農林板削除議論スレ

農林水産業板（http://society4.2ch.net/agri/ ）の削除議論スレッドです。

スレッド削除[http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032262934/]
レス削除[http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032152576/]

削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。

※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

ミイラの処置はほぼ従来通りに。

どんな板でもそうだけど削除依頼をする人が増えるのはよいことかと。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

まとめについて
レス：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1165149216/3
スレッド：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166868135/3

削除聞仲 ★さん

まずは削除処理ありがとうございました。
５０レス以上にも及ぶ荒しコピペをはじめ、
板に関わらない内容のＵＲＬ表記付きのコピペ・下品投稿等は再依頼しますが、

＞また再依頼をしても同じ削除人が来ると却下してしまうことになります。
＞さすがにそれは削除判断の公平性に外れる気がしますので、
＞次は別の削除人に見てもらってください。

とのことですが、依頼人（それ以外でも）には削除人の行動の指定は不可能だったのでは？

自分は対応しませんよって意思表示じゃない？

今回農林水産業の削除判断をしている途中で気付いたのですが、
私が前回却下したものを○さんが再依頼したものが多かったのです。
その結果、再依頼したものはほとんど却下になってしまいました。

次回に○さんが再依頼なされても、また私が来ると同じ判断になってしまいます。
依頼者が削除されないことに疑問を持って再依頼をなされても、同じ削除人が何度も来て
却下することは、公平性や利用者を尊重した行為として疑問に思いました。
そこで次回は私は遠慮して、他の削除人にお任せしますと発言したわけです。

普段はまるまる却下したものや未処理にしたものが再依頼されている時は、
他の方の削除判断が入るかその依頼がdat落ちするまで遠慮しているのですが、
今回は依頼数が多かったために途中まで気付きませんでした。
この点は削除報告の時にお詫びした通りです。

(´-`).。ｏO(却下せずに「他の人に判断お願い」で残せば良かったのに…）

連日のようにコピペや中傷・無関係な広告等があるので総数が膨れ上がってることぐらい気づいてほしいな。
煽りと荒らしが大好きなんだから理解できなくても不思議はないけど。

当方の書き込み（と指定されたもの）が煽り・荒らしといいながら、
一度も削除依頼しないのは何故？
>>3を参考にして是非やってみてほしい。

まずは、大量の削除処理作業、ご苦労さまでした。

当方は元々、わざわざ探してはいなかったりします。
コピペ荒らし側が板全体に荒らし先を広げたために
必然的に現在では全てのスレッドに目を通すことになり、
過疎板なので総レス数がそれほどではないことと専ブラを使うことで対応しています。
その分、削除依頼スレへの報告が高頻度だったとは思いますので少し網目を緩めてはみます。
ただ、継続型にみえるコピペや甚だしいものは再依頼させてもらいます…。
削除されてすぐのスレにも既にコピペされていますし。

規制議論行きについてですが、スクリプト爆撃ではなさそうなことと
ＮＧワード対応可能と見做されそうなので却下されるのでは…と考えているのですが。

探し出しての依頼では無かったという事でしたので、
先ずは勘違いからの注意で、不快な思いをさせてしまいました。
申し訳ございません。

私は、削除依頼も一種の荒らしに対する反応になる為
過敏な削除依頼は、かえって荒らしに餌を与えているような物と考えます。
現在のコピペが以前のコピペに比べ、より削除依頼者向けの内容に変化してる事からも
それが分かるのではないでしょうか。
決して削除依頼をするな、という事ではありません。

実際に削除を行う者の実感としまして、依頼が余りに多いと、
処理を始めるのに躊躇してしまいます。
今回全依頼を見るのに、4〜5時間程度掛かったと記憶しておりますが、
それだけの暇な時間が無いと処理できないというのは、それだけ巡回する
削除人が減る事になると思います。

削除される事が目的であるならば、ピンポイントで自分が巡回しているスレだけを依頼して
ある程度依頼を絞り、より多くの削除人が巡回するような環境にした方が良いと思いました。
これで必ずしも削除人が処理する頻度が上がるわけではありませんので、
あくまで参考程度にお考え下さい。

継続型にみえるコピペや甚だしい物の再依頼は行うとの事ですが。
再依頼自体を否定はしておりません。
仮に私が再処理するとしても、再依頼内容によっては、以前のスルーした物も含めて
削除させて頂きます。

またおっしゃる通り、規制される類の荒らしかどうかも微妙ですので、
当面は削除依頼で対応するのが宜しい思います。
ただ、コピペ荒らしも以前活動中で、数ヶ月間、板全体に渡るコピペですので
相談されるだけの価値はあるのではないでしょうか。
あくまで相談で、まだ規制依頼では無いのですから。
正直、今のままでしたらイタチごっこのような気は致します。

以上、駄文失礼致しました。
何かまたご質問等あればお呼び出し下さい。

>>10
＞４〜５時間
…重ね重ね削除処理、ありがとうございました。
こまめなまとめ直しで減らしてはいたのですが、
限界はありますしねえ。

削除規制板への相談については、折を見て検討してみます。

削除規制板、なんてないからないから。あと「規制」に変に夢見ないようにね。

>>12
×削除規制板
○規制議論板
でしたな。

＞あと「規制」に変に夢見ないようにね
それはもう。

ケチ付けか妨害か言い訳批判そらし目的ばっかだな
こんな露骨なのは

>>14
（ある程度）板の内容に沿ったところの指摘はしても、
それへの再反論は皆無でしたし、最悪板への誘導も無意味でした。

既に荒らし行為は習慣化しているようです……。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1189081497/601-700
個人情報の漏洩と、個人に対する中傷などがあるので掲示板の削除をお願いします。

ここは削除依頼する場所ではない。

ついでに言えば板も違うし何から何までダメダメ。

日頃よりの削除処理作業ご苦労様です。
遅くなりましたが、このスレにある以外のことを幾つか説明させていただきます。

まず、例のコピペ（過去に何度も削除されました）に関してですが、
「煽りでしかない」という書き込みがあるものの、
荒らしは聞く耳を持たずに数年に渡って各所でのコピペ荒らしを続けています。
当時の削除知恵袋板での見解はこちらを。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1157651444/257-258
内容についての反論も既にあるのですが、論理的再反論はありません。当方への個人的中傷はありますが。

ＩＤ未表示の板でもあり削除依頼人が叩かれるのはよくあることですが、
自治スレでは煽りがほとんどで議論そのものが成立しておらず、
結論（？）として当方が農林水産業板全ての煽り・荒らしを行っているそうです。
…当方の書き込みが削除依頼されたことは一度も無く、
削除依頼＝荒らし行為という結論にも首を傾げざるを得ないのですが。
当方を荒らし認定するくらいならいっそ、ＧＬに抵触するコピペを繰り返す前にもっとスルースキルを磨いてほしいものです…。

当方の削除以来での削除対象・削除理由につきましては、「以前に削除されたもの」に準じて行っております。
当方が「削除依頼をやめれば荒らしは無くなる」
というのも、以前数ヶ月停止したことがありましたが、当方の死亡認定が出ただけで荒らしの頻度は変化しませんでした。

ここ最近の削除人さん方の「流れているから放置」という手法をすべて否定するわけではありませんが、
荒らしにとっては「削除されないから荒らしではない」との判断となったようで、
↓ついにはこんな行為に至りました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1192622181/1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1214969809/1

最近ではコピペ荒らしの頻度そのものは減っていますが、これは荒らし当人の個人的理由によるものでしょう。
折をみて、流れていないものを含め再度削除依頼をさせてもらうつもりです。

……「荒らし」と削除は直接的にはなーんにも関連性は無いのですよー。

>>19
それで何が言いたいの？
わざわざ特定の削除人を呼んでまで言うようなことじゃないと思う。

あと>>20

>スルースキルを磨いてほしいものです

本日のお前が言うなレスに認定致します

回答のしようがない件。

まとめるとお前もう来るなってことじゃねーの？
この馬鹿は削除人が来るたびに同じこと繰り返す

それこそスルーしたらいいんじゃないかな、削除人が。


>>19
コピペなら専用ブラウザでNG登録。
削除されたからと言って荒らしがいなくなるわけでもないし、
何よりも貴方個人への中傷が含まれるレス群であるなら、
まずは何よりも貴方個人がそのレス群を無視する事が、
荒らしへ精神的疲弊を負わせる為には肝要なことかと。


もちろん、削除依頼を出すな、と言っているわけではありません。
が、削除されなかった事に対してこのようにああだこうだと
言っている姿を荒らし当人が見たら、どう思うだろうかという事を
想像してみた事はおありでしょうか？

はっきり言って、荒らしの「削除されないから荒らしではない」という
言い分を産んでいるのは、「削除されない事に対して毎回毎回不満を
申し立てる」という貴方の行為であると言って差し支えないかと。

削除はレスの内容だけではなく、その時のスレの状況などの諸々の諸要素が
組み合わさって、行うか否かが判断されるものですので、
以前削除されたという事は、今後も全て削除されるということを
担保するものではありません。
そういった状況なども含めて、削除されうるかどうかの判断を
行うようにしたほうがよろしいでしょう。



で、以下が一番肝心な所なのでレスをわけます。

上でも申し上げた通り、「削除されないから荒らしではない」という
荒らしの言い分を産んでいるのは「荒らしだから削除される」という
貴方の言い分です。そう言っているわけではない、と仰るかもしれないが、
貴方の主張をそのまま受け取ると、そういう事になってしまうのですよ。

で、加えて言うならば、削除は荒らしに対する懲罰ではなく、
スレッド進行の妨げとなるレスの除去として行われるものです。

コピペをしているのが荒らしだから、といかに説明してみた所で、
その事は削除の是非には

　ま　っ　た　く　こ　れ　っ　ぽ　っ　ち　も　関　係　あ　り　ま　せ　ん　。

そのコピペがスレッドの進行を妨げている、という事を
説明しているのならばまだしも、ね。中の人がどういう人間だ、
というのは削除には関係しないのですよ。

貴方はそこの所を勘違いし、荒らしとは削除によって何らかの罰を
与えられるものだと思い込んでいらっしゃるようです。
まずはその認識を改められるが吉かと。

荒らしは総じて排除されなければならない、という意識がなくなれば、
>>8の書き込みのような愚痴も生まれなくなるかと。


で、これも基本ですけど、この板では

　削　除　し　な　い　事　に　関　す　る　議　論　は　扱　わ　な　い　

のです。板のローカルルールに明記されています。
なのに貴方は何度か削除しない事について削除人に異議を申し立てている。
これに関しては、明確に改めた方が良い点として挙げられるでしょうね。



貴方自身の言葉にもありますように、そして頻度が下がっているのならば
尚更に、貴方自身がスルースキルを磨かれ、荒らしをスルーし、
貴方という個人を弄るのを飽きる方向に持っていくよう努力してください。
>>8のように「それが真実ならやってみな」と挑発したり、
>>19での書き込みのように「この荒らしはこんなに悪い奴なんですよ」と訴えたり、
そういった行為は総じて「スルーができていない」と見なされても仕方が無いかと。

まずは、周囲の人間に「スルーができている」と見なしてもらえるよう、
基本的な部分から荒らし対策について勉強しなおした方が
よろしいかと思われます。

そうしてスルースキルを見につけた上で、貴方個人とは関係の無い部分に関する依頼は
お続けになればよろしいのではないかと。


正直、今のまま依頼を続け、その依頼に反応して生まれたレスにも
依頼を続けているようでは、悪循環しか生みません。
荒らしに反応する者もまた荒らしという言葉が、今の貴方には
残念ながら当てはまってしまうように思います。

こういった他人からの言葉を受けて、貴方が自らを
省みてくださる事を、切に望みます。
えらく長くなってしまった事については、お詫びいたします。

別の切り口で言うと

削除議論板のローカルルールもろくすっぽ読まずに
削除しないことを訴える奴らは
板趣旨を無視した書き込みを行う荒らしです
荒らしが荒らしを訴えるとは噴飯ものです

荒らし扱いされたくなければ、それなりにルールや２ちゃんねるの
常識を調べてみてください
削除理由に「荒らしだから」というものはありませんから

・・・なるほど、色んな意見をありがとうございます。

２ちゃんねるのルールとＧＬに則った削除依頼を続けさせてもらいますね。

すいません・・・
削除依頼を出して５日経ちますが誰か削除をお願いできませんか？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1222124341/
削除理由・詳細・その他
不必要に差別、中傷の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
一部に個人の特定が可能な伏字があります

お帰りください。

>>30

１．まず削除依頼を出すとかそれ以前に、この板のローカルルールを
お読みください。全くの板違いです

２．元農林板住民の削除人とかでもない限り、1ヶ月くらい削除依頼が放置される
のはごく普通のことです。
というか、緊急的に削除が必要な事柄は別に依頼先が決まっており、そうでない
ものについては依頼して数日で削除される必要性が無いとされています
貴方が必要だと思っていても、２ちゃんねるとしては必要だとは思っていないようです
あまり削除に期待せず、専用ブラウザを導入するなどして自己防衛に努めた方が
精神衛生的にも健全です

あまりにもリクエストが多かったので、抜けがあるかもしれませんがコピペ荒しを再度依頼しますた。

ちなみに、これでも一つのコピペへの依頼回数は片手にも足らないことをここに明記しておきます。
まとめやまとめ直しを削除依頼の回数にカウントしてるんだろうってことは
流石に理解の外で今回の流れでようやくわかりましたｗ
入れても多くて１コピペに１０回程度？なので、コピペのいうように当方が何十回も依頼するには
それを上回る数百回のコピペが繰り返されてからになるのでは？
書式や削除されなかった時の対応もちゃんと削除ガイドラインに則ってますので、
こちらを荒らし扱いする前にコピペ内容とかを吟味した方がよいかと。
当方への嫌がらせが目的なので、あんまり手間をかけたくないのかもしれないけど。

意味がわかりません。

>>34
当方の推測でしかないのでこちらも本当の意味はわかっていません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211472737/269-270
コピペは↑で依頼しているもののことで、
数度しか削除依頼をしていないのに何十回も依頼、
とあるので、コピペ厨はまとめやまとめ直しもカウントしているのでは…と推測したのです。
これも、厨に釣られたことになるのかもしれませんが。

削除議論板が何か解ってるでしょうかね。

だから何？削除議論板のローカルルールを読んでも、その投稿をここにすることが適切だと思う？
意味不明の投稿というのはそういう意味だと思うんだけど。

そういう意味ですか、失礼しました。

農林水産業板
http://anago.2ch.net/agri/
agri：農林水産業［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032264518/
agri：農林水産業［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032262934/
agri：農林水産業［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1262785664/