批判要望削除議論スレッド１
>>888
＞慣例っていう事。社会通念上とかって言葉、苦手なタイプですね、判ります。で、何の根拠が必要なの？こっちの質問に答えが無いんだけど。
慣例ではちょっと弱いですね。
「質雑スレが自治スレを兼ねる」
「なぜ質雑スレで自治を行わなければならないのか」
「慣例として質雑スレで自治を行ってもよい」
とする【運営関係者が発言したことが明確なソース】をお願いします。
＞しないけど、そうしてきてる。自治スレが無かった事を口実にしているだけのただの我侭。スレありきで考えるからおかしくなると思いませんか？
それはあなたも「質雑スレでの自治ありき」で考えているのでお互い様でしょう。
＞必要ないと認めたのだから、まずは自ら自治スレを水没＝削除しましょう。
既に削除依頼は出されているため、長期未処理によるまとめ以外に依頼を出すのは避けます。
＞だから言ってる。「必要な時に立てればいい」。今ある必要が無いのに、おかしい点。この２つを聞きましょうか。
だからその「必要な時に」立てました。
次スレはまだ充分な議論がなされていないと判断して立てました。
＞1.保守荒らしを初期から存在を黙認している
議論に支障があるとの意見もなく、報告をする必要性・メリットに欠けたため
今後は自治スレを放置し、削除またはdat落ちを待ちます
＞2.今は何も問題が無い
・忍法帳適用の際、BBMされた携帯を考慮するか否か
といった議題があります。
＞＞、「質雑で自治を行う」理由には
＞なります。別にムダに立てなくても、質雑で聞けばいい事。自治スレなんて無い方がいい。
自治は議論が発生する可能性が高いため、その間「質問と雑談」が阻害され、本来のスレ機能が麻痺する可能性があります。
それをスレ住人の方が容認しているならまだしも、容認しているとは言い難いことはお分かりかと思います。
＞慣例っていう事。社会通念上とかって言葉、苦手なタイプですね、判ります。で、何の根拠が必要なの？こっちの質問に答えが無いんだけど。
慣例ではちょっと弱いですね。
「質雑スレが自治スレを兼ねる」
「なぜ質雑スレで自治を行わなければならないのか」
「慣例として質雑スレで自治を行ってもよい」
とする【運営関係者が発言したことが明確なソース】をお願いします。
＞しないけど、そうしてきてる。自治スレが無かった事を口実にしているだけのただの我侭。スレありきで考えるからおかしくなると思いませんか？
それはあなたも「質雑スレでの自治ありき」で考えているのでお互い様でしょう。
＞必要ないと認めたのだから、まずは自ら自治スレを水没＝削除しましょう。
既に削除依頼は出されているため、長期未処理によるまとめ以外に依頼を出すのは避けます。
＞だから言ってる。「必要な時に立てればいい」。今ある必要が無いのに、おかしい点。この２つを聞きましょうか。
だからその「必要な時に」立てました。
次スレはまだ充分な議論がなされていないと判断して立てました。
＞1.保守荒らしを初期から存在を黙認している
議論に支障があるとの意見もなく、報告をする必要性・メリットに欠けたため
今後は自治スレを放置し、削除またはdat落ちを待ちます
＞2.今は何も問題が無い
・忍法帳適用の際、BBMされた携帯を考慮するか否か
といった議題があります。
＞＞、「質雑で自治を行う」理由には
＞なります。別にムダに立てなくても、質雑で聞けばいい事。自治スレなんて無い方がいい。
自治は議論が発生する可能性が高いため、その間「質問と雑談」が阻害され、本来のスレ機能が麻痺する可能性があります。
それをスレ住人の方が容認しているならまだしも、容認しているとは言い難いことはお分かりかと思います。
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＞自治争いで揉めてる所、スルーしている板、一体どれだけあるか知ってる？って全部を知っている訳ではないけど、
＞あなたみたいな人が自治に常駐して、コテや住民の邪魔をする。阻害している。
邪魔をしているとは？阻害をしているとは？
板内のスレに邪魔をしたわけではないし、そのようなコテさんも知りません。
＞1人の自治要員ならともかく、主導権もっているみたいなので、あなたに言います。「自治不適切である」と。
それはあなたが判断することではないし、される筋合いはありません。
キャップ持ちの方や管理人様がそうおっしゃるなら話は別ですが。
＞自称しないと。逆にあなたに対する板の自治問題としてスレを立てた方がマシな位、酷い回答ですね。普通自分でやる事でしょ？
あなたの考える「普通」を押し付けないように。
＞議論は終わりにして、スレの削除依頼を出して、荒らしを追い出して下さい。これがあなたがやらないといけないマナーです。
削除依頼は既に出されているので省略、
自治スレは放置すれば落ちます。現在自治スレ以外にそのような荒らしは見当たらず、自治スレのみの荒らしである可能性が高いため、落ちるのを待ちます。
むしろ追い出した場合、他のスレに移動するおそれがあります。
なお報告するのは自由ですので、どうぞなさって下さい。
＞スレ立てした責任を取って下さい。自治とは、そういうものではないのですか？責任背負わなければ、出来ない事でしょ？違いますか？
あなたの定義する「自治」に照らしてあれこれ述べても何も変わりませんよ。
＞あなたみたいな人が自治に常駐して、コテや住民の邪魔をする。阻害している。
邪魔をしているとは？阻害をしているとは？
板内のスレに邪魔をしたわけではないし、そのようなコテさんも知りません。
＞1人の自治要員ならともかく、主導権もっているみたいなので、あなたに言います。「自治不適切である」と。
それはあなたが判断することではないし、される筋合いはありません。
キャップ持ちの方や管理人様がそうおっしゃるなら話は別ですが。
＞自称しないと。逆にあなたに対する板の自治問題としてスレを立てた方がマシな位、酷い回答ですね。普通自分でやる事でしょ？
あなたの考える「普通」を押し付けないように。
＞議論は終わりにして、スレの削除依頼を出して、荒らしを追い出して下さい。これがあなたがやらないといけないマナーです。
削除依頼は既に出されているので省略、
自治スレは放置すれば落ちます。現在自治スレ以外にそのような荒らしは見当たらず、自治スレのみの荒らしである可能性が高いため、落ちるのを待ちます。
むしろ追い出した場合、他のスレに移動するおそれがあります。
なお報告するのは自由ですので、どうぞなさって下さい。
＞スレ立てした責任を取って下さい。自治とは、そういうものではないのですか？責任背負わなければ、出来ない事でしょ？違いますか？
あなたの定義する「自治」に照らしてあれこれ述べても何も変わりませんよ。
895 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE ：2011/08/17(水) 22:37:57.83 HOST:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
>>893
＞運営関係者が発言したことが明確なソース
これを必要とする理由は？「自治スレはあってもいい」であって、「無くてはならない」という管理人裁定は不在ですが。
それとも、わざわざ貴女は私にひ（に会いに行けと？こんな自治居る要らないの件で？おかしい事を言っているのは
どっちか考えてから言いましょう。必要な時に（ｒｙ は認めているでしょ？常になくてはいけないという管理人裁定の
意見を逆に提示して下さい。
＞「質雑スレでの自治ありき」
これは前例があるからです。文に書いたことを二重で聞いていますけど書かないと判りませんか？
＞既に削除依頼は出されているため
それだけが問題の解決にはなりません。貴女も二重でいいので削除依頼を出して下さい。筋の通る話しです。
もう1点、報告スレ立てる為に全板共通に出してあります。これの引継ぎで貴女が行うか私が行うか。どっちですか？
＞次スレはまだ充分な議論がなされていない
その前に何の問題ですか？そんな事は１つも出ていませんよ？貴女のやり方等についての問題以外は。
＞議論に支障があるとの意見もなく
それは当然でしょ？勝手に立てたスレに誰が行くんですか？必要の無いスレに支障も何も、存在が支障有りです。
更に荒らしまで飼っている始末を、どう付けるんですか？ずっと同じ事を聞いているんですが、まだ判りませんか？
＞忍法帳適用の際、BBMされた携帯を考慮するか否か
それは批判要望板ではなく、直接運営系で議論してるので、そっちでやって下さい。
要望なんて、批判要望板で出してもムダですよ。少なくとも★と無関係な貴女では。私でも無理です。
里や上のカテゴリで議論してます。最低でも規制議論板全部見てからの話しです。ここでなされる話題ではありません。
何故なら、★や♪が居ないから。呼びつけるんですか？批判要望板に。話し合って事を解決するなら、直接言いに
行った方が早いです。今の批判要望板では相応しくない話題・問題です。悪しからず。
＞その間「質問と雑談」が阻害され、本来のスレ機能が麻痺する
規制議論板の質雑が阻害されてますか？たまに来る串使った荒らしにすら冷静に対処して、話題は継続します。
大事な決め事（広告Rockで常駐コテ苛め）から雑談（桃という豚とか馬鹿にされてる空気コテ）まで、幅広く対応してます。
貴女の想定している不安は存在していません。
それに貴女に心配して貰う必要なんて無いんですよ。
＞運営関係者が発言したことが明確なソース
これを必要とする理由は？「自治スレはあってもいい」であって、「無くてはならない」という管理人裁定は不在ですが。
それとも、わざわざ貴女は私にひ（に会いに行けと？こんな自治居る要らないの件で？おかしい事を言っているのは
どっちか考えてから言いましょう。必要な時に（ｒｙ は認めているでしょ？常になくてはいけないという管理人裁定の
意見を逆に提示して下さい。
＞「質雑スレでの自治ありき」
これは前例があるからです。文に書いたことを二重で聞いていますけど書かないと判りませんか？
＞既に削除依頼は出されているため
それだけが問題の解決にはなりません。貴女も二重でいいので削除依頼を出して下さい。筋の通る話しです。
もう1点、報告スレ立てる為に全板共通に出してあります。これの引継ぎで貴女が行うか私が行うか。どっちですか？
＞次スレはまだ充分な議論がなされていない
その前に何の問題ですか？そんな事は１つも出ていませんよ？貴女のやり方等についての問題以外は。
＞議論に支障があるとの意見もなく
それは当然でしょ？勝手に立てたスレに誰が行くんですか？必要の無いスレに支障も何も、存在が支障有りです。
更に荒らしまで飼っている始末を、どう付けるんですか？ずっと同じ事を聞いているんですが、まだ判りませんか？
＞忍法帳適用の際、BBMされた携帯を考慮するか否か
それは批判要望板ではなく、直接運営系で議論してるので、そっちでやって下さい。
要望なんて、批判要望板で出してもムダですよ。少なくとも★と無関係な貴女では。私でも無理です。
里や上のカテゴリで議論してます。最低でも規制議論板全部見てからの話しです。ここでなされる話題ではありません。
何故なら、★や♪が居ないから。呼びつけるんですか？批判要望板に。話し合って事を解決するなら、直接言いに
行った方が早いです。今の批判要望板では相応しくない話題・問題です。悪しからず。
＞その間「質問と雑談」が阻害され、本来のスレ機能が麻痺する
規制議論板の質雑が阻害されてますか？たまに来る串使った荒らしにすら冷静に対処して、話題は継続します。
大事な決め事（広告Rockで常駐コテ苛め）から雑談（桃という豚とか馬鹿にされてる空気コテ）まで、幅広く対応してます。
貴女の想定している不安は存在していません。
それに貴女に心配して貰う必要なんて無いんですよ。