を問題としているだけなら、無知蒙昧の徒の
戯れ言に過ぎませんので、削除の事を勉強してから出直してください。
理由を聞かせてくれと言うお願いならまだしも、違反でもないし
説明が義務でもない削除に対して、おくらくだ氏の様な一方的で
かつルール無視な人物に対して誠意を見せなくても誰も問題視しません。
自分たちが問題視するのは勝手ですが、それでは誰も説得できません
ので何も変わりません。従って無駄ですのでそのつもりで。
164 :
名無しかな?:2008/05/02(金) 06:08:00 HOST:15.234.94.219.west.flets.alpha-net.ne.jp
狙ったスレを抹殺するついでにどうでもいいようなスレを一つ抹殺すれば言い逃れ出来ちゃいそうな言い訳だねえ
165 :
おくらくだ:2008/05/02(金) 07:34:20 HOST:EM60-254-241-53.pool.e-mobile.ne.jp
削除人の俺様ルールで消すこともあると公言してしまい
トヨタ叩きスレだけを突然スレストした理由を答えられないんだから
もう、認めたようなもんだろう。
負けはそっちだ。
都合の悪い物は隠せるもんじゃないという言論の自由は2ちゃんねるが証明した数少ない良い点なのだがね。
166 :
名無しの妖心:2008/05/02(金) 07:47:11 HOST:352891014603944 proxy1148.docomo.ne.jp
>>165 君が『勝ったな。圧倒的に勝った(@w荒』と思うならまぁそれでいいんじゃない?
君が望むような解決には程遠いだろうけどね。君の意に従う理が無いままだから。
それと「言論の自由」の使い方を間違えてるように思うよ。
167 :
名無しの良心:2008/05/02(金) 10:04:49 HOST:233.55.100.220.dy.bbexcite.jp
>>163 >戦い方もデータのそろえ方も教えたのに、やる気がないなら
まるで子供だね。
俺はスレがどうなろうと知ったことでは無いが、こが〇〇の巣窟と聞いて
来ただけが思った通りだ。
へたなDVDをレンタルして来るよりも遥かに娯楽だな。
タダだから
168 :
名無しの両親:2008/05/02(金) 12:37:52 HOST:353686019761260 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp
ここはもはや馬鹿の矯正施設と化したな。
本来の削除議論が全くできてない。
>>165 うんそうだね、まけたまけたきみのいうとおりだ
で?削除人が相手しなかったらどうするの?
君が一方的に勝利宣言するのは勝手だけど
それで何か解決するの?
俺は正しいから削除人は今すぐ説明に来いー!って
言っても誰も何もしないし、しなくても咎められないよ?
咎められないはずはないって貴方が言うのも勝手だけど
言うだけで誰に対してもなんの影響力も及ぼせないね
このまま削除人が来なかったらどうするの?
荒らす?
君が無駄な事を繰り返しても無駄な事がわかって
涙目になっても、もう誰も手助けしないよ?
上の方で言われているけど、既に君は
「馬鹿は放置しとけ」
の対象なんだよ?
放置してても問題ないレベルなんだよ?
それを認めないのも勝手だけど、今一度よく考えてみようね
>>164 それが削除ガイドラインから逸脱していなければ何か問題でもありますか?
そもそもトヨタ偏向削除人というのが事実であっても、好ましくないかもしれない
というレベルであって明らかに問題であるというものじゃないからね
171 :
馬方:2008/05/02(金) 13:39:07 HOST:07021440419705_ma wbcc3s07.ezweb.ne.jp
鷺板の野次馬は得てして、
削除人に問題があるならば、徹底的にこき下r暖かく指導しようという心意気な方々です。
"帰れ"で済むところをアドバイスし続ける、いわば協力者に喧嘩を売ってても仕方ないですよ、と。
172 :
危惧する通行人:2008/05/02(金) 21:05:18 HOST:z5.124-45-93.ppp.wakwak.ne.jp
残念だけれどそれは人間としての資質の問題だね。
実世界でもそれが出なければと危惧している。
173 :
名無し:2008/05/02(金) 21:36:41 HOST:134js202.omn.ne.jp
「それ」が何を指すのかキボン
>>173 どのレスのどの「それ」を指しているのかをお教え願いたく・・・
175 :
名無し:2008/05/02(金) 21:53:26 HOST:134js202.omn.ne.jp
176 :
風流やのう:2008/05/02(金) 23:59:01 HOST:pl763.nas933.p-chiba.nttpc.ne.jp
だから資質の問題だろ・・・きっと
特に運営は指摘されてもしょうがないな。
資質なんて一朝一夕に得られるものでもなし。
177 :
名無しの妖心:2008/05/03(土) 10:58:24 HOST:352891014603944 proxy1134.docomo.ne.jp
ぶっちゃけ余計なお世話で運営の資質とやらを問いたいなら余所でやんなさい。
資質がないんだったら、指摘しても意味がないわけだが…。
ついでだが、そんな運営の場所で無償で遊んでいる自分ってどうよ。
179 :
名無しの妙心:2008/05/03(土) 19:08:48 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>164 その通りですよ。
だからその言い訳をさせないために、しっかりとある程度の
量のデータを提示しなさい、と言ってるんですよ。
まだわかってなかったんですかそこの所が?
やるなら「実際に削除人を統括する人間を動かせるやり方でやれ」
と言ってるんですよ。それができない、やる気が無い状態を指して
「ああ、実際にはそういう事実は無いんですかね?」と感想をこそ言ってますが、
別に貴方の主張する「事実行われている偏向削除」を全面的に
否定し尽くさなきゃ気がしまないなんて事は全くこれっぽっちもありませんよ。
なぜなら、論理的に完膚無きまでに否定せずとも、ここでわめいているだけでは
何も変わらないし何も変えられないというのは、紛れも無い現実なんですから。
その現実を前に、無駄なわめき声を上げ続けたいなら好きにすればよろしい。
その現実を前に、現実を変えたいと思うんでしたら、私や他の人が求めている
ようなやり方でやらないと、一切何も変えられないし変えられないままですよ。
自治スレや削除議論スレを逐一チェックして、そこで言われてる事に
ストレスを感じるような人ばかりが削除人をやってるわけじゃないですからね。
何か、根本的な所で勘違いをされているようで。
その勘違いを正すつもりが無いのでしたら、どうぞお好きなように
なさったらよろしいのではないかと思います。
結果が何よりも雄弁に物を言うでしょう。
180 :
名無しの良心:2008/05/03(土) 20:12:39 HOST:pl116.nas935.p-chiba.nttpc.ne.jp
>>178 指摘されても伸びなければ駄目だろうね。
実社会の話で申し訳ないが、
四半期ごとの業務計画の見直しとか経験が無いのかね?
>ついでだが、そんな運営の場所で無償で遊んでいる自分ってどうよ。
特別な意味は無いけれど黄金週間と理解している。
181 :
散歩中:2008/05/03(土) 21:30:15 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>180 2chって事業じゃないから・・・www
一個人が運営しているの・・・。それ以外の人はみんなボランティアらしい。
業務計画なんてないんですよ、ここは。
182 :
名無しの良心:2008/05/03(土) 22:01:27 HOST:pl713.nas933.p-chiba.nttpc.ne.jp
>>181 個人の業務計画と言うのは企業だけの話しではないです。
どうも経験したことがないようだね。>181さん
例えが悪かったようだがPlan.Do.Seeは全て当てはまるのです。
日常生活においてもそれが当てはまるのです。
ちょっとした会社に勤めればやりますから。
それが日常生活でも物凄く為になるし必要な事です。
多分2chでも必要ですよ。
今は全く出来ていないだけで。
知らなければ皆さんは、そんなレベルかなーと思っただけです。
そんな訳で、、、
183 :
名無し:2008/05/03(土) 22:09:41 HOST:134js202.omn.ne.jp
(・∀・).。oO(面白いなあ。。
184 :
名無しの妙心:2008/05/03(土) 22:10:17 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
うんうん。
おいらもこういう事書いている場合が多いんだろうなぁ・・・
でも何がどうおかしいのかきちんと反論してくれる人の話は
きちんと聞いているつもり
186 :
ISP百変化:2008/05/03(土) 23:09:54 HOST:z132.61-115-80.ppp.wakwak.ne.jp
その前にお前らのISPをなんとかしろや。
地方人め
果して何とかなるだろうか・・・
188 :
散歩中:2008/05/04(日) 06:04:47 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>多分2chでも必要ですよ。
管理人がそんなことを思うタイプだと思っている時点で、まぁ、あれですよ。
189 :
普通の名無し:2008/05/04(日) 12:28:45 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp
運営を首換えすれば解決する問題では無いの?
2chって良く知らないけれどそんなにリソースがないの?
>>189 誰が何をどの様にするのか、それを理解した上で発言された方がいいですよ
私はこう思う、程度の事なら私だって色んな事を言えますよ
例えば議論にならない人は永久アク禁だとか言うだけならタダです
191 :
普通の名無し:2008/05/04(日) 14:00:34 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp
でも実際にリソースの問題としか思えないんですよね。
臨機応変に且つ機転に富て運営できるような担当なら
このスレ自体必要がないと思んですよ。
"2chの常識ではない"と言われるのならしょうがないですが。
192 :
普通の名無し:2008/05/04(日) 14:06:47 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp
>例えば議論にならない人は永久アク禁だとか言うだけならタダです
そんな世界なんですか。
しかしコーポレートドメインならいざ知らず、個人が使うだけなら
ISPなんて星の数ほど有るのに現実的では無いですね。
しかも議論にならない(同じ土俵にあがれない)だけでアク禁なら
誰からも評価されないです。
193 :
名無しの良心:2008/05/04(日) 14:13:10 HOST:236.57.100.220.dy.bbexcite.jp
>>188 ですらリソースです。
出来ない人間しかいないのなら、ここで文句を言ってもしょうがないですよ。
194 :
名無しかな?:2008/05/04(日) 14:33:14 HOST:214.249.94.219.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>179 リンクで飛んできた一見で初書き込みだったんスけど・・・
せっかくHOSTが表示されるんだからある程度は相手を確認してほしいっす
>>191 >>192 ですから、誰が、何を、どの様に、2ちゃんねるの削除を行っているのか
知識のない方が、知識のない事を前提に好きな事を言うのは馬鹿でもできますよ
って丁寧に言ったのですが、わかりませんか?
そのコーポレートドメインがどうちゃらなんてのは言われなくても私も知っています
しかし、貴方は私に対して、私がそれを知らないという前提で現実的ではない、と仰って
いるわけですよね?
つまり、それを知っている私が「言うだけはタダ」という事の例として
永久アク禁を持ち出したのは、貴方の言うリソースの問題とやらは
アク禁と同様の噴飯もののお話な訳です
さらに言うと、議論にならないというのは誰がどの様に評価するのか、
そもそもルールを守りさえすれば誰でも書き込める事を標榜している
2ちゃんねるが、議論にならないからといってアク禁にするのか、等々
挙げていけば「コイツ馬鹿じゃないの?」というレベルの例なんですよ
アク禁というのは。
それを例に使われたあなたの発言を振り返ってみてください
貴方が気軽に「リソース増やせば?」と言うのは、空に向かって言うのは
勝手ですが、議論する為には誰が、何を、どの様にすればいいのか
現実的な論拠を合わせて提示してください
雑談したいだけならふさわしいスレがありますのでそちらでどうぞ
ついでに一見との事ですから、この板のローカルルールもご一読下さい
196 :
名無しの良心:2008/05/04(日) 15:17:08 HOST:z183.61-125-35.ppp.wakwak.ne.jp
>>195 瞬間湯沸器はお前さんの悪い癖だぜ。
よく分からない日本語も同様。
197 :
名無しの良心:2008/05/04(日) 15:23:25 HOST:z183.61-125-35.ppp.wakwak.ne.jp
>>195 >挙げていけば「コイツ馬鹿じゃないの?」というレベルの例なんですよ
既にお前さんがそのように扱われている事実を直視しないとね。
相手の手の平の上で踊らされている事も理解しような。
お前さんが遊んでいるつもりでも相手に遊ばれているということは
さらーりと読んだ俺でも分かったぜ。
単純な奴だな。
198 :
名無し:2008/05/04(日) 15:53:24 HOST:pl729.nas934.p-chiba.nttpc.ne.jp
>19
>自分が削除人になるかの努力をしてください
この辺がよく分からないのですよね。
努力するなら別の事(例えば仕事等)に傾注するはずなんですが、、、
削除人さんになれると何か良い事でも有るのでしょうか。
GWだから来ただけなので私は別の事に傾注します。
どうもお騒がせしました。
199 :
名無しの妙心:2008/05/04(日) 16:29:15 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
>>189,191
それもまたその通りなんですよ。
2ちゃんねるはあくまで「他人による運営」によって物事が進む。
住人が「それはおかしい!」と思い始め、そう思う人が多いのならば、
2ちゃんに拘らずにそういう風に思う人達で運営を行える場所を
作ればそれで事足りるはずなんですよね。
貴方の仰る「運営をすげ替える」という事が、容易にできるんですよ。
それも以前何度か奨めてるんですけど、全くこれっぽっちもそういった
動きが無いんですよね。
>>194 それは失礼しました。
ただまあ、「言い訳をさせない努力」をここの人達がするつもりが
あるのかなぁ、というのは正直な所疑問なんですよねぇ・・・。
その辺り、どう思われます?
200 :
名無しの妖心:2008/05/04(日) 16:35:54 HOST:352891014603944 proxy1142.docomo.ne.jp
削除人になったならば2ちゃんねる内で自分で動けることが一つだけ増える
それ以上でなし以下でなし
そこに価値を見出だすかは……まぁその人なりだわな
履歴書に書くものでもない
>>198 〜したければ、〜してください、という文章がどこか変でしょうか?
〜したければ、の部分がこのスレに来ている車板住人さんの希望でなければ
〜してくださいの部分など一顧だにする必要はないですよ
仕事をしようが惰眠をむさぼろうが好きになさって下さい
ああ、仕事しまくってそのお金で2ちゃんねるを買い取るのも一つの手ですね
そうすれば〜したければ、の部分を好きにできますよ
202 :
名無しの妙心:2008/05/04(日) 17:14:42 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
とりあえず、nttpcの人の言ってる事を、
:|:3ミ ◆RVqIwuvXSMさんにはしっかり読んでもらいたいですね(素
203 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/06/15(日) 13:32:55 HOST:EM119-72-30-173.pool.e-mobile.ne.jp
204 :
槍騎兵RR ◆LanCERfz7. :2008/06/15(日) 13:45:38 HOST:353686019761260 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp
まずはその板のローカルルールを読んだほうが…。
205 :
名無しの妙心:2008/06/15(日) 13:47:27 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
削除人は2chの下僕なのだ。
★とかならまた別だが、2chの運営で金をもらえないヤツは下僕だ。
下僕の仕事に誇りを持つのは勝手だが、仕事ならば罷免されないように気をつけるべきだ。
207 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/06/15(日) 18:25:26 HOST:EM119-72-36-6.pool.e-mobile.ne.jp
208 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/06/15(日) 18:31:50 HOST:EM119-72-36-6.pool.e-mobile.ne.jp
http://www.iajapan.org/hotline/seminar/jinken.htm 【講演内容】見直すべき削除ガイドライン
巨大掲示板「2ちゃんねる」は数十件にものぼるといわれる訴訟をなぜ抱えるに至ったのか。
WEB110に寄せられた事例を通して考えたい。2ちゃんねるは投稿者本人が自分の発言を削除できず、
削除依頼は公開掲示板でなければ受け付けてもらえない。
この削除依頼公開によって被害は拡大する。
事例では誤って個人情報を書き込んでしまった人が削除依頼によって増幅した攻撃を受け(数千にも及ぶ書き込み)、退職に追い込まれている。
また会社、公人に関係する個人情報は原則削除しないという基準があり、事例では教師経験のある人への執拗な誹謗中傷が削除されないという被害を生んでいる。
一方、なりすましによる書き込みは真偽を確認しないまま放置されている。削除依頼者のIPは公開されるのに削除対象投稿者のそれは公開されないなどの矛盾もある。
影響力の大きさを考え、削除ガイドラインを見直すべきと思われる。
ネットで知り合って集団自殺する事件に関連する通報があり、発信元を調べようとした県警がプロバイダーから令状を要求され、事件捜査ではないため令状が取れず調査できなかった。
プロバイダーの情報開示基準を検討すべきと思う。l
209 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/06/15(日) 18:37:32 HOST:EM119-72-36-6.pool.e-mobile.ne.jp
210 :
槍騎兵RR ◆LanCERfz7. :2008/06/15(日) 18:53:12 HOST:353686019761260 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp
削除依頼出せばいいやん。
211 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/06/15(日) 19:21:34 HOST:EM119-72-64-23.pool.e-mobile.ne.jp
212 :
名無しの妙心:2008/06/15(日) 19:45:03 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
読んでない、と。
よくわかりましたー。
それでは以降生温かく放置させてもらいますー。
あー言っても無駄だと思うけど
この板は
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
ですから
残念!
214 :
七資産:2008/06/16(月) 23:38:52 HOST:124-144-158-74.rev.home.ne.jp
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)<ちょっとでもトヨタ様の都合の悪いこと書いたら削除してやる
(6 (_ _) ) カタカタカタ カタカタカタ カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ .______
、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \ .___| | | ̄ ̄|
/ \sakujyo.ya ★ ヽ | | |__|
| \ |つ. |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
↑
こうですね、わかります。
215 :
守銭奴:2008/06/18(水) 23:27:40 HOST:124-144-158-74.rev.home.ne.jp
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉 まだ使えるけど
|;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! 「エコ替え」するから
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 低賃金奴隷
| ノ ヽ |
∧ トョョョタ ./ 2年11ヶ月ぶんください。
/\ヽ /
/ ヽ. `ー-一'ノ/ヽ
216 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/06/24(火) 10:30:23 HOST:EM119-72-81-3.pool.e-mobile.ne.jp
217 :
名無しの良心:2008/06/24(火) 20:31:41 HOST:pl014.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
でっていう
218 :
|:3ミ ◆RVqIwuvXSM :2008/07/24(木) 20:41:54 HOST:EM60-254-223-42.pool.e-mobile.ne.jp
でっていう
220 :
名無し募集中。。。:2008/07/27(日) 03:18:33 HOST:PPPbm7.miyagi-ip.dti.ne.jp
こんな痛すぎくそ荒らし風情がなんかここでほざきたいなら
最低限固定でやれ、ボケ。
どうせ私利私欲だろうが、鏡見ろ。
221 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/27(日) 15:08:34 HOST:EM119-72-47-89.pool.e-mobile.ne.jp
222 :
名無しの妖心:2008/07/27(日) 15:38:21 HOST:7sO1HH4 proxy183.docomo.ne.jp
帰れ
223 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/27(日) 18:57:42 HOST:EM119-72-25-253.pool.e-mobile.ne.jp
224 :
名無しの良心:2008/07/27(日) 19:35:01 HOST:pl008.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
カエレ
225 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/27(日) 22:28:08 HOST:EM60-254-224-139.pool.e-mobile.ne.jp
板違いなら削除依頼出せば?
227 :
名無しの妖心:2008/07/28(月) 02:29:46 HOST:7sO1HH4 proxy179.docomo.ne.jp
放置で
228 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/28(月) 07:57:54 HOST:EM60-254-220-132.pool.e-mobile.ne.jp
229 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/29(火) 08:00:27 HOST:EM119-72-31-12.pool.e-mobile.ne.jp
230 :
名無し :2008/07/29(火) 18:07:20 HOST:PPPbm73.miyagi-ip.dti.ne.jp
人の攻撃に平気で板を使う神経のほうがどうかしてないか
231 :
名無し :2008/07/29(火) 18:08:02 HOST:PPPbm73.miyagi-ip.dti.ne.jp
人の攻撃に平気で板を使う神経のほうがどうかしてないか
232 :
名無しの両親:2008/07/29(火) 19:07:51 HOST:353686019761260 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp
とりあえず同じ内容のレスで埋め立てるのはやめような。
自分が荒らしになってりゃ世話無いわ。
233 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/29(火) 22:13:05 HOST:EM60-254-213-143.pool.e-mobile.ne.jp
234 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/29(火) 22:15:27 HOST:EM60-254-213-143.pool.e-mobile.ne.jp
235 :
Socket774:2008/07/30(水) 13:10:10 HOST:PPPbm163.miyagi-ip.dti.ne.jp
お前自体胡散臭いからですが
胡散臭いと
おっさん臭いって何か似てる
別に意味は無いんですけどね…
237 :
名前いれてちょ。。。:2008/07/31(木) 02:39:23 HOST:EM60-254-216-14.pool.e-mobile.ne.jp
238 :
名無しの妙心:2008/07/31(木) 10:54:35 HOST:dhcp189-55.tamatele.ne.jp
とりあえず、トヨタ工作員とスレURLをNGに。
>>238 そういうひきにくがつうようするあいてかと、ってあれ?
240 :
薄馬鹿下郎:2008/07/31(木) 20:57:49 HOST:EM60-254-235-195.pool.e-mobile.ne.jp
あんまりイモバで暴れないで欲しいな、また道連れで停まっちまうだろが
241 :
約束:2008/08/05(火) 12:58:47 HOST:ntibrk037011.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>ID:3Y355tLx0
>( ゚Д゚)_σ異議あり!!
>根拠はあるの?
>自称高学歴さん?
>75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 02:51:40 ID:aDQKD6rt0
>良し。 決まった!!
>今まで全ての件は、根拠の無い名誉毀損で訴える事にした。
>これでイイね。。
>異論がある時は早く言ってね
良し。解った!!
見てるから早くやって
これでイイね
8回目
いつになったら約束が守られるんだ?
242 :
名前いれてちょ。。。:2008/08/18(月) 21:18:56 HOST:EM60-254-243-247.pool.e-mobile.ne.jp
243 :
名前いれてちょ。。。:2008/08/23(土) 09:01:14 HOST:EM119-72-53-179.pool.e-mobile.ne.jp
244 :
名前いれてちょ。。。:2008/08/24(日) 12:37:12 HOST:EM60-254-227-241.pool.e-mobile.ne.jp
245 :
名無しの妖心:2008/08/24(日) 14:04:28 HOST:7sO1HH4 proxy1108.docomo.ne.jp
>>244 こんなところで板違いの独り言を繰り返す阿呆の意見など誰も耳を傾けない。
246 :
名前いれてちょ。。。:2008/08/24(日) 22:01:11 HOST:EM60-254-242-63.pool.e-mobile.ne.jp
247 :
名無しの良心:2008/08/24(日) 22:45:36 HOST:p000126.doubleroute.jp
削除依頼ヲチ?削除依頼のつもりだったんですか?
>>247 もはや突っ込むだけ無駄な人になってしまったので放置でいいと思う
249 :
名前いれてちょ。。。:2008/08/26(火) 14:02:24 HOST:EM60-254-231-238.pool.e-mobile.ne.jp
250 :
名前いれてちょ。。。:2008/09/15(月) 22:35:28 HOST:EM60-254-217-132.pool.e-mobile.ne.jp
251 :
車板:2009/01/12(月) 03:11:23 HOST:05001015266385_me wb26proxy10.ezweb.ne.jp
またまた黒スモークスレを大量重複立てて
毎日コピペ上げてる基地外が発作中
252 :
名無しの妖心:2009/01/12(月) 11:24:57 HOST:7sO1HH4 proxy1175.docomo.ne.jp
そういう報告する場所ではありません
253 :
車板:2009/01/12(月) 15:50:19 HOST:05001015266385_me wb26proxy10.ezweb.ne.jp
車板は大量スレッド乱立おkなの?
>黒スモーク
254 :
名無しの妙心:2009/01/12(月) 16:04:23 HOST:dhcp180-51.tamatele.ne.jp
ここがそういう報告をする場所ではない、という意味の事を
>>252は言っているだけです。ここではない場所に、然るべき
手順で報告すれば、あるいは何とかなるかもしれません。
この板のトップや削除ガイドラインをしっかり読んで、
それでもわからなければ初心者板へどうぞ。
255 :
名無しの良心:2009/01/17(土) 19:40:31 HOST:37.21.138.58.dy.bbexcite.jp
構い過ぎなんだよ。
256 :
名無しの良心:2009/01/17(土) 21:11:43 HOST:P222013015181.ppp.prin.ne.jp
君が、な
257 :
名無しの良心:2009/01/18(日) 09:37:24 HOST:135.177.210.220.dy.bbexcite.jp
何が
258 :
鳥付試験 ◆MjcMqTX/iM :2009/01/20(火) 02:22:48 HOST:i125-204-232-137.s10.a028.ap.plala.or.jp
259 :
­:2009/01/20(火) 03:18:41 HOST:P222013018089.ppp.prin.ne.jp
自分でガイドラインのどこに相当するか分からないなら依頼しないでください。
順序が逆です。
260 :
依頼者の苦情:2009/04/01(水) 14:28:19 HOST:05001014289445_me wb14proxy11.ezweb.ne.jp
>>260 晒したのが削除人であるというなら、まだこの板に直訴に来られるのはわからないでもないですが
ごく一般の利用者が面白半分に晒したというのは想像されませんでしたか?
確かな証拠もないのに板違いの所に怒鳴り込むというのは正直感心しません
とりあえずこの板のローカルルールを熟読の上、お話を続ける事がルール違反かどうか
熟慮の上書き込みを行ってください
>>258 削除しました。
次スレが立っているようなので
後にスレストしておきますね。
263 :
名無しの良心:2009/05/28(木) 00:41:04 HOST:i219-164-131-38.s06.a011.ap.plala.or.jp
>262
258は上のスレの是非を問うているもので下のスレ及び継続スレは問題ありません。
スレスト解除願います。
264 :
名無しの良心:2009/05/28(木) 00:43:22 HOST:i219-164-131-38.s06.a011.ap.plala.or.jp
age忘れたのでアゲておきます。
>>263 >>264 女厳禁とか女禁制とかの排他的なスレッド運営がご希望でしたら、
適切な掲示板でお願いします。
266 :
名無しの良心:2009/05/28(木) 01:22:13 HOST:i219-164-131-38.s06.a011.ap.plala.or.jp
>265
スレタイだけでスレのテンプレートも見ずに100スレ以上も続いてきたスレを
判断するのは些か早計すぎかと思われますが?御再考を願います。
267 :
名無しの良心:2009/05/28(木) 04:35:32 HOST:p2155-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
268 :
車好きの名無し:2009/05/28(木) 05:51:34 HOST:p4169-ipad201morioka.iwate.ocn.ne.jp
さんざん荒らしを放置して、挙げ句の果てに8年100スレ以上続くスレッドをスレスト。
さらに、同じタイトルで続いてたのに、何を今更な理由。
納得のいく説明を希望します。
糞削除人のキャップ剥奪しろよ。
スレの中身も読まないで削除とか削除ルール理解してんのか?
271 :
頭だいじょぶか?:2009/05/28(木) 10:58:30 HOST:i60-41-183-13.s05.a014.ap.plala.or.jp
ほんとだよ
どうなってんだ
前にクソ荒らしが一日20レスも30レスもした時は放置したくせに
だいたい削除依頼したのは
>>258の上のスレであって下のスレじゃないだろ
お前ら餅つけ!とりあえず、ここのローカルルールを読んでからにしろ。
273 :
名無しの妙心:2009/05/28(木) 13:01:53 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>265 排他的云々は削除ガイドラインのどこの理由を適用しての判断ですか?
と聞こうかと思いましたが、何か聞く必要も無いような気がしてきたぜ!
でも一応聞いておこう。
>>267 放置も何も、十日ほど前の書き込みを最後に、
既にdat落ちしているようにしか見えませんが。
274 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/28(木) 13:22:09 HOST:AH1cc-14p83.ppp.odn.ad.jp
275 :
名無しの妙心:2009/05/28(木) 13:23:19 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
目についたから、だと思われ。>何故このスレッドだけ
まあ、理由について詳細問い合わせした上で、
他にも適合するスレがあると思うなら、そのスレは
削除依頼して判断してもらえばよいかと。
ここのローカルルールより
>検索して引っかかったスレッド全部消さなくちゃ、公平じゃ
>ないです。
>どうしてこのスレッドだけ排除対象なのですか。
削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
そういうルールなのです。削除人は自分から削除対象を探す義務がありません。それは削除ガイド
ラインにも明文化されています。作治大正を削除してよい、(削除しなくともよい)というのが削除人の
立場ですから、公平さなど、この板の議論の対象ではありません。
一言で言うと、ここのローカルルールぐらい読んでから投稿しましょう。
ローカルルールよみました。
> 削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
> そういうルールなのです。削除人は自分から削除対象を探す義務がありません
車板のローカルルール上は特段問題ないスレッドなら
あえて探し出してまで削除しないってことですね。
つまりもう一度同じスレッドを立てればよいってこと?
削除ガイドラインに反している(と削除人は判断した)から削除されたのならば、それを知っていて
もう一度建てるというのは悪質なアラシかと。
貴板のローカルルールに反していなく、削除ガイドラインに反していないならば、削除されたこと自体を
問題視すべきだし、それならば、この板のローカルルールに沿って、きちんと問題提起しましょう。
削除ガイドラインに抵触して削除されたなら、あきらめましょう。
ネタならば、お引き取りを。
279 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/28(木) 14:25:50 HOST:AH1cc-14p100.ppp.odn.ad.jp
難しいのですね。ならば
> ◎以下削除済みスレッドについて
>
> > 【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ24【禁制】
> >
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242020178/l50 > > 【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ25【禁制】
> >
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243436747/l50 のスレッドについてですが、どうして削除されたのか、その根拠文書を示してください。
車板のどのローカルルールに違反しているのでしょうか。
以下に車板のローカルルールを貼り付けます。
***********************************************************************************
> 【車板@2chローカルルール】
>
> ■車種・車メーカー板が新設されました。
> 各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ
> ■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ
>
> ・類似スレッドの重複は厳禁!
> ・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁!
> ・単発質問スレは原則禁止(○○ってどーよも含む)→新規スレッドたてるまでもない質問@車板へ!
> ・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
> ・ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する!
> ・ネタ、雑談はsageで!
> ・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。
**************************************************************************************
さきにご説明のありました
>>265の内容をみるかぎり、この板におけるローカルルール違反により
削除されたわけではないようです。なんの根拠をもって私の住処を埋め立てしたのですか。
> 時計坂の削除屋 ★sage2009/05/28(木) 00:52:37 ID:???0
>>263 >>264 > 女厳禁とか女禁制とかの排他的なスレッド運営がご希望でしたら、
> 適切な掲示板でお願いします。
男女セクハラ板が、車板よりも適切な掲示板、というのならその根拠はなんですか。
280 :
車好きの名無し:2009/05/28(木) 14:30:50 HOST:p8234-ipad206morioka.iwate.ocn.ne.jp
2001年頃から実質100スレ以上続いているものを、削除依頼もなく議論もされずに削除されるのは異常です。
途中、荒らしに荒らされまくり番号がリセットされたことがあり、24スレになっているのです。
荒らしの通報も無視されてたのに、今更何故なのでしょう?
削除人の判断だけで削除されるのなら、こんな板は不要ですね。
>>279 > 女厳禁とか女禁制とかの排他的なスレッド運営がご希望でしたら、
> 適切な掲示板でお願いします。
が、「スレに女は来るな」というような趣旨のスレという見解で削除されたなら、まぁ、どうにもなら
ないでしょうね。そうでないなら、
>>273さんも質問していますから、回答があるまでお待ちになった
らどうでしょう。
>>280 ここのローカルルールにもありますが、たとえ100スレ続いていようとも
削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください) というルールがあります。
282 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/28(木) 15:03:22 HOST:AH1cc-08p49.ppp.odn.ad.jp
>>281 この女人禁制スレッドですけど
削除ガイドライン上はとくに違反はないと思います。
削除ガイドラインには抵触してません。
なので車板のローカルルール上の問題で削除されたのかな、と
私は質問しました。もちろん回答のあるまで気長に待つつもりです。
>>282 そうおっしゃるのであれば、テンプレ(削除されたスレの
>>1およびその続き)もお張りになったらいかがでしょうか。
284 :
車好きの名無し:2009/05/28(木) 16:15:01 HOST:p8234-ipad206morioka.iwate.ocn.ne.jp
1 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2009/05/11(月) 14:36:18 ID:oECwwaaD0
女の行動は不確定。
理論や計算の精度以前に本質的に不確定。
その行動は確率的であり、我々の常識は通用しない。
なぜかブレーキとアクセルを間違って壁にめり込むことや
明らかに進めない細い道で両サイドをガリガリとこすりながら進むことを
我々が予想できないのも無理はない。
なぜならそれらの行動はこの不確定性原理によるものであるからである。
このスレは性差のスレではなく
一般的に、“運転に適さない女性の方達”をヲチし報告し注意を喚起するスレです。
また「平均的に見て女性の運転技術は男性より劣る」というのがこのスレの前提になっています。
「男の方が…」「男だって…」という話題はスレ違いです。
男の話題等はこちらへ
頼む、ヘタクソな男女は車に乗らないでくれ19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232380318/l50 最近スレ違い発言を繰り返し、熱心に荒らし行為をしている人がいますが、以下の様な特徴があります。
1 読んだ人がイライラするような事を書き込み反応を待つ。
2 他人の説に執拗にソース要求(自説のソースは出さない)
3 都合の悪い質問は無視、又は過去に論破したと嘘をつく。
4 言葉の定義についてなどにこだわり論点をずらそうとする 。
5 複数のIDを使い分け多数派を装う。
6 自分のレスに対抗するキャラを出現させて自作自演を行い同調する人を誘う。
このような人にアンカーを付けてレスするのは勿論ですが、スレ違い発言に対してのコメントも禁止です。
皆様のご協力をお願い致します。
285 :
車好きの名無し:2009/05/28(木) 16:16:34 HOST:p8234-ipad206morioka.iwate.ocn.ne.jp
2〜3は過去スレURLなので省略
4 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2009/05/11(月) 14:43:02 ID:oECwwaaD0
女の運転・サウザーの定理
『退かぬ!』
何が何でもバックをしない。
狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
自分が一方通行を逆走している場合でも
「バックできないんでそちらが下がってもらえます?」と平気で言う。
『媚びぬ!』
周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
車を停めるときでも
「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか?」
「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
など停めてもいい場所かどうかを考えない。
世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。
『省みぬ!』
事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
このようなときに
「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか?」
という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
286 :
車好きの名無し:2009/05/28(木) 16:18:07 HOST:p8234-ipad206morioka.iwate.ocn.ne.jp
70以上の男性も免許取り上げなら、女性は一生涯運転免許取得不可にすべき。↓
また、老人ドライバーに枯葉マークを義務付けるのなら女性マークも義務付けるべき。
ドライバー1人の10万マイル走行当たりの事故発生件数
男 女
20代 0.7 0.9
30代 0.4 0.8
40代 0.4 0.7
50代 0.5 0.8
60代 0.5 0.9
70代以上 1.0 2.5←ここに注目
女性は20〜60代通じて、男性70代以上と走行距離当たり事故率がほぼ同等。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
20〜60代通じて、男性はその半分の事故率。
70代以上女性は、同年代男性=20〜60代女性の事故率の、何と2.5倍!!
ソースは日本デザイン機構↓
次の統計グラフは、縦軸に事故率、横軸に年齢階層をとり、年齢階層別の自動車運転免許保有者の
事故率を示したものです。10万マイルを1人のドライバ−が走行した時に、何件の交通事故に遭遇した
のかを基準化しています。これは、警察から提供を受けた年齢階層別の事故件数を、運転保有者数の
デ−タと、私が調査した年齢階層別の年間走行距離のデ−タとで割り算して算出したものです。
ttp://www.voice-of-design.com/vod/7-3/image/732-3.gif ttp://www.voice-of-design.com/vod/7-3/732_jp.html
つまり「排他的な部分」は自動車の運転についてであり、排他的な「スレッド運営」をしていない
ということですね?そうであれば、そのように主張をここに書き、お呼び出しすればいいと思います。
288 :
車好きの名無し:2009/05/28(木) 16:24:53 HOST:p8234-ipad206morioka.iwate.ocn.ne.jp
テンプレとしては以上。
昔はもう少しあったのだが、削除されたスレッドのはこの3つ
このあと、半年近く粘着してる荒らしと、同一人物の荒らしに困っている他板から応援との煽りが繰り広げられた。
この荒らしについては、散々運営に通報するも対処無し。
200レス目あたりから、沈静化の兆し。
5/27日夜に、突然「板違い」だと通報したとの書き込み。
また荒らしの仕業かと思ってたら、突然スレスト。
>>288 アラシがどうのこうのというような話はどうでもいいです。
290 :
名無しの妙心:2009/05/28(木) 16:28:00 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
ここまで読んで、俺個人の「処理には問題ないなー」って
感想に変わりはなし、と。
削除人がどうなのかは知らんので、やり合いたいなら
さっさと削除人呼び出したらいいんじゃないかな。
スレタイとテンプレ読む限りでは、排他的スレ運営の意図は感じられないが…。
まぁ、とっとと呼び出して削除理由を聞く・・・というのは賛成。
292 :
名無し:2009/05/28(木) 17:36:34 HOST:p2224-ipbf2011hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>273
嫌がらせの一心で立てられたスレはスレストされず
需要も無いからdat落ち、管理してないって事
1姫2トラ3タクシー
トラックは板まで存在し、タクシーもスレがある
なのに姫だけスレスト
293 :
名無しの妙心:2009/05/28(木) 17:40:50 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>292 後半、そういったスレを削除依頼し、判断を仰いでから
仰ってください。
前半、
>>262の段階で初めて動いた削除人に、
物理的に無理な話を求めるのはいかがなものかと。
>>292 そんな無茶で頓珍漢(削除議論として)なことを言っていないで、お呼び出しを正規の手続きで
やったほうがいいと思いますよ。
ここでの議論は、削除されたスレが削除対象(削除ガイドラインに抵触している)かどうかであって
公平性とか、他がああだこうだとか、嵐だいやがらせだ、そういう話は受け付けていないです。
この板のルールを守れないなら、この板ではあなたがアラシとされてしまうわけで、それでは
通るる意見も通らなくなりますよ。
295 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/28(木) 20:08:48 HOST:AH1cc-09p142.ppp.odn.ad.jp
なんだかわからないけれど、とりあえず呼び出しはしてみました。
ええと私の質問は
>>282と
>>279です。
>>265のご意見にも疑義があるので是非、おこたえねがいます。
>>277 もう既に立て直されて二度目の削除しました。
さらに立て直されていますので次が三度目になるはずです。
>>282 >>295 「何がどのように」なってそう思ったのか書いていただかないと。
297 :
:2009/05/29(金) 01:17:50 HOST:I006055.ppp.dion.ne.jp
ガイドラインに則った説明がなされてないということではないですか。
「排他的なスレッド運営」ではガイドラインのどれなのかわかりにくい。
4. 投稿目的による削除対象 スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため
・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
ます。
ウォッチなら適切な掲示板が他にあります。
ウォッチはほとんどの掲示板では禁止です。
299 :
297:2009/05/29(金) 03:07:06 HOST:I007036.ppp.dion.ne.jp
>>298 ありがとうございます。
・前半について
「女厳禁とか女禁制とかの排他的なスレッド運営」が
4. 投稿目的による削除対象 スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため
・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
ます。
に該当するということなのでしょうか?
2ちゃんねる中にマンセースレ、ファンスレやアンチスレが存在していて
これらも緩やかながら投稿者や内容を限定してると思うんですが。
「●●禁制」などとスレタイに明確に書かなければ利用者の気分を害することにならず
OKということですか?
・ウォッチについて
「一般的に、“運転に適さない女性の方達”をヲチし報告し注意を喚起するスレです。」
「一般的に」と書かれているのに、これがウォッチスレにあたるのでしょうか。
鉄道板やエアライン板にあるような「DQNな客を見たら報告するスレ」なんかと同種のスレだと思うのですが。
これらもウォッチに該当するので難民板あたりでやらなければならないということでしょうか。
それとも今回のスレ
>>1のテンプレから「ヲチ」という言葉をはずせばいいだけなんでしょうか。
300 :
:2009/05/29(金) 03:08:32 HOST:I007036.ppp.dion.ne.jp
>>298 「閉鎖的スレ運営」と「ウォッチ」との関係がいまいちわからないのですが
説明願えますか?
302 :
::::2009/05/29(金) 13:18:54 HOST:b150021.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>298 >利用者の気分を害するため
>・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
だとしたら(精査したわけではないですが)スレタイだけで確認する限り、
車板ではおそらくかなりのスレッドがそれに抵触しかねません。
また実際の例を出すと「【蔑め!】DQNとDQN車の特徴【バカにしろ!】」であれば、
その状態の車種オーナーが気分を害する、ということになります。
もしこれを削除依頼した場合、削除対象として処理しますか?
こちらについても「リアルで見かけた対象をヲチし、揶揄するスレッド」
ですので、対象こそ違えど、今回槍玉に挙がったスレッドと考えは同じです。
よって依頼および「依頼処理ついでにいくつか止める」の対象になると考えますが、
実際には止まっていません。それは何故ですか?
更に「ウォッチなら適切な掲示板が他にあります。 」とのことですが、
それであればスレッドの板移動対象処理などを行う方法もあります。
(もっとも、どの板への移動されるか不明瞭ですが。
上記例に挙げたとおり「ネットウォッチ」ではないため、そちらは不適です)
うろ覚えですが、かなり以前に同じGLでの削除依頼が出されましたが、
その当時の削除人さんは削除処理を行いませんでした。
個々の考えの違いはあるのも理解できますが、結論が二極化してしまうのもどうかと思います。
少しはローカルルールを読みましょう。つうか何回言わせんだよ。
>よって依頼および「依頼処理ついでにいくつか止める」の対象になると考えますが、
>実際には止まっていません。それは何故ですか?
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。(あきらめてください)
→ ・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。(違反行為ではありません)
どうかルールぐらい読んでから投稿してください。
>その当時の削除人さんは削除処理を行いませんでした。
削除人は、削除するまでもないと判断して、削除対象を消さない裁量がありますから
過去に削除しなかったことは、削除されない(削除対象でない)ことを何も担保しません。
従ってそういう指摘は無意味です。
304 :
名無しの妙心:2009/05/29(金) 20:01:09 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
利用者の気分を害する為のスレッドってことなら、
閉鎖的云々は関係ないんじゃないかねぇ。
まあ、俺の考えてた理由の適用とは違ったってだけだから、
今後はお互いに真摯に話し合ってみてくれい。
>>304 妙心さんはGL5を中心に考えていたのですか?
306 :
名無しの良心:2009/05/30(土) 01:09:49 HOST:p5089-ipbfp702osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>278 一言だけ
一人の削除人が削除判断し消した判断が全ての削除人の総意というわけではないので
ある削除人が削除対象と判断しても別の削除人は対象外と判断する場合も
あるのでそこの部分勘違いされないように
決して一人の削除人の判断が全削除人の判断、総意ではありませんよ
立て直すかどうかは、自由です
また削除されるかもしれないけどね
しかし絶対されるとも限らない
>>301 考えてみましたけど、ウォッチといっても色々あるんですよね。。
1) 外部サイトのウォッチ? →ネットウォッチ板向き
2) コテハンのウォッチ? →最悪板向き
3) いわゆる2ch板内ウォッチ? →投稿目的の”掲示板自体の事象や参加者〜”に該当
4) それ以外? …って、他に何かありましたっけ。。
>>304 >>301 >>299 削除ガイドライン違反の項目に当てはまるものが複数あるのです。
削除対象のスレッドにはよくあることですが。
直接には、それぞれの項目は関連がないと思います。
309 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/30(土) 19:19:27 HOST:AH1cc-12p186.ppp.odn.ad.jp
>>296 はじめまして。よろしくお願いします。
「何がどのように」思ったのか、というご質問ですが、
それは私がした質問です。質問に質問で返さないで
ください。
そもそもなんとも思わないから、スレッドの存続を希望
しているのが私です。どこが問題なのか私には理解で
きません。
削除した人は、なにがどう違反なのか、どうして削除したのか
教えてください。次はそれをもとにしてスレッドを立て直ししま
す。
310 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/30(土) 19:25:19 HOST:AH1cc-12p186.ppp.odn.ad.jp
>>298 ウォッチってなんのウォッチですか?
定義が曖昧です。女性の運転について考えるスレッドの
どこのあたりがウォッチすれなのですか。
車板は車を対象とした板です。すべてのスレッドが車
またそれに関わる人間を観察しています。車社会を
鋭く観察して、それに対する意見とか疑問をはき出す
場として、私は理解しています。
この行動すべてを車ウォッチとかいわれると、板そのもの
の存続意義すらなくなると思います。
311 :
名無しの妙心:2009/05/30(土) 20:44:46 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>305 4だよ。
でも、件のスレッドが削除対象になりえると論証するに
あたっては、「利用者を揶揄する」よりももっと妥当な
文言があるはずなんだけどなぁ、と。
そこら辺はガイドライン解釈の問題なので、
よく自分で考えてみてください。
今回は俺の思ってることは詳らかにしませんので。
>>309 「何がどのように」なってそう思ったのか書いていただかないと。
282 : ◆/mkY45vLo2 :2009/05/28(木) 15:03:22 HOST:AH1cc-08p49.ppp.odn.ad.jp
>>281 この女人禁制スレッドですけど
削除ガイドライン上はとくに違反はないと思います。
削除ガイドラインには抵触してません。
違反でないとあなたは思った。そうなのですね。
としか書き込めないです。私とは意見が違うのですね。
としか思えないです。
>>307 女性が起こした交通事故のニュースを持ってきて、
サンドバッグにしているだけならニュース系の板の方が適切だと思います。
>>310 どのへんがウォッチなのですかと言われても、
スレッドとスレッドの利用者の一部がそう書いていますけど。
>>311 他にもあるでしょうけど、どれか一つ当てはまれば
それ以上はあまり考えても意味がないので、
時間があるときにだけ考えてみます。
314 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/30(土) 23:27:17 HOST:AH1cc-12p167.ppp.odn.ad.jp
まぁなんだ。
もう、ほっといてくだされば、それで。
結局、どこがどうで不許可なのか明示できない以上、
私たち利用者の意見を聞いてください。あのスレは
良いスレです。削除しないでください。
315 :
_:2009/05/30(土) 23:36:07 HOST:p8083-ipbfp403toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
>>313 ニュースを貼り付ける行為に対し批判的な意見も過去に出て来ていますが、それはご存じで?
ではニュース貼り付けはローカルルールで禁止すればこの点はクリアでよろしいですか?
>>307でも触れられていますが、一口にウォッチと言っても色々な意味があります。
一般的にウォッチと言われる行為は逐一状況が報告される実況性のあるものではないかと私は認識していますが、
貴方はウォッチの定義をどのように考えているのですか?
そして過去スレではどの部分がそれに該当し、スレ削除の必然性を認識するに至ったのでしょう?
まさかテンプレに言葉のアヤで「ヲチ」の一言が入っただけで「他の適切な板に逝け」と言われるわけではありませんよね?
某映画ではありませんが、「(削除権という)大いなる力には大いなる責任が伴う」のです。
まずは説明責任を果たしていただくようお願い致します。
316 :
;;:2009/05/31(日) 00:15:17 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
時計坂の削除屋殿
ウォッチ」という「言葉ヅラ」に単純に反応したという訳ですか?
ヲチ板で定義される「ヲチ」とテンプレにある「ヲチ」の定義の違いはどうお考えで?
機械的に削除するのも削除人の一つの姿勢だとは思うが、板の議論に関してはどのような姿勢で臨んでいるのかお聞かせ願いたい。
>>311 車を拭きながら考えていたのですが、
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない」
これですか?
一般的に、“運転に適さない女性の方達”をヲチし報告し
「注意を喚起する」スレです。
読んだ瞬間に判断して、それで間違えたことがないので、
妙心さんとは判断の仕方が根本的に違うのかも。
318 :
◆/mkY45vLo2 :2009/05/31(日) 10:17:01 HOST:AH1cc-12p179.ppp.odn.ad.jp
>>317 その一文を削除したら、今まで通り「女人禁制」スレを継続しても
大丈夫ということでしょうか。ウォッチを削除し、「みかけたら」と直したら
どうでしょう。それで大丈夫ですか。
319 :
はぃぃぃ〜?:2009/05/31(日) 17:57:38 HOST:pl840.nas926.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>298 >ウォッチなら適切な掲示板が他にあります。
>ウォッチはほとんどの掲示板では禁止です。
ウォッチが、何故殆どの板で禁止なのか、その理由を考えて欲しい。
GL4
「番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。」
理由はこれだろう?
件のスレッドで「ヲチ」と書いてあるからと言って、サーバー負荷が問題になる程、アクセス集中した訳じゃなかろう?
ルールの目的・理由を理解せずに、字面だけで判断する、「規則は規則ですから」と言う連中と同レベルの発想ですね。
よって、「ウォッチだから」という削除理由は、不当であると考えます。
320 :
はぃぃぃ〜?:2009/05/31(日) 19:53:33 HOST:pl840.nas926.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>317 根拠喪失ですね。
> 読んだ瞬間に判断して、それで間違えたことがないので、
その判断に迷いが生じ、妙心氏の判断を仰ぎ(?)
妙心氏の「もっと妥当な文言があるはずなんだけどなぁ」という言葉にすがり
> 妙心さんとは判断の仕方が根本的に違うのかも。
「読んだ瞬間に判断し」という、自らの判断を貫けなくなった時点で、削除の根拠を喪失したと判断します。
321 :
名無しの妙心:2009/05/31(日) 22:23:40 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
でも、ぶっちゃけ件のスレが削除対象である事には、
やはり代わりは無いと思うわけで。
もっとぶっちゃけると、利用者を揶揄する為に作られた
スレッドであると言う考え方も、必ずしも間違ってる
わけじゃあないとも言えるんで。
でも、ウォッチがどうこうはぶっちゃけよくわからない。
>>320 別に、迷ってるようには見えませんけど。
単に「俺の判断」が気になってるだけでしょ。
それでも「迷ったんだ!」といいたければ好きにすればいいと思うけど、
どっちにしろ削除対象なのには代わりは無いと思うよ。
>>317 とりあえず、書かないっつってた前言は、話がややこしくなるから翻す。
まあ、そこでもあるけど、より具体的にはその下の
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・客観的な意見を求めないもの
この二点に当てはまるから、だね。
テンプレで反対意見を限定しておいて、真面目な議論をしようとしてるとか、
客観的な意見を求めようとしてるとか言えますか、という。
>>314,318
仮にテンプレを改善した所で、「女」に拘って今までと同様、
テンプレにあるような「男だって」という意見を荒らし扱いする限り、
やはり削除対象にはなってしまうだろうね。
というか、そこに拘るという趣旨の違いがなくなれば、男女双方を
扱うスレと趣旨的にはほぼ等しい事になる。よって、今度は重複スレとして
削除対象だ。
素直に、「女」に特化した趣旨のスレは男女論板でやるか、
あるいは自分たちで掲示板を借りてやるかのどちらかを採るのが
妥当なんじゃないかと思うよ。
後者は特にお奨めだね。テンプレで荒らしと規定しているような
書き込みがあれば、即座に削除や規制といった対応が取れる。
322 :
KH:2009/06/01(月) 09:45:22 HOST:i60-41-183-13.s05.a014.ap.plala.or.jp
実体験において女性ドライバーが多く起こす問題について語っていた
それは今朝のニュースでもやっていた
利己の為にスクールーゾーンの進入禁止を入ってしまうような
DQNと呼ばれるものとは違う
一見、お年寄りの運転者に多く見られる現象に近く
またそれとはまた違うもの
老いを起因とするコンビニダイブやミラー出し忘れなどが
なぜ若いはずのものに起こるのか?
自分らは脳科学者でもなんでもないから
それを性差ではなく現象として車板で扱った
という事ではないのか?
片方だけをとりあげる場合は
有無をいわさず男女板へ行けというならば
もうこの議論も終わりだね、、、
323 :
KH:2009/06/01(月) 14:33:49 HOST:i60-41-183-13.s05.a014.ap.plala.or.jp
あのスレは女性の運転について語っていただけで
女性の運転については技量不足と運転に対する真摯さの不足という視点で
純粋にドライビングに関する話
自分も長いこと運転しているけど
バック出来ませんという女性ドライバーには何度も遭遇したが男では皆無
この差を、性差と取りますか?
仮にも免許制度として免状を受けている人が出来ないと公言することが
交通社会の問題ではなくだだの男女差であると取りますか?
もとよりあのスレは女性を跳ね除けるものではなく
そのスレの性質上、女性のほうから跳ねて来る事が多いだけです
普通に運転の出来る女性が普通に語る事についてなんら問題もないスレで
その跳ね返りがあまりにも多く「男だって」の文言が
荒らしと同等の意味をもつにつれ
だんだんと今のテンプレになっていったと記憶しております
長いこと2レスもしましたが
>>322の最後の通り
何が何でも「女の話をする」事が男女板限定ならば
しかたのない話でしょう
や、統計的に若年層ほど事故率が高いのは事実ですし(保険料表がそうだし)、
そのスレの資料を見ても、女性の方が事故率が「統計的」に高いのも多分事実だと思いますよ。
その辺については、みな疑ってないはず。
だからといって、そう言う事実をネタとしてあげつらうように取り上げるのは
どうかなぁと思う…いや感想ですけど。
「運転者の数万人に一人は将来ヒトゴロシだ」というのは統計的に間違いなく事実だけど、
そういう表現で煽りを込めて書くのはなぁと、思いませんか。
325 :
以下略:2009/06/01(月) 18:30:01 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.8.143)
読んでいて不快に感じる人が、いなかったなら(仮定)
消されたり止められたりすることは、無かったかも(憶測)
326 :
鬼嫁:2009/06/01(月) 18:43:42 HOST:p1038-ipad05tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
>>324 ミニバン叩きスレも削除依頼出せば削除して頂けるのでしょうか?
ミニバン乗りとしてはネタですむ範囲を超えていて大変不快なんですが。
327 :
以下略:2009/06/01(月) 18:52:38 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.8.143)
ミニバンを叩いているのか、ミニバン乗りを叩いているのか
328 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/01(月) 20:07:52 HOST:AH1cc-12p195.ppp.odn.ad.jp
>>321 > 仮にテンプレを改善した所で、「女」に拘って今までと同様、
> テンプレにあるような「男だって」という意見を荒らし扱いする限り、
↑
↑ ここはおかしいです。
別に'女性'をそんな風には取り扱ってません。
スレタイの女人禁制の文字は、女性を釣るための文句でしかありません。
いわばネタです。本当に女人禁制の閉鎖的スレッドならこんなに長い間、
スレ継続できる訳がありません。
このスレも六年も経ち、少々硬化してきました。が、それでもまだ
仲良しグループスレではありません。現実に結構、女性からの反論も
あるし、バランスはとれています。
それでもなお、女人禁制の文字に反感を覚えるというのならば、
かつてのように男子禁制スレッドをたてて、板全体のバランスを
とれば、よいのでしょうか ? 。
女人禁制スレはどうしても存続したいので、できることならなんでもします。
************************************************************
> 29 :女子社員 ◆/mkY45vLo2 :2009/05/28(木) 20:40:00 ID:wUNFCHts0
> 【男子】頼む、男は車に乗るな☆【禁制】
>
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1077085863/l50 >
> 上のスレッドは私が対抗上立てたスレッドです。
> このスレッドもキチンと1000まで回しました。すんすん。
*************************************************************
上記のようなスレッドを立てたこともある私です。
その気になれば、女人禁制スレとともに議論をもっと盛り上げれるはずです。
女人禁制の『字面』だけに反応しないで、もっとよくスレッドの本質をみてほしい
です。
329 :
名無しの妙心:2009/06/01(月) 21:42:17 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>328 荒らし扱いして排除しようとするなら、ね。
無視して放置する分には自由ですから、そこは勘違いなされないように。
統計的に女性の方が多かろうと、逆に言えば、そういう比較が
成立する以上、男性にだって「乗るな!」といいたくなるようなドライバーは
存在するわけで、男女を同列に扱う上で女性の方が増えるならともかく、
最初から男女で分けて、尚且つ感情的な反論を誘発するような
趣旨を掲げておいて、それで感情的な反論は荒らしだ、なんていってたら、
真面目に議論する気があるのかと問われても仕方がないでしょう。
あと、これ一番重要なんですけど、俺が言ってる理由は、必ずしも
削除人の削除理由ではないので。あくまで、削除人が処理した理由は、
>>298なので、それを念頭に改善してみてください。
個人的には、男女を同じく扱うスレにして、荒らし紛いの感情的書き込みは
無視しましょう、とでもテンプレに掲げておく程度が理想的だと思いますが、
削除人の判断がそれと同じになるとは限らないので。
330 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/01(月) 22:09:58 HOST:AH1cc-12p144.ppp.odn.ad.jp
>>329 男女をひとしく扱うようになったら、スレッドの存在意義が
なくなります。男性運転士と女性運転士のそれぞれの立場から
喧々囂々の議論をする場なので…。
それにもともと女性を排除してません。最初の頃のテンプレには
そうした一文も入ってましたし。女人禁制、ただし更正意欲のある女
性はどしどしご参加ください、みたいな感じの。
ここ一年くらいで急に内容がひどくなったのは事実ですけど、
これから改善していくつもりなのです。。
331 :
名無しの妙心:2009/06/01(月) 22:17:40 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>330 仰るように、ここであれこれ言われてた点を踏まえて、
改善の努力をしてみてください。その努力が妥当なものだと
認められれば、削除されなくなる事もあるでしょう。
ぶっちゃけた話をしますと、俺個人がどう思おうが、
削除人の判断が削除に至らなければ、削除される事は
無いと思われますので、重点的に考えるのは
>>298の方がいいでしょう。
客観的に見てそのように見えないような工夫を、
しっかりとしてみてください。
332 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/01(月) 22:34:47 HOST:AH1cc-14p2.ppp.odn.ad.jp
>>331 ご指摘、痛み入ります。
そのような方向で考えていきたいと思います。
ありがとうございます。(・_・、)がんばります。
全部読みました。
時計坂の削除屋 ★氏 からは、女子社員と真摯に向き合う姿勢は
全く見えないですね。
>>読んだ瞬間に判断して、それで間違えたことがないので
↑こういう矜持というか自惚れを恥ずかしげもなく書いてしまう姿勢
からも削除人としての資質を疑います。
削除人の罷免ってないのかなぁ??
>>333 「私は違反してないと思います」
と書いてる方に何と説明すればいいのでしょうか?
スレッドの趣旨が変更されるか
掲示板を引っ越さない限り存続は無理でしょう。
趣旨を変えるのは嫌で、削除逃れのために字面だけ
変えようとしてるので。
335 :
299:2009/06/02(火) 01:23:25 HOST:I006070.ppp.dion.ne.jp
>>時計坂さん
ここまで読んでお考えの主旨はだいたい理解できました。ありがとうございました。
私が
>>265のご発言を少し誤解していた部分もありました。
336 :
_:2009/06/02(火) 01:46:14 HOST:p8083-ipbfp403toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
>>334 数名から貴方へ「ウォッチ」の定義について質問がありますが、解答はまだですか?
貴方がスレ削除の根拠とした事項に対する質問なのですから、解答の義務があると思われますが。
スルーを決め込むようでしたら、削除人としてあまりに不誠実であるとしか言えません。
>>334 やはり平行線ですね。
時計坂の削除屋 ★氏が、時の鳩山法務相のように”十分審議”された上で
出された判決に基づいて、バッタバッタとスピード死刑(スレスト)命令
されたのなら納得できるのですが、今回の事例がそうであるとは到底
考えられません。
人間の判断に絶対はありません。今回のスレストは早計だったのでは?
と思う次第です。
まぁ、あなたのいる限りは、スレッド趣旨変更及び掲示板移動するしか
なさそうなことは分かりました。多分これ以上は議論になりませんね?
それでも私は女子社員の活躍に期待しています。
338 :
:2009/06/02(火) 02:25:56 HOST:I007137.ppp.dion.ne.jp
女性の投稿を拒む(ように受け取られる)スレタイや
男性だけで一方的に叩くというかやりこめるような雰囲気をもたせていることは
>>265でおっしゃるところの「排他的なスレッド『運営』」で女性利用者の気分を害するから
GL4で削除対象になる。
どうしてもこの運営でやりたいというのであれば
既男板や独男板のような2ちゃんねる内の男性だけが利用する掲示板か
外部に移れというのならそれは筋が通ってるし一つの考え方なんじゃないですかね。
ウォッチは定義などで絞らないと広範な規制と化して
利用しにくくなる恐れがあるように思いますが。
339 :
以下略:2009/06/02(火) 07:46:13 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.2)
スレッドの存在意義は何物にも優先するのか?
という根本的な疑問
340 :
KH:2009/06/02(火) 10:52:40 HOST:i60-41-183-13.s05.a014.ap.plala.or.jp
昨日も書いたけど
誰もやりこめてなんていないよ、自爆してるだけ
誘蛾灯の効果で集まってくるのを死なないように
昔は丁寧に払ってたんだが
最近はもう大変で立て看板ですましちゃったって話で
むしろここ半年スレ住人のほうが
基地外荒らしにやり込められてる
報告しても無視されるし
24時間同じIDぶら下げて
特定職業を嘲ったり
キモイ童貞ニート って書き続ける事は合法なのね
341 :
以下略へ:2009/06/02(火) 12:34:19 HOST:P061198141022.ppp.prin.ne.jp
スレ住人に後退の文字はない
退かぬ
媚びぬ
省みぬ
を実践しとる
>>340 レスの削除基準と、スレの削除基準は違いますので、そういう話は通りませんし、
削除しないことは、この板のローカルルールからして、削除議論ではありません。
343 :
以下略:2009/06/02(火) 14:10:40 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.136.161.74)
>>341 スレ住人さんの人格とかは、削除議論とは関係ないかも
もちろん、削除人さんについても同様です(鷺板LRを参照)
あくまで、書かれたレスやスレ趣旨の話で、いきましょう
344 :
;;:2009/06/02(火) 17:01:03 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
>>330 私信
隔離スレでテンプレ討議でもしますか
以前と同じような法則性のスレタイですよ
頭の回転の速いあなたなら判るはず
確かに現状では当初の主旨と外れ、短絡的思考な一部住人による女性排除が行われ、男性系板へと言われてもしょうがない状況では有るな
荒らしはスルーという大原則すら理解していない住人が多すぎる
345 :
名無しの妙心:2009/06/02(火) 18:28:28 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>時計坂
字面だけ変えようとしてるかどうかは、今後見て判断すればいいっしょ。
何かを変えようとしてるんだから、それを見守るくらいの余裕は欲しいもんだ。
結果として変わってなければ、その時怪傑ズバットすれば日本じゃ二番目だ。
>>340 立て看板で済ませたいなら、2ちゃんではない場所でやるのが妥当かと。
24時間同じIDなんて、専用ブラウザ使ってNGID登録すりゃ一発で
気にも留めずに済むようになるじゃないですか。
>>345 二度も勝手に立て直してますから…。
削除依頼も出ていますし、二週間待ってダメなら諦めます。
MAZDAじゃないので何時までもは、待てません。
347 :
;;:2009/06/03(水) 00:35:54 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
異議の出てる削除以来はスルーが不文律の慣例じゃ?
そもそもテンプレに則してないし
なんか本当の個人的主観による作為的削除のような気がしてきたなー
348 :
;;:2009/06/03(水) 00:43:29 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
まー時計さんが一発で削除したくなるようなスレが車板にあるわけだが?w
コッテコッテに時計さんの主張そのままのスレ。
削除依頼は出ていないがね
349 :
名無しの良心:2009/06/03(水) 00:52:39 HOST:i219-164-131-38.s06.a011.ap.plala.or.jp
その削除依頼がぞんざいなうえに荒らし側が出した可能性が高いんだけどね。
これこそ荒らしの思う壺だよね。
板住人のレベルも下がってるのはそうだけど、削除人までレベルが下がっちゃダメだろ。
叩かれて追い出されたのはあくまでスレ違いレスを繰り返したからであって、
「女」という括りではないのは火を見るより明らか。
ちなみに、今まで何度か削除依頼は出されてきたが、全て問題なしだったな。
350 :
;;:2009/06/03(水) 01:14:43 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
そうそう
例のスレは以前出された削除以来の中で今回のようなケースでも
議論が行われているか
荒らしを構っているかどうか
その辺りが「削除人の主観による」判断基準になっていたな。
「主観」を履き違えた人間が削除人をやると板が過疎化してしまう
よき削除人とは何か
その辺り考えなされ>時計坂氏
351 :
以下略:2009/06/03(水) 12:40:52 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.134.251)
>>347 失礼ながら初耳です
その不文律とやらが、もし実在するなら
荒らしさんが異議をとなえる→依頼スルー→荒らしさんウマー
ということになるわけですが
不文律自体が思い違いなら、あなたの「気がした」も
思い違いかもしれませんので、自身で検証されたほうが良いかと
352 :
芹:2009/06/03(水) 19:40:11 HOST:5JC28NN proxy3118.docomo.ne.jp
不文律が文章やルールとして実在したら矛盾だ罠
俺はじゃに?が付いてるから行間を読んで意図を汲もうとしているが
353 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/03(水) 20:28:13 HOST:AH1cc-12p79.ppp.odn.ad.jp
んー。
荒らしとか不文律とかそういうのはどうでも良いです。、
とりあえずつぎのテンプレとかスレッド名称が決まるまで
ほっといてもらえると幸いです。
相談中に消されたら、どうしようもないのです。
>>346 松田自動車がどうかしたのですか。スンスンスンとしばらく
鼻歌でも歌いながら、よそ見していてください。
354 :
名無しの妙心:2009/06/03(水) 22:02:30 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
こちらでお答え。
>>189 まさに「そう見えるから」駄目なんだよ。
草生やす話にならない人は無視しましょう、ならいいんだよ。
意見の内容で無視する人を決めるようなテンプレにしてるから
駄目なの。そこは面倒でもちゃんと判断しなきゃ。
その面倒を省きたいなら、自分たちで場所を作ってやればいい。
いくら阿呆なコテハンがいたとしても、そのコテハンを
無視しようと掲げたテンプレはコテ叩きとして削除対象に
なったりするんだよ? 阿呆がいるからって、その阿呆を名指しで
排除しようとするテンプレを書いてしまうと、時として削除対象に
なり得るんだよ。そこら辺踏まえて、ちゃんと改善すりゃいい。
テンプレも無論、スレの内容もね。
草生やして女性馬鹿にしにきた人は、ちゃんと注意→無視放置してください。
ただまあ、以上は俺の考えなわけで、そこが直ってもどうなるかは
削除人次第なんだけどね、実際は。
355 :
名無しの妙心:2009/06/03(水) 22:14:01 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
とりあえず、削除議論板で議論がなされないままの建て直しこそ
論外である、という不文律については理解しておいて欲しいな、っと。
356 :
;;:2009/06/03(水) 22:35:29 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
えーと
女子社員氏はやや俯瞰になりきれてない傾向がありますので
というか性差論にもっていく傾向があるのでその辺上手く誘導しながら
本スレ・隔離スレで煮詰めていきたいと思います
>妙心殿
>>352 補完サンクス
>>351 自信が無いから「〜じゃ?」と云う曖昧な表現
つか、時計坂には無視されたなーw
>>355 二度削除されて後に立て直したスレッドで、
次のスレッドのテンプレートを考えてるって、
最近は普通なんですか?
自治スレは見あたらなかったのですけど。
358 :
以下略:2009/06/04(木) 00:16:05 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.116.164)
>>352 つまり、彼の言う「不文律」とは、存在しないルールということですか?
だったら、存在しないルールが「あるんですか?」という問いに
対しては、馬鹿正直に「ありません」と答えるしかないわけですが
>>353 2ちゃんねる外でなら、ほっといてもらえると思うんですよ
なのに2ちゃんねる内で、2ちゃんねるのルールを守らずに
「ほっといてほしい」というんでしょうか
そりゃ無理ってもんです
359 :
以下略:2009/06/04(木) 00:19:22 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.116.164)
>>357 削除GL的には、そのスレが抵触しないならセーフかもですが
二度も消されてさらに立て直した(趣旨が同じ)スレなら
二度あることはサンドアール(古っ)ですかね
360 :
名無しの妙心:2009/06/04(木) 08:05:01 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>357 普通じゃないけどね。
でもまあ、改善しようとしてるなら、様子見してあげるくらいの
余裕は持とうじゃないか。
361 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/04(木) 09:18:27 HOST:AH1cc-14p231.ppp.odn.ad.jp
>>357 じつは、車板に自治スレはないかもしれません。
いくつか、おもわくをいつにする同志が雑談している
小規模な雑談スレッドはあります。しかし基本的に
自由な板風なので、他スレッド他スレ、自スレは
自スレと、そんな感じなのです。
基本的に交通戦争を日々戦っている戦士のあつまり
なのであまり仲良しこよしではありません。
だからスレタイは重要です。変なのに変えちゃうと
旧来の客が難民とかしてしまいます。
同じ理由で今のスレッドをお目こぼしてもらわないと相談も
できないわけで、すいませんがお願いします。
362 :
以下略:2009/06/04(木) 13:50:17 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.190.46.132)
もしかしたら、今こそが、いい機会かもしれませんよ
363 :
­:2009/06/05(金) 22:37:28 HOST:KD121111200166.ppp.prin.ne.jp
どうでもいい機会
364 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/07(日) 20:23:10 HOST:AH1cc-08p193.ppp.odn.ad.jp
三年前の危機のときのログが一部見つかりました。
あのときとはまた、状況もメンバーも違いますけど、
今度もがんばって乗り越えて見せます。すんすん。
> 19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/07(日) 09:34:53 ID:j76+c4dr0
> > 261 2005/06/23(木) 19:00:44 HOST:s154006.ppp.asahi-net.or.jp
> なんで
> > 【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ53【禁制】
> >
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119517729/l50 > > が消されるんだ?52も何故か消されたし。
>
> > 262sakujyoya ★sage2005/06/23(木) 19:52:04 ID:???0
> 板違い。
> >
http://love3.2ch.net/gender/ > > へでもドゾー
> > その前になんで乱立させるねん。
> 20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/06/07(日) 09:36:23 ID:j76+c4dr0
> > 355電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 sage2005/06/25(土) 19:24:59 HOST:YahooBB219053136051.bbtec.net正直言うと、車って社会と直結してるから色々な視点から語れるとおもうんです。
> >
> > あんまり厳密にカテゴリー違いを指摘していくと、たとえば韓国車について語るスレは
> > ハングル板に、免許について語るスレッドは資格・免許カテゴリーにってことになっちゃいます。
> > でもそれっておかしいです。車について語る車板なんですから、免許とか韓国車についても
> > 大いに語ってしかるべきです。
> >
> > 色々な視点から車について語るカテゴリなわけですから、女性と車、免許と車、お国柄と車なんだって
> > いいと思います。車とマッタク関係ない話をしているのならともかく、車が入っている以上、女性論だから
> > 他の板へ、韓国論だから他の板へ、免許板にというのは間違いだと思います。
>
時がながれましたね。三年も経てば人も客層もかわります。
けれどまだ、私はこのスレッドを守りたいのです。
365 :
女子社員 ◆/mkY45vLo2 :2009/06/14(日) 22:44:59 HOST:AH1cc-14p173.ppp.odn.ad.jp
【女人】頼む、女はもっと真剣に運転してくれ【脅威】
新しいタイトルですが、こんなのでどうですか。
○【禁制】→女性を排除する目的と勘違いされるとのことで外しました。
○【女人】→今までスレッドとのつながりがなくなるので残しました。
○「女は車に乗らないでくれ」→「もっと真剣に運転してくれ」
全体に否定的イメージから肯定的イメージへの転換をめざしました。
(なお、女という括りをなくせ、との削除人の意見は却下です。)
このスレは女の話をメインにしていますが、ジェンダースレでは
ありません。他の「頼むシリーズ」の中の一つ、「女」ジャンルとして
お考えください。これでだめですか。
>>365 1の内容やテンプレートを見ないとわかりません。
A.男性しか書き込めないスレッド
B.女という括りのスレッド
があるので存続はほぼ難しいと思います。
以前と中身は何も変らないので。
スレッド処理とレス処理について
特に指定していない削除対象は、
1に削除対象が書かれているもの
・削除対象が書かれることを目的または誘導とするもの
・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。
367 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/15(月) 11:45:13 HOST:AH1cc-12p58.ppp.odn.ad.jp
>>366 男性しか書き込めないスレッドってなんですか。
そのようなスレッドにするつもりはありません。
スレタイのどこに問題があるのか具体的にあげてください。
368 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/15(月) 11:51:48 HOST:AH1cc-08p204.ppp.odn.ad.jp
1 【女人】頼む、女はもっと真剣に運転してくれ【歓迎】
2 【下手】スイーツドライバー(笑)【危険】
3 【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ(泣【万来】
他にはこんな案もありますけど。
369 :
KH:2009/06/15(月) 12:01:55 HOST:i118-19-66-207.s05.a014.ap.plala.or.jp
AにかかってなくたってBに引っ掛かるだろ
ABクリアしても中身で引っ掛かる
最初からこう完結に書いてくれりゃあ
話が早いものを、、、
つまりがあの内容の書いてあるスレは
車板から排除だそうだ
そういうことですよね?
ちなみに男女の括りをなくしても
あの種の運転をする人が圧倒的に女が多く
したがってそういうレスばかりに必然的になってしまったスレ
も削除対象になるんですかい?
「今まで通りの会話を楽しみたいんだけど、どう、スレタイとテンプレを偽装すればいい?」つうような
話に見えてしまうのは、先入観なんでしょうかねぇ。
きちんと板趣旨に合ったスレッドを新たに建てるに、ここでいちいち聞く必要がないと思うんですが。
(新たな趣旨のスレッド…という話であれば…という意味です)
371 :
KH:2009/06/15(月) 13:47:34 HOST:i118-19-66-207.s05.a014.ap.plala.or.jp
そう簡単でもないでしょ
こっちがそう思って建てても
削除対象として見られてしまったら
また、「削除スレを建てた、悪質だ」って言われるし
少なくとも
>>369には答えが欲しいですね
>こっちがそう思って建てても 削除対象として見られてしまったら
いや、すべてのスレッドは、そういうものでしょう?削除対象でないと思って建てたら、削除対象であった
となる恐れは、常にある。
「絶対削除されない」という「言質」を取りたいなら、それはこのスレの趣旨とは無関係な話題ですよね。
あなたが、板の趣旨を理解し、板の趣旨に合致した「新たなスレ趣旨のスレ」を立てるのなら、
悪質などと言われないでしょうし、スレ趣旨は削除されたものと同じだが、単にスレタイと
テンプレを偽装しているなら、同じスレタイテンプレで立て直すよりも悪質かもしれません。少なくとも
同等に悪質ですな)
板趣旨に合致した「新たな趣旨のスレ」をお建てになればよいかと。
373 :
KH:2009/06/15(月) 14:06:24 HOST:i118-19-66-207.s05.a014.ap.plala.or.jp
禅問答ですか?
どうやらこちらは「悪質な前科持ち」らしいので
慎重になっているだけですよ
言質なんてそんな大それた事考えちゃおりません
ただ信用がならないだけです
AにかかってなくたってBに引っ掛かるだろ
ABクリアしても中身で引っ掛かる ・・・とあなたがおっしゃっていますから、つまり、「今まで
と同じ趣旨のスレ(削除対象)」を、どう偽装するのか…という話にしか見えないわけです。
何度も言いますが、板趣旨に合致している=中身が違う=今までとスレ趣旨が異なるスレを
お建てになって、楽しく話題を楽しまれたらいかがでしょうか。
375 :
以下略:2009/06/15(月) 14:31:37 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.17)
自信がないなら何もしない、という選択もあるかと
つまり車板では男女に関わることは今後一切御法度と
いうことですか?そこのところが私には理解できません。
質問1
今までなんでもなかったのに突然どうして削除のガイドライン
に引っかかるのですか。
質問2
車板でふさわしい話題、とはなんなんですか。猫は猫板、女は
女板、と分別されたら話すことはメカニカルな話題しかなるなる
んじゃ…?
>>376 >つまり車板では男女に関わることは今後一切御法度ということですか?
誰もそんなことは言っていないと思いますよ。板の趣旨に合致し、削除ガイドラインに反していなければ
OKですとしか、誰にも言えないと思います。
具体的はケースごとに削除人が判断するということです。
>今までなんでもなかったのに突然どうして削除のガイドライン
>に引っかかるのですか。
ここのローカルルールにあるとおり削除ガイドラインに抵触している場合あきらめてください。
今までスピード違反で捕まらなかったのに急にどうして…と言われても、スピードが制限速度を超えていれば
いつでも、違反切符を切られることがあります。
最後の部分は散々既出ですので、上のほうを読んでご理解ください。
378 :
以下略:2009/06/15(月) 15:00:58 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.17)
質問1
いままで見つからなかっただけで、削除GLには引っかかりっぱなしだったのかと
質問2
車板住人の皆さんで考えてみてはどうかと
たしか自治スレが無いと書かれてましたが、どっちかというと自治スレの
ほうが先に必要なんじゃないかなと、思ったりもします
379 :
:2009/06/15(月) 15:27:20 HOST:I006137.ppp.dion.ne.jp
>>366 当初は
>>265でスレッド運営がダメだとおっしゃっていたのに、
2週間以上たってスレの中身に言及して削除だとおっしゃるのは
重大な立場の変更というか理由の追加になりませんか。
Bに関してガイドラインのどの部分が根拠なのか表明していただけないでしょうか。
私は削除の方々がスレの中身に干渉されることは統制になりかねないので
基本的に反対です。
また従来のガイドラインの運用実績や利用者の利用実態とも衝突するように思われ、
(自由に本音で話す雰囲気の掲示板であるように運用されているように見えるので)
先例となるなら基準をわかりやすくするなどしないと掲示板中に大きな影響を
及ぼす恐れがあると思います。
(現に
>>375のような萎縮する選択を勧める?人も出現している。)
380 :
:2009/06/15(月) 15:28:54 HOST:I006137.ppp.dion.ne.jp
>>372 ガイドラインに投稿者の利用指針という機能がある以上、
KHさんがわからなくて事前に質問するのはいけないことではないでしょう。
「言質取りである」と批判されることではないと考えます。
あと、
>>298(や
>>305)では基本的に投稿目的の事項で考えておられるようなので
とりあえず板趣旨はおいといていいんじゃないでしょうか。
>重大な立場の変更というか理由の追加になりませんか。
単純に削除ガイドラインの説明に過ぎないと思いますが…。
>1の内容やテンプレートを見ないとわかりません。
と前置きされていますよね。
女性ドライバーをヲチするスレ趣旨なのであれば、板違い(GL違反)。
382 :
以下略:2009/06/15(月) 15:36:56 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.18)
なんか拡大解釈しまくりの悪寒
>KHさんがわからなくて事前に質問するのはいけないことではないでしょう。
誰もいけないとは言っていませんよ質問するのは。
ここは削除議論板であり、質問スレではないということですし、立っていないスレについて
削除ガイドラインに沿っているかどうかの言質をとれない以上、方向性を削除人が示していれば
それで十分かと思いますよ。
>板趣旨はおいといていいんじゃないでしょうか。
板の趣旨に合致しないスレは削除対象ですと申し上げているに過ぎず、それは間違いのないことですし
ヲチ云々の話題は、板違いであるという意味で述べられていることなので、そういわれても…。
384 :
380:2009/06/15(月) 15:48:31 HOST:I006090.ppp.dion.ne.jp
言葉がよくなかったですかね。
「ガイドラインに抵触すると認定した『事実』の追加」ならいいかな。
この事実にガイドラインのどの条項をあてはめたのかな、という疑問です。
386 :
名無し:2009/06/15(月) 16:35:03 HOST:P061198141050.ppp.prin.ne.jp
自分の好きにやりたいなら自分のサイトでやれよ
これが車板のアホの法則
退かぬ媚びぬ省みぬか
387 :
鬼嫁:2009/06/15(月) 18:02:50 HOST:p4074-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
>利用者の気分を害するため
2ちゃん閉鎖ですねw
>>385 どれ一つ当てはまらない、と私は主張してます。
> 掲示板の趣旨に関係があっても、
> 利用者の気分を害するため
> ・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
> ます。
これは削除人が勝手に判断しただけ。みんな仲良く楽しく
かき込んでましたから。
> 削除ガイドライン違反の項目に当てはまるものが複数あるのです。
> 削除対象のスレッドにはよくあることですが。
> 直接には、それぞれの項目は関連がないと思います。
この辺はもうなんだかわからない理由です。
どこがどう当てはまるのか、説明できない上、直接に削除とは関連ないとか。
> 他にもあるでしょうけど、どれか一つ当てはまれば
> それ以上はあまり考えても意味がないので、
> 時間があるときにだけ考えてみます。
ここなんかろくすっぽ考えもなしに削除しているってことでしょ。
結局、自分の力に酔っているだけです。どれもこれも納得できません。
> 趣旨を変えるのは嫌で、削除逃れのために字面だけ
> 変えようとしてるので。
どういう意味?もともと女子を排除もしてないし、ウォッチスレでもないし。
なにが趣旨的にわるいのって感じです。勝手に誤解して決めつけて
適当に削除されたらね、たまらないのです。
389 :
+:2009/06/15(月) 19:58:36 HOST:l204045.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>女性ドライバーをヲチするスレ趣旨なのであれば、板違い(GL違反)。
で、どこが最適なんですか?
ちなみにスレッドの主な趣旨は「車の運転の話」です。
390 :
歩き屋:2009/06/15(月) 21:08:49 HOST:bf347.matsumoto.ne.jp
便乗して確認させていただきたいことがあります。
>>298に関して女子社員氏の質問と重複しますが、
あるスレにて利用者1000人中1人が不快感を示し、
残り999人が賛同していたとします。
で、不快感を示した1人が削除依頼を行い、
そのスレが削除要件を満たすと削除人が判断した場合は、
削除を行う、と考えて宜しい訳ですね。
とりあえずこの板のローカルルールをよく読んで、そういう質問や言質を
とるのがふさわしい板かどうかを再考してくださいな
392 :
以下略:2009/06/15(月) 22:23:02 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.16.243)
>>388 あなたがそう思うのは自由ですが、それを口にした(書いた)時点で…
このスレは、書き込んでいる人の(おそらくは)数百倍の人が、見ています
それでもそのような主張を、平気で続けられるのでしょうか?
>>390 仮に削除人が100人いたとしましょう
99人の削除人が「面白いからスルー」したとしても
削除ガイドラインに抵触していると判断した1人の
削除人が削除したら、それはおそらく削除対象です
もちろん、削除対象であっても削除しないことは、認められて
いますので、100人がスルーすることはあり得ます
削除対象であっても必ずしも削除されない、ということは
逆に言えば、削除対象スレが消されずに存在することを示唆します
削除対象であっても「必ず削除される」わけではないです
393 :
名無し:2009/06/15(月) 22:31:34 HOST:KD210169096192.ppp.prin.ne.jp
ひろゆきのいう
あたまのおかしな人そのものだな
女子社員
394 :
;;:2009/06/15(月) 22:36:09 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
削除するしないは「削除人の主観」だからね
>>390 まずガイドラインと心得を呼んで噛付こう
まさしくその通りなんだよ
まぁ、どの板でもありえる事だろうけど「複数の板に」関わる話題と云うのは必ずある
車だけでも複数板にまたがった話題を作ろうとすればいくらでも作れる
纏めると、今回引っ掛かったのは「時計坂の主観」と「ウォッチの定義」「女性排除なスレタイ」
まー脂の乗り切っていた初期の雰囲気に戻せば良いのでは無いかと
女性の参加歓迎・ネットウォッチ排除(現実世界の報告例という意味のウォッチは可)
最低限ココはクリアすべきだろうな
395 :
鬼嫁:2009/06/15(月) 22:42:36 HOST:p4074-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp
>女性の参加歓迎・ネットウォッチ排除(現実世界の報告例という意味のウォッチは可)・ネットウォッチ排除(現実世界の報告例という意味のウォッチは可)
初代スレより女性の参加歓迎、現実世界の報告がメインのスレですよ。
396 :
;;:2009/06/15(月) 22:53:41 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
>>395 文脈とか行間とか読んでレスしてちょ
初代スレの>1知ってて書いてる?さっきから横レスしかしてないみたいだけどさ
どうでもいいからこのスレでも使ってたら?
つ 【DQN】今日マジでムカついたあの車【Part43】
おれも女性の運転にはムカつく事が多いけど、それに限定して盛り上がるってのは
単に女性蔑視をして溜飲を下げたいだけだろ
399 :
KH:2009/06/16(火) 08:50:03 HOST:i118-19-66-207.s05.a014.ap.plala.or.jp
>安全圏から一方的に「女」叩きしたいのでなければ
>こういうスレッドもありますから…。
どうやら本音が出たようだ
安全圏? 叩く? いまだに言うんだ、、、ヤレヤレ
つか叩きスレ削除しておいて他の叩きスレに移住しろって
削除人の言葉とは思えないけど
そっちなら削除理由と自分で言っている行為をしてもいいのですかい?
結局あのスレだけが憎かったという私怨ということですか?
>>399 私怨かどうかは批評しませんが、例え私怨であってもそれが削除ガイドラインに則した
ものであるならなんの問題もありません
こっちを消してこっちを消さないというのもなんの問題もありません
>>388 >これは削除人が勝手に判断しただけ。みんな仲良く楽しくかき込んでましたから。
不快になる対象は、とうっ光社だけではありません。ROMしている多くの利用者がいるという
視点をお忘れなく。
>ここなんかろくすっぽ考えもなしに削除しているってことでしょ。
仮にそうだったとしても、削除ガイドラインに抵触している場合あきらめてください。
削除ガイドライン違反の項目に当てはまるものが複数あるばあいに、どれか一つ当てはまれば
削除が許容されているので、納得できないとしても、あきらめるしかないんで、それ以上は、
考えても意味がありません。
>もともと女子を排除もしてないし、ウォッチスレでもないし。
ではいったいどのようなスレの趣旨であったのかを、スレタイとテンプレから文理的に説明をし
板趣旨とどのように合致しているのかを、述べればよいことです。
貴方が行うべきはそのことです。
402 :
歩き屋:2009/06/16(火) 13:15:28 HOST:bf347.matsumoto.ne.jp
403 :
KH:2009/06/16(火) 13:30:07 HOST:i118-19-66-207.s05.a014.ap.plala.or.jp
過去にその荒らしが清掃業の人を
バキュームウンコマンってバカにしたときに
依頼掛けたけど無視されたよ
なんの説明もなかったし
ほんとにスルーだった
テンプレ読んで必死に初カキコしたんだがね
不備があるならあるで一言くれてもよさそうなもんだが
404 :
以下略:2009/06/16(火) 14:32:33 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.190.44.95)
>>402 それは、依頼したスレで(あくまで依頼者からの要望として)追記する程度なら
よかったと思いますが、削除議論スレで削除人に、依頼済みの削除を改めて
お願いするのは、場合によっては依頼の催促とも取られかねない、危うい発言かと
それと、私の
>>392を「削除するか否かは削除人の判断による」と要約されて
ますが、あくまで「削除対象であると判断した削除人が」という前提付きです
その前提がもし欠落してしまったら、削除対象でなくても自由に消して良い、と
いう誤った解釈に繋がる恐れもあるので、よろしくお願いしますよ
405 :
以下略:2009/06/16(火) 14:36:48 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.190.44.95)
>>403 「削除対象は等しく消されなければならない」と思っておられますか?
406 :
歩き屋:2009/06/16(火) 17:23:06 HOST:bf347.matsumoto.ne.jp
>>404 >削除議論スレで削除人に、依頼済みの削除を改めて
>お願いするのは、場合によっては依頼の催促とも取られかねない、
>危うい発言かと
分かりました。今後は慎みます。
>あくまで「削除対象であると判断した削除人が」という前提付きです
その辺は心得ております。
407 :
_:2009/06/16(火) 20:41:50 HOST:p8083-ipbfp403toyamahon.toyama.ocn.ne.jp
>>399 時計坂が書いた
>>346の
>MAZDAじゃないので何時までもは、待てません。
が表すとおり、あのスレを潰したくて仕方ないんじゃない?
削除人ってそんなに能動的・積極的にスレ削除に関わって良いものなの?
公的な権限を行使する以上、冷静かつ客観的にならなければならないもんだと思うんだが。
408 :
名無しの良心:2009/06/16(火) 22:15:11 HOST:KuS3Nqx proxy185.docomo.ne.jp
削除は公的な権限じゃないし、能動的な削除も禁止されてないよ。
「削除対象を積極的に探す義務はない」とは明言されてるけどね。
削除人の動機を手前勝手に憶測したり、
有りもしない制限を持ち出したりする前に
スレの健全化を考えるほうがよっぽど建設的だと思いますよ。
どうしてもそれで納得できないなら、いつまでも根暗にグチグチ言ってないで、
きっちり筋道立ててエロい人向けにプレゼンでも立てた方がよっぽど潔い。
410 :
KH:2009/06/17(水) 10:43:54 HOST:i118-19-66-207.s05.a014.ap.plala.or.jp
>>408 発言は読んでからにしてくれ
向こうがブレなきゃこんな苦労はせんよ
役所的慇懃無礼のほうがまだマシだったかもしれん
信用ならん上に、適当だから
困ってるし愚痴も出ようもん
>>409 わざわざありがとうございました。
ホスト規制中で建てられなかったので
助かりました。活用させていただきます(・_・)-ヾ☆。
>>401 そんな難しいことは無理です。
削除人の中の人だってそんなに論理的じゃないです。
普通のユーザーで釣り師の私にそんな難しいことを
もとめないでください。
このスレのもともとの趣旨といえば、トラック タクシー に次ぐ
運転手の敵、姫ドラを扱うスレッドです。どんな危ないめにあったか、
その対処はどうしたか、それを話し合う場です。
今からその証拠のテンプレも五年くらい前まで遡って見つけてみます。
見つからなかったらごめんなさい。
>>412 見つけなきゃならんような過去のテンプレではなく、現在のテンプレで説明しなければなりません。
なぜなら、新たな利用者には、過去のテンプレなど何の関係もないからです。
どうもあなたは、現在の、そして継続的なスレ参加者にばかり目が向き、スレタイとテンプレを見て
ロムる人、参加しようとする新たな利用者のことを全く考えておられないようですが、
スレッドは利用者みんなのものであり、そこにはロムっている人も含まれるということを
お考えになったほうがいいと思います。
(つまり、板趣旨に合致しているスレ趣旨が、ロムっている人にも新たな利用者にも解るような
テンプレとスレタイで、表現されていないと・・・)
415 :
以下略:2009/06/18(木) 19:55:12 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.133.56)
>>409のスレも見てきたほうがいいと思います>散歩中さん
416 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/19(金) 23:21:45 HOST:AH1cc-14p104.ppp.odn.ad.jp
>>414 そのあたりのこともふまえ、新しいスレッドを模索していましたが、
スレッドの他の住民の賛同は得がたく、彼らは彼らで進むとの方向
になってきました。まだ確定ではありませんが、二つに分かれてそれ
ぞれのスレッドに暮らすことになると思います。
今回の件はよい経験になりました。
418 :
;;:2009/06/20(土) 22:45:36 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
>>417 > 移動先の打ち合わせとか誘導に使ってください。
埋め立てコピペ荒しの被害にあっていますが・・・・・・・・・
419 :
;;:2009/06/20(土) 22:47:02 HOST:p6784f3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
おっといい忘れ
微妙だけど追記
削除整理は見てないのでその辺ご理解を
420 :
+:2009/06/20(土) 23:07:23 HOST:m038170.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>418-419 とりあえず削除整理に掲示しておきました。
もっとも、長期未処理依頼を2度も出していても4月以降ずっと放置なので、
その前に埋め立て尽くされる気配。
421 :
◆/mkY45vLo2 :2009/06/30(火) 21:12:03 HOST:AH1cc-14p109.ppp.odn.ad.jp
> 誰かが何かをやってくれると思ったら大間違い。
> 自分たちで、できることを、最大限やれ。
これ、よい言葉ですね。なんだか勇気をもらってしまいました。
このまま、沈静化してスルーもよいかな、と一時思いましたが、
そう言うわけにもいきませんよね。
明日に生きる、そう言う気概を取り戻す事が出来ました。
422 :
車板住人:2009/11/19(木) 18:33:20 HOST:05001015266385_me wb26proxy06.ezweb.ne.jp
スレ乱立野郎のアク禁要請するにはどうすればいい?
1、規制の話を、削除の板でどうして質問するのか分からない。
2、板のローカルルールぐらい読んで、板の趣旨を理解してから投稿する癖をつけましょう。
3、利用者からアクセス禁止を申請する窓口は2chにはありません。
424 :
さ:2009/12/09(水) 14:24:47 HOST:pc155105.ztv.ne.jp
age
なぁ違うだろ、CBX400F最高だぜ
ひゃひゃひゃひゃ
たぶんあれはたぶんCTRかアシモだよ
426 :
おう:2009/12/09(水) 14:30:51 HOST:pc155105.ztv.ne.jp
なぁ違うだろ。
427 :
さ:2009/12/09(水) 15:00:54 HOST:pc155105.ztv.ne.jp
2009/12/09(水) 14:05:25 ID:XkQs9Rzs0
>>112 謂れの無い事実無根の事まで書いてあるので、精査してみます。
また、これをもって2ちゃんに書き込むのは最後にします。
こいつのお裁きよろしくお願いします
428 :
車板:2009/12/27(日) 15:21:20 HOST:05001015266385_me wb26proxy09.ezweb.ne.jp
>>423 読んで解らないので仕方なく訊いたまで。
失礼
429 :
車板:2009/12/27(日) 15:23:59 HOST:05001015266385_me wb26proxy07.ezweb.ne.jp
>>423 1と2は同じ意味では?
2と3で記載すべき所、
1は貴方の私見でしかなく私見は貴殿の指摘する板の趣旨とは離れていると思われ
失礼
ひと月以上前のレスに、なぜか枝葉末節の突っ込みありがとう。
431 :
◆ICHIGO.EXE :2010/06/05(土) 09:55:28 HOST:489092 cw43.razil.jp (59.106.88.247)
ガイドラインを読んで、あなたが判断できなければ、放置しておいてください。
433 :
ななしのかかし:2010/12/31(金) 00:59:19 HOST:u638055.xgsfmg8.imtp.tachikawa.mopera.net
>>433 ここはそんな報告をする場所ではないので、お引き取りを…。
435 :
a_aok4は犯罪者:2011/01/15(土) 19:14:50 HOST:31.net112138026.t-com.ne.jp
436 :
名無しの良心:2011/03/27(日) 10:36:28.37 HOST:210.net182021017.t-com.ne.jp
最近の私怨による住所晒しは焼き対象では?
このキチガイは規制しないと永遠に個人住所を晒し続けますよ。
しかも削除板をウォッチして、一字抜くなど削除されないラインを探っていて
一度削除されない判定が出ると他板までマルチコピペしており
2ちゃんねるに対する妨害行為
であると判断できます。
437 :
お!:2011/04/17(日) 17:01:04.64 HOST:nthygo209112.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
荒らしではないレスに対して水遁の術を実行してる輩がいるようなのですが、
どこに通報すればよろしいでしょうか?
なぜ共用?
439 :
extreme007:2013/02/17(日) 09:46:38.71 HOST:119-230-6-104f1.osk2.eonet.ne.jp
440 :
;;:2013/02/17(日) 20:38:20.00 HOST:p67840d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp
もうね。。。。
441 :
”削除”依頼(議論要請):