サバイバルゲーム＠削除議論スレ
1 ： ◆LVfMakax3U ：2005/08/17(水) 21:10:12 HOST:pee4610.szokff01.ap.so-net.ne.jp
サバゲー板の削除議論スレッドです。
サバイバルゲーム＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/gun/
［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070069095/
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070069095/
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/
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2 ： ◆LVfMakax3U ：2005/08/18(木) 00:36:15 HOST:pee4610.szokff01.ap.so-net.ne.jp
即死は勘弁ねがいたひ
記念。
重複スレはタップリあるのに
ＨＫ33スレだけ削除ですかそうですか
削除人はローカルルールを厳密に守っているだけなのに
ＨＫ33スレだけスレストですかそうですか
というわけで記念カキコ
ＨＫ33スレだけ削除ですかそうですか
削除人はローカルルールを厳密に守っているだけなのに
ＨＫ33スレだけスレストですかそうですか
というわけで記念カキコ
5 ： ◆LVfMakax3U ：2005/08/18(木) 03:38:05 HOST:pee4610.szokff01.ap.so-net.ne.jp
転載しておきます。
573 ： ◆LVfMakax3U ：2005/08/18(木) 03:35:02
>>572
乙です。
私もHK33スレの住人でして、避難所を解説したのも私であります。
当板のローカルルールに照らし合わせると、
ふぃーるど(略氏の仰る事は至極理解できます。
しかしながらHK33スレの住人という立場からすると、
あのようなスレタイや、誤った不具合のまとめを、
如何にも真実であるかのように装った投稿のあるスレを、そのまま使う気持ちにはなれません。
前スレで荒らされ、多くのスレにHK33の不具合に関するコピペが氾濫していた状況で、
避難所まで作る事態になっていた当スレ住人はかなり敏感になっていたのです。
確かにそれらを放置出来なかった住人にも責任はあると思います。
嘘は嘘と（ryとは言いますが、実害まで出ている(らしい)状況、
KSCに対する名誉毀損とも取れるタイトルでは何らかの対処を、ということで、
ある者はコピペ、ある者は重複スレ、といった足掻きを発生させたのです。
公平な運営のためにはこれらの対処は誤りということは、まったくもってその通りだとは思います。
しかしこれまでの上記以外のKSC製品全般に対するアンチの発生状況を見るにあたり、
僅かながらの酌量があっても良いのではないか？と感じていた次第です。
私はそれでも、運営側が運営者としての「責任」を持って
各種対応を行ったということであれば、それは何もいうことはありません。
今後こういった事態が起こりにくい状況を作るためにも、
ローカルルールの見直しを含めた展望を見据える必要があるかと思います。
573 ： ◆LVfMakax3U ：2005/08/18(木) 03:35:02
>>572
乙です。
私もHK33スレの住人でして、避難所を解説したのも私であります。
当板のローカルルールに照らし合わせると、
ふぃーるど(略氏の仰る事は至極理解できます。
しかしながらHK33スレの住人という立場からすると、
あのようなスレタイや、誤った不具合のまとめを、
如何にも真実であるかのように装った投稿のあるスレを、そのまま使う気持ちにはなれません。
前スレで荒らされ、多くのスレにHK33の不具合に関するコピペが氾濫していた状況で、
避難所まで作る事態になっていた当スレ住人はかなり敏感になっていたのです。
確かにそれらを放置出来なかった住人にも責任はあると思います。
嘘は嘘と（ryとは言いますが、実害まで出ている(らしい)状況、
KSCに対する名誉毀損とも取れるタイトルでは何らかの対処を、ということで、
ある者はコピペ、ある者は重複スレ、といった足掻きを発生させたのです。
公平な運営のためにはこれらの対処は誤りということは、まったくもってその通りだとは思います。
しかしこれまでの上記以外のKSC製品全般に対するアンチの発生状況を見るにあたり、
僅かながらの酌量があっても良いのではないか？と感じていた次第です。
私はそれでも、運営側が運営者としての「責任」を持って
各種対応を行ったということであれば、それは何もいうことはありません。
今後こういった事態が起こりにくい状況を作るためにも、
ローカルルールの見直しを含めた展望を見据える必要があるかと思います。
6 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：2005/08/19(金) 00:55:14 HOST:213.162.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp
まずは自分が認識している経緯から。
1. メーカースレから新製品のスレが独立して立てられた。
2. そのPart11スレで、スレタイに【性能】【悪すぎ】が組み込まれた。
3. スレタイを良しとしない一部の住人さんが、翌日、意図的に重複スレを立てた。(スレタイに【こっちが】【真スレ】)
4. 削除依頼を行った場合、重複スレが削除される可能性が高いため、重複スレの住人さんが本スレへの荒らしを開始。
(コピペ、煽り、埋め立てによる1000レス到達、または512kbyte満杯を目的としたもの)
5. 重複スレの削除依頼が出された。
6. 重複スレの住人さんが、埋め立ての正当性を主張するも、削除した。
で、合ってるかな？
1. メーカースレから新製品のスレが独立して立てられた。
2. そのPart11スレで、スレタイに【性能】【悪すぎ】が組み込まれた。
3. スレタイを良しとしない一部の住人さんが、翌日、意図的に重複スレを立てた。(スレタイに【こっちが】【真スレ】)
4. 削除依頼を行った場合、重複スレが削除される可能性が高いため、重複スレの住人さんが本スレへの荒らしを開始。
(コピペ、煽り、埋め立てによる1000レス到達、または512kbyte満杯を目的としたもの)
5. 重複スレの削除依頼が出された。
6. 重複スレの住人さんが、埋め立ての正当性を主張するも、削除した。
で、合ってるかな？
7 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：2005/08/19(金) 01:18:24 HOST:213.162.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp
引き続いて。
>>5さん
まず、議論の場において、言論ではなく、荒らしによって意を通そうとする方たちを、遇する道を知りません。
>しかしながらHK33スレの住人という立場からすると、
>あのようなスレタイや、誤った不具合のまとめを、
>如何にも真実であるかのように装った投稿のあるスレを、そのまま使う気持ちにはなれません。
スレタイがスレの趣旨に与える影響がゼロとは思いませんが、今回は許容できる範囲と
判断しました。
>しかしこれまでの上記以外のKSC製品全般に対するアンチの発生状況を見るにあたり、
>僅かながらの酌量があっても良いのではないか？と感じていた次第です。
既に判断したことに「もしも、」は無意味かもしれませんが、本スレに対する荒らしがなければ、
もう少し様子を見た上で判断したかもしれません。
余談ですが、現状でもまだ、一部の方による埋め立て・スレ趣旨と無関係な書き込みが
続いているようですね。
>私はそれでも、運営側が運営者としての「責任」を持って
>各種対応を行ったということであれば、それは何もいうことはありません。
運営側・運営者という単語は微妙なニュアンスを持っているため、"運営側・運営者"の定義から
議論対象になりそうです(^_^;
とりあえず、「ふぃーるど(略という削除人が自己責任において」に置き換えておいてください。
>今後こういった事態が起こりにくい状況を作るためにも、
>ローカルルールの見直しを含めた展望を見据える必要があるかと思います。
それは板自治の範疇ですので、住人のみなさんと話し合ってください。
>>5さん
まず、議論の場において、言論ではなく、荒らしによって意を通そうとする方たちを、遇する道を知りません。
>しかしながらHK33スレの住人という立場からすると、
>あのようなスレタイや、誤った不具合のまとめを、
>如何にも真実であるかのように装った投稿のあるスレを、そのまま使う気持ちにはなれません。
スレタイがスレの趣旨に与える影響がゼロとは思いませんが、今回は許容できる範囲と
判断しました。
>しかしこれまでの上記以外のKSC製品全般に対するアンチの発生状況を見るにあたり、
>僅かながらの酌量があっても良いのではないか？と感じていた次第です。
既に判断したことに「もしも、」は無意味かもしれませんが、本スレに対する荒らしがなければ、
もう少し様子を見た上で判断したかもしれません。
余談ですが、現状でもまだ、一部の方による埋め立て・スレ趣旨と無関係な書き込みが
続いているようですね。
>私はそれでも、運営側が運営者としての「責任」を持って
>各種対応を行ったということであれば、それは何もいうことはありません。
運営側・運営者という単語は微妙なニュアンスを持っているため、"運営側・運営者"の定義から
議論対象になりそうです(^_^;
とりあえず、「ふぃーるど(略という削除人が自己責任において」に置き換えておいてください。
>今後こういった事態が起こりにくい状況を作るためにも、
>ローカルルールの見直しを含めた展望を見据える必要があるかと思います。
それは板自治の範疇ですので、住人のみなさんと話し合ってください。
先程、ＨＫ３３スレのレスをいくつか削除されたようですが、削除された以外にＨＫ３３と関係のないレスは無いのですか？
自分達に都合の悪いレスは問答無用で削除ですか。
悪意を感じずには居られません。
もっと落ち着いて頂きたい。
ＨＫ３３スレであれは、製品そのものの話題はもちろん、製品を取りまく環境についての書き込みも許されると思うのですが、いかがですか。
自分達に都合の悪いレスは問答無用で削除ですか。
悪意を感じずには居られません。
もっと落ち着いて頂きたい。
ＨＫ３３スレであれは、製品そのものの話題はもちろん、製品を取りまく環境についての書き込みも許されると思うのですが、いかがですか。
9 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：2005/08/19(金) 01:42:13 HOST:213.162.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp
>>8さん
>削除された以外にＨＫ３３と関係のないレスは無いのですか？
通常あぼーんになる部分で、数行程度のものは残しております。
>自分達に都合の悪いレスは問答無用で削除ですか。
>悪意を感じずには居られません。
具体的にお願いします。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
直近にスレ潰し目的のレスが多かったため、埋め立てのコピペと、削除された事に関するレス、煽りなど、
製品と無関係なレスを若干厳し目に消したつもりですが、それ以外が含まれていたら申し訳ないです。
>ＨＫ３３スレであれは、製品そのものの話題はもちろん、製品を取りまく環境についての書き込みも許されると思うのですが、いかがですか。
KSCスレなど、他のスレよりHK33スレが適当なものは、O.K.だと思いますよ。
>削除された以外にＨＫ３３と関係のないレスは無いのですか？
通常あぼーんになる部分で、数行程度のものは残しております。
>自分達に都合の悪いレスは問答無用で削除ですか。
>悪意を感じずには居られません。
具体的にお願いします。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
直近にスレ潰し目的のレスが多かったため、埋め立てのコピペと、削除された事に関するレス、煽りなど、
製品と無関係なレスを若干厳し目に消したつもりですが、それ以外が含まれていたら申し訳ないです。
>ＨＫ３３スレであれは、製品そのものの話題はもちろん、製品を取りまく環境についての書き込みも許されると思うのですが、いかがですか。
KSCスレなど、他のスレよりHK33スレが適当なものは、O.K.だと思いますよ。
了解、残して無いんでコピペ出来ません。
遅くまでお疲れ様です。
遅くまでお疲れ様です。
11 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：2005/08/19(金) 01:53:59 HOST:213.162.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp
12 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：2005/08/20(土) 00:27:52 HOST:213.162.192.61.tokyo.global.alpha-net.ne.jp
昨日は眠かったのでうっかり聞きそびれたけど、>>8さんの
>自分達に都合の悪いレスは問答無用で削除ですか。
って何だろう。
私に関わりがあったレスといえば、板違いで住人さんの迷惑だから、意見があれば
議論板(ここ)に書いて欲しいとお願いしつつも、該当スレに書かれ続けられた重複スレ
削除への恨みつらみか、善意の名無しさんの忠告への
> XXX=ふぃーるど(略、乙。
ぐらいしか思い浮かばないや。
自分"達"ってぐらいだから、削除人全般に対するものかもしれないけど、その類であれば
ここでお聞きしますよ。
ログそのままで無くても、ニュアンスだけでも良いから教えてもらえないかなぁ。
>自分達に都合の悪いレスは問答無用で削除ですか。
って何だろう。
私に関わりがあったレスといえば、板違いで住人さんの迷惑だから、意見があれば
議論板(ここ)に書いて欲しいとお願いしつつも、該当スレに書かれ続けられた重複スレ
削除への恨みつらみか、善意の名無しさんの忠告への
> XXX=ふぃーるど(略、乙。
ぐらいしか思い浮かばないや。
自分"達"ってぐらいだから、削除人全般に対するものかもしれないけど、その類であれば
ここでお聞きしますよ。
ログそのままで無くても、ニュアンスだけでも良いから教えてもらえないかなぁ。
13 ：ありがとう：2005/10/02(日) 10:28:07 HOST:i219-164-92-200.s02.a011.ap.plala.or.jp
ありがとう
COLT M733 COMMANDOについて ２挺目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129399361/l50
上記スレッドに付きまして、ご説明に参りました。
＞14個目：レス29で質問をさせていただきましたが、本スレと別れた経緯が良くわかりません。
＞申し訳ありませんが、1週間余裕を見ますので、削除議論板のほうで説明いただけますか。
＞説明が無ければ重複扱いとさせていただきます。それまでは保留で。
元々、M733単発で立った前スレが有りました。
ＣＯＬＴ Ｍ７３３ ＣＯＭＭＡＮＤＯについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079005386/l50
事の始まりは、これを統合するか否かで、互いのスレ住人が仲違いしたため、あのような形になりました。
そもそもM16スレは、見る限り「いかに使いやすく、そして頑丈にするか」「オプションパーツのインプレッション」を主とした、良スレだと考えています。
対してM733スレは「いかに実銃に近づけるか」「この装備に似せるにはどのように加工したらよいか」が、中心的な話題だと思います。
両者の進行ベクトルが違い、なおかつ一部に「レイルは嫌い」と、M16スレに入れると害を成す存在が散見できました。
また、これ以上のM16スレの進行加速は、スレ住人にとっては苦痛です。
はっきり申し上げますと、削除はM16スレにとって迷惑以外の何者でもありません。
削除依頼を出した事を、今は悔いています。申し訳ありませんでした。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129399361/l50
上記スレッドに付きまして、ご説明に参りました。
＞14個目：レス29で質問をさせていただきましたが、本スレと別れた経緯が良くわかりません。
＞申し訳ありませんが、1週間余裕を見ますので、削除議論板のほうで説明いただけますか。
＞説明が無ければ重複扱いとさせていただきます。それまでは保留で。
元々、M733単発で立った前スレが有りました。
ＣＯＬＴ Ｍ７３３ ＣＯＭＭＡＮＤＯについて
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1079005386/l50
事の始まりは、これを統合するか否かで、互いのスレ住人が仲違いしたため、あのような形になりました。
そもそもM16スレは、見る限り「いかに使いやすく、そして頑丈にするか」「オプションパーツのインプレッション」を主とした、良スレだと考えています。
対してM733スレは「いかに実銃に近づけるか」「この装備に似せるにはどのように加工したらよいか」が、中心的な話題だと思います。
両者の進行ベクトルが違い、なおかつ一部に「レイルは嫌い」と、M16スレに入れると害を成す存在が散見できました。
また、これ以上のM16スレの進行加速は、スレ住人にとっては苦痛です。
はっきり申し上げますと、削除はM16スレにとって迷惑以外の何者でもありません。
削除依頼を出した事を、今は悔いています。申し訳ありませんでした。
15 ：んで：2005/11/07(月) 20:17:38 HOST:i222-150-245-184.s02.a011.ap.plala.or.jp
まとめるとなにがいいたい？
16 ：んで：2005/11/15(火) 08:20:04 HOST:i60-36-94-132.s02.a011.ap.plala.or.jp
レスはなし？
18 ：んで：2005/11/30(水) 22:23:23 HOST:i60-46-196-42.s02.a011.ap.plala.or.jp
>>17 にたいしてはレスなし？
ここにそれを報告して何がしたいのか分からんですよ……。
21 ：んで：2005/12/07(水) 07:21:34 HOST:i58-94-166-236.s02.a011.ap.plala.or.jp
このスレの使い道を教えてほしい。
ローカルルール読め
23 ：んで：2005/12/07(水) 21:42:57 HOST:i58-94-166-236.s02.a011.ap.plala.or.jp
なるほど
24 ：んで：2005/12/09(金) 07:34:42 HOST:i219-164-133-194.s02.a011.ap.plala.or.jp
ﾃﾗﾜﾛｽ
M733コマンドってサバゲーに有利なんですか
26 ：いっぱい。 :2006/02/03(金) 21:27:27 ID:V3qH8655 [sage] ：2006/08/09(水) 15:37:16 HOST:p8210-ipad03funabasi.chiba.ocn.ne.jp
いっぱい。 :2006/02/03(金) 21:27:27 ID:V3qH8655 [sage]
この文章を見た人は、４日以内に不幸が起き、４４日後に死にます。知り合いは、
これを信じず、親が死にました。それが嫌なら、これを、５カ所にコピペ
この文章を見た人は、４日以内に不幸が起き、４４日後に死にます。知り合いは、
これを信じず、親が死にました。それが嫌なら、これを、５カ所にコピペ
>>25
取り回しは良いから個人的には良く使ってた。
後はこっちでがんがれ。
COLT M733 COMMANDOについて 3挺目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1145929584/
>>26
45日前に見た。
取り回しは良いから個人的には良く使ってた。
後はこっちでがんがれ。
COLT M733 COMMANDOについて 3挺目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1145929584/
>>26
45日前に見た。
28 ：名無しさん：2008/11/06(木) 18:09:12 HOST:softbank218129174004.bbtec.net
知らんよ、そんなこと
29 ：名無しさん：2008/11/07(金) 17:36:36 HOST:softbank218129174004.bbtec.net
サバゲー板
http://awabi.2ch.net/gun/
gun：サバイバルゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148750973/
gun：サバイバルゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295058595/
gun：サバイバルゲーム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/
http://awabi.2ch.net/gun/
gun：サバイバルゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148750973/
gun：サバイバルゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1295058595/
gun：サバイバルゲーム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/