批判要望削除議論スレッド１

>>872
自治についてはハッキリ言わせて貰う。
他人におしつけ、自分で動かないヤツが、自治なんて出来るの？
質雑でやるから要らないという意思表示。自治は１つの板に１つあってもいい事は知ってるけど、
批判要望板に自治不要意見はあるぞ？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/71　←裏返せば自治は不要と言っているという事
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/72　←これも自治不要
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/74　←同様
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/75　←必要な時は自治、そうでなければ不要＝雑談で

スレタイはともかく、自治要らないってレスはあるよ。空気読もうよ。
はっきり言うけど、スレ削除は撤回しないし、他にも依頼重複で出てるみたいだし、レス削除も出てるねぇ。
水遁依頼もしてるし、これ貴方がやった事に対する周りの目って事でしょ。いい加減自分が荒らし行為してるって自覚したら？
人任せは良くないな。自分でやれよ、自治自称するくらいなら。

>>879
＞質雑でやるから要らないという意思表示。
なぜ質雑でやる必要があるのですか？
その都度自治or議論スレ立てるという選択肢もありますよ。特に批判要望は1ヶ月ルールがありますし。


＞批判要望板に自治不要意見はあるぞ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/71　←裏返せば自治は不要と言っているという事

そのレスは「自治と雑談は同じスレですべきではない」という意見を述べているレスですよね？
「自治は不要」という解釈は少し無理があると思います。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/72　←これも自治不要
このレスは「自治と雑談は同じスレにしてもいい」という意見のレスで、「自治が不要」とまでは言及していません。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/74
このレスは「今の自治スレは不要」というところまでしか書かれていません。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/75　

＞スレタイはともかく、自治要らないってレスはあるよ。空気読もうよ。
そもそも上に挙がっているレスは
「質問でも雑談でもOKのスレッド」
を
「質問でも雑談でもOKの自治スレッド」
という名称に変更するか否かという議案に対する回答であって、「自治は必要か不要か」という議案に対してではありません。

＞水遁依頼もしてるし、これ貴方がやった事に対する周りの目って事でしょ。いい加減自分が荒らし行為してるって自覚したら？
何をどうしたらそのような解釈が生まれるのか分かりませんが、「周りの目」というほど多人数ではありませんよね？
少なくとも「質雑は自治を兼ねる」と主張しているのは2名しかいません。

＞人任せは良くないな。自分でやれよ、自治自称するくらいなら。
わかりました。では自治を自称しなければいいんですね？

自治スレを削除依頼してもらうのは結構ですが、「質雑を自治に使う」ことに関しては今後も断固反対します。

質雑を自治に使いたくないのはあなたの自由。でも使う事が慣例化されているので、あなたの考えは間違い。
そこは履き違えない様に。危うくこちらも勘違いする所だった。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/3
こんな事、普通の自治スレには出ないよ。
それに貧弱なテンプレ。レス代行なんてシベリアにもあるでしょ。
歴史ある板の自治じゃないよ。質雑で自治機能も兼ねてるから重複になるよね？

「自治は要らない」という事が理解出来ない人にはわからない事でしょう。
理解しなくていいので、従うように。以後、自治スレは自分でも削除依頼して下さい。

上げ荒らし君は、機会をみて正義で対応したいと思います。
あなたも荒らしには困っているんでしょ？自治ならそれ位対応しないとダメでしょ？
前スレも前々スレにもいたねぇ。一体誰に何をどう頼んだって？頼んだ人はどう対応したの？
ちゃんと答えてね。

それとテンプレらしきものに前スレあったから流し読みしたら、ただの荒らし常駐スレじゃん。
自治じゃなくて、荒らし目的の相談スレ。これが「自治」スレって、皮肉のつもり？自治じゃなくて、
「荒らしの巣」スレって名前変えなよ。
批判要望板だからって自治スレと称した所で荒らし行為の巣になっていいって解釈は有り得ない。
おまけに203までいって保守中にスレストされてる。

更に初期となる前のスレでは、2番目にテンプレどころか、自治反対の意図のあるレスまで出てる。
おまけにその後は荒らし行為の相談所になってる。こんなの自治として誰が認めるの？
荒らし対策する場所が荒らし行為してどうすんの？だからなのか343でスレストされてる。

いずれも1ヶ月放置で無くなった訳ではなく、パッタリと痕跡が消えてる。

その後継となる、現在の通称自治スレなんて存在自体がおかしい。
毎回1000まで到達していない、その意味を考えろ。問題が起きたら質雑でやる。
これが、俺が来たばかりだけど、判った事。削除は撤回しないよ。完全重複だし、荒らし行為を扇動するスレ。
これはそれぞれガイドラインに抵触する内容。こんな恥ずかしい内容で、よく反論してきたね。

>>881
＞でも使う事が慣例化されているので、あなたの考えは間違い。
だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
あなたの脳内設定でないのなら明確なソースをお願いします。

また「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならないことを申し上げておきます。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/3
＞こんな事、普通の自治スレには出ないよ。
質雑スレで叩きや議論をしたい方による逆恨みです。
そのスレのテンプレがGLに違反しているわけでもありませんから。

＞歴史ある板の自治じゃないよ。質雑で自治機能も兼ねてるから重複になるよね？
何度言ったらその根拠を出して下さるのでしょうか？

＞「自治は要らない」という事が理解出来ない人にはわからない事でしょう。
それと「質雑スレがあるため重複」という話は別です。

＞理解しなくていいので、従うように。以後、自治スレは自分でも削除依頼して下さい。
質雑スレが自治を兼ねる「明確な」根拠がご提示いただけないのならば、一切従う気はありません。

＞上げ荒らし君は、機会をみて正義で対応したいと思います。
＞あなたも荒らしには困っているんでしょ？自治ならそれ位対応しないとダメでしょ？
別に困ってませんので。自治議論に支障がでるほどの連投であれば問題にはなりますが、手法と頻度からしてそうは思えません。

＞前スレも前々スレにもいたねぇ。一体誰に何をどう頼んだって？頼んだ人はどう対応したの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/14
において、荒らし報告をするとの発言がありました。

また
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/16
のような理由から、一任するのが適当であるとの判断に至りました。
しかしその後、その方による経過報告がなく、こちらとしても手が出せない状況です。

＞自治じゃなくて、荒らし目的の相談スレ。これが「自治」スレって、皮肉のつもり？自治じゃなくて、
＞「荒らしの巣」スレって名前変えなよ。
荒らし行為を画策しているレスでもありましたか？
そうでなければ「荒らし目的の相談スレ」というのは見当違いかと思われます。

＞批判要望板だからって自治スレと称した所で荒らし行為の巣になっていいって解釈は有り得ない。
荒らし行為は行っていません。あくまでレスをした方が荒らしなのではないでしょうか？それをスレの責任に転嫁されても…

＞おまけに203までいって保守中にスレストされてる。
スレストであれば、それがきちんと分かるレスが表示されます。批判要望板ではスレ立てから1ヶ月で自動でスレが落ちる状態になっています。

＞更に初期となる前のスレでは、2番目にテンプレどころか、自治反対の意図のあるレスまで出てる。
その根拠は？
「もめごとはよくない」と言っているだけで、そこから先は拡大解釈では？

＞おまけにその後は荒らし行為の相談所になってる。こんなの自治として誰が認めるの？
「荒らし行為の相談所」
↑どのレスが「荒らし行為の相談」で、どれが「荒らし行為の相談に対する回答」なのでしょうか？
それがなければ「相談所」とはいえないのではないでしょうか？

＞いずれも1ヶ月放置で無くなった訳ではなく、パッタリと痕跡が消えてる。
1ヶ月で自動落ちのため(ry

＞毎回1000まで到達していない、その意味を考えろ。問題が起きたら質雑でやる。
質雑に固執するのはなぜですか？
そこまでして雑談を妨害したいのでしょうか？

>>882
＞だからその根拠をお尋ねしているのですが、未だに回答がありません。
・既に回答済みです。

＞また「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならないことを申し上げておきます
・自治で荒らし相談している状態について黙認していたと認めた事になりますよ？
　違うなら、まずこちらの議論内容について、反省する部分があるんじゃないですか？これじゃ自治不要の話以前の話です。

＞質雑スレで叩きや議論をしたい方による逆恨み
・遡ればわかる事言ってもいいの？嘘だってばれてるんだけど。自治スレと称した、荒らし対策じゃなくて荒らし相談所。
　過去スレ見てからの判断です。板に居る歴史は浅くとも、日本語は理解しているつもりですので。

＞何度言ったらその根拠を出して下さるのでしょうか？
・必要な誘導などは行っている状態で、そもそも自治が必要なのは、自称「自治スレ」に対する自治スレでしょう。これは質雑で出来るので、同じ事です。
　あなたを含む2・3名だけで、たまに飛び入り投稿者がいる程度で、逆に聞きますが、自治として何をしましたか？名ばかりの自治スレは不要なんですよ。
　１つの板に「必ず」必要なスレとの定義は存在しません。「あってもいい」は別として。しかし、中身がそれに追いついていません。
　荒らし対策が出来る様になってから話して下さい。それを黙認＝自治とは言いません。報告スレも警告１つ出ていない。過去スレも見ました。

＞一切従う気はありません
・自治不要です。自治を必要とする理由を述べて下さい。

＞別に困ってませんので。自治議論に支障がでるほどの連投
・通常のスレなら過去の実績からみて、充分問題になる状態です。その証拠に水遁歴があります。あなたはこういう証拠提示が出来ますか？
　人にばかり求めず、自治が必要だという証拠を出して下さい。

＞「使うことが慣例化されている」ことは、「住人の意思に反してまで自治を行う」ことの免罪符にはならない
・なります。

＞任するのが適当であるとの判断に至りました
・至りません。ご自分でどうぞ。あなたが立てたスレでしょ。自治スレと称するなら、自分でやると宣言してやって下さい。
　実績も存在意義も無いスレは削除されて当然です。保守荒らしがいなければ、現状スレ落ちするまで放置して下さい。
　自治スレの存在は意味が無いと同義語です。貴方達の荒らし相談所じゃないんですよ、自治スレというのは。

＞荒らし行為を画策しているレスでもありましたか？
・ありすぎて列挙したら容量で潰れますがいいんですか？

＞それをスレの責任に転嫁されても
・2点あります。１つはあなたが勝手に立てたスレであるという事、もう１つは荒らし行為を行う為の独占スレです。
　これは過去スレ２つを見て、そう判断できました。スレの投稿を連判状として出しましょうか？

＞スレストであれば
・保守必要なスレは要らないという事。何の問題があって立てられましたか？結局の所、あなたがただけで自由に活動出来る場が欲しいだけ。
　これは過去スレ見て判ったことです。従って、板の移動をお願いします。邪魔以外の何者でもありません。

＞そこから先は拡大解釈では？
あなたも同じ事してますんで。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/14　→　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/16
邪魔で要らないスレだと申し上げます。理由は荒らしの巣になっている為。これは過去スレより。

＞自働落ちのため（ｒｙ
要らないスレとして（ｒｙ

＞質雑に固執するのはなぜですか？ そこまでして雑談を妨害したいのでしょうか？
自治に固執するのは何故ですか？　そこまでして何の自治を行いたいのでしょうか？問題は「起きてない」んですよ？