オカルト板自治＆削除議論スレッド

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185722984/248
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185722984/249

私見だけどは削除されたスレ

季節に匂い感じるヤツちょっとこい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194869998/

はGL4、5違反で消されてもおかしくはないと思う
オカルトでなくニオイの話ばかりで、ホラーでもなく1とスレタイに沿った話でオカルトとは私には思えない。

一応この手の話題になるとよく出るけど
「Aは”消した”のにBは”消さない”のは何故？」
は削除人に質問しないこと。

>>508
オカルト板、掲示板冒頭にこうあります

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

オカルトとはなんでしょうか？
ホラーっぽいからオカルトではないはずです
むしろ狭義で考えればホラーはオカルトでは無いとすら自分は考えます
ウィキペディアなどで得た即席知識でいってるのでは無いのです
ラブクラフト、シュタイナー、C・ウィルソンや、その他諸々の作家や学者に親しみ
オカルティックな世界に浸ってきたクチです
そして現実に出会った何人かの特異体質の人たちとの交流もあり
知識だけではない経験もそれなりにあると自負してます
ある時期はオカルトに、それこそ焼かれるぐらい接してました

季節に匂い感じるヤツちょっとこい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194869998/l50#tag398

このスレには現行の科学では覆い切れていない部分や
先鋭的な分野では取り沙汰されても、
まだオルタネイティブサイエンスの領域にあるようなことどもの
体験が多様に語られています

自分的には、これをオカルトと呼ばず何をオカルトと呼ぶのかと考えます

また百歩下がってオカルトらしからぬとしても
新鮮な体験の報告、そういったことに振れた喜びなど、
掲示版が成しうる最良に近い内容がここにはある
そして、この掲示版があるのにふさわしい板で
オカ板以上に自然な場所がほかにあるでしょうか？

このスレをオカルトではない、スレ違いであるとして排除するのは
正しい行為とは、信じ難いのです

bbtec.netの削除依頼は板違いを指摘しながら
では、オカルト板以外なら何処の板が相応しいのかという点を明らかにしていない。
そこはきちんと指摘すべきだと思う。
（言いがかり的な空気を感じるので。）

◆◇◆　ピエロが怖い　◆◇◆　3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197344139/l50

このスレがどこの板に相応しいか説明してもらおうか。
なにいまさらスレストかけてんだよ。

デブスレ乱立祭りを忘れたのか？
あの削除人の判断も酷かったな。

本日いろんなスレがスレストにあったみたいですね
オカ板にあっても不自然でないと感じるスレもいくつか目に付きました
ピエロが恐いのスレ、初めてスレ見ましたが、これなど
オカ板以外にふさわしい場所を指摘できる人いるんでしょうか？
メンヘル？ラウンジ？違うよね
あっちでやったら、それこそオカでやれって叩き出されそう
不自然な感じが拭い去れません

新たに
◆◇◆　ピエロにまつわる怖い話　◆◇◆　4
にスレ名変えて立てましたんで放っといてください。

>>508
ぶしつけで申し訳ありませんが、あなたの理解される所のオカルトとは何でしょうか。
私見かつ論拠なしで「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」スレが、削除対象に該当する
と、仰られても困ります。
私はオカルトに精通はしておりませんので、この機会に是非ともご教示いただきたい。

削除依頼板にて抗議の書き込みをしたとことろ
呼び出しスレにいきなよとの指摘を受けました
しかし「 削除議論】★☆削除人呼び出し☆★スレッド　」に
入ろうとしているのですが、いつまでたっても人大杉の状態です
スレを見ることすらままならないでいます
検索ではレス数は12しかありません
不自然な印象を受けるのですが、なにか理由があるのでしょうか？
事情のわかる方はいませんか

そっちじゃないですー。
削除整理板に「☆ 連絡＆報告 9 ☆」ってスレがあるのでそっちですー。

確かに誘導した人が不親切な感は否めませんが、
依頼する場所で議論しようとしたり、十分な検索をせずに疑ったりするのは
あまりマナーがよろしくないと思いますよ。

色々使い方が分かりづらいとは思いますが、
だからこそ事前調査をしっかりして、人に聞かなくて済むようにして下さいな。

>>517
指摘ありがとうございます
連絡＆報告 9には気がつきませんでした
事前調査も極力努力はしているのですが、力足らずで聞いている次第です
マナー違反は確信犯でやった部分がありますが
やり過ぎといわれれば反論はできません、反省します

仙道についてのスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/

なぜストッパーをかけたのですか？

今回のスレストには問題がありすぎるな。
削除人出て来きて説明ヨロシク。
つっても今まで出てきたためしが無いな。

>>520
おととしさんざんだったからじゃない

確かに止められても仕方なさそうスレもあるとは思うけど
>>519あたりは説明して欲しいと思う

☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/

517はこれね、連絡については書いてないな
2年前とは変わったのかな

だから連絡報告スレで呼び出しなってば…
削除がおかしいと思った根拠を分かりやすくまとめて、
削除議論と言う形で呼び出しをかければ、大抵は回答しに来るから。

削除理由は説明しなくて良いことになってるから、
「おかしい。説明しろ」
だけだと、スルーされるかもよ？

とりあえず、ここのローカルルールを読みましょう。

第三者がわかるように「削除対象ではないのではないか」という主張を、ガイドラインに基づき
スレのテンプレやタイトル（これがスレの趣旨を判断する材料です）を提示して「このスレに」
書き込み、その上で「転落報告スレ」で呼び出しましょう。

※連絡報告スレには、説明や主張を書き込まないようにしましょう。

板の利用者が、ルールについて無頓着になっていて、削除ガイドラインに抵触する
ようなスレッドが削除されている場合は、あきらめましょう。

オカルトとは…というような議論は板の自治スレでやるべき話です。
すでに板のローカルルールで一定の範囲が定められているのですから…。

削除されちまえば、あと付けで何でも削除理由説明出来るわな。
オカルト板のスレッド今の100000000分の1くらいにできるだろ。0にだってできる。
試しにこのスレこそオカ板に相応しいスレだと思うもの言ってみナ。
削除理由でっちあげてやるからさ。そのくらいオカルトの定義なんてあやふやなんだよ。
そこを削除人の良識に任せてんだから適当やられると困るんだよね。
猿が見ても一目で板違いのスレから削除していけばいいものを
わざわざ微妙なとこから消すんだからタチが悪い。

あやふやだと思うならある程度明確なものを作った方がいいんじゃね？＞ＬＲ

柴犬の可愛さはｵｶﾙﾄ
なぜｽﾚｽﾄしたのですか?
解除願います！！！

>>525
ある意味オカ板ほどLR作りが難しい所ないからねえ・・・

>>526
ちょw　これはさすがにギリギリ擁護できんわwww
犬猫大好き板かペット大好き板でしょ〜　どう見ても。
内容も自分チの犬見せて喜んでるだけだし。
でも該当スレで立てても「オカ板行け」言われるのがオチだし・・・
ある種オカ板はイイ意味でゴミ箱的な役割を果たしていると思う。
こうなると削除人にふところ深い判断が必要になってくるね。

LRに「判断があいまいな部分がある」とか「難しい」からといって、削除議論板では
「それがどうしたの？」で終わりの話ですよ。

擁護するとかしないの話ではなく「ガイドラインから逸脱していないスレが削除された」
のなら、その内容を具体的に、第三者にもわかるように簡潔に主張してください。
そのうえで、削除人を呼び出してください。

ガイドラインに反していないスレが削除された…のではないなら、お引き取りください。

>527
「虹の橋」と呼ばれる西洋の言い伝え（？）を実際に体験した人がいたり、
犬に関するオカルトについても話が聞けるいいスレだったよ。

仙道って言ったってスラムダンクじゃない、
仙術、仙人の術を話すとこなんだから

オカルト板で全く問題なし

単なるカン違いによる停止でしょ！？

放浪人さんが、多分、疲れ果てて
十分なスレ内容の確認をせずに
停止したんだと思うなあ・・・・

このスレだけはイチャモン側に分があると思うが・・・・


季節に匂い感じるヤツちょっとこい 、ピエロ

も、この板以外に適当な板はないとは思うが
雑談スレと判断された可能性はある。
ほとんどの削除人は削除、停止はしないと思うが
UFOスレをオカルト板じゃなく天文気象に、板違いとして
移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。

ちくしょー
俺の立てたスレストップしやがってー
初めて1000までいけるスレだと思ったのに
ちくしょー
最低だー

>>530

＞UFOスレをオカルト板じゃなく天文気象に、板違いとして
＞移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。

まちがい

正

UFOスレを天文気象からオカルト板にじゃなく地球科学板に、板違いとして
移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。

また、まちがいた。orz

まちがい じゃなく

>>530でいいんだな、これが。

ちょっと、逝って来る

自治スレが機能してないんじゃない？
一人だけが削除依頼してるのもマズイ。
削除依頼スレをこまめにチェックしておかしな依頼があれば指摘・依頼取り下げ申請するぐらいはしないと。

これから自治スレで話し合う事はLR以外にもある。

>>534
依頼者以外が「取り下げ」と言っても、そりゃ取り下げでも何でもありません。

>>529　>>530

ですから、散歩中氏が仰っているように、第三者にも解るように
説明する必要がありますよって事なんですが
オカ板が一体何について語る板なのか住民にとっても曖昧なら
削除人判断に対して疑義申し立てができないと言う事です

非常に融通が利かない言い方で申し訳ありませんが
削除議論板のローカルルールがそうである以上
申し立てそのものが有効にならないと私は考えます

あんまりなんで、蘇生してきた。

>>536

>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
>互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
>「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


これが板トップに書かれている文言じゃ

仙術についての論議が「神秘学」「古代文明」などにあてはまらない根拠をおすえてくれや、ゴルァ！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185722984/229
>*どーいったスレが削除対象・板違いか解りませんが、
>とりあえず板・スレの趣旨とは関係ないと思われるスレを貼りました。
>まだありますがとりあえずデス。

削除されたスレが本来オカルト板に相応しいはずと言う説明をさせるのは
いわゆる「悪魔の証明」と言われる類いである。
なぜならオカ板が一体何について語る板なのか住民にとっても曖昧なのだから
無いものの説明は出来なくて当然。
しかし、削除人側は「削除しているという明確な事実」があるのだから
厳格に遵守しているであろうルールは存在する訳で、削除理由を説明できない訳じゃあるまい。
そのルールを開示し叩き台にして、より納得のいくLR作りをすすめるべきだし、近道であろう。
削除人の削除理由こそ、LR作りにおいて絶対必要なものではないのかと考える。

削除人に理由を聞かなきゃ指針が示せないなら、板の存在価値自体がないんじゃないの？
オカ板で話したくて、他の板では話したくない理由があるんでしょ？
まずその理由をガイドラインに沿う形で上げてみろっつってんの。
それさえ出来ないなら、黙ってなんでもありにでも立てれば良いじゃない。

以下私見。
オカ板全体にそうなんだけど、テンプレがいい加減すぎる。
仙道なんて「無いから立てた」「誰かリンク貼れ」「(スラダンのリンク)」
で、そのあと誰も訂正しようとしない。
これじゃ勘違いとかそういう話じゃなく、
仙道を語るスレとしての体裁がそもそも整ってないじゃない。

板趣旨も語る内容も曖昧で、住人もそれ自体を楽しんでるのは非常によく分かるんだけどさ。
スレ趣旨まで曖昧にしておいて、そりゃ消されて文句言える立場じゃないでしょ。
見りゃ分かるとか言う問題ではなく、一見さんに優しいスレ立てをしなさいな。
はっきり言って、オカ板の人は曖昧さを盾にとって自助努力をしなさすぎる。

なんでこう、削除人のキンタマ支えみたいなやつばっかなんだろうねえ！！
>>540
あのなあ、ここは２ｃｈなのよ。新スレたてようと思った時に
再利用できるスレがあったら再利用するのが当たり前だろうが、
＊＊＊仙術、方術等を語るスレ＊＊＊とかで、別に立てたら重複だろうが・・・・
みょーんが見たら一発で重複ｱｳﾄだろうが！！
他の削除人でも半数以上はあぼんすると思うﾄﾞ。
テンプラ、スレタイに少しくらい不備があっても利用するのがフツウだろが
でなおしてこい！！

>>534
また、取り下げたとしても、その依頼スレッド（レス）が処理に足ると判断されれば、
処理される事もままあります。

依頼の是非を審査しだすと、はっきり言って泥沼なのでやめておいた方がいいですよ。
だって、住民による強制力は、そういった審査には持たせられないんですから。


>>541
でもないです。
立った時間が最も優先される判断基準であるのは確かですが、
テンプレなどがあまりに整っていないスレッドで、そのスレッドを
適正なスレ趣旨として利用する利用者が少ないスレッドであれば、
テンプレを改正するなどして改善を図る事は構わないと個人的には考えます。
でなければ、スレッドの立った時間だけを判断基準として設ければいいわけですからね。
>>1の内容や、レスの付いた数が削除判断基準の中に含められているのは、
そういった住民側の動きを許容する為のものであると考えて差し支えないのではないかと。

無論、テンプレ、スレタイに不備があっても、それをスレッド内である程度是正できるなら、
是正を行った上で利用するというのは、マナー的には望ましくはあるでしょうから、
仰っている事が間違っているとは思いません。
ですが、そういった考え方もある、という事もご理解いただければと思います。


>>540
当該スレッドに関しては、私も停止に関して疑問です。
テンプレなどが、前半できちんと整えられていない事に関しては、
確かに改善の余地がある所でしょうが、重複として処理するには重複となる
スレッドが無いですし、板違いとして処理するには、スラムダンクの仙道について
語っているレスが少なすぎる。


仙道のスレッドとして認識され、利用されていたという事の証左として
そういった点を挙げた上で、処理された削除人さんに処理の理由を聞きたいと思います。

もう一度まとめておきますと、

・当該スレッドについていたレスの大多数は「オカルトにおける仙道」についての
　レスのように見受けられる。

・重複として処理されたのならばともかく、板違いとして処理されたと考えるには、
　ついているレスの大半がオカルト板における仙道スレとしての体裁をきちんと取っている。

・重複しているスレは見当たらない。

・話の内容も、「仙道に関する情報交換」がそれなりに真摯に行われており、
　ガイドライン４にも当てはまらないと考えられる。

以上の点から、改めて処理理由に関して詳細にお聞かせ願えればと思います。
こちらでは見落としている理由である可能性もありますので。
よろしくお願いします。

おー、さすがは妙心、
常識ある回答。

キンタマ支えｸﾝ達も少しはﾐｮｰｼﾝを見習いなさい。

んで、ﾐｮｰｼﾝくんへ、
みょーんはどっちが先にたたたたったかで判断してくださる人なので、
ほぼ、フツウにゆーどーﾚｽとかついてたらアウトだとおも。
ほかの、ｒたんとか、普段のﾎｰﾛｰﾆﾝさんだったらパスかもしんないとはおも。
半数以上は言いすぎかも知らんがかなりの率でアウトになると思うし
重複のスレ立てである事にかわりがないので、
そんな暗い性格の人間がやりそうな事は控えた方がよいのは当たり前のこと。

>>544
ま、確かに。

ただまあ、必ずしも建て直しが全くのタブーではない、って事は
知っておいてほしいかな、と思ってね。

だからまあ、一応補足するなら

＞そういった住民側の動きを許容する為のものであると

ここを

＞そういった住民側の動きを"ある程度"許容する為のものであると

と書き換えておきましょうか。
ケースバイケースだし、マナー的にはできるだけ控えた方がいい、
次スレ移行の時に修正するなりした方がいい、ってのは確かだからね。
そこら辺ちょっと言葉足らずで誤解を招きそうだったかもしれないのはごめんなさい。

仙道についてのスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/

えー、、このスレについては重複スレと勘違いしました。。

途中に連番の付いたスレがあり、リンク先を見て
重複だと思ったんですが、継続スレも立たずに
全部dat落ちしてたんですね。。

大変申し訳ありませんです。

とりあえず戻して貰うことも可能なんですが、テンプレのない
このスレを再利用して使うんでいいんでしょうか？

それで良いのでしたら戻して貰いますけど。

わしは、ふっかつ、きもんぬ。
>>519がくるまでまってね。

わざわざ、おでまし、ありがとごんす。

長期未処理の大量処理ごくろうでやんした。

あとは>>509でしょうか？

何というか、、、、、
スレタイ等から>>509さんが書いているような
内容が読み取れない気がするんですが。。

スレッドの趣旨がスレタイや>>１からどんどん乖離して
いるんじゃないんでしょうか？

一応多少は絡んでいるというか、凄い細い糸で繋がって
いるような気もしますけど。。

なんかそういう内容を語るスレッドを、ちゃんと立てた
方がいいような気もしますけど。

あと、ピエロスレ　ヨロシク

>>541
テンプレ不備なスレが消えて、
ちゃんと建て直す名分を得られたなら
むしろ喜ばしい事でしょ？
ゴミに固執する理由がわからんよ。

>>550
あのスレッドが、ゴミか？！

言葉を慎め！！2度とでてくるな！！

>>548
わしは、なんとも言えんが・・・・・

そんなに、季節の匂いの話からそれているとは思えないし・・・・

このスレでは、人間の本来感ずる事のできない季節や時期のかもし出す
ﾌｼｷﾞな雰囲気を匂いとして感じ取れる人たちが情報交換してるんだと思うし。
その中に霊の話が出てきてもｵｶﾙﾄ板なんだから当然ありだと思うし・・・
エッチ系はただのアラシ君だろうし。

ピエロはオレは仕方ないかもって思ってる。
駄レス大杉だとおも、わけわかめ。

>>552
だからさぁ〜

>人間の本来感ずる事のできない季節や時期のかもし出す
>ﾌｼｷﾞな雰囲気を匂いとして感じ取れる人たちが情報交換してる

ってテンプレに書いて建て直せば、と言われてるでしょー？
それをしたくないならしたくない理由を言えば良いじゃない。
アンタらだけが使ってる板じゃないんだよ？

>>551

ゴミかどうかはともかく、どちらにしても９８０を超えたら
消えるのがスレの運命ですよね？
保守と同一視したら失礼かもしれませんが過去スレは
過去スレで置き捨ててきちんとしたテンプレで新スレ立てる
大義名分を得たという考え方は無しでしょうか？

＃これでみょーんが重複！とか言って消したら、それこそ
このスレの流れを無視した！と言えると考えますが

>>554
みょーんはこのスレのやりとりに縛られる必要はないのよ、わかってる？
バカヤローっていってもいいかもしらんが、糾弾なんてできないよ、わかってる？
そんんときゃ、０からやりとりしなおしですがな、

カンケない話をしないでくんろ、わしはすぐにそれたがる人なんだからね。

そんでね、やっぱ１から続く話の流れとかあるわけよ、
同じﾌｲﾝｷにもってくのは、むつかしいあるのよ、たぶん。
あんたのいいたいこともわかるけんど・・・

>>549
ピエロすでに立て直しがたっとるど。
◆◇◆　ピエロにわつわる怖い話　◆◇◆　4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199619490/l50

>>555

みょーんについてはこの流れを無視して断行する恐れは確かにありますね
では>>546を依頼するという流れでしょうか


＃しかし現在でも重複と勘違いされて間違い処理されてしまったわけ
ですから、現状のまま復帰してもらってもやはりみょーんに襲われる
恐れは回避できないわけで・・・
確かにスレ成長の遅い板なら>>1からの流れというのは重要ですね
駄文失礼致しました

>>548
削除屋＠放浪人さん、丁寧な回答に感激しています
ありがとうございます

さて、たしかにスレタイとスレの実質的テンプレであるレス１を
言葉その物で捉えると乖離と呼べるかもしれません
しかしスレを立てた人が呼びかけた本来の意図や心情は
みごとに貫かれているように思うのです
>509の内容は、私個人の感じ取ったスレへのオマージュといった傾向が強すぎたかもしれません
それを除外して考察していただければ細い糸ではないことを感じとっていただけるようにも思います

この品格さえある良質なスレが無くなるのが残念でならないのです
スレタイ、テンプレとも改善の余地はありますがスレストにあたいする程
致命的な落ちどではないように個人的には感じられます

そして、スレの内容、雰囲気からいって再出発したとしても
このスレの醸し出す空気が再び生まれるのは難しいのではないかと危惧しています

すでにdat落ちしているスレを復活させるのは
なかなかに面倒なことと聞き及びますが
上記の理由を考慮していただき、できうるなら復活させていただけないでしょうか

今回の件でいろいろ考えさせられましたし、自分の落ち度にも気がつきました
反省している部分多々あります
特に、削除屋＠放浪人さんへ向ける目の誤解には、はなはだしいものがありました
お詫びします

蛇足ながら、こういった議論がなされ、その上で
「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」なるスレが復活したならば
オカ板にとってエポックメーキングな出来事になり、住民の２ちゃんやオカ板に対する意識にも
良好な影響を与えるのでは？といった思いもあります
ここは無法地帯などではないという気持ちを、ハッキリもてる人が増えるのでないでしょうか

スレの復帰を切に願うしだいです

>>558
横からスマソ
こういう場合新たに立てるというのもアリかもしれない

ただ「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」はどこがオカルトなの
↓にも書いてる人がいるけど
オカルト超常現象板 自治ｽｯﾄﾞﾚ 17
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187379300/819


この発言の通りと感じる

季節に匂い感じるヤツちょっとこい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194869998/7

あのさぁ、スレッドって、新たな利用者にも開かれている場所なわけだよね。
ある特定の既存の住人だけが利用するわけじゃない…わかっているかなぁ。

スレタイとテンプレがスレ趣旨判断の要素となっているのは、そういう意味もあると
俺は思うんだよね。

開かれていない…既存の住人にしかスレッドの趣旨がわからない…のは
いくらスレッドを建てた人の意志がどのあたりにあろうが、褒められた状況じゃ」」ないし、
本当にオカルトについて語りたいなら、新たな利用者にもわかるようなスレタイ・テンプレを用意して
できるわけだから、削除議論板で、ボラの手を煩わせてぐだぐだやっているより
自分たちで解決できる方法を講じればいいじゃない。

>>546

削除屋＠放浪人 ★さんへ

> 仙道についてのスレッド
> http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/
> えー、、このスレについては重複スレと勘違いしました。。
> 途中に連番の付いたスレがあり、リンク先を見て
> 重複だと思ったんですが、継続スレも立たずに
> 全部dat落ちしてたんですね。。
> 大変申し訳ありませんです。
> とりあえず戻して貰うことも可能なんですが、テンプレのない
> このスレを再利用して使うんでいいんでしょうか？
> それで良いのでしたら戻して貰いますけど。

中途半端に終わってしまったので困惑してます
戻せるのなら復旧してもらえますか？

>>559
別々な人の質問と答えをでつなげて、自分の意見とされていますね
ちなみに質問をされた方はオカルトだという事については納得したとの主旨の
書き込みをその後されています

ひとの言葉の引用でなくご自身の言葉で語るほうが良いと思います

>>560

＞開かれていない…既存の住人にしかスレッドの趣旨がわからない…のは
＞いくらスレッドを建てた人の意志がどのあたりにあろうが、褒められた状況じゃ」」ないし、

昨年末に一日で30から40ぐらいレスがついた日がありましたが
その多くは既存住民というより初参加の人でした
「開かれていない」とするのは行過ぎた認識ではないでしょうか？

書き込みをされた方のなかに
いままでこんなスレあるの気が付かなかったという意見もありました
たしかに地味なスレタイ、テンプレという点は認めますが
目立ちにくいイコール閉鎖的では無いと考えます
こうやってじわじわとファンが増えていく
さりげなさにも良さ、価値があるのではと個人的には感じています

なにも、いかにもオカルトなスレタイにする必要はない。

このスレタイと話の流れについていける人が参加すればよいのであって
ムリにスレタイどうこういじって、ｸｿまじめを装った変なアラシまがいが増えるより
いまのちょっと２ｃｈぽいスレタイで問題ないと思うが・・・

このスレタイがあってこそ、雑談まがいではあるが、ほんわかというか
どこか郷愁を誘うというか、美しい空気というか、ふわふわの国みたいなそういうﾌｲﾝｷが
もたらされたのは間違いないと思うので、ムリに解りやすいスレタイにする必要性を
感じません。

>>563
別に、特定のスレッドについて俺は言っているのではなく、考え方を言っているんで…。

仮に、スレを立てた人の意図がスレタイやテンプレに表現されていない場合は
その人の意図など、新規の利用者には伝わらないんだから、
「スレを立てた人の意図」など「削除議論板」では「何の意味もない」という意味です。

そしてどんな良スレでも「スレの趣旨＝スレタイとテンプレから判断されます」が
板の趣旨とかい離している…場合は削除ガイドラインに抵触していることになり

「削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめる」という「削除議論板のルール」
からして、板違いの感想や愚痴にしかならないということを、理解されて、
「まともな削除議論をしましょう。できないならお引き取りください・・・」と
言いたいのですが、ご理解いただけますか？

>>565

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194869998/1
＞季節に匂い感じるヤツちょっとこい

＞1 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2007/11/12(月) 21:19:58 ID:Sk9WEmls0

＞小さいころからオレ、季節に匂いを感じるんだ。
＞そのときの風物詩から匂うものじゃなく、
＞空気とか風(特に朝起きて窓あけて一番に嗅ぐ風)に季節によって匂いがあるとおもう。
＞ほかの人間にきいたらそれはないっていうんだ。
＞オレのほかにも同感のヤツはいるのか？
＞最近じゃ街の匂いとか、朝夜の匂いまでわかるようになたｗｗ



全て（ほとんど）の人が「季節に匂いを感じる」のであれば
このスレタイと１の内容は明らかにオカルトではない。

季節に匂いがある、しかし、それは風物詩から匂うもの（さくらの花の香りとか、新緑の芝生とかを指す）ではない

と、１は言い切っており、いわゆる臭気、香りではないもの・・・

その日その時における時間と空間、生き物等の思考行動それらをふくめた雰囲気を
匂いという言葉で、表現し、実際に臭気に近いものとして感じていると報告しているのである。

常識ではそんなものはありえない。人間の心が感じている匂いであり、しかし、明らかになにか
臭うような気がする。
１の感受性の豊かさ故本来ないはずの匂いをかじるのか
本来人間が皆持っていた能力の一部なのかわからない。

周りの人たちはそんなものはないという常識的な回答

１、は季節の匂いを感じるという、フツウの人にはあり得ない特殊な能力につき
実体験と、とまどいを表現したわけで、この神秘な常識的にはありえない能力につき
皆の意見を聞いているわけでしょう。

なんで、オカルト板じゃだめなの？、どこならいいの？
どこがオカルト板の趣旨と乖離してるの？

すべての人にスレタイと１でその内容を理解してもらえなければダメなどという無茶な理屈は
いわないでくれよ。

それから、問題になってるのは特定のスレッドの話なの。
一般論で話を捻じ曲げないでくらさい。

>>566
いや、あのね、誤解しているようだけれども、議論を進める上での一般論（削除議論板での）を
俺は言っているのよ。

オカルト板のローカルルールでオカルトとは何かを提示しているんだから、具体的にそのどこに
該当するのかを、スレタイとテンプレから導き出されるスレの趣旨との関係で書かないと、
他に該当する板がなくとも板違いにはなりうるのだから、何の説明にもなっていないわけですよ。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

どれに該当するんですか？。

常識ではあり得ない匂い、
その匂いがわかるという
神秘な常識的にはありえない能力


超科学、神秘学、超心理ですよ、

千里眼、透視、心霊現象、予知夢、オーラ
の類でしょう。
今まではっきり言い出す人がいなかったし
何か特に役に立つものではないから
目立たないし、特別な名前がついてないだけでしょう。

もすこし、ﾍﾞﾝｷｮｳして
自分の頭でも考えて
もらえませんか。

季節の匂いを感じるという、フツウの人にはあり得ない特殊な能力につき
実体験と、とまどいを表現したわけで、この神秘な常識的にはありえない能力につき
皆の意見を聞くスレッド・・・これがスレ趣旨だとあなたは主張していますが、

これがスレ趣旨だとしたならば、「心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明」
のどれにもあてはまりませんよね。

「季節ににおいを感じるという能力を神秘　学　的に語るスレ」であるというような
スレ趣旨が理解できるようなスレタイとテンプレで、かつそのような議論が行われているならば
板の趣旨に合致しますが…。

↑上記のようなことを議論するのが「削除議論板ですよ」と削除議論板の一般的な議論の
やり方を申し上げているのです。

＞季節に匂い感じるヤツちょっとこい

は、つまり

季節に匂い感じる（神秘な常識的にはありえない能力 を持った）
人がいたら、話をしませんか

で

＞小さいころからオレ、季節に匂いを感じるんだ。
＞そのときの風物詩から匂うものじゃなく、
＞空気とか風(特に朝起きて窓あけて一番に嗅ぐ風)に季節によって匂いがあるとおもう。
＞ほかの人間にきいたらそれはないっていうんだ。
＞オレのほかにも同感のヤツはいるのか？
＞最近じゃ街の匂いとか、朝夜の匂いまでわかるようになたｗｗ

は

わたしは、小さい頃から季節がかもし出す特殊な雰囲気について、匂いのようなものを感じています。
それは、その季節の、桜の花や、芝生の香りや、潮の香りなどをさしものではありません。
空気そのものの匂いであったり、風が作り出す匂いであったり
（特に朝、起きてｽｸﾞのとき、窓を開けた時に感じる特別な風）その日、その時候の在り様みたいなものをかもし出す匂い
みたいなものを感じます。
私が回りの人たちに聞いてみてみてもそんなものあるわけないって一笑に付されるんです。
私以外にも、この、季節が醸し出す特殊な雰囲気を匂いとして感じている人はいませんか、
私なんか最近では、街の匂いみたいなものや、朝や夜の出す匂いみたいなものまで
感じるようになっちゃったんです。俺っておかしくなっちゃったの？、超能力者？、デムパ？
ちょっとみんながどうなのか、こんな匂いがﾎﾝﾄにあるのか教えて欲しいし
みんなはどんな匂いを感じているのか語ってほしいんです。

って、書いてあるんだろうが・・


オマエが言うようなスレタイでたてたりしたら、ｸｿ真面目を装ったｱﾗｼが湧いたり
なんでもかんでもシャレの利いてないスレタイだらけになって
２ｃｈにおるのか、どこかのクソﾏｼﾞﾒな会議に出席しとるのか解らんくなるわい！！

普通、スレ趣旨というのは、テンプレよりも短いと思うんがが…。ｗ

長くなっている・・・つまり端的に言い表せないほどに、くどくどと説明しないと
よくわからんスレ趣旨であり、まぁ、こじつければ、オカルトにならんわけでもないという
印象を免れない感じがするよね。

もう少しスレの趣旨をローカルルールに適合するように改めればいいじゃない…拘泥する
程のことじゃないわけで、ここで騒ぐひまに、住人で自治スレでそういった部分を検討して
やればいいと思うんだが…。

ここで騒ぐより自分達でできることがあるなら、そこでやったらどうかということでっす。
どう見ても今まで多少ルールに無頓着な状況があったことは事実でしょ？

だから、

スレが、ほのぼのほんわかまったり推移しとる今までの状況どおり
復活しさえすればいいんでしょうが。

季節の匂い（風物詩から匂うものじゃない）や、それを感じる能力については
それにあてはまる言葉が発明されていないから
説明がくどくなるんでしょうが・・・

オーラだってオーラって言葉がなかったら
説明すんのに一苦労だし、
それが見えない人は何いってんのオマエ、あほかってなっちゃうだろう・・・
そんなのオカルトじゃねえんじゃなええかって話になるだろう・・

>>572
削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてください・・・という
ここのローカルルールさえ無視ですか…そうですか。

工夫すれば何とかなるでしょ？その工夫さえもい他人に頼るんですか？

もし苦労が必要ならすればいいことだし、オカルトとは何かというローカルルールに
合致しているスレッド趣旨になるような・・・つまりある程度人に伝わるように工夫する
苦労さえしないで、他人さまの庭で無償で好きに遊びたいと…。論外ですよね。

だから、どこがガイドラインの何番に抵触するのか言ってくれや

わしがきちんと反論したるから

てか季節のにおいなんて誰でも感じることのできるものが何でオカルトなんだ？

季節のにおい（桜の花の香りとか、潮の香り、とか、夏草の萌える臭い）
では、ないよ。

季節そのものが出す匂い（雰囲気）

>>576
オカ板内ですらコンセンサスを得られていないテーマなら、単品スレにしないほうがいいだろ。
不思議な出来事、とかそういう大きなテーマの一部として話し合えばいい。

冬の香りとか季節の空気そのものがもつにおいじゃないの？

去年の11月にすれたてされて現在３９８レス
スレ立てるだけの需要があったと判断できるレス数だと思いますが・・・

実際には
自分だけ？って思う自分の事　パート2http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1193984436/l50
で、話をすすめればいい内容かもしれませんが
このスレも去年の11月にスレ立てされて現在４６４レス

停止されたスレッドと大して変わりないレス数しかありません
別途スレ立てした価値はじうぶんにあると思います。

>>579
そうか？
コテが占拠してる状況でも似たようなレス数になるじゃないか。
コンセンサスを得られているかどうかを、その段階のレス数でカウントするのはおかしな話だよ。
少なくともこうして「いらねー」と話が上がること自体が、コンセンサスが得られてない証拠じゃないか。
やはり、「自分だけ？」とかのスレで展開するのが筋だと思うね。

中身を見てから言ってくれ
と
言っておく。

逆にそこまで単品スレに拘る理由は何だ？
愛着心だけか？

さっきも言ったが、ＧＬに抵触してないとはいえ、スレ立てするほどのことか？という疑問は常にある。
スレも読んだが、ますますそう思ったよ。
個人的感想の域を出ないので、オカ板で単品スレでやるほどのこととはとても思えない。
個人ブログでやればいい、と思った。

単品スレにするほどのことではない、と言う思いはぬぐえない。
だが、一度スレだてしたものをスレストにするほどのことか、といわれると分からないとしか言えない。
そこら辺は削除人でないとわからんな。

>>574
いや、だから、板違いでしょ？季節のにおいを感じる・・・は
心霊現象ではない。
ＵＦＯでもない、ＵＭＡでもない、
超科学として語ろうとしていない、神秘学として語ろうともしていない、超心理として語ろうとも、
していないし、古代文明でもない。
どれにもあてはまりませんよね。

当てはまるというなら、具体的にどの部分がどのように当てはまるか書けばいいんですよ。
長々とではなくに行ぐらいで収まるでしょ？

「季節そのものににおいを感じる・・・そういう人はほかにいるのかなぁ…」というスレ趣旨だとしたら
不思議な出来事としてひとくくりのスレなら許容されるかもしれないし、そういう話の中で
超科学や神秘学としての視点で語ることができるようになれば、一つのスレとして許容される
余地があるかも…という、極めて親切な提案もあるようですが…。

みんな「気持ちは分かるが、もう少しルールについて配慮したらどうなのよ」という気持ちで
アドバイスしているんだと思いますよ。

なぜこのスレッドにストッパーをかけたのですか？
別に問題のないスレッドだったと思いますが？

仙道についてのスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/

仙道を抜きにオカルトは語れないと思いますが？

>>587
仙道抜きでもオカルトは語れるだろうが、そのスレがスレストを受けたのは疑問。
バリバリＧＬ3違反である、グレン団とかいうふざけたコテ占有スレが放置されてるのに。

仙道スレッドにストッパーをかけて
なんで犯罪予告スレッドを放置してるの？
犯罪でしょ、これ↓

これから人を殺します。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199536516/

>>586-588
>>546、>>561は見ているの？

>>590
失礼。見落としてました。

>>589
犯罪なら警察に・・・削除したら証拠隠滅・・・削除しても範囲は消えない。
参考　犯罪予告への対処の方法について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1103979249/l50

ここのローカルルール抜粋
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

>>590
すいません
見てませんでしたＷ
お手数お掛けしました

m(._.)m

>>588
グレン団については削除依頼は出ている。

>>548様
把握しました。わざわざありがとうございます。

>>546
お疲れ様です。
どうやら皆さん復帰をご希望のようなので、
復帰させていただければと思います。


季節の匂いスレに関しては、ぶっちゃけた話をしますと、
季節ごと、時間ごと、場所ごとの雰囲気の違いなんて、誰にだって
感じられるものなわけで（まあ、そういった機微を持たない無粋な方も存在しますが）、
それを匂いとして感じるか、あるいは触感で感じるか、視覚で感じるかの違いでしかないと思われます。
「匂いとして感じるのだからオカルトだ」というのは少々難しいのではないかと。
感じ方の違いがあるが故に「匂いとしては感じない」と言う人がいるのでしょうが、
「季節の違いを感じるか否か」という風に聞いた場合、多くの人が「感じる」と答えるのではないかと。

そういった「感覚の違い」を語るスレとして、大きくまとめた形でスレッドを作ればいいのではないかと思われますし、
>>579で挙げられているスレッド内にて、そちらのスレッドを盛り上げる一助として
話題にすればよろしいのではないかと思います。

感覚の違いという非常に曖昧で、主観に拠るものを根拠にしたスレッドの細分化は、
後々に禍根を残してしまう事にもなりかねないのではないかと思いますので、
なるべく大きなくくりでまとめた形で行った方がよいのではないかと個人的には考えます。

大きな括りのスレッドでは行えないような事情があるならば、また話は変わってくるのでしょうが、
件のスレッドに関してはそうでもないように見受けられますし。

>>589
犯罪ではありません!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ピエロスレに関しては「怖い、恐怖だけではオカルトではない」と
明確にローカルルールに書かれている以上、怖い怖いと言っているだけでは、
今後また処理される可能性はあるのではないかと思います。
何らかの神秘的要素がピエロにあるという話の展開や、
ピエロに関する怪談の蒐集などが必要になってくるのではないかと。

>>589
削除しないで下さい。
本人はたぶん犯罪予告のつもりでやってないと思います。
かわいそうなのでやめてください。

>>589
オカルトだから怖いことを書くのは当たり前じゃないですか?

>>589
もし、もう削除してしまったなら、復元してください。

「 季節に匂い感じるヤツちょっとこい 」なるスレが、ローカルルールの何に該当するか？
ざっくり言い切ってしまえば超科学です
共感覚と呼ばれる未だ未解明の要素がある分野についの超科学です

共感覚とは、簡単にいえば人間の五感が領域を超えて影響しあうことです
例としていえば、特定の色が音として聞こえる、触感が色として感じられたりするようなことなどです
研究も多くなされていますが、共感覚を超能力として捉えられることは少ないようです
人間が本来持っている能力が偶発的に発揮されているのではと推測するのが主流の
考えのように捉えています

この共感覚を生まれつき強く持つ人は何百人に1人かの発生率と聞き及びます
いわば感覚のエリートといっていい人です
ただし訓練により多くの人が共感覚の能力を伸ばせる可能性が高く
実際に特定の指導者のもと、その能力を得ている例は少なからずあります
（著名な例で苫米地秀人のワークショップなど）
共感覚を有効に活用することで記憶や推論などの能力が高められたり
身体感覚の深化による、精神の覚醒や集中などの効果が期待されます
人間の現在知られていない可能性を開くものとして
今現在も研究や実際の利用が成されています
が、未解明の部分も多く正統な科学の主流からは離れている傾向はあります
それこそオルタネィティブサイエンスや超科学と呼ばれる領域にあるものです

スレをたてた方がそれを強く意識したわけでは無かったかと思いますが
匂いの感覚についての、いわゆる共感覚保持者たちが
意図せずして少数者の為の情報交換の場を生みました
（それ意外の要素も少なからずありますが）
もちろんそれに気がついて指摘した意見もスレにはあります

「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」は
匂いにおける共感覚を語る超科学のスレです

純然たるオカルトのスレであり
超能力でも、匂いの雑談として納まりきるような内容のスレでもありません

妙心くんや、散歩ちうｸﾝは
もう意見ないの？

>>603
チャットじゃないんだから、すぐにレスが来なくても不思議じゃない罠。

ある程度の時間は経っていますが
>602の意見に対し今のところ反論がありません
意見に対して強い異議は無いことをノーレスで示していると
好意的に解釈してよろしいでしょうか？

言うべきことは全てのベタので、これ以上は同じ事の繰り返しになるからコメントを差し控えてるだけでは。

>>602
＞未解明の要素がある分野についの超科学です
そのような趣旨で語っているレスがあるのであれば、コピペでいいので提示しましょう。
そのような趣旨でのレスポンスがないのであれば、そのような議論に発展する余地が
あるという程度です。

いずれにしても削除議論になっていません。そのような超科学として語るという趣旨は
スレタイやテンプレからは「第三者にはわからない」ので、単なる住人の一人がそのように思っている
だけ・・・単なる主観…（下手をすれば後付けの）でしかないでしょう？

別にその話題を扱ってはいけないというようなことではなく、提案されたスレで続けられる
余地があるのですから、無茶なこじつけはやめましょう。

なお、チャットじゃないんで・・・以下ry

>>607
スレタイやテンプラから「第三者にはわからない」のであれば
削除人がスレの内容をみて判断するのが当然でしょう。

その内容の判断にあやまりがあったと、主張しているんだから
問題ないでしょ。


あなただって毎日誰彼削除人が出入りしているこの板に
「茶羽日記」なるゴキブリ日記が存在してるのは知ってるでしょう。
スレタイと１は

＞★★★★茶羽日記★★★★
＞1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 12:10 ID:ZuCmVYos
＞このスレッドは『茶羽日記』の転載スレッドです。
＞感想、雑談は書き込まないで下さい。
＞また、茶羽日記の新作を見かけた方は転載お願い致します。

となっている。
内容はｺﾞｷﾌﾞﾘｵﾔｼﾞの酔っ払い独り言。

スレタイと１だけで削除相当と判断した削除人がいたとしても全くおかしくないのに
だれも削除しようともしないし、削除依頼もしない。

中身で判断しているから削除しないんでしょう？。
ｺﾞｷﾌﾞﾘ日記のスレタイと１がこの板の一見さんにはなんのこっちゃであることは
論をまたないはずです。

スレタイと１のみでガイドラインに抵触するかを判断するというのは乱暴な論です。


なお、当該スレの削除依頼はGL4,5としてだされたものであり
なんら、重複で誘導のレスがついているわけではありません。
＞提案されたスレで続けられる
のは、あとづけの論理で、停止時のスレ住民にはまったく
納得できるものではありません。

＞スレタイやテンプラから「第三者にはわからない」のであれば
＞削除人がスレの内容をみて判断するのが当然でしょう。
そういう認識はおかしいでしょ？
スレの趣旨はスレタイとテンプレで判断する・・・これは削除ガイドラインに書いてあることです。

あとのことは
ここのローカルルール抜粋
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
二度目ですが・・・ご理解されていますか？削除は「必ずされなければならないものではない」
以上、Ａが削除されないことは、Ｂが削除されてはならない理由には一切ならない・・・これは
削除議論板では常識的なことでうから、ご理解いただきますようお願いします。

ガイドラインじゃなかったかも・・・ｗ　訂正しておきます。

ガイドラインに書いてない事を
あたかもそうであるかのように
書いちゃだめですね、

それから、なお書き以下のくだりに反論はありませんね！

とりあえず、ｺﾞｷﾌﾞﾘ日記は削除依頼してみます。

いやガイドラインに書いていないが、スレッドの趣旨はスレタイとテンプレで判断されるんですよ。ｗ

上のほうでも私は書いていますが、スレッドというのは開かれている必要があるわけで、新たな利用者は
当該スレッドの趣旨をスレタイとテンプレで判断します。
内容を全部見ないとわからないスレ趣旨ならなら、そもそも論外ですよ。

もう一回いいますが、仮に超科学としての視点で語るのなら、新たな利用者でも理解できるスレタイとテン
プレにすればいいことなんですが、なぜそんな簡単なことさえ自分達でやろうともしないのですか？

また、超科学の視点で語っているレスポンスを提示して説明をすることもしないで、超科学の視点での
スレだと強弁して、第三者を説得できると思っているのですか？

いちゃもんをつけるのではなく、削除議論をきちんとしましょうよ・・・それができないなら、自治スレなどで
検討して自分達でできることをやったらどうでしょう。

仙道についてのスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/
復活しましたね。担当者様ありがとうございます。

＞もう一回いいますが、仮に超科学としての視点で語るのなら、新たな利用者でも理解できるスレタイとテン
＞プレにすればいいことなんですが、なぜそんな簡単なことさえ自分達でやろうともしないのですか？

そうすることはこれまでのスレッドの流れ雰囲気をぶちこわす事になる。
クソまじめなスレタイにすれば
ｸｿ真面目を装ったｱﾗｼが湧いたり 、２ｃｈにおるのか、どこかのクソﾏｼﾞﾒな会議に出席しとるのか解らんくなったり
気楽な参加がしにくくなるのがわからんのかなあ

糞真面目にしろなどとは言っていないんだが…。

その辺は工夫と創意と「　セ　ン　ス　」の問題であって、削除議論板にてそこまで依存されても…。

そのような（超科学）視点のスレッドなんでしょ？そのような視点のスレッドであるならば、
そのような視点であることを、うまく　　センスある表現　　で入れ込むことは、何の問題も
ないはずですが…。

その前に、そのような視点でのレスポンスがあることを提示してほしいんですが、なぜできないんです？
有るのかないのか…そりゃあるはずですよね、どうなんです？

わし自身は共感覚という論に全面的に賛成しているわけではない。
共感覚というのはあくまで人間主体の論理であって
このスレは単に匂いの共感覚を語っているだけとは考えていないから
共感覚を前面に出す様なスレタイで出直すような事は反対である事はいっておきます。

私自身はこのスレでいう「季節の匂い」は、「時間と場の記憶」が何かの拍子に蘇った
もので、霊感みたいなものを持った人たちがそれを匂いとして感じる事があるのではないか
もしくは季節の妖精みたいなも（人間の心が生み出したものかもしれない）が通り過ぎた時に
感じられる匂いなのではないか等
といった視点で見ています。
しかし、いまのところ全く論拠になるべきレス等を見出しえていないので
もっとたくさんの人の季節の匂いに関する感想体験をききたいのです。

>>616
もはや完全にスレ違いだな。削除議論でも何でもない。

なんか話が各論になってますけど、板の全体的な話として書きます。

オカルト系というか、そういうものが好きな人は想像力は豊かで、
いわゆる板違いでも、何か理由をこじつけてオカルトっぽい話題に
振るようにしたり、そういう流れが出来たりする傾向は強いように思います。

それはそれで、板の文化としてそうなる傾向が強いのは判るんですけど、
元々の趣旨と違う方向に走っていくのであれば、それは板違いスレなら
連想したことで単に空いてるスペースを再利用しているというだけの
事になるかと思います。。

その辺が問題なのかなと思いますが。


そのために、そのネタで何となくオカルトっぽい話題になってきたとして
次スレもそのスレタイや1の内容で立ててしまう傾向もあるのかなと。。

けど、それじゃ第三者やら後から来た人が、事情がまったく分からない
訳です。何となくオカルトな話はしてるけど、何でこういうスレタイ
なのかとか、どういう趣旨のスレなのかとか。

元のスレからずっと参加してる人なら判るんでしょうけど、ある意味では
閉鎖的、排他的な使い方じゃないかなと思います。。
スレタイと内容が乖離しているのは、第三者や荒らしが入り込みにくい
とかいう理由もあるような気がしますが、それもある意味、排他的すぎかなと。。

そういうスレッドばかりになっていくのはどうなんでしょう？

どちらにせよ、スレタイや>>1の内容から乖離していくようなスレッドに
ついては、内容や状況によると思いますけど、流れが板の趣旨にある程度
合っていたとしても、板違いスレの場合には停止されることもあると。

ただ、そこまで話してきた内容が、スレの趣旨とは違うけど板の趣旨には
即していると思われるなら、その内容について語るスレをちゃんと
立てたらいいんじゃないかと思いますけど。

もしどうしてもスレタイ等に拘りたいのであれば、雑談系の適切な板に
移動する事も考えた方がいいと思います（オカルト板は雑談系ではないので）。


あと、元の趣旨とは違う方向に行ってるのに、スレタイや>>1の内容を
殆ど変えず、説明も殆ど入れずに次スレを立てるのもどうかと思います。。
もう少し趣旨が判るようにした方がいいかと。
元のスレが板違いで、そのスレタイや>>1の内容を継承しているだけなら、
幾つ続いていても停止になる場合もあります。

一応、そういう観点から今回は少し厳しめに見てます。

>>614
堅苦しいのじゃ面白くないとか言いますが、それこそ創意工夫かと。
真面目なスレタイを付けろって意味じゃないですから。

雰囲気を壊さない範囲でいろいろ考えて工夫するのもテクニックだと思います。
最低でも、>>1で趣旨が判るようにした方がいいと思いますけど。

ま、板違い、雑談スレと判断されたんなら
仕方ないかなとは思う。

とはいえ、１のスレタイと、テンプラにそれなりの人を呼び込む工夫
及びアラシを避ける工夫がされていたから（意図したものとは思えないが）
いい雰囲気でスレが流れ、ある程度気楽に参加できる人が多かったのは
事実でしょう。

意図してこういうスレを作ろうとすれば
おもっきりコケルのが２ｃｈだとおもいますが・・・

簡単に同じようにやれるのなら、こんなにゴネまくりませんよ！！

ま、わしは、もう知らん！！

簡単というより安易なだけだろソレ

削除屋の詭弁などどーでもいいし削除されるべきスレッドがいつまでも
残っている事実はあるから不公平感がわっさわっさでてくるんだろが。
いまざっと板の上からみて、これぞオカ板に相応しいなんて思うスレなんてほとんど無いぞ。
書き込むと〜するスレとか重複しまくってるし。そもそも板違いダロガ。
明らかな板違い馬鹿スレなどほとんど伸びないし放っといても落ちるんだから。オーツキスレとか。
だから削除なんかもうしないでいいよ。あえて言えば中島みゆきだけ消せばいいよ。

削除されるべきスレッドなんてものは重要削除の一部を除いて存在せんがね。

ﾀﾝなる一個人が運営している無償の掲示板で公平感を求めるほうがどうかしている。

>>602
であれば、その共感覚についてのスレッドとして立てるのが妥当かと。
季節の匂いというセンテンツに感じるものがあるのであれば、
副題などにすれば良いのでは無いかと思いますよ。

そういった趣旨のスレッドであるという事が、処理されたスレッドでは
非常に分かり辛くなっているわけですから、私や他の方のように疑問符を
浮かべる方が現れてしまうわけで、そういった点は改善されて然るべきなのではないかと思います。

あと、個人には生活サイクルってもんがあるんですから、
反論の有無とかで物事を判断しようとするのはいかがなもんかと思います（苦笑
ここはチャットではなく、掲示板なのですから。

>>608
残念ですが、内容的に見ても、仰るような共感覚というオカルト分野の議論というよりは、
>>596で述べたように、個々の感じ方の違いでしかないように思えました。
ですから、そういった点を明確にし、誰にでもオカルト分野の議論、体験談のスレッドであるという事を
明確にした方がよろしいのではないでしょうか、と私は申し上げているわけです。
スレタイと>>1のみで>>596のような事は書きませんし、書けません（恐らく）。

また、削除対象に十分なりえる対象であっても、必ずしも処理されるとは限らないというのが現状ですので、
茶羽日記が処理されていないという事を取り上げる意味はあまり無いと思います。

>>609
削除ガイドラインに書いてあるか否かはともかく、
内容をしっかり読んだ上で判断した方が妥当な場合というのも多々ありますので、
全てそういった判断でもって行うべしという意見には首を傾げたくなります。

>>611
まあ、そろそろアレも過去ログに逝ったりしてもいい頃合なのかもしれませんね・・・。

>>616
ですから、そういった形で主観に拠る所が大きい題材を語る場合は、
スレッドを細分化するのは望ましくないのではないか、というのは>>596で述べた通りです。

共感覚というくくりで語るのなら、それを主題としたスレッドをつくり、
感覚の違いというくくりで語るのなら、>>579で挙げられているスレッドを
利用するというのが望ましい形なのではないかと、個人的には思います。

>>622
整理板における削除は、基本的に専用ブラウザを使えば埋め立てや
乱立以外は擬似的に再現できますので、しょうもないスレッドが気になるのでしたら、
削除依頼を行った上で専用ブラウザを利用し、スレッドをあぼ〜ん（あぼーんではない）すれば
よろしいのではないかと。気になる方が貴方以外にも多いようでしたら、
同様の対処をするように奨めてあげてみてください。

削除議論、自治議論を突き詰めて行けば、公平性の問題になる希ガス。
しかし公平性を言い出したら、延々ループ議論になってしまう。
結局、嫌なら2chヤメレ！になってしまうな。何だかな… 失礼

>>627

＞公平性

その為の削除人の独立性の保障であり、曖昧きわまりないガイドラインという基準ですよ
削除の根本が、消しても良いであって、消すべき、ではないし、
削除議論が消してはいけないについて議論する板であるというのもそうですよ
公平である必要はなく公正であればいいのだと私は考えます

>>618
>>619
削除屋＠放浪人さん、丁寧なレスありがとうございます
「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」スレの、スレストからの復帰を希望していましたが
今回のレスがその最終回答にもなっていると思います
非常に残念ですが復帰は無いのですね
私は今でも、スレにガイドラインやローカルルールの違反は無かったという気持ちは強いです
しかし削除屋＠放浪人さんがあやふやな気持ちではなく
しっかりとした考えのもと今回の措置を行ったことも理解できました
よって自分の希望した復帰要望はこれにて終了いたします


この場を借りてなんなんですが…

自分が今回の件の議論に参加できない時間にも
いろいろな人が意見を交わしてくれてましたけれど
中には、助けられたり救われた気持ちになるような書き込みもありました
なんのレスもつけませんでしたが感謝してます
ありがとうございました

>>626
＞共感覚というくくりで語るのなら、それを主題としたスレッドをつくり、
＞感覚の違いというくくりで語るのなら、>>579で挙げられているスレッドを
＞利用するというのが望ましい形なのではないかと、個人的には思います。

失礼ながら人のどーのこーのに、ちと深入りしすぎでは
余計なお世話というものです

このｽﾚが削除されないのは何故でしょう？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1184179927/

まったくの板違い

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

ローカルルールを読んでから投稿しましょう。

ふざけやがって勝手に消すな

勝手に消していいことになっている。削除対象でありさえすればね。

>631
そのスレを携帯で荒らしている馬鹿のレスを削除依頼したくなった

オカ板のスレなど理由をこじつければ消せないものなど無い。
削除側に圧倒的に有利なこの状況では議論するだけ無駄。

「 季節に匂い感じるヤツちょっとこい 」スレが1月6日にスレスト停止になり
前日迄、停止解除の可能性を求め、自分ができる範囲で全力を尽くしました
賛同してくれる人も少数あれば、後ろから矢を撃つ人もいまして

どちらにしろ、レスする余裕は無かったわけです、時間的に
で、結果が出たわけですが…、


散歩中とかいう人、どうかしてない？あなた

＞612 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/01/09(水) 12:01:15
＞また、超科学の視点で語っているレスポンスを提示して説明をすることもしないで、超科学の視点での
＞スレだと強弁して、第三者を説得できると思っているのですか？

＞615 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/01/09(水) 12:47:07
＞その前に、そのような視点でのレスポンスがあることを提示してほしいんですが、なぜできないんです？
＞有るのかないのか…そりゃあるはずですよね、どうなんです？

人にはチャットじゃないんだからと揶揄しておいて、自分は平日昼間に、この連呼
仕事してるんだよ、こっちは

ありますよ、レスポンス
だけど本当にそれを求めたわけ？
ちがうでしょ、証拠があるなら見せてみろぐらいの気持ちでしょ
過去ログ見れる環境ならレスのアンカー示すよ
無いんだったら言いなよ
見たい人などあまりいないだろうから、代表的なのひとつだけあげるから

意志表示や反論あるなら、どぞー
無視するなら、それでも良し

ふざけんなよ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　気持ちはわかるがなあ 　ttp://www.2ch.mobi/neko/pc/log/neko107.jpg
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　 　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ　ミ
　 　 　 |つ つ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　個人に対する誹謗みたいな事はよくないなあ。 　　　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>638
すまぬ

それ以前に削除に関する議論なのかなぁという疑問が

>>640
もう、あんたは出てこんでええから

最後にちょっとだけ理解しといてください。

「オカルト」がどこまで含まれるのか
は、個人によって差が、ものすごくあります。

板違い判断するにあたっては（雑談として板違いは除く）
オカルトがどこまで含まれるのかは大変に重要な問題。
板トップに書かれてある
「オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。」
で、それぞれの項目の中身の区分けについては人によりかなり差がありますし、
時代により差がでてくるものです。
（ちなみに、わたし自身は共感覚については通常科学の範疇としていいかもと思っているｸﾁです。）

今回はそのオカルトかどうかという部分を論議したつもりなのです。

放浪人氏がGLのどれを適用して削除したのかがわからない段階では
オカルトではないという判断で削除したと判断するのが妥当でしたし
意見を述べた人もその方向だと思われました。
わたし自身は放浪人氏は雑談として処理した可能性が高いのでは
（普段から放浪人氏は雑談スレには厳しい）と思っていましたが
放浪人氏本人が出てくるまでは
オカルトだ、そうじゃない、という意見の応酬としてレスが進んだという事だと思います。
つまり、専門板にあることの妥当性につき論議したのです。
専門板にあることが妥当だという事であれば、
板違いではなく、削除（停止）が（その部分においては）誤っている事になります。

以上。

もう終わりにしてください。

諫言痛み入ります

スレが守れるなら、矜持が許す範囲で、どんなことでもしようと思ってました
共感覚を語る超科学のスレだと、いささか手荒に断じたのもそういった理由からです
（もちろんスレ内容がオカ板にまったくふさわしいという信念は真実です、念の為）
そこら辺のところを汲み取れずに、あらぬ方向に論を持っていく輩には
憤懣やるかたない気持ちでした
形式倫理に陥らず少し洞察力を発揮すればわかるだろうに
なんなんだろ、こいつらって本気で腹を立てていました
で子供じみた応酬をしちまったわけです
というか、完全戦闘モードｗ

怒りのこぶしを振り上げた途端、
ヌコの写真ですっかり脱力させられ
ワンツーで来た舞妓さんのすっかりお見通しレスで
完全に戦意喪失です

オフタカタには振っといてなんなんですが
一方的にこの件、終了とさせていただきます

お騒がせしました

>>637
>>612,615は「『例えば、こういうレスが超科学視点のレスですよ』と具体的に提示してみたらどうよ？」
という事かと。仰るようなやり取りが行われていたというのなら、具体的にどのレスが
どういう具合に「超科学視点」なのかを説明できるのではないか、という事を問うているんだと思います。

証拠云々ではなく、むしろ「そういう風に説明すれば、周囲に納得してもらいやすいですよ」
というアドバイスではないかと思われます。


>>641
繰り返しますが、個人によって差があるからこそ、個人によって分かれる範囲を
大きめに取る事で、最初から問題が生じないようにする事ができると考え、
そのように私は何度か申し上げております。

個人によって差があるからこそ、その個々人を尊重せよと訴えるのではなく、
その個々人を広く含有するスレ運営を心がけるようにすれば、
そもそも問題は発生しないのではないかと考えるが故です。

その上で、個々人の尊重を旨としたスレは、外部に板を設けるなどして
立てられるようにしておけば、そういった需要も満たせ、皆が幸せになれるのではないかと思います。

個人によって差があるからこそ、対面に立つ個人への配慮も忘れて欲しくないですね。
個々人好き勝手にやればいい、などという意見が認められえるものかどうかは、
あなた方が一般的常識の持ち主であれば、ご理解いただけると思います。



今オカ板の外部板ってどうなってるんでしょうか？

>>643
ほんとにいい加減にして欲しい
自分がホントに頭にきてたのは散歩とかいう人ではなく、あなたです
舞妓さんの顔たてて、これで収めようとしてたのに性懲りも無く
時々いいかげんなこと主張してますよ、あなた
確信犯かと思ってたら自覚も無しか、やれやれです
いい加減切れるよ

>>643
2年前ほど前に、アネックスの避難所は閉鎖したからLRの表記やリンク先を変えようかと、
そう言う話になったんですが、どう変えるがまとまらなくて結局元のままです。

それからも自治スレで時々板topにある「オカルト板避難所あねっくす」のリンクについて話は出てますが、
リンク先に移転先（オカ板避難所候補）が書き込まれたスレが残っているので、そこから各自で適当な避難所を探せばOK。
みたいな感じで返答がついてそのまま流れてますね。

現状で外部板は、以前のように一箇所をお勧めするのではなく、
「アネックスに残ってる各スレッド移転届けスレッドにあるURLから適当な所を選んで下さい」
になると思います。

>>643、KY、話はおわってるの出てｸﾝナ！！

以下独り言

>個人によって差があるからこそ、その個々人を尊重せよと訴えるのではなく、
>その個々人を広く含有するスレ運営を心がけるようにすれば、
>そもそも問題は発生しないのではないかと考えるが故です。

個々人を広く含有するスレ運営とは
つまり、（ローカルルールで）オカルトの範囲を決めろ、みんなが納得するように
と、言う事に行き着きます。

個々人により、オカルトの範囲が違うからそれは大変な作業で
はっきりいいますと、ムリかと思います。
催眠術や、精神分析は今でこそオカルトからはずす意見が大勢ですが昔はオカルトです。

一部の犬のｶﾞﾝ細胞の臭いをかぎ分ける嗅覚は、オカルトじみていますし
実は嗅覚ではなく超能力で発見しているのかもしれません。

うちのネコは馬券購入の相談した時に的確に軸馬を教えてくれました。（１回きりしか教えてくんないけど）

地震の前に犬や猫が騒いだり逃げたりする、深海魚が浮かび上がってくる、地震雲？が出るなどは
地震板でも、疑似科学、オカルト、未確認・解明済みのフツウの科学で説明できる現象なのか、完全に議論が割れます。

UMAなどでも。シ＾ラーカンス、コモドオオトカゲ、など昔はUMAです。ネッシーはまだしも大鳥池のタキタロウはどうすんのか。

また、今、超能力板という新しい板ができて、区分けが非常に大変な状態です。

今回の停止ではオカルトじゃないだろという意見が多かったように思いますが
板違いかどうかにつき
オカルトかどうかを言い争うのではほとんどの場合不毛なものになります。
かといって今回の放浪人さん基準でオカルト板で雑談板違い判断をするとなると
おそらく全体の５０％以上が削除対象になると思います。
オカルトっぽいものは、余程雑談が過ぎない限りは放置して欲しいのがﾎﾝﾈです。

もうこれ以上の論議は不要ですので
レスしないでください。

こういうのいいわけにしちゃ絶対いかんと思うのですが、きのうは飲み会でした
シラフになって>>644の自レス読み返して、これはちょっといかんなと
触れずこのままいくか散々悩んだんですが一応状況説明ぐらいしないと
わけわからんレスになってしまうので以下は独り言としてとってください


名無しの妙心氏の>>596や>>625の発言は結構内容がアレレでありまして
特に>>596などほとんど嘘のデタラメな部分があります
（チャットのことじゃないよ）
散歩中氏は論にほころびがあって自分からボロ出すタイプだから
ほっといても構わないんだけど
一見、言葉の整合性があって主張に一貫性がありそうな感じだから
デタラメを読み取れず真に受けてしまう人もいるだろうから質が悪い

だけどなー、本人わかっててやってるもんだとばかし思ってたけど
>>643のレスで暗澹たる気持ちになってます
どうやら本気で言ってるのかなと
だとしたらこの人とは会話が成立しそうにない

お願いだか妙心さん、自分の発言を一度、客観性をもって読み返してよ
人に良識、常識を問う前に御自身に立ち返るのが先かと
形式倫理に落ちてしまってる痴れ物発言大迷惑です
なにがデタラメかとか聞かないでよね
丁寧にレスよんで素直に考えれば本人にはわかることなんだから

俺だって偉かないし、そんなに優秀だとは思わん
けど自分に非があるとか誤りがあったら認めるし謝るよ
それがどうしてもできない時は沈黙を守るだけ

これ以上自分を糊塗するための発言して傷口広げるの止めて

以上、最終の最終の発言です
金輪際今回の件には触れません

以上

チラシの裏にでも書いてろ

あと、酔ったら長文書くな

削除に関する議論以外は、すれ違いですよ。

>>645
どうもです。
まあ、色々と複雑な思いがあったりします（苦笑＞外部板

ぶっちゃけ出身板（最初に見始めた板という意味で）なんで、
割と大昔から状況は把握してるんですが、やっぱり今も昔も
問題になる部分は変わらないようですね。

では、失礼します。

>>649
よお、散歩

>>589
犯罪ではありません。(オカ板だから)
削除しないで下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1149634730/309-312
＞HOST:softbank220002019163.bbtec.net
荒らし削除妨害乙


と言われたくなかったら黙ってろ。

オカルト超常現象板 自治スレッド 18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199808778/

自治スレがまた激しく混乱状態になっております。
しばらくオカ板のスレ削除依頼も、個人主観のものになりそうで
削除人の方々には、またご迷惑を掛けてしまいそうです(´・ω・｀)ｺﾞﾐﾝﾈ
いつまで続くか解らないので「当分放置で」とも言えないのですが
様子見でお願いします。

祈りと雑談スレオカルトとは無関係スレ、ローカルルールに違反しているスレを肖リ 卩余していてだきたい。

【魔力】書き込むと必ず願いが叶うｽﾚ【強力】242
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211232782/l50
【★】書き込むと奇跡が起きるスレッド50【☆】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211057169/l50
【毎日】感謝するスレ１２【ありがとう】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209009089/l50
書き込むごとに呪いの力が強くなるスレ　十八呪殺目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211111893/l50
【呪】憎しみを込めて呪うスレッド124釘目【怨】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210807148/l50
中国が良い国へ変わるように祈るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210816780/l50
日本のために祈るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210988857/l50
書き込むと呪いとかが解けるスレ【LV３】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209539397/l50
【中共】虐殺弾圧阻止祈願スレ9【漢民族】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210602825/l50
【幸運】願いが叶うスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1205545477/l50
書き込むだけで嫌いなアイツの願いを封じ込めるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1204981274/l50

祈りスレだけでもかなりあります。
自治スレには話しのわからない基地外が住んでいます。
うんざりです。ルールが決まってはいないとはいえ直接オカルトとは関係ないスレをどうにかしていただきたい。

>>655
削除整理板でスレッド削除依頼して下さい。

中島みゆきスレの乱立はおさまってるみたいだね〜。

以前、削除整理板にこのHNで書き込みしました。
洒落怖スレの乱立状態は何とかなりませんかね？

オカ板の自治スレも、固定HNの雑談になってるし。

誰かに何とかしてもらいたい人は、あまり好まれませんよ、ここでは。」
とりあえず自治スレで、いろいろ話してみてはいかがですか？

>>659
ご助言ありがとうございます
自治スレはあいかわらずカオス風味ですが、
自治スレ内で、洒落怖を統合しようという意見が出て
誘導などを行っております。
地味な動きしかありませんが、ﾏﾀｰﾘやっていきたいと考えております

削除整理板で、難癖つけてる人がいて
削除人さん達に不快な思いをさせてしまってるようです
申し訳ありません(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

全くなんの議論もされないままメル友募集スレの削除依頼がされたようだが、
どうなんだろうなあ? まあ、あれは2ちゃんではいかんというなら仕方がないが。
別に出会いを求めている人だけではないし(メル友だし)、板がオカ版だから
俺は良いと思うんだがな。というか、仮に出会いを求めるためのスレだったと
しても一体何が問題なのか全く分からんのだが。(出会い関係のスレが乱発
していて他の議論が皆無、というわけでもないしなあ)。

メル友募集スレ等出会い目的のスレはどこの板でも禁止です。

そういえばそれは何故なんだ? ひろゆきが気に入らないから?w
まあそれでもいいんだけど。

ひろゆきは「よそでやってください」と明言しているみたいですよ。

＞全くなんの議論もされないままメル友募集スレの削除依頼がされたようだが

むしろ、何か議論する必要があると考える方が驚異です

驚異はまだある。

誰かさんには胸囲がない。

はいここまでよ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218905197/120-122

◆lmBxVZWqaU による執拗なあらし行為を受けています
今まで放置してきた責任も私にはあります
初期と比べ　オカルトを科学し探求目的のスレに変わりつつあり
◆lmBxVZWqaU の行為はそれを阻害する物となっています
削除もしくは何かしらの規制方法を教えてください

>>668
スレ自体がGRで削除されかねないと思うのだが
荒らしを相手にしない(出ているでしょうが荒らしがよく使く言葉をNGワードにする等)、外部に避難所を設ける、このあたりでしょう。

>>669
ガイドラインのどのあたりに問題がありますか？
コテ名では立てていませんが
参考までに

>>670
私の読んだ印象は

GR４． 投稿目的による削除対象
GR５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

前スレ前々スレも抵触すると思います。
1だけ読むと実質的に閉鎖的な利用・重複(霊視系)
2を読むと他のスレッドとGR違反にならなさそうなスレ趣旨が能力開発ぐらいしかなさそう
他の人の意見も欲しいところですね

ジャイアントロボか？

まﾞ

>>671
だいたい同意。
能力開発スレであるというのなら、そこの所をスレタイなり
>>1なりでしっかり明記しておくのが妥当だろうな。
正直何のスレなのかテンプレを読み進めないと
わからないとかだと、場合によっては削除の対象に
なる事は十分にありえるし。

>>668
荒らしは無視放置。
コテ飾ってるなら尚更。
IDも出る板なんだし、まずは自助努力を頑張ろう。

GR４． 投稿目的による削除対象
GR５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

これについてはオカルト板全般で言えることなので
ガイドラインそのものが、オカルト板にそぐわないような気がします。

スレタイについては、救世主なのにたすけてくださいということで
救世主すらお手上げの昨今、という意味合いを持たせたかったのです。

あらしについては放置を実行し、住人にも注意喚起します。
最悪スレを放棄することも視野に入れています。
GR違反があるなら、それを理由にスレ削除もできますよね。

どうでもいいけど、LINEな。RINEじゃなくて。

あと、板全体がどうこうではなく、個別のスレで
ケースバイケース当てはめられるのがガイドライン。
削除人によっても、スレによっても、その時の状況によっても、
様々な判断が出るのが2ちゃんのガイドライン。

今回の場合、今回のスレではそういう風になる可能性があるから、
改善ができるならしたほうがいいよ、というアドバイスだよ。

他所がやってんだから自分とこも許せよ、ってのが
お子様な言い分だってのはわかるだろ？


まあ、オカ板は難しい板だってのもわかる。
ある程度以上の物を望むなら、外部板とかの自分達でルールの制定、
板の制御ができる場所を使うようにした方がいいだろうね。

他の板でもそうなんだけど、オカ板みたいな場所だと特にね。

>>674
もし削除人の目に止まって削除されても削除されないような
スレ放棄ということなら後継スレを立てるのであれば
より主旨の分かるテンプレとスレタイの方が無難ではあるだろうね
私は最初その「救世主ですたすけてください」というスレタイを見たとき
去年の夏から秋頃だったかに、元気くんという霊視の依頼者がスレ乱立をしていたのが再発したかと思った。
(例：元気です助けて下さい、猫元気です霊視してください、等など10スレぐらいあったと思う)

>>675
GLとLRとGRめったに使わないから間違えたorz

ありがとうございました。主要住人があらしスルーに応じられないようです。
致し方なく、スレを放棄します。出来る方、削除してください。

私は、サッカー板に「秒刊コンサドーレ」というものがあり、そこの住人なんですが
そこからのストーカー行為を受けていました。あらしにとっては私を利用して
その秒刊にアタックをかけるための、避難所としての利用だったようです。
サッカー板で完全に放置された結果、矛先がこちらに向きました。

今後はガイドラインに見合ったスレを立てるように努力します。

まあ、削除依頼するならすればいいし、そこまで自分ではやらないってんなら
後は放置して見なければ、それは貴方にとっては無いのと同じだから
それでいいと思うよ。

スレ立てについては、今後はしっかりよろしくね。

コテハン（一人）に対する周りの嫌がらせです
荒しとも受け取れます
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/122
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/129
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/130
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/141
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/143
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/154
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/157
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221355485/160
メンタル関連のスレであれば、言葉使いには慎重であるべきだと思います。

そうですか。

ちなみに、どんなスレであれ、趣旨がどういったもので
あるかに関しては慎重になった方が妥当であると思います。

>>680
ちなみにこの板の板名とローカルルールは御覧になったでしょうか？
どんな板でも板趣旨とローカルルールは尊重すべきと思いますよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222143937/
これはスレ違いではないでしょうか。

そう思うのなら削除依頼をどうぞ。

まあ、個人的には内容的にさっぱりオカルトではないと
思われるので、さくっと依頼しとけばいいと思います。

occult：オカルト［スレッド削除］の>>222

削除依頼代行スレでやっていることは自治スレで出来ますし、
自治スレが機能していないということもありません。
また削除依頼を出すにあたってスレ上にリンクを並べ立てる必要はなく、
削除依頼代行などというスレを立てる理由にはなりません。
目的や方向性は分からなくもないですが、そのために何故、スレを立てて
削除対象のリンクを並べ立てる必要があるのかは全く明確ではありません。
また、個人的には自治スレでこんなことをされても迷惑なので抱え込みたいなどとは欠片も思いません。
長くなりましたが、要するに貴方の発言は完全に的はずれで支離滅裂です。
いい加減にして下さい。

まあそのスレの代行スレ1の初期で自分も釘さしたが

ただ並べるだけなら自分のメモ帳でまとめて依頼すればいいのにね
明らかなイタチを除いて重複スレのまとめの議論や誘導についてなら自治で話す意味はあるだろうけど

すいません。ちょっとお聞きしたい事がありまして書き込みます。

オカ板に存在する自治スレでも同じ事を聞いたので恐縮なんですが、
削除整理板にあります、オカ板のスレッド削除依頼スレにて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/246
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/249
↑書いた者なんですが、私が愉快犯だのなんだの呼ばれてる理由がさっぱり分かりません。
私は何か悪い事をしたのでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/254
↑に至っては、私とほぼ同じ依頼を出しておきながら、私を、重複スレを立てた犯人呼ばわりまでしており
非常に不愉快な思いをしています。

私の依頼に、何か不備や不愉快な点などありますでしょうか？

>>687
傍観者だけど、スレの荒れ具合をみるに指摘している方も混乱して間違えたと思ったほうが幸せだと思うよ
削除理由としては両方とも間違っているとは思わないよ
あとマルチポストはどうかと思うよ

>>688
マルチに関しては此方も重々承知しております。申し訳ありません。
此方の依頼に非があったかどうかをお聞きするのには、オカ板よりも、
運営カテゴリーの議論板の方がより相応しいかと思い、失礼ながら書き込み致しました。

＞削除理由としては両方とも間違っているとは思わないよ
この回答を頂けただけで十分です。安心しました。
有難うございます。

白山ー伊勢46号ライン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1228351612/209n-
これの>>247、>>250を書き込んだID:1lcVtfJ80、殺人の脅迫だと思うんですが、
関係機関に通報願えますか？

>>690
誰に対して書いているのか分からないので残念ながら
通報しても余り取り次いではくれないかもしれませんね。
例えば、車の前に飛び出してきた人が、車の運転手に「死にたいのか！」と言われるのと同じ事で
殺人予告、自殺幇助、脅迫罪、等には該当しないと思われます。

>>691
早速のご返事有難う御座います。
しかし、前後の文脈から私ID:xZLRfDjK0に向けられたことなのは明らかと思いますが。
また、たとえに使われている「車の前」とは違い、節度を持っての否定的な意見表明に
対して、何の理由も挙げず「死にたいのか」ということは、２ｃｈは言うに及ばず、
表現の自由を死の威嚇でもって抑えようとしていることは明らかです。
まあ、ご本人は「式神」を使う、とか有り得ない方法を示唆されていますが。
いずれにせよ、最近「カルト」が再び問題になっていますが、こうして「式神」
などに言及して、相手の生命を傷つける意思表示をした人物を野放しにされるのは
どうかと思いますが。

>>692
私自身スレを読んでも「良くない状況だな」と思っております。
ID:xZLRfDjK0さんの心の内は痛いほど分かるのですが

今の日本の法律、警察は事が起きなければなかなか動いてくれません。
もし、貴方が自殺した場合には･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

刑法第202条

自殺関与・同意殺人罪
教唆して自殺させる自殺教唆罪(簡単に言うと「死ね」など言って人を自殺させようとすること)
人を幇助して自殺させる自殺幇助罪

が適用になります。

※法定刑は全て、6ヶ月以上7年以下の懲役又は禁錮。これらの罪の未遂も罰せられる（刑法第203条）。
なお「死にたいのか」と書いた人間がID:xZLRfDjK0 さんを特定できる立場にあった場合、「死にたいのか？｣等の台詞は
殺人予告が成立します。


結局日本の警察は腰が重いのです。


でも、絶対にID:xZLRfDjK0 さんは自殺したりしないでくださいね。

>>693
さいたまけんさん、
ご丁寧なレスを有難う御座います。
相手の態度の不穏さがお分かりいただけただけで十分です。

というか、そういう風に問題あるんではと思われるんでしたら、
誰かにお願いせずに自分で警察等、所定の機関へ相談してみるようにしましょう。

誰かにお願いした所で、応じてくれる人がいるとは限りませんし、
応じたぞと宣言した人が本当に応じてくれたのかも確証を得る事は
できませんので。


まあ、警察ではオカルトについてはまともに取り扱ってくれない
可能性が高いですが、これは誰かにお願いしても同じです。



しかしまあ、それ以前の話として、オカルトによる脅迫の最大の効果は、
精神的なダメージによる所が大きいと思われますので、貴方のように
「オカルトによる脅迫を行われた！これは大問題だ！」と思っている
事自体が、脅迫をした側からしたら目論み通りであるという
可能性についても、頭の片隅で構いませんので置いておいて
もらいたいなぁ、と個人的に思っています。

俺は何回か「呪い殺してやる」とか「呪いで死ね」とか言われた事が
ありますが、ご覧のように（見えないって）ピンシャンしております。

っていうか、呪いについて詳しい人なら、
こんな、誰と目標を定める事もできない呪いが
効果を発揮できるかどうか、すぐわかると思います。

式神を使えるレベルの人が、その程度の事も知らない
わけが無いので、単なるブラフ以外の何物でもないですよ。
安心してください。
人を呪わば穴二つという言葉があるように、呪いというのは
明確に効果を発揮しない場合、多くはその効果が施術した当人に
返ってくるものです。式神を介するにせよ、それは同じ。
どこの誰ともはっきりわからない相手に無差別に呪いを放てば、
その結果どうなるかは推して知るべしと言った所です。
呪いとか魔法とかって、そんな便利なもんじゃないですから。
ゲームとかアニメとかの中だけですよ、コンビニエンスな超常能力って。

今回の場合、単なるプラシーボ効果を狙った書き込みであると考えるのが妥当でしょう。



というか、2ちゃん的考え方ですと、こういう事しか
言ってこない人って荒らしと考えて差し支えないですから、
触ると障りますからノータッチが一番ですよ。

ごらんの通り僕は呪われてハゲました

>>696
そうか呪いだったのか。。。ショッキング。
確かに呪いをかけたヤツをブタ箱送りにしてやりたいものだ。

>>697だった。
無意識のうちに現実を認めたくないという心が働くようだな。

がんがれ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231689474/
スレッドごと削除をお願いします

この板のローカルルールをよくお読みの上用法用量を正しくお守り下さい

おなじスレが2つあるのでコチラが不要みたいなので削除お願いします
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232560725/l50

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231719080/

オカルト板的な要素が無い政治利用スレなんですが、しかるべき移動等処置はなされないでしょうか？

sage忘れてしまいました
申し訳ありません

>>704
そのスレッドの削除依頼は出されてないようですが。
削除人は基本的に削除対象を探し回っているわけじゃないんで、
必要があれば適宜適切な場所で削除ガイドラインより適切な理由を
添えて依頼を出してくださいな。

>>703　>>704

この板のローカルルールをよくお読みの上用法用量を正しくお守り下さい

全スレッドをチェックして見ました。
結論を先に言いますと「現存しているオカルト板は全消し。全く必要ない板」でした。
RLは曖昧、自治は自称で誰なのか解らない、スレッドはネタスレばかりで
オカルトを論ずる、情報を蓄積する面がほぼ皆無、レス及びスレッド削除は
削除人が不在なのか全く為されず。

一度とり潰して、要望が多数出れば、最低限の板運営上必要なものを揃えてから
改めて板を作るというのはどうでしょうか？

>>708

http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

なお、あなたの仰っている事がまったく事実だとしても、リンク先の「利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている」
という所を「まともな話をしている人が少なく」と読み替えてみては如何でしょうか？

>>709
該当する場所を教えて頂きありがとうございます。
あそこは新板希望する場所だと勝手に解釈して、まだ覗いていませんでした。
全てを熟読し、あちらの板を理解したいと思います。

板の閉鎖と言う議題を出せば、オカルト板の自治から何らかの反応があるかも
知れない、あって欲しいとの願いを込めて書き込みました。
自治の書き込みを引き続き１ヶ月程待ちます。何も反応がないのであれば
オカルト板の自治スレで雑談しているコテハンは、自治ではないんだなと
思ってしまったりです。

>>710

えーとですね、いやしくも自治を名乗るのであれば、まずは自分の襟を正すのが先だと思いますよ？
当然この板のローカルルールを読んだ上での書き込みなんでしょうね？
というかですね、上であげたリンク先もご存じないというのはちょっと知識不足かと思います
自分が関わっていない板の自治には口出ししないつもりですが、対話ができないから
強硬手段をとって良いと言う考えが自治として正しいか今一度振り返ってみた方がいいかもです

とりあえずこの板は削除議論板ですので、続きがありましたら適当な板に誘導をお願いします

710 この人熱心に削除依頼するけど、拝み屋というコテで霊視関係・占い板で荒らしに荒らしまくった
　　悪名高い奴です。拝み屋というコテに異常にに執着してこのコテで登場すると、すぐ叩かれるので
　　ほとんで出られなくなっています。偽霊能者になりすまし。人の心をもてあそんだり、他の鑑定される方を
　　名無しとコテを隠して口汚く攻撃する奴で、へんな知識を与えないでいただきたい。
　　一見すると常識的な文構成ですが、実際は異常なほどの粘着質な人物です。あとでその証拠をあげます。
　　以前も拝み屋というコテで削除人にしてくれと依頼して拒否されたので、今度はコテをかえて、普通の言葉
　　使いでここに現れています。目的は自分に敵対する者のレスをかたっぱしから削除するようになりたいようで
　　近頃はスレのほうに出現できない、またあえて出現せずに、裏で削除人になる工作をしています。

■deputy ◆deputy/hc6 （旧名：拝み屋）が削除人資格を依頼した経過と結果

ﾚｽ559で　削除人にして欲しくて懇願　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1220451113/559
�@削除させろ、ずう〜っと･･･（省略）･･･見回るから、俺を削除人にしろ

�A560 ：迷ったら名乗らない：2009/03/03(火) 00:23:04 ID:IfcSmz1n0
そんな人が削除人になっても解任されるだけですよ→拒否される。

�B561 ：迷ったら名乗らない：2009/03/03(火) 00:34:08 ID:CDAWn/Ho0
その占い板で、マイルールに基づいた自分勝手な削除をした馬鹿がいてな
削除で重複スレ作ったり間違って削除したのをごまかしたりと好き放題やってたぞ
つい最近のことだが　　　→拒否される。

このように今は小手先をかえて削除人になることに粘着しています。
�Bの方の通うりになりますので･･･知恵をつけることはやめていただきたい

自分がｵｶ板に拝み屋のコテででられないんだからｵｶ板全部廃止
なんて･･･ｵｶﾙﾄな考えで呆れますﾈ。私怨をもって日本全国の2ﾁｬﾝｵｶ板ﾌｱﾝに
敵対するなんて、どうかしてますﾈ。
拝み屋自身がｵｶ板を見ない、こないということで解決です。

■deputy ◆deputy/hc6 （旧名：拝み屋）の脳内大爆発参考例この異常行動
を見ていただきたい。荒らしどころではない、病院直行をお勧めです。

通りすがりの拝み屋 ◆OGAMIYA.yU ：2009/04/28(火) 23:26:04 ID:49Vq840iO
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/231
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/233
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/236
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/238
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/239
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/243
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/244
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/246
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/247
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/252
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/254
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/256
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/257
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/259
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/260
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/264
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/272
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/273
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/281
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/283
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/285
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/286
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1240234211/397

板違いなガキの喧嘩はお帰りください。

★★ウミガメのスープ★★710杯目 くるる味
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1243165301/

毎回思うのですが、スレの勢い的に
実況chの何でも実況板あたりに移転させたほうが
いいのではないかと心配になります。
サーバの負荷や容量的に問題なければよいのですが杞憂でしょうか。

>>717

とりあえずこの板のローカルルールを熟読してください

>>717
杞憂です。

実況は、放送電波などによる同時配信に対するリアクションで、
同時タイミングで一斉に書き込みが為される事によって、
負荷問題が生じています。

過去の鯖ならいざ知らず、現在の2ちゃん鯖は実況などの
同タイミング書き込み集中以外の、例えばスレ速度が速いだの、
一斉に書き込みが為される（それぞれにラグはある）などの
状況では、それほど問題になる事は無いでしょう。

さらに詳細な情報が知りたければ、また、同じような質問が
再度あります場合は、運用情報板などでご質問ください。

【よさげな】千葉市【稲毛】part六方町
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246505561/

削除要請する前に、削除するに適当なスレなのか相談させていただきます。

上記のスレは初期の頃はオカルトネタについて語っていましたが
大分前からネタが尽き、今は只のまちＢＢＳと化しています。
挙句の果てには、前スレでオカルトネタを書き込んだ人に対して暴言。
常連同士での馴れ合いが過剰でシモネタにしか反応しないようです。

雑談ならまだしもオカ板的書き込みを拒否する上記のスレにオカ板での存在価値はあるのでしょうか。

自分で判断できないなら何もしないほうが良いと思います

>>720

それ以前に、各種注意書、特にこの板のローカルルールを熟読される事をお勧めします
削除依頼される際も、ローカルルールに記載されている事を熟読される事をお勧めします

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1247851204/l50
のスレ内で、このスレは削除対象かどうか？　という議論が起こっています。
このスレは、ある不思議な体験をした方のレスと、それに対する質問、感想、議論によって成り立っています。
他のスレでオカルトな体験をしたという方のレスに対して、
「それならスレを立ててより詳しく聞かせてほしい」という要望にこたえてできたスレだったとおもいます。

このスレに対して「ある不思議な体験をした方のレスと、それに対する質問、感想、議論によって成り立っている」点が削除対象ではないかといわれています。
が、実際に削除対象なのでしょうか？

私は違うと思うのですが、削除対象だと主張される方がいるので、質問させていただきました。

>>723
「○○はオカルト」系のスレではないようですし、
不思議な体験をした、という内容そのものがオカルトとは板違いでは無いと思うので、
削除対象にはならないと思うんですが…どうでしょうね？

そのスレを見ましたが、騒いでいる方が、削除対象だと本気で思われているのなら、
そもそも、とんでもない回数連レスして騒いでいる本人が、依頼を出すべきだと思いますので、
その本人が自分で行動を起こすまで放っておかれるのが一番だと思います。
スレが立てられた目的が、法に抵触する可能性があるスレでもないようですし。

削除依頼をして処理されれば削除対象であったと言えるかと。

それ以外に、削除対象であるかどうかを確かめる術はありません。
削除人がそれを断言する事は、削除依頼の場でしかないですし、
野次馬がああだこうだ言っても、それは所詮「そう思う」というレベルの
アドバイスでしかないですから。

というか、「削除対象ではないor削除対象である」という他人の発言を
スレ内に持ち込んでどうにかしようという意図が、意識してか無意識かは
わかりませんが、そういった質問には存在しているように思います。

疑問としてそのような問いを抱かれるのは十分にわかるのですが、
どちらにしろそういった質問を行い、回答を得る事は、かえってスレを
荒らす原因になってしまったりもしますので、控えた方がよろしいかと。

一番最初に申し上げました通り、削除対象であるかどうかを知りたいのでしたら、
削除依頼をする（もしくはしてもらう）のが一番です。

その上で、削除されたなら、それに削除ガイドラインに基づいて明確な異議を申し立てる事が
できる場合以外は、その裁定を受け入れるようにしましょう。

以上です。

>>724
住人乙

まあ、上で書いたのをひっくり返してしまうようでアレなんだが、
これのどこが削除対象なのかは正直わからんよ。

レス内容にオカルトと関係ないような話が沢山あるという事なら、
そのレスをレス削除依頼すればいいわけで、スレ自体が削除対象に
なるようなものとはちょっと考えにくい。

ま、>>724の人も言ってるが、削除対象だと主張するなら、
削除ガイドライン参照の上でさっさと依頼するのが一番だわな。
それを妨げる為の権限も何も、住人や野次馬や、削除人ですら
持ってはいないんだから。

一応注意しておくが、このレス元スレに持って言って
「ほら、こういう事言ってる人だっているじゃん！」とか
やってる奴がいたら、ただの馬鹿だと思ってスルーしておくれ。
他人の言質で相撲はとらないように。ましてや、意味の無い言質なわけだしな。

>>726
残念ながら、私は該当スレを今日始めて見た者です。
あなたがそれを信じようと信じまいと、それはあなたの勝手ですがね。

理論的でまともな反論が出来るようになってから、出直してきてください。

>>723です。

>>724-728
返答ありがとうございました。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246098229/l50
ここが荒れてるんだがどうにかできないか？
色んな人が百物語を楽しみにしてるんだ

百物語用の板でも作って、そこでやるようにしたらいいんじゃないかね。
反応しまくりの現状では、何とかしようにもなんともできんと思われる。

>>731
レスありがとうございます
参考までに聞いておきたいんですが
荒らしはどのように対処すればいいんでしょうか
やはり、無視しかありませんかね

>>732
相手にしないのが一番
どうしてもと言うのなら、誰かがしたらばとかを借りてそこへ誘導して
そこでやればいいと思う
そこなら２ちゃんと違って、荒らしを自由に除外できるよ

>>732
無視が一番でしょ。
荒らしのIDをＮＧ登録して完全無視してればそれで済む。
埋め立てだとか容量潰しだとか言われてるけど、埋まったら次スレ立てるだけ。
だから、やる側が諦めなければ最後までやれる。それだけの話。

ありがとうございます

オカルトでいい流れできてたスレを、車自慢と嘘と脳内ドライブ報告で延々とスレ消費するやつがいます。
他人になりすましてオフ企画して、当日時間が来たら「散々俺を馬鹿にしたから。お前らが悪い」で終わり。

徹底的にスルー出来てくると、前から居たコテは自分がやっていた
もう嘘聞きたくない住人が引っ越し案を提案。引っ越したら、管理人は自分だIP抜いた

どう対応したらいいでしょうか？
２ちゃん内で引っ越ししたいとも考えています。

自分で引越し先を作るのが一番かと。
2ちゃん内で引っ越した所で、その人が来るのを拒める仕様は
2ちゃんには存在しませんので。

徹底的にスルーできているというのが真なら、
嘘がどうこうは気にならないと思うんですけどねぇ。

レスありがとうございます。

他人のふりをして避難所を作って安心させてみんなを異動させたり、やることが姑息なんです。

疑えよ、と言われるかもしれませんが、スレ住人もスルーしても自演で擁護そしてこちらをこき落とすに疲れていて、一時的に引っ越してしまいました。

オフの嘘あたりから、誰を信じていいのかわからなくなってきて、今回の件でバラバラになりました。

奴が引っ越してくれれば丸くおさまるのですが、粘着していて無理でした。
どこかほかの掲示板を一時的に借りるようにします。

【オ※※コ】デネブのスレ３【スープレックス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246464885/

ここの書き込みの情報全てが、私の個人ブログに対する、批判、悪評などの嫌がらせに思えます。
この書き込みの内容から、「名誉棄損の罪」に該当するとも思えます。
また、「氏ね」などの、脅迫染みた書き込みもあり、「脅迫罪の罪」にも該当するとも思います。
私自身、本当に被害に苦しんでいる人間としましては、非常に不快感と、悲しみを感じております。
書き込みは私自身でも保存してるので、このスレッドの書き込みの禁止と、閲覧の禁止を
２ｃｈの運営サイトに強くお願い致します。
過去の似た内容のスレッド２つは、警察に相談済みであります。
このスレッドも含めて、強く弁護士と訴えていくつもりでいますので、
その際は、ご協力お願い致します。

以下のレスは公式見解でもなんでもありません。
あらかじめご了承ください。

司法に訴えているのでしたら、司法が何らかの
結果を出してくれるでしょう。

協力についても、司法から求められたものについては、
2ちゃんねるは協力するはずですので、ご心配なく。

スレッドの書込み禁止と閲覧の禁止は、当該スレッドが
削除ガイドラインという2ちゃんねるのルールに違反している
場合でなければ叶わないかと。

ましてや、ローカルで保存されたものでは証拠としては
不十分という判断がなされる可能性もありますので、
司法に訴えているとなりますと余計に削除などはできかねる
のではないでしょうか。

無論、司法によって何らかの結果が出た場合に
削除がなされる事になる場合はあります（裁判所からの削除命令等）。

詳しくは2ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインをよくお読みください。

http://info.2ch.net/guide/index.html
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋55％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251634113/

日本防衛オカ板部隊待合室33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251648861/

1レスごとに在日・韓国・朝鮮人が死ぬスレ　22匹目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251469891/

マスゴミに踊らされ民主に投票した奴はオカルト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251635405/

民主党圧勝についてのオカルト的考察
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251636013/

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋100％ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251632363/

オカ板・対半日売国レジスタンス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251627942/

【友愛】芳賀大輔秘書らの無事を祈るｽﾚ 7【鳩山】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250589593/

インターネットに踊らされ民主叩いてる奴はオカルト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251643843/

鳩山由紀夫の口にメントスとコーラを入れるスレ弐
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1250635443/

日本防衛オカ板部隊待合室33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251648961/

以上に挙げたスレは削除ガイドライン
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当し、政治的スレは他にふさわしい板が用意されているので削除をお願いします

>>741
削除整理板で削除依頼されればよろしいかと

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/

>>742
教えて頂きありがとうございます
依頼してきます

>>742
一年近く削除整理されてないようですが、依頼する意味ってあるのでしょうか？

>>744
知りませんよ。
自治か依頼の仕方に問題でもあるんじゃないんですか？

少なくとも議論板で削除をお願いする意味は皆無ですね。

依頼する意味がありました

政治は元々「まつりごと」だから、
神様とは切っても切れない関係だよね。

「まつりごと」の時代の政治と今の時代の政治の違いを理解できないんかいｗ

例えば「平安時代の政治決定に関するオカルト」とかだったら別にスレストされないんだよ
だけど「１レスごとに民主と鳩兄脳細胞が残念になるスレ弐」はオカルトと何の関係もないだろ

>>748
それって前から議論されていたのですか？


それって靖国神社建てた時や参拝した時の中国韓国の反応と一緒じゃないの

>>749

＞それって靖国神社建てた時や参拝した時の中国韓国の反応と一緒じゃないの


この文章の解説を頼む
まったく意味が理解できない

脳細胞が残念な人の言ってることなんてわかるわけないだろ

>>750
戦争で死んだ旧日本軍の軍人を祭る靖国神社を建てたときには韓国中国は何も言わなかったのに
ずっと後になってから文句を言い始めた事

説明下手でごめんなさい

だから、政治がらみ（個人名、党名）だけは全部依頼対象にすればいいだろ
めんどくせえ

>>752
どういうこと・・・・？

要するに

「前々から政治系スレは立ってて、削除も規制もされなかったのに、今更スレストすんのはセコい」

ってこと？

とりあえずみなさん、

ここのローカルルールと、それから削除ガイドラインを読んでから投降したほうがいいです。

>>754
そう言うことです

依頼者の一人として・・・

ここといい、鬼女といい、政治を語るスレなら他に板がいっぱいあって
同じような考えの連中がいっぱいいるのに
なぜそこでやらんのかと。
鬼女は雑談カテにあるから一考の余地はあるかと思うのだが
オカルトは一応専門板だろ？

とりあえず線引きを決めるべきで
それができないなら、もっとも手っ取り早い>>753でやるしかないわな。

>>747
内容が神様についてちゃんと絡めた、オカルト板でなければ
成り立たないようなものであれば、あるいはそういう言い訳も
立つんじゃないかと思うが。

ちなみに、古代中世の「まつりごと」は、シャーマンやら陰陽師やら、
オカルトな要素が山ほどあったが、民主躍進の裏に
現代の陰陽師の影が！とかそういうネタスレだったりするの？

内容的にオカルトに絡めてた、とかじゃなけりゃ
反論自体が無意味だよ。言葉の成り立ちがスレの趣旨を
定め、削除判断に影響を与えるわけじゃない。
絡めてた所で、絶対に削除されなくなるわけじゃないしね。
その絡め方の程度によっては。

だから、そこら辺具体的に論証していくのが良いと思います。

>>757
線引きは住人側では決められないと思った方がよいんじゃないかと。
言ってる事には大筋同意。
政治系の話をやりたいなら、政治系板でやってくれ、
ってのはホントその通りだと思う。

>>753 >>757
＞ だから、政治がらみ（個人名、党名）だけは全部依頼対象にすればいいだろ
＞めんどくせえ

＞とりあえず線引きを決めるべきで
＞それができないなら、もっとも手っ取り早い>>753でやるしかないわな。

貴殿達は何の謀議をしているのですか？
オカルト板の削除に関するローカルルールを勝手に決めようとしているのですね。

ローカルルールを改訂するなら
　・自治スレでの提議、及び討論。
　・オカルト板内に存在する全スレにローカルルール改訂に関する討議の開催通知。
　・オカルト板住人による新ローカルルールの賛否の投票。
が必要でしょう。

これらの過程を一切省いて、削除に関する規定を板住人に通知する事無くやる理由を明示して下さい。

IDを導入した時のように、板として話し合って決める事でしょう？

削除対象

ではなくて

依頼大将

ですよ？

誤読でっせー。もうかりまっかー。

ここで間違うとか・・・

依頼大将　×
依頼対象　○

誤読だと言われるので修正して書き込みます。


>>753 >>757
＞ だから、政治がらみ（個人名、党名）だけは全部依頼対象にすればいいだろ
＞めんどくせえ


＞とりあえず線引きを決めるべきで
＞それができないなら、もっとも手っ取り早い>>753でやるしかないわな。

オカルト板の削除依頼対象の線引きに関するローカルルールを勝手に決めようとしているのですね。
ローカルルールを改訂するなら
　・自治スレでの提議、及び討論。
　・オカルト板内に存在する全スレにローカルルール改訂に関する討議の開催通知。
　・オカルト板住人による新ローカルルールの賛否の投票。
が必要でしょう。

これらの過程を一切省いて、削除依頼対象の線引きに関する規定を板住人に通知する事無くやる理由を明示して下さい。

IDを導入した時のように、板として話し合って決める事でしょう？

いやいや、削除依頼とかはオカルト板のローカルルールじゃ縛れないから。

依頼するのはあくまで削除整理板だから。

要するに、依頼する時の暗黙の了解の度合いをある程度定める事が必要じゃないか、
という事を言っているんだと思うよ。
でもそれも難しいとは思うが。依頼したい人がいれば依頼できちゃうのが
2ちゃんの削除依頼だし。

まあ、何にせよ自治スレとかで話し合いなさいな内容なのは
確かにその通りかもね。

（#・ω・') ぬるぽっぽぽぽぽぽぽ？

スレタイに特定の語句が入っているとスレ立たなくできないのかねｗ
例・ジュセリーノ
　　はオカルト

>>765
あー、それいいね
自治スレまたおかしな流れになってるよ(´Д｀)ﾊｧ…
政治関連何とかならん？な話はどこに逝ってしまったのやら
削除後はジュゼだらけだし

1レスごとに在日・韓国・朝鮮人が死ぬスレ　22匹目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251469891/

の住民ですが　どうして政治スレに括られているんですか？
嫌韓は「差別」ではありません。ちゃんと嫌う理由が住民一人一人にあるんですよ。
スレの中に政治関係の話題が出たとしても　それは時事ネタでしょう？
それまでも禁止してしまうのは　あきらかに押し付けだと思います。
あきらかに思想の自由を奪うものです

依頼理由は確かに「政治板むき」だけど、それが理由になって削除されたのかどうかはわからない。

もっと大きな「板違い」で削除されたというのなら納得できるよね。

>>767
>どうして政治スレに括られているんですか？
と、言いつつ、
>あきらかに思想の自由を奪うものです
と、言うのは、どう言うことなんだ？
>嫌韓には、一人一人理由
と、オカルトとの関係は？
自分が何を言っているのかわかっているのか？

>>768
あなたの考える「もっと大きな「板違い」」とはなんですか？


他におおきな理由があるとしたら　リヴァイアサンスレで貼られていた個人をさらすコピペが
一レスにも貼られていたことぐらいです。
これは住人が張ったのではなく　このスレを快く思わない者が貼ったものです。


769
うんこりあんとは　話しません
こっちを見ないでください

「思想の自由」は「嫌う理由」に続く言葉です。

冒頭の「政治スレ」という言葉を　おしまいの行の「思想の自由」という言葉に
結び付けて　話を捻じ曲げそらそうという魂胆が見え見えです。
どうしてそんな汚い手をあなたたちは使うんですか？
だから嫌われるんですよ。

なんか勘違いしてるようだけど
一レスごとに朝鮮人が死ぬスレの削除理由は

削除理由・詳細・その他：ガイドライン５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　

であって、「差別と認定」されたから削除されたわけでは無いよ
積極的に政治スレと認定されたわけでは無く
消極的にオカ板にふさわしいスレでは無いと認定されたわけ

削除されたのが気に入らないのなら削除人に対してしっかりした抗議をすればいいじゃん
最初から感情論全開じゃ、誰も聞いてくれないよ
それとこの板はオカ板と違って

＞769
うんこりあんとは　話しません
こっちを見ないでください

こういう書き込みが許容される場所では無い事を理解して書き込むべき

>>772
失礼
気を取り直してこのように書き込んだのですが　こちらは読んでもらえなかったんですね

771 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/05(土) 07:49:19 HOST:i58-95-81-171.s10.a045.ap.plala.or.jp
「思想の自由」は「嫌う理由」に続く言葉です。

冒頭の「政治スレ」という言葉を　おしまいの行の「思想の自由」という言葉に
結び付けて　話を捻じ曲げそらそうという魂胆が見え見えです。
どうしてそんな汚い手をあなたたちは使うんですか？
だから嫌われるんですよ。

>>772
それと

＞削除されたのが気に入らないのなら削除人に対してしっかりした抗議をすればいいじゃん

削除人は　こちらで議論をするように言われてますが？

>>774
しっかりとした議論という意味は、ここのローカルルールに沿って…という意味だと
とらえてみてください。

2）【問題提起における注意】
　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。

→ ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。

　　 ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。

今回の場合、スレの趣旨が板趣旨とかい離しているのではないか…ということでしょうから
板の趣旨＝オカルトを語ると、スレの趣旨（スレタイとテンプレから理解される何を語ろうとする
スレなのか（スレだったのか）を提示して、かい離しないことを提起してください。

話はそれからです。なお、削除理由がわからないなら、その旨をこのスレに書き、整理板の
連絡報告スレで呼び出して聞きましょう。

>>773
読んだけどさ
この板は「論争」をする場所じゃなくて議論をする場所なわけよ
その書き込みは俺には単なる煽りにしか見えない
もう一度書くけど、ここはオカ板とは違う
「あなたたち」に対してケンカを吹っ掛ける場所じゃない


抗議をしたいなら
この板のロールルールと削除ガイドラインを読んで政治信条を排した論理的な文章で書くべき
それとまず、その朝鮮人が死ぬスレが何故削除されたのかを知る必要がある

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/

の437の辺りを読めば分かるけど「差別スレ」だから削除された訳では無い

削除依頼板を見て来ました。
削除された理由について政治関連スレとの判断があった様ですね？
たまたま、選挙期間だった為に政治絡みのレスが多くなっていたのは認めますが、それは「木を見て森を見ず」な判断結果にしか捉える事ができません。
板違いとの判断も、朝鮮民族及び、在日朝鮮人の行動、思考形態、嗜好などが本邦と余りにもかけ離れている為に、それをもってオカルトとしたものだと思われます。
恣意的な削除だとは言いませんが、再考して頂けると幸いです。

>>777
板のローカルルールをよく読んで、形式どおりに問題提起した方が良いよ。

>>778
失礼しました。
http://c.2ch.net/test/-/occult/1251725978/24-
に関しての事です。
削除依頼板を見て来ました。
削除された理由について政治関連スレとの判断があった様ですね？
たまたま、選挙期間だった為に政治絡みのレスが多くなっていたのは認めますが、それは「木を見て森を見ず」な判断結果にしか捉える事ができません。
板違いとの判断も、朝鮮民族及び、在日朝鮮人の行動、思考形態、嗜好などが本邦と余りにもかけ離れている為に、それをもってオカルトとしたものだと思われます。
恣意的な削除だとは言いませんが、再考して頂けると幸いです。

>>779
スレが参照できない
それとスレタイ
「1レスごとに在日・韓国・朝鮮人が死ぬスレ　22匹目」
と当該スレ5までのテンプレの内容からオカルトするスレだと考えるのは不可能

更に言えば

1レスごとに在日・韓国・朝鮮人が死ぬスレ　22匹目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251469891/

スレの内容は誰がどう考えてもオカルトじゃない

カルデロン一家が一緒に暮らせるよう祈るスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1237090154/

これはオカルトですか質問に答えてくれると嬉しいです

>>781
オカルトではないと思うなら削除依頼をどうぞ。
オカルトだと思うならどうぞそう思ってください。
ただし他人の同意を得られるとは限りませんので、
場合によっては削除される可能性があります。

一個人としての発言によって何らかの縛り（削除が行われなくなる等々）が
発生する事はほぼありえませんので、そういった質問と、
それに対する一個人からの回答は、ほぼ無意味なものである、
という事をご承知いただけるのでしたら回答いたしますが、
スレッドの>>1及びスレタイ、さらには中身を見ても、
「板違い」ではあると考えられます。

よって、一個人として削除依頼をオススメいたします。

繰り返しますが、この発言によって削除が保証される事に
なるわけではありませんので、その点は重々ご承知ください。

>>781
質問しないと分からないようなら、その程度の板でしかないという事だ

とりあえず、

１、削除対象かどうかの言質を与えてくれる場所は2chにはありません。

２、ローカルルールにある問題提起（>>775）をする気がない人はお引き取りください。

３、ルールに基づいて削除が妥当ではないと主張する人が、その場所のルールに無頓着では
　　説得力も糞もありません。
　

ジュセリーノ関連の誘導と再依頼を誰かお願いします

>>785
自分で依頼しなくても良い、と思える程度の案件のようですので、放っておいて問題ないでしょう。
必要だと思うのであればご自分でどうぞ。
ご自分で出来ないのであれば、その理由を明記願います。

ちなみに、携帯だから、というのは「出来ない」理由にはなりませんよ。
「やらない」理由にはなるでしょうが。

>>780
＞1レスごとに在日・韓国・朝鮮人が死ぬスレ　22匹目
＞http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251469891/

それ「22匹目」とあるけど　じっさいは「23匹目」
そこはスレごとあぼーんされてるんで見れないよ

此処で偉そうに講釈たれてるあんたにそれがわからんの？

でその前の22匹目のテンプレは参考にはせんの？
それにテンプレだけでオカルトかどうか判断できんの？
そうせ各スレの>>1しか目を通していないんでしょう？

どっちにしろここで粘着してる横柄な態度の無能者の判断なんて参考にもならんから

23が削除されて見れないから、前スレである
22を参考にスレ趣旨を推し量り、結果オカルトとは
到底言えないという判断をした、という事かと。

削除人の削除も、政治スレであるかどうかという
判断があったかなかったかに関わらず、
削除対象であるか否かという点が問題になるので注意。

政治スレだから削除はおかしい！
↓
でも、どっちにしろ削除対象ですよね？
↓
お前の判断なんて参考にもならん！

これ、やり取りとしておかしくない？
政治スレであるかどうか以前に、オカルトスレである事を
説明する必要があると思うんだけど、そういう事をするつもりは
無いの？　だとしたら削除議論ではなくて、単なる愚痴だよね。

ちゃんとこの板のローカルルールという、運営からも
認められたルールを在る程度守ってもらえると嬉しいかな。

789
すごい論法だね三段論法なんてｗ
それも都合のいいように編集しちゃって
どっかの国の学校でもでてんの？

悪いけど　そんなやり取りしてないけど？
あんた何度も書き直しをさせただけだよ？



【あの国】法則発動実験スレ【あの法則】

1レスごとに在日・韓国・朝鮮人が死ぬスレ 23匹目　実験中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1251848834/1-3

>>790
そのスレのどこがオカルトなのかな？
そこを説明しないと、削除対象であるという判断は
妥当なものでるという事になっちゃうよ、と、そう言っているだけなんだけどね。

１レスごとに確実に死んでるという確認を
取ったりしているとでも言うのならばそりゃオカルトだろうけど。

ちなみに、韓国人（の一部）は本気で死ねばいいと思いますよ？
どうしようもない暴れるだけで理を解さない馬鹿が実在するのは
確かですしね。

残りは自分たちで見な
いくら無能者でもそれくらいは出来るだろ？ｗ

という事は、削除対象だ、という風に思われる事に
ついては認める、という事でOKかな？

793
どこに目がついてんだか　此処の住人は全員無能者かｗ

じゃあさ、

【総合】１レスごとに願いが叶うスレ【成就】

・乱立すると他の方の迷惑になりますが、
　このスレでならどんな願いでも叶えられます。

・最大の祈りと共に、あなたの願い、世界への祈りを捧げましょう。

注意
呪い系、殺戮形は祈った本人に帰ってくる事がありますので、
自己責任でお願いたします。

----------------
とういスレを立てれば良いのでは？
乱立せずに、１本に集約してみては？

>>794
お前の相手をした事もなければ、お前らが話してる事に一切関与していない人間まで、
一緒くたに巻き込んで無能者呼ばわりですか。
その発言によって、お前の発言に対する信憑性と説得力がいっぺんに消え失せたわ。

796
それがお前の限界だからだろ　無能者

★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

>>798のルールが読めないという自分の無能を
晒してまで他人を無能呼ばわりするか、
それとも自分は無能ではない事を証明してくれるか、
まあどっちにするかは好きにしたらいいと思うよ。

繰り返しておくけど、件のスレはオカルトであると
一見してわからないから、十分削除対象、つまり
削除ガイドラインに抵触していると思う。

抵触していないという事だったら、その旨を
ちゃんと無能な人にもわかるように説明しないと駄目だよ？
でないとわかるわけないからね、何せ無能だもの。

少なくとも、君はそう認識しているのだから、そのように
行動してもらいたい所だけど、実は無能だ無能だと
他人を罵っておいて、その程度もできない自分こそが
無能だったという事を露呈する展開なのかな？
そんな事は無いと思いたいのだけれど、どうだろうか。

>>797
ここでは、「削除されてしまったこのスレ/レスは削除対象ではない」と言いたい人が、
それらが削除対象ではないことを証明するところからスタートする場所なので。
まずはそこからよろしくです。

>>788
アドレスの貼り付けが半端であぼーん云々じゃなく参照できない
テンプレは全て見たしスレの内容も最後まで見たよ

あとこの板は感情論全開で良い板じゃないから
削除されたのが気に入らないのなら、なおさら冷静に書き込んでよ


ガイドラインを読んで
・なぜ削除されたのが不当なのか
についてオカルト板のローカルルールと照らし合わせて論理的に書いてくだされ
ですが削除依頼板で削除人が削除ガイドラインに抵触すると認定していたので
そもそも削除議論板の対象にはならないとも思いますが

削除されたあとすぐにまた新しいスレを立ててしまった上で更にここでも暴れるのは良くないですね

>>764
ガッ！

デネブのスレ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1251722391/

ここの書き込みの情報全てが、私の個人ブログに対する、批判、悪評などの嫌がらせに思えます。
この書き込みの内容から、「名誉棄損の罪」に該当するとも思えます。
また、「お前を殺すぞ」などの、脅迫に受け取れる様な書き込みもあり、
「脅迫罪の罪」にも該当するとも思います。
私自身、本当に被害に苦しんでいる人間としましては、非常に不快感と、悲しみを感じております。
私自身についての書き込みの他に、
「私に関係する者の個人情報や名誉棄損の書き込み」も増えてきており、
書き込み内容が非常に悪質で、悪化しておりますので、
至急、このスレッドの書き込みの禁止と、閲覧の禁止を２ｃｈの運営サイトに強くお願い致します。
（念の為、書き込みは私自身でも保存しております。）

過去の似た内容のスレッド２つは、警察に相談済みで、
現在、その２つと他のスレッドについても弁護士に相談を続けております。
その為に、
�@まずは、スレッドを書き込み、閲覧の禁止にして下さい。
�A弁護士と警察に相談を進めておりますので、スレッド内容の保存と、
書き込み主の情報の保存（ログ等全て）と公開をお願いします。

このスレッドの書き込みを含めて、強く弁護士と警察で訴えていくつもりでいますので、
その際は、ご協力お願い致します。

>>804
ここはそういう依頼をする場所ではありません。

まるで、婚姻届を消防署に出すような投稿です。お引き取りください。

※閲覧禁止という処理は2chでは承っていません。
　書き込みの禁止もまた、承っていません。
利用上のお約束（２ｃｈガイド　http://info.2ch.net/guide/）などをよくお読みなってからどうぞ。

いつまでも政治スレを放置してるバカ運営に何言っても無駄だよな。

「運営」が何を指しているか知らないけど、
実際問題、運営にとっちゃどうでもいいことだから

【゜�凵K】麻生太郎の支持率が上がるスレ+102%
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1255947919/l50

スレ立ててる奴らが並の脳みそじゃない
はっきり言ってキチ○イ
放置しておいて良いレベルとは思えない


諦めるまでスレストを入れてほしい

諦めるまで無視放置して欲しいと言われて、
それをあなたができるなら問題ないでしょうし、
それをあなたができないなら削除人に同レベルの事を
求めるのは筋が通らないかと思われます。

>>809
まずそんな事実がないだろうが

屁理屈にもなってないぞ

削除人には何の義務も無い、と2ちゃんねるのルールには
明記されておりますので、同じく義務の無いあなたが他人の
求めに対して応じられないのならば、同じく何の義務もない
削除人があなたの求めに応じなくても何の問題も無いでしょう。

事実が無い、とは一体何を指してのお言葉なのか皆目見当もつきませんが、
それはさておき改めてあなたに求めさせていただきます。

荒らしが諦めるまで無視放置をお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/27

失礼、GL5でした

近々新でほしい人間を書き込むレスは、自分の名前を検索すると出てきて脅迫じみています。
このようなレスは削除すべきです。かなり迷惑です。

その名前が貴方であるとわかるような情報が併記されているのでしたら
ともかく、そうでないなら同姓同名なんて世の中に五万といますから・・・。
まさしく、呪いの科学的原理そのままの効果を、わざわざ自分で
喰らいに行ってるようなもんです。気にしないのが一番一番。

あるいはそういう情報が書き込まれているのだとしたら、
実際にそのように考えている人間が貴方の周囲にいる、という事です。
その事実はスレが消えた所で消えるわけではありませんから、
確実に自分の事だと思うのでしたら、書き込み者を特定し、
その人間を何とかする事を考えるのが一番でしょう。
詳しくは弁護士の先生に相談してください。

このところ他板からのコピペ荒らしが酷いのですが
削除申請通るでしょうか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1268562149/

呪術、呪物について語るスレに荒し？が出て困っています。
前まではそこそこ人が来ていたのに荒しがきてから殆ど書きこまれなくなっていまいました。

ジュセリーノスレ、乱立しすぎ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1296377751/l50
板違いなんですが、削除対象になるのでしょうか？

悪魔について語るスレ削除してください。

え

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1253638208/235 依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1253638208/236 削除
についての疑問。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1253638208/235
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1301455886/142

削除理由・詳細・その他：
>>142について
名前・住んでいる地域・年齢・血液型を
誹謗中傷目的で書かれました。
大変気分を害するものなので一刻も早い削除を要請します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1253638208/236

霧雨の削除屋 ★
>>235
詳細なものに準ずる住所晒しと判断し削除致しました。

疑問点　詳細なものに準ずる程度の書き込みではなかったのではないか
ということです。

当該書き込みは当事者の氏名とともにある地域の地名が書かれていたわけですが、
市名の後に○○町とあるだけでそれ以上は特定されていませんでした。
書き込み後、その依頼が出される以前に当該レスを見て一応調べておいた案件ではありましたが
当該地域は都市部であり、○丁目以下の住居表示がある地域であり、
詳細なものに準ずるレベルのものとしてはいまひとつのものと判断し、様子見していたものです。

霧雨の削除屋 ★さまの判断ではアウトというレベルのもの
ということでよろしいのでしょうか?

であれば他にも山ほど・・・☆。

>>822
これはあくまで私の基準なのですが、当該のケースは
本人からの依頼と思われるものであったことと、書き込まれたスレ趣旨との
合わせ技で、甘めに削除と判断しました。
書き込みが他のスレや、他の方が依頼された場合は、
削除しなかったかもしれません。

他人からの依頼や、書き込まれたスレが違うスレであれば、
判断は変わっていた可能性がありますが、この辺りはケースバイケースです。

削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1300285155/687
削除理由・詳細・その他：
個人情報、住所晒し。

削除依頼へどうぞ。

http://qb5.2ch.net/saku/

相談があります
現在、オカルト板に 群馬 が付くスレが３個存在します…
11/04/21 に依頼を出してスレを１個削除して貰いましたが
11/04/28 にまたスレを立てられてしまいました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1303947008/

このまま放置をした方が良いのか？
スレが立つ毎に削除依頼を出す方が良いのか？
何か良い方法などありましたら教えて下さい。

>>826
前の依頼が通ってるなら続けて削除依頼しておけばいいと思いますが。
結局はあなたが依頼は無駄と思うのか、意味があると思うのかの話な気が。

ユーザーによるスレストもできますよ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#l26fd6e9

>>827
削除人さんにお願いして来ました。

何回も削除人さんにお願いするのは気が引けるので
また、スレが立ったら
今度はユーザーによるスレストを試してみます。

相談ありがとうございました。

127 ：本当にあった怖い名無し：2011/07/15(金) 22:15:19.85 ID:Dg91kvog0
自殺しそうなかんじ
http://blog.ameba.jp/ucs/entry/srventryinsertinput.do
狂ってるかんじ
http://f36.aaa.livedoor.jp/~iscream/~fake-it/idol/esper/day/0108/010816.html
ブログね
っていう書き込み消してください！まちがえて・・・僕のブログのあどれすやっちゃって

ここは削除依頼する場所pじゃありません。
とりあえず整理板の質問スレなどを読んでみてください。

ここで聞いてもよろしいのでしょうか

現在「寺社にまつわるオカルト話１６」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320884395/
にてアニオタへの嫌悪を装った
執拗な連投に荒されています
現在のID:Uipz9okH0

住民は専ブラによるNG登録などで対抗してはいますが
連日（昼夜を問わず）居続け、同じ行為を繰り返します
何らかの荒らし対策をお願いしたいと思います

>>831
2chは基本「困るなら自分で動いて改善して」なので、対策を頼めば動いてくれるなんてサービスはないです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1317704300/3
↑これを参考にされてはどうでしょうか。

デネブのスレ１３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1330208200/

ここの書き込みの情報全てが、私や私の個人ブログに対する、悪評などの嫌がらせに思えます。
この書き込みの内容から、「名誉棄損」や「侮辱」の罪にも該当するとも思えます。
私自身、本当に被害に苦しんでいる人間としましては、非常に不快感と憤りを感じております。
書き込み削除や内容が非常に悪質であり悪化して欲しくないので、至急、これらのスレッドの削除や
閲覧が出来ない様にして頂き、これから同様のスレッドが二度と作られない様にもして頂きたく、
２ちゃんねるの運営関係者様全員に強くお願い致します。
　　　
2012/04/26-17:15

>>833
まず、板違いです。


そんで、被害って何ですか？
僕の目には、ブログやツイッターやyoutubeへの投稿の紹介に見える。

全く意味不明なスレストが行われています。
荒らしがコピペを執拗に貼っていますがそれ以外の人は普通に対話しています。
仮にコピペ荒らしがスレストにつながるのでしたら
運用が嫌がらせの最終代行をしているようなものですね。

どういう理由でこのスレは止められたんでしょうか？

サイエンスエンターテイナー飛鳥昭雄β版ver30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1347102611/

482 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>835
「ネットウォッチスレッドです。」と、そのスレの１に書かれているように、
掲示板の趣旨と違う投稿、に抵触すると判断致しました。

ネットwatch
http://awabi.2ch.net/net/　でどうぞ。

この削除依頼は絶対に受け入れないで頂きたい。依頼人は都合の悪いカキコミや話題を恣意的に
超個人的な理由で封殺する意図によるものである
いわゆる削除荒らしである。
応じないで頂きたい。
↓↓↓↓↓↓
191 依頼 2013/02/24(日) 01:07:05.91 HOST:61.245.23.74.eo.eaccess.ne.jp
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1361591821/

削除理由・詳細・その他：
８． URL表記・リンク
宣伝・罠・実行リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク

>>182の再発

原則として、依頼者の人格や目的は削除判断の際に全く考慮されません。
依頼者が荒らしであろうが聖人君子であろうが、
件のスレが削除対象ではないなら消されない、と言うだけの話です。

ちなみに、191で宣伝として依頼に出されているスレは、私にはネットwatch向けの板違いに見えます。
依頼者が荒らしだから、と言うのであれば、私が191に重ねて依頼出せば満足しますか？

…いやまあ、やりませんけどね。

>>838
伊勢女予言初夢スレ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1318736642/
や
【不幸を呼ぶ】東原亜希の呪い19【最強さげまん】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1355294925/
のスレのように強いオカルト要素を内包しそれを オカルト民が持てる知識であれこれ考察するのが面白いのですが。
定期的にオカルト民の眼に晒されるのが良いと思います
ただのネトヲチ板に立てても古参や粘着ばかりになり味気無くなると思います。

ああそうですか。

で、>>838の上半分は読みましたか？

>>837
そいつ知ってる
「糞スレ立てんな死ね」って書いている荒しだよ

オカルト板の個人名誹謗中傷は酷い
嘘ばかりで犯罪行為だ
弁護士に相談して、手続きした方がいい

　たとえ　アルトア地方に似た場所｛ﾏﾀﾊ､因業な高利貸し、ﾏﾀﾊ､衝撃を吸収する傾向｝　　アングルのような町｛ﾏﾀﾊ､片揺れ随意｝の　　人々　　ブレスのようないなかに向かい
　敵たちは　　後で行き詰まる　としても　　ドルの　　山を　　手に入れるだろう


随意の意味が判らない俺はパーですか？　ドルの山ってなんですか？

随意というのは、中国の随の国に住んでいた意と言う人が、
「もしも私が透明な人間なのであれば女児の肌着も見放題であるのに。(そうではない世の中のなんと無情であることよ)」
と呟いた故事に由来する故事成語です。

ドルと言う言葉には幾つかの意味が有りますが、「ドルの山」と表現されるからには、形のあるもの、
すなわち今回はアイドル(＝偶像≒人形)の略語であると予想されます。
すなわち、これはフィギュアの山の事ですね。

つまりこの詞は、
『あなたの敵は、厳しい現実に直面し、妄想に走り、世間に背を向けている。
しかし、いずれは人生に行き詰まるとしても、彼らには今、エロフィギュアの山と言う形ある財産がある。
(だから、けして見くびってはならない、侮ってはならない』

と言う啓蒙の詞であると思われます。

　重要削除の356が、誹謗中傷の個人特定をしてると思いますが、削除されませんでした。
　削除されるには何が足りませんか？

こんなに明確に判断されてるのに、何が不足なの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1342311936/357
357 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ [] 投稿日：2013/06/06(木) 05:55:49.48 0
>>356
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。

＃名前との組み合わせで削除対象になる記述がありません。
＃342の記述は、273についての判断を覆すに足るものではありませんでした。

>>846
初心者だから非自明に思えるのかもしれません。
たとえば、
・「キチガイ」は誹謗中傷には当たらないか？
・名前と住んでいる寮を書いても個人の特定が目的とされているとは言えないか？
という論題に関して意見の相違があるように思います。
その相違は解消される必要はありませんが、これらへの答えがyesであった場合に
・では、どんな発言が誹謗中傷にあたるか？
・さらにどんな情報が付加されれば個人特定と言えるか？
等が知りたい（厳密にはもう少し範囲が広いですが）というようなのが質問の趣旨です。

>>847
「予備知識のない第三者が、個人を特定できるかどうか」
というのが、削除判断でよく書かれている文章

「寮は〜にある」とか、「この名前の人間は一人しか居ない」
といったことを知ってる人は「予備知識がある人」

そういうのを排除して
「まったく縁もゆかりもない通りすがりの他人が、
　書き込まれている人間のところへ、書き込み内容だけでたどり着ける情報」
が、2chで消されてる個人特定レスのようです
例：「○県○市○町○丁目○-○　○マンション○号室　の　○○」


誹謗中傷に関しては、削除要請板の、削除前の依頼をいくつか読んでみて
後日、どれが消されてるのか、を実際に見てもらったほうがいいかもね

>>848
分かりました。ありがとうございました。

削除依頼です。

■二言目には「在日」とかヌカすヤツ馬鹿すぎ ３■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1380805344/l50

完全に板違いのスレッドでもあるが、スレ主がキチガイ。
「在日」と自分のコメントに対して言われ、怒り、立てたらしい。

が、勝手に自分ルールを敷き、書き込む奴全てを攻撃し、罵倒。
議論云々じゃなく、感情的な誹謗中傷合戦。

内容読めばすぐに分かると思います。

ここは削除依頼を出す場所ではありません。
削除依頼の仕方を再度確認して下さい。

>>851
失礼しました。ありがとうございます。

今まで書き込んだこと全て取り消します。
申し訳ありませんでした。

853は取り消し。

今まで書き込んだこと一部取り消し。

854、855は取り消し。

今、通常のブラウザにて、過去ログが見れますけど。
なぜ？
バーゲンでしょうか。
金払ってないのに見れるのは不公平。

例　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1380945551/

申し訳ございませんでした。

>>858
上記857について、追加質問ですが、今後も過去ログが見られるままなのですか？

転載禁止反対

2ちゃんがタコツボになって利用者が減るだけで
既存メディアの情報独占体制を復活させるだけじゃないか

嫌儲のような２ちゃんを潰すために活動している工作員と
他人が利益を得ることを妬む連中の真似をする必要は無い！

すいません、書き込むスレ間違えました

僕が間違っていました。

いややっぱり間違っているのか、あまり間違っていないのかよく分かりません。

いややっぱり正しいことをしたという感じはしない。

頭がおかしくなってしまった。

質問お願いします。

いつも書きこみしているスレの事なのですが
故意なのかどうかスレタイが少しおかしいので、出来るなら削除依頼をしたいのです
それでお聞きしたいのですが、この案件は通りそうでしょうか？
1の内容などは変わりないですし
スレの内容もあって他住人に相談してもいいものかどうかも判断が付かず…
見解頂けると有り難いです

こちらのスレです
一日一回チベットのために祈るスレ 21 ﾊﾗﾏｾﾖｰ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1396777629/

随分前から2ちゃん全体で見られる荒らしの手口
ttp://dic.nicovideo.jp/a/ハラマセヨー

削除関連の質疑応答として、これは削除されますか？の回答は

削除ガイドラインにのっとって依頼や要請ができると思うならやってみてください

だけのようなので、見解を答えられる人はいないのではないかと…
案内人さんが気付けばそんな感じの正しいお答えが付くと思います
>>52が参考になるかも？
ちなみに今削除人さんすごく減ってるので
通る削除でもだいぶ先になる可能性は充分あるよ

ところでオカルト板にある方の自治スレで「書き込むと○○」なスレの乱立について話し合いが行われてます
お祈りスレも範疇に含まれるのか自分はよく理解してないのだけど
関連スレ住人の意見が全く無いという話になっています
関係ありそうでしたら議論内容を確認してみてください

>>867
誘導して下さったスレを見て来ました
色々と難しい問題が絡んでいるのですね…知らずにすみません

前スレが終了しましたので、一旦上記のスレにて他住人様に
・削除依頼を出して正しいスレを立てるか、現行だけこのまま使うか
を聞いてみます
丁寧なお返事、どうも有難うございました

て

解除をお願いします。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1384573086/124