メル友募集スレの削除について

ご存じの通り、最近メル友募集スレは恋愛系の板の定番となっております。
しかし、一昨日、失恋板のメル友募集スレが削除されました。
また、恋愛系ではありませんがちょっと前にはメンタルヘルス板のメル友募集スレも削除されました。

理由としては
ガイドライン
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞（中略）
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
＞（後略）
および
・２ちゃんは出会い系サイトではない。（これは管理人の意向でもある）
・心と身体のカテゴリに含まれる板でのメル友募集は不適切。
の２点が上げられています。

しかしながら恋愛系を中心とする一部の板ではメル友募集スレは定着しており、
２ちゃんは出会い系ではないことには私自身賛成ですが、
恋愛系の板では、掲示板でではなく個人的に話をしたい、
あるいは異性がどんなことに興味を持っているのか知りたい
などの理由で、メル友を募集することは必ずしも悪いこととは考えません。
実際に私も含めて、お互いに会わないことを前提にメル友を作っている人も多いです。
むしろ、会わないつもりでもメル友が募集できる場としてメル友募集スレは貴重だと思います。
また、結果的にメル友になることが出会いのきっかけになることは十分考えられますが、
オフ会などと異なり会うこと自体は本人の自由です。

そこで、恋愛系の板ではメル友募集スレについては先に挙げたガイドラインの対象外である
雑談系掲示板に当たる「恋愛サロン」でのみ認め、他恋愛系の板のメル友募集スレは
恋愛サロンへ誘導、もしくは削除するというローカルルールをつくり、
氾濫を抑制しつつ、存続を図ってみては思うのですがいかがでしょうか？

管理人の意向って、わかってるなら終了ですね。

＞・２ちゃんは出会い系サイトではない。（これは管理人の意向でもある）
結論でてるし。

他でやれ　って事です

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ メル友募集スレがいけない理由の一つは、
　　　　　　 「掲示板上で有用な情報交換をしない」
　　　　　　 ってことなんだよね。

　　　　　　　例えば雑談スレの会話の中で、気の合った人同士が
　　　　　　　メールアドレスを教え合うのは良いんだけど、
　　　　　　　最初から「メール友達を作りたい」と言う目的で来るから、
　　　　　　　ただ単に自分のプロフィールとメールアドレスを羅列するだけで、
　　　　　　　掲示板に何の情報ももたらさない。

　　　　　　　出会い目的だけで寄ってくる、ロウソクの火に集まる蛾のような集団がウザイ。
　　　　　　　と管理人が考えてるのも大きな理由ではあるけどね。

>>1で書いた気持ちも捨てがたいけど
>>5のレスももっとものような気がしました。
実際、メル友募集スレ利用したことあるけど、ほとんど続かなかったし、
全部とは言わないまでも（だからこそ2ちゃん以外ではそういうサイトもあるわけという所もあるわけで）、
プロフィールとメアドの羅列だけじゃ多くの場合、たかが知れているのかなあと。
そして結果的に女探し、男探しだけの場に近くなっているのかもと。

それに少なくとも端から見たら、まず出会い系と思われるわけで、
ただでさえ 芳しくない２ちゃんの評判がさらに落ちても困るし。

あと、やはり考え直してみて、２ｃｈで一番面白いのは、
匿名だからこそ本音やいろいろな情報をさらけ出せるということで
そういう面からもメル友募集スレはふさわしくないのかなあとも。
（管理人さんもこのあたりも意識してるような気がする）

ただ>>1で書いたことも捨てがたいところがあるので、
今後は削除依頼出すでもなく、存続運動するでもなく成り行きに任せます。
あとはよしなに。このスレは適当にdat落ちでもさせてください。

やぁやぁ　削除依頼を出した者です
実はこれには理由がありましてね。

執拗に私のいる板の、メル友・メッセスレ"のみ"削除依頼を出す人がいるんです
他の板のは出さないんです。その板のだけ延々出すんですよ
ムカついたから、全板のメル友・メッセスレの依頼を出してやりました

でも、メル友・メッセスレは2ch内外を問わず続けたいなって思うの。
安住の地を見つけたい気持ち

と言う訳で、全板集まればなんかできるかなって思った

>>7
お疲れ様です。

>>9　←ちなみにこの人が毎回出してる人です

安住の地なんぞ自分で作りなさい

>>1
他でせーよ。腐るほどあるでないか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A1%E3%83%AB%E5%8F%8B%E5%8B%9F%E9%9B%86&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

出会い系ばっかりなんだもん

＞・２ちゃんは出会い系サイトではない。（これは管理人の意向でもある）
＞しかしながら恋愛系を中心とする一部の板ではメル友募集スレは定着しており
筋を通せば道理が引っ込む。
たまたま、その「筋」が削除を逃れ続けてきただけでしょう。
そういう掲示板をあなたが作って、そこに移動させればいいんじゃないんですか？

いまさら言うこともないんですが
・私はメル友募集＝出会いを求める以外にも活用できるのではないかとも思っていること
・一方でその後、改めて>>6のようにコメントしていること
をふまえてレスしてくださいね。
>>1だけを見ないで。もう>>6の書き込みを私がした時点でこのスレの役割は終わってると思いますが。

役割は終わっている、と決めるのはアンタじゃない。

>>7が最低なことだけは分った

恋愛系板のメル友募集スレを処理してしまおうかと思う今日この頃。
他の板なら同じ趣味をもつ友達を募集する意味があるんでしょうが、（これも違反と言えば違反ですが）
恋愛系板では恋人募集の側面が強いと思うので、、、

いいと思うよ。ガンバレ！！

場所によっては、ネカマやら投稿者の叩きやら、エラいことになってる所もある。
それに、どっかで見たんだけど、「童貞大辞典』だったっけ？
ネカマが男のメル友を募集して、写真やらプロフ送らせて、一カ所に「童貞ども」って
まとめた事があったらしいね。
業者とかが、2chを利用して良からぬ事をしでかすのも考えられる（もうやってるかもしれないけど）
俺はこの手のスレ反対派だね。
オフスレでいいじゃん。直接会うなら、ネカマも業者も無いし。

ストッパーうぜえ。メル友純粋に欲しかったのによ。なんなんだよ。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1121833988/　　　止められたのにもかかわらずどっかの阿呆が立ててます

普通に依頼してちょ

普通に依頼ってどうするの？

わからんなら放置で

自分で探してみるわ

一通り処理終了。ここまで見るべき反論なし。

出会い（そもそもﾒｰﾙ＝出会いか？）が「男と女」だから、ｱｳﾄってこと？
ｵﾌ板はﾓﾛ出会いだし、奢り奢られｽﾚなんかも出会いだよね？
ｽﾚによっては「〜男と女が〜〜」とかのｽﾚﾀｲのとこもあるのに、そういうのは除外？
そのへんの『線引』がﾜｶﾗﾝ…

と、失恋板でﾒﾙ友募集した事ある人間が書いてみる。（失恋の愚痴を聞いて貰ってるﾀﾞｹだけどな 。しかも一人は同性w）

ためしにレンタルサーバーかりてメル友板つくってみた。
もし人が来れば問題はないと思うが・・・
勝手にスレたててくれ。
あんまヤル気無いんでとりあえず放置して様子見る。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/24478/

>>28
>ｵﾌ板はﾓﾛ出会いだし、奢り奢られｽﾚなんかも出会いだよね？

だから、その手の出会い系スレは、
オフ板で「のみ」やってくれ、と言うことだと思いますが。

年代別にも・・・
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1121930845

オフ会＝出会い　で行くのもいかがなもんかと

ええと、>>1の事例は私の処理ということで少々。。

>>28さん　
＞出会い（そもそもﾒｰﾙ＝出会いか？）が「男と女」だから、ｱｳﾄってこと？
同姓同士でもアウトです。。

>>30さん
＞だから、その手の出会い系スレは、
＞オフ板で「のみ」やってくれ、と言うことだと思いますが。
off板でも所謂出会い系スレッドは削除対象です。
そもそも出会いを求めることとoff会を開催するってことは全然違う話ですから。
off板の趣旨に合致していません。

#奢り奢られや今暇なんかは削除ガイドラインを厳密解釈すれば削除されても仕方ないと思いますが。
off板の削除依頼スレは見たこと無いですけど。

>>31さん
しかるべき場所に削除依頼をどうぞ。

メル友募集は>>29さんのように外部でやるのが一番だと思います。
ただし、>>29のようなレスは誘導の域を超えないようにしないと、ガイドラインの「宣伝、リンク」に
ひっかかって削除されちゃうこともあるので気をつけてください。

【民間人】メル友募集スレ【自衛官】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1115212377/

に付いて、
自衛隊と言う組織は閉鎖された社会であり、外部の物が、直接中を知りたいと思っても、情報は限られます。
これから自衛隊に入ろうと言う物が、不安になり、先輩などと、直接意見の交換をしたい。と思う事は当然出有る

自衛隊板のスレは恋人募集だけでなく、そのような先輩後輩、また、組織の横のつながりに役目を果たしていたと思われる。

事実、自分の晒したメアドにはこれから自衛隊に入ろうという男の子達からの、アドバイスを求める声が多い。
（女の子にはもてないとも言うw）

また、このスレが無かった頃は、そこら中のスレに、出会いを求めるレスが付き、荒れた。
その為の、被害担当艦としての役目も十分に果たしていたと考える。

板の友人を求める、ネット上だけでなく、もう少し、身近な存在として・・・
自然の成り行きと考えられるし、板の状況も考慮せず、一律処理と言うのはどうかと思われる。

理屈をどう付けても「板違い」だし、管理人がそう言うのを嫌っていると明言されている物を（ｒｙ

入隊希望者が情報を知りたければ、地連に行けばいい事だし、メルトモ程度の情報で
人生の進路を決めるなんて（ｒｙ
もし一般公開されていない情報をメールで漏らせば、服務規程違反だし

どうしてもやりたければ、外部の掲示板を用意される事をお勧めします

出合う機会の少ない自衛官と民間人。
「何処へ行ったら知り合えますか？」
両者が流浪の果てにようやくたどり着いたところは．．．

閉鎖社会の自衛官と民間人の掛け橋となる事を期待します。
また、先輩後輩、職種の横のつながりもね。

■注意
管理人の意向、２ちゃんは出会い系サイトではない
よって、純粋に恋人募集の方は、出会い系サイトにどうぞ。
また、２ｃｈに現職自衛官はいないことになっていますので、
考慮に入れた書き込みを。


★メル友募集テンプレート
名前（HN：
性別/年齢:
身長/体重：
職業：
住んでいるところ：
趣味/特技：
他によく逝く板：
アドレス：（注：メールアドレスはフリーアドレスにするのが無難です）
自己PR：（注：募集対象を限定したい方はその旨明記してください）
　　　　　　（注２：ＰＣを持っていない、ネットやメールは携帯だけの人は
　　　　　　　　　　携帯だけと書いておいた方がいいかも。）

※質問する前に！※

前スレ、フリーアドレスの取り方や、わからない用語などの案内は>>2-5あたり

と、＞＞1の文面を管理側に近づけてみたらどうか？

>>35
公開情報のみでなく、現場の自らに近い立場の意見は非常に参考になると思うがのう
所詮、広報や地連のみでは日の当たる面ノミの情報では？
また、秘などの情報は求められてはいないし、それ自体は個人の自覚でも有る。

また、管理人の意向・・削除ガイドライン
などが、厳格に適用されてるとも思えないですが。
0FFスレはどうなのですか？
真面目な話し合いや議論を目的としないものについては？

>>37

あっちが消されないからこっちもＯＫなんてのは、最もナンセンスです
なんでしたら、それらのスレ総ての削除依頼を出されては如何ですか？

>>38
いや、解釈を聞きたいだけでね。
ガイドラインに沿っての依頼はしてるつもりだが

情報交換スレならともかく、メルトモである限り何をどういじった所で「板違い」

せめて、板一つに１個黙認されてるＯＦＦスレにしたらどうですか
尤も、ＯＦＦスレにしても、ＯＦＦ板への誘導スレでしかない訳ですが

>>40
板違いスレが多数存続する現状も見ても、
削除依頼も出されていず、現に板の常民が利用するスレを、まず止めるというのはいかがな物か。

剣氏が正しい。がんがれ！応援します。

ここは他人が管理してる掲示板だ。ダメなものはダメ。

２ちゃんねるは人が多いからココを利用するのが効率がいい
などという身勝手な趣旨を根に持つ正当性を張ったところで
そんなの我儘の域を出ることはない。
自分達でサイト作って自分達で運営しなさいな。
人が来ないから・接点が少ないからなんてのは他人に甘えてるだけだろ。

利用者の有無は、この場合は話にならん。ネタスレとかでもないしな。

あ、そうそう。剣って人は削除議論板のローカルルールも読んどいてね。

>>41
例えばPart100ぐらい続いてるシリーズスレであってもGLに抵触してれば
処理されることは普通にあります。
「削除出されていないから・需要があるから板違いでもいいじゃねーか」などという考えは
通用しないと思っておいてくださいね。

>>41

止められた順番にこだわっているウチは２ちゃん（ｒｙ

恋人募集目的でないなら、プロフィールに性別を入れる必要があるんですかね？

剣垣光さんは、オイラにどうして欲しいんですかね？
>>34の理由で、処理対象のスレッドを処理するなと言うことですかね？

>>48　削除遊牧民氏
>>36のテンプレはどうかな？
今聞きたいのはそれだけ。

性別がまずいならテンプレから外すが。

あーだこーだ　ゴネても結局はメル友（出会い目的）としか受け取られないと思うが

まろゆきが「メル友募集や出会い系まがいの行為はよそでやってけれ」
っていうスタンスを明確にしている以上
めろゆきの個人サイトである２ｃｈでは無理なものは無理。

言質取りしようとするぐらいなら余所でやれと。

一般論ですが、掲示板におけるメル友募集というのは、
その効果を維持するために同一人物が反復再掲を行なう傾向があります。
スレッドの利用度が高まるほど参照されやすい位置（/l50）の争奪戦となるでしょう。
そうなれば宣伝広告コピペ爆撃と何ら変わりなく、
情報価値が無いばかりか鯖負担を増大させるだけの害毒になります。
また、業者等によるメアド収集スクリプトのターゲットになり、
転送量増大の原因となる事も予想されます。
更には投稿されたメアド等の個人情報に関する削除依頼が増大する可能性もあります。
その場合、自己責任なのか他者による漏洩なのかを区別する事は困難でしょう。

以上の予測に基づき、メル友募集スレッドを公認するならば、
大規模な混乱をきたす危険があると思われます。

メール戦争だな。

戦争よりセンズリ

メル友じゃないけどこ〜ゆ〜のはどうなんだろ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1121666115

表向き性的な関係は排除してるみたいに見えるけど金銭の一方的移動があるだけに
出会い系以上に不健全だと思うけど

自分の意思でだからいいんじゃない？

メル友募集スレを続けたいのは人が多くて賑やかだし、
自分でサイト作ったって人がくるわけじゃね〜し、宣伝するのもだるいし。
だから面倒くさいからここでやってるんじゃないの？

「どうせ何か問題があっても責任負うのはひ(ryだから」とか
ろくでもないこと考えているのではあるまいな？

メル友を集いたいならちゃんと管理が行き届くような場所に
移動するなり作るなりしてやればいいと思うんですけどねぇ。

> 自分でサイト作ったって人がくるわけじゃね〜し、宣伝するのもだるいし。
> だから面倒くさいからここでやってるんじゃないの？

が理由の一番だから、よそでやるというアイデアは無理だろ
つか、やる気のある奴はとっくにやっているだろうし

んなもんそこらで肥えかけたら済むやないか。

「肥え」かけて「臭い仲」になろうという事か。さすがオカンは　ウンチ　クのあること言うなぁ。

大将のｲｼﾞﾜﾙｩ

野壺にハマって、さあ大変
大将出てきてこんにちは

坊っちゃん一緒に増やしましょう

ナニを

ナニヲ

あ

メル友募集スレ解禁です
消さなかった理由は板に一つなら許容範囲だそうです

466 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 00:54:20 ID:???0
ここまで
>>463 板に一つぐらいならようすみで
>>465 どのへんが？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113320807/466

URLミス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1100700772/466

だから様子見≠削除対象外だっつうの。
解禁といえるのは管理人だけかと。
ケースバイケースだし、他の削除人なら消す可能性があるわけでそんなもん解禁といえると思うの？

さあ？俺は削除対象だと思うから依頼出してるが
様子見の理由があれでは解禁と取られても仕方ない気はする

整理板の案件は「削除してもいい」ものだから
GLに抵触していても様子見という事はザラにある。

つーわけで、別にOKじゃないんだよ。Do you understand?

つーか、反語的に「解禁です」と書いたことくらい理解してくれよ

しかし、あの「板に一つくらいなら」の一言はまずい気はする
様子見はある程度議論の余地がありそうなグレーなものは多いと思うが
あからさまにGL抵触のメル友募集スレを様子見は如何なもんかと思うんですがね

メル友募集スレは、出会い系がらみで問題が出そうな気がして
こまめに依頼出してたんだが、もう面倒なのでやめるかな

消さなかった理由は問えないからな
それなら「様子見」の一言だけなら良かったんだが

自分の思い通りに削除されないからってそんなこと言っても。
普通に再依頼すれば済む話なのに。

ごたごたで時間喰いたくないのでストレートに書きますよ。

「板にこの手のスレがぼこぼこ立ってるわけでもないし、
　クソスレ・ニッチスレ・板違いスレの１本ぐらい放置で」

というと、「解禁」とか言ってる故意の誤解者を生まずにすむ？

コカコーラの空き缶がたくさん落ちてるわけでもないし、
煙草の吸殻、ティッシュ、空き缶の「一つ」くらい放置で

そういうことかな

メル友スレ一本くらいは放置
メル友スレに限らず板違いスレでも、「その手のスレ」がボコボコ乱立してない場合も放置

そういうことかな

>>76
それは流石に乱暴な気がｗ

「削除してもいいもの」レベルだから、各削除人によって緩みや猶予を持たせてるっぽいです。
今は私も削除しないけど、目立ったりすると「あの子最近調子乗ってるよね」って削除されちゃうかもよエヘ☆

の方が可愛いのに。

ここのスレで話せるのはメル友関連限定ですか？
メールアドレス一般について話したいのですが。

スレッドタイトル通りかと

>>79

いいかげん質問スレで聞くとかまともな事考えたら？
板違いスレ違いするような奴がガイドライン変更について何が話せるの？

批判要望したいならそっちに行きなさいっていわれてるでしょ？

個別の案件でなく、メアドの削除についてガイドラインの解釈を「削除人抜きで」話したいなら
知恵袋あたりで聞いてきなさい。
あくまでガイドラインの解釈とか不備とかであって、批判要望し始めた途端すてられるけどね

ああ、番号スレで居直ってたガキだったか。

>>81
よく意味がわかりません。
それに知恵袋で話をしたらこの板は削除人の作戦所
であって話は出来ない板だと言われた事があります。

＞あくまでガイドラインの解釈とか不備とかであって、批判要望し始めた途端すてられるけどね

ガイドラインの不備を話す＝批判要望ではないんですか？
日本語としても意味不明なんですが。

第一あのスレでここで話せと言われたからここに来たんですよ。
人によって解釈の違う板違いスレ違いに振り回される身にもなってください。
私の言っている事何かおかしいですか？

一般人が読んでもわからないルールなどつくらないで下さい。

根拠の不明な板やスレの割り振りで人を振り回し
たらい回しにして、面倒くさいやつは批判要望に
無根拠に押し込むという状態になっていたら
削除人の方々の態度は裸の王様と言うより無いですよ。

そういう態度が運営全体に対する不信感を生んでいるのです。
いま一般の２ちゃんねるユーザーが運営を
どのような目で見ているか知っていますか？

お願いします誠実に答えてください。

私は一般ユーザーのはずですが、今のところ不信感も不便さもさほど感じていないというかそれも含みで2chというか。

それはそうと話は変わりますが、ひろゆき氏は頭の悪い人には使いづらい掲示板を作りたいそうですよ。

そういうはぐらかしはおやめください。

>>85
すれ違いを延々続けるアンタはただのアラシ。

他力本願してないで、自力で適切なスレを探せ。
スレを間違ったら逆ギレしないで間違えたと謝れ。
間違いを認められなくて逆ギレって、どこの幼稚園児ですか。

そんなに2ちゃんに不信感を持っているなら来なければ良い。
２ちゃんに来るならルールくらい守れ。守れないなら来るな。

>>88
明王氏からここで話せと言われたからここに来たのです。
何を判断基準にすればいいのですか？
問題は明確な基準を示せていない運営でしょう。
間違えているのはどちらですか？

ここに誘導されて、ここは違うと思ったから来なかったんじゃないの？
今はここであってると思ってるの？スレ趣旨を理解しましたか？

あっちで削除ガイドライン嫁と言ったはずだが。
ホントに削除ガイドラインを読んだのか、疑問ー

メールアドレスについて、削除ガイドラインでどうなってるのか理解しなさい。
そうすれば、それについて今までどんなことが議論されたかを読める
スレは見つかる筈。
それをよく読んで理解したうえでさらに続けたいなら、
どこで続けるのが適切なのかを探す。
そうやって、自分で適切な場所を探すのが２ちゃんねるの使い方です。

>>89

まず、お手数ですが、明王氏が「このスレで」話し合えと仰ったレスのＵＲＬを
頂けませんでしょうか？
あり得ない事だとは思いますが念のため。
本当ならば、貴方を批判するのはお門違いになりますからね

次に明確な基準としては、
「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
と板トップに「明確に」示されています。
またこのスレの趣旨は>>1に「明確に」示されています。
すくなくともスレ違いだし、相応しい場所が解らなければ質問スレがあるのですからそちらで
有識者に教えて頂いたらよいでしょう。
相応しい場所が見つからないから板違いスレ違いをやっても良いというのは
自分の無能を棚に上げた荒らしの理屈と何ら変わりません

続いて知恵袋のどこで言われたのか解りませんが、屯所など特殊目的のスレでしたら
その様に言われても仕方ありません。というか、適切なスレで質問できていない証左です。

明確に「このスレで」と指定されたならともかく、それにしても指定されたスレの>>1を自分で読んで違うと
思えばその場で反論すればよい事で、言われたから来ましたと自らの無能をさらけ出した上で逆ギレするのはお門違いです。
実際貴方と思われる方がその場で反論していますから解っていな訳ではないと思いますが、
だからといって相応しいスレではないと言われてるのですから頑張って自力で相応しいスレを探すか、
相応しいスレはどこかと尋ねるのに相応しいスレがあるのですからそちらに行くべきでしょう

知恵袋は「削除に関する情報を蓄積して行こうと」する板ですから、
削除を行う、行わない「理由」を議論する事には問題ありません。
実際こういうスレがあります
電話番号の削除基準について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1167978266/

但し、その案件について既に結論が出ている事について「議論の形を借りた批判」をするのは禁止です。
議論と批判の差が解らなければ、辞書を引くなりして自助努力してください

んで>>84
一般人ってのには私は含まれないのですかね？一般人ってどういう「明確な」基準ですか？
解らない事について調べるなり頭を低くして識者に聞くなりしましたか？
２ちゃんねるはそういうことも解らない馬鹿向けの掲示板じゃありません

んで>>85
＞一般の２ちゃんねるユーザーが運営をどのような目で見ているか知っていますか？

祭にもなっていない事で「一般」とか「みんな」を語るのは笑止ですよ
第一「一般」ユーザーがどれほど言おうとも、ここは「ひろゆき」の「個人掲示板」です。
貴方のブログの運営方法がおかしいからとメールをもらったとして、あなたはどう行動しますか？
見るべき所があれば取り入れるだろうし、見るべき所があっても貴方のポリシーと相容れないのであれば
取り入れないでしょう？
相手に持論を取り入れてもらいたければ、相手のポリシー（ルール）に則ってやりなさいと
言ってるのです。それが「相応しい板で」「然るべき手順で」という奴です。
そこで脊髄反射的に教えてくださいとするのは、タダのクレクレ厨ですよ

>>89
明確になっていない部分があるのも確かですが、あえて意図的にそうしているのも２ちゃんねるです。
相手の意図を理解しないで一方的な批判をしても、批判された相手がその通りですねと
言う事を聞くのであればその人は愚者としか言えません
まずは相手の意図を聞くのが「常識」というものですし、意図を聞いた上で自分の意見を
「くみ取ってもらう」よう努力するのが常識と言うものです。
社会正義を訴えたいなら駅前ででもやっていなさい

最後に、このスレの>>1にあった趣旨かどうかは貴方でも解るでしょう？
スレ違いのレスを延々繰り返す行為が荒らしでなくてなんなのか、説明できますか？
最低限どこで話をすればよいのか、各板の初質スレで聞いてきなさい。
そういった最低限の努力すら行わずに開き直る暴漢に誰も耳を傾けません

>>91
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/429
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/430
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/407

＞「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
一般的な話だと理解しましたので問題ないと理解しました。

＞自分で読んで違うと思えばその場で反論すればよい事で
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/407

>>92
＞一般人ってどういう「明確な」基準ですか？解らない事について調べるなり頭を低くして識者に聞くなりしましたか？
上の事項を踏まえて上で

＞明確になっていない部分があるのも確かですが、あえて意図的にそうしているのも２ちゃんねるです。
明確にするのが社会常識です。
ルールを読み取れと言いながらルールを整備しないで意図的にそうしていると言っても筋が違います。

最後に、このスレの>>1にあった趣旨かどうかは貴方でも解るでしょう？
ですから>>79で確認しました。
ちなみに質問スレで聞いてからなど言われてもそこまで要求されても意味不明です。
最低限>>79で素直に聞いているのに>>81で感情的な対応をされたのはあなたです。

明王氏が「このスレで」話し合えと仰ったレスのＵＲＬを先に出してください。

ま、これまでのやりとりを見ても、話をする気のない只のアラシさんだと思いますよ。

何を聞いてもまともに答えないで無駄にスレッドが消耗していくのを楽しんでいる
愉快犯アラシでしょう。

>>94-95無駄にスレを消耗してるのは貴方。

>>93

すくなくとも「このスレで」話をしろと明王氏は仰っていませんね
ならば人を引き合いに出して自らを正当化するのはおよしなさい。

また私はこのスレの>>79でいきなり確認するのではなく、どこで議論するのが相応しいか質問スレ
削除議論板雑談＆質問スレ 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/
で聞くべきだと言っております。話の前後が逆です。

それに>>80でスレタイトル通りと事実上否定されていますし、
私も>>81で質問スレで聞くべきだと指示しております。

＞質問スレで聞いてからなど言われてもそこまで要求されても意味不明です。
どこで話すべきか識者に質問スレで聞くべきと言うのが意味不明というのが
逆に意味不明です。
自分がどこのスレで話すべきか発見理解する能力がないのですから、
少なくとも質問スレに行って教えを請えと言っています。質問スレは
そういう質問を話す趣旨のスレです。

質問するなら質問スレでどうぞ。
あっちでもオッサンに質問する場所があるっていわれてた筈。
質問する場所もさがせないならまず
２ちゃんねるガイドを読んで、初心者の質問板にいっておいで。

煽りでもなんでもない、マジレス。

>>97
完全に平行線ですね。
わざと明確にしていない事と、案内人の方が予備知識を
豊富に持っていることを盾にして人をいたぶっているだけです。
明王氏にはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/407を振りました。
否定しないという事は暗黙の了解ではないのですか？

そして話の前後が逆になっているのは貴方です。
>>91で出た質問スレが何故>>79以前に出たことになっているのですか？
ちなみに>>81では知恵袋板にいけとしか言ってません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/410-413
から始まってずいぶんな対応をされていると思います。
ただ単に批判要望とだけ言われてそれで納得できますか？
あの時点では質問スレに行けばいいと言われもしませんでした。
ただそこの板へ行くのが常識と理由も言わずに指摘して従いますか？

>>98
おっさん氏は質問する場所があるとは言われませんでした。
＞まーここに限らず
＞わかりずらいけど
＞色々聞けるスレはあるので
＞聞いてみなはれ

貴方のやっている事は案内ではなく、
予備知識を盾にしたbureaucracyの実践に過ぎません。
初回に質問スレを掲示せず後付けで質問スレを出してきたり、
案内の仕方も甚だ挑発的で不親切です。

こういう対応をされて憤っているのは私だけではないはずです。

　つ批判要望

ではなく運営各板は概略こういう性質のものを扱っております。詳しくは自分で調べてください。
それでも分からなければ、何処ソコ板の何とか質問スレで相談して下さい。
それで決めてから適切なスレで話をして下さいというのが常識的な案内の仕方です。

質問スレで聞いてこい、っていわれてその質問スレすら自分で探せない事を棚に上げているということを自覚していますか？

というか、わからないことはまず質問スレで質問するのがいわゆる２ちゃんねるの常識です。
貴方、そういう常識知らずである事をまず自覚してください。

また明王氏が明確にこのスレで聞きなさいと仰っていない事実は認めますか？

また
＞ちなみに>>81では知恵袋板にいけとしか言ってません
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
81 名前：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 本日のレス 投稿日：2007/03/24(土) 14:05:07 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>79

いいかげん質問スレで聞くとかまともな事考えたら？
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これについて貴方はどのような理解をしましたか？

これ以上スレ違いのトコで構ってちゃんを続けたいなら、以下のお言葉を贈りましょう
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429 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 投稿日：2007/03/23(金) 22:26:10
>>426-427
寝言は寝て言え。
電話番号について話をするためのスレッドでメールアドレスについて
ウダウダ言い続けることがいかに愚かなことであるか、さっさと気づけ。

＃スレ違いな話を延々と続けるのであれば、荒らし扱いされることもあると言っておく。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞こういう対応をされて憤っているのは私だけではないはずです

こういう例示をする場合、具体的な証拠を提出する必要があるのは、説得する側です。
説得される側としては、その事実があろうと無かろうと見なければすむ話です。
また具体的とは、何人とか、どれほどの数の議題とか、数で数えられるものです。
そうでなければ他人を納得させる事はできません。

聞く耳を持たないという事ですね。貴方の程度が知れたと思います。

＞というか、わからないことはまず質問スレで質問するのがいわゆる２ちゃんねるの常識です。

そんな常識知りませんでした。
少なくとも社会常識ほどに自明のものとは考えておりません。

明王氏の発言については私が提示したとおりの意味です。

>>81で確かに提示していましたね。
＞いいかげん質問スレで聞くとかまともな事考えたら？

しかし前のスレでも質問スレを提示していなかった事に変わりはありません。
いまさらあの流れでサラッと言われても正直意味がわかりませんでした。
貴方は分かるのでしょうけど伝わっていません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113320807/100-101
何でこのようになるのかといえば貴方を含めた運営サイドの方の基本姿勢に問題があるからです。
ただ、質問スレで聞くのが適当だと判明した以上、質問スレで聞いてきます。
こちらもできる限り知識を求める態度は必要ですし心掛けますが限界はあります。
そもそもがあなたたちの態度に問題があるのです。猛省を促します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1174211689/
あなたたちの指定した質問スレというのはこのスレですね？

スルーでええがな。

いろいろ書いていたんだけど、これはスルー案件ですね
荒らし認定されて規制されてください

ま、人の話を聞く気があれば、「>>97」で私が示した質問スレで、
「不明確なメアドの削除について議論したいのですが、どこでするのが良いですか？」
といった趣旨の質問をしてみてください。
誠実に対応してくれる野次馬さんがいらっしゃればよいですが、ここまで
事態を悪化させた上でそれを望むのは非常に難しいでしょう

蛇足ですが、
１．自分の常識の無さを他人に転嫁するのは如何なものでしょう。回答される気があれば、「相応しいスレ」でお願いします。
　　少なくともこのスレでもなければ、この板の質問スレでもありません。
２．明確な基準を作っていない部分があるのは、明確な事を逆手にとって悪さをする馬鹿の対策の為です

>>107
なんで荒らしになるんですか？
貴方の意見に答えているだけですよ。
荒らしになるならもう貴方に答えませんし、
貴方ももう会話を止めてください。

しばらく時間を置いてから質問スレで質問します。
今質問しても貴方から報復を受けるだけしょう。

>>109は言い過ぎました。　あなたとは意見が合いませんでしたけど言い過ぎました。謝ります。

>>110

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。

おいらのギャグには大爆笑する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この転んでも泣かない、というのは行ってしまった事は自己責任ですよと言う意味です
このケースに当てはめれば、書き込んでしまった事は取り返しがつきませんよという事です
しかも貴方は明王氏に対しても同様の行為を既に働いております

というわけで小生としてはその謝罪はまったく受け入れるつもりはありません
もちろん自らガイドライン違反を働く気はありませんがね
これまでのやりとりを見ていた野次馬諸氏が判断する事ですから

なんだか壮大な釣りなのかも知れない悪寒　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>>111
一方的にこちらが悪いという意味で謝ったつもりはありません。なにか勘違いしています。
貴方は自分の言動は振り返らないのですか？貴方がどうであれ言い過ぎたという意味で言ったのです。

>>112
相手をしていただいた事は意見の一致はとても見られませんけど感謝しています。
しかし、感謝していますけど腹は立てている。
でもこちらが感情任せに言い過ぎるのは良くなかった。謝りますということなんです。
複雑な感情なんです。

>>113　>>114

あなたが複雑な感情の持ち主であれ、放置せずに相手した相手に対し失礼を働く短慮な方であれ
そ　ん　な　事　は　知　っ　た　事　で　は　あ　り　ま　せ　ん

転んでも泣かないという言葉を身をもって体験してください

もちろん、読解力もなければ自助努力の足らない貴方と違って、
明王氏に対して「馬鹿野郎」発言をしたのと同様の「嫌み」を言ったのは十分理解していますよ

意見の一致不一致とかではないレベルである事をいい加減理解すべきですよ
貴方は既に支離滅裂

明王氏は寝言は寝ていえと挑発した
貴方は人を勝手に自助努力が足りないと既定して
侮辱の発言を繰り返した。
最初に謝るべき発言をしたのはあなた方ですよ。

いい加減スレ違いレス大杉なんで、返事しなくていいから

「出て行け」


俺モナー

一段上からものを見ているから謝罪されると相手が一方的に悪いと
認めたと勘違いするんだろうなあ。私も悪かったと言っているだけ。貴方も悪い。

ここまで読み飛ばし推奨。

ざっと読んでみて、構ってちゃんの糞コテと馴れ合う場所だという事が解った

暇ｱﾄﾞ晒し
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176647557/
アド晒し
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1176654554/
メル友募集？

で？

test

【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/126

126 名前：何となく感想を述べてみるだけ＠削除遠雷 ★[sage] 投稿日：05/02/26(土) 17:09:49 ID:???0
過去に管理人さんから個人的にもらったお返事なんですが、、、

メル友やメッセに関して
・2chは出会い系ではないのでメル友募集とかはぽい(゜゜ )ノ⌒゜していい
自殺関連の騒動が起きたときに
・自殺関連は乱立でない限りとりあえず放置

つ事で私メル友メッセ募集をゴミ箱に突っ込んだことがございます。はい。

今板を覗いたら心中募集が乱立してるのでどっかにまとめてくんないかなーとか思ったりしました。
自殺宣言は前に相互薄れを見たような気がするんですが私の記憶違いかな？
誘導して自治の範囲で何とかしてくれたらいーなーとか思ったり。

サロンとメンヘルの区別が付いて無さそうなスレがいっぱいあるナーとか思ったり。

で、焚き火チャットについてはスレ上でのチャット状態回避のためと言う説明を
メンヘル板の人から受けたので、隔離スレと判断して
そこでチャット状態始めない限りは見て見ぬふりしよーかなーとか思ったりして。。
説明通りに機能しなくなったらアレですが、、、、

あくまでも私の知ってる範囲から出てきた感想、、、ですけどね。。はい。
そんな感じです。。

出会いの1歩

>>124
出会い募集と電話・メールスレの削除については削除人の判断だろうな。
ただ現状でいうと、「いたちごっこ」

いたちごっこの理由を考えてみた。
１、「２ちゃんねるで明文化された出会い系募集行為の禁止」項目がない。
削除ガイドラインにもそれについては記載が全くない。
２、たとえそれが書かれたとしても今度は純情恋愛板のローカルルールに出会い系募集の禁止について明文化させておかないといけない。

つまり、ダブル規制を敷かないとこの手の荒らしは減らないということ。

現在だと、この手の募集をかけてる奴は突発off板（BBSPINKの大人のoff会や大人の東日本などのｏｆｆスレ出身者）
の自治メンバー住人が建てていることがほぼ判明。
本来だと突発off板の自治スレに突撃かけて「いい加減にしろ！」というべきところ。

全くどうしたもんかねぇ？参考にね。

削除対象 ＊

メールアドレス
　騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
等の場合のみ荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。
判断は文意によります

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/

433 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：05/01/22(土) 12:00:05
メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類は
2chでは全般的に禁止事項でしたよね？
こういったスレの削除依頼を出すとしたら
どういった削除理由になるんでしょうか？
固定ハンドルが占有している訳でもないので３は違うし、
板違いと言っても誘導先がある訳でもないですよね。


434 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日：05/01/22(土) 12:19:31（←削除明王★）
>>433
板違いと同様に、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして削除依頼して下さい。

＃そもそも、この理由で削除依頼を出す際には(単なる板違いでも)誘導は必要ありませんけど。
＃どうしても気になるのなら、「２ちゃんねるは出会い系サイトではありません」とでも書いておけばよいかと。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1222346131/
どう見ても明らかに削除対象なので一刻も早く削除してください

マルチ氏ね

夏休みは多いね＠携帯

メル友募集はダメ

オフ会募集はどうなの？

>>132
オフ板でどーぞー

２ちゃんねるの元管理人曰く

「２ちゃんねるは出会い系じゃありません」

との事です。
２ちゃんねる活動を通じて直接話をしたり会って友達になりたいと真剣に考えるのは
自然な事です、ってもっともらしい主張をされる方もいますが、
そういうのは２ちゃんねるの外でやればいい事だと思います。
世の中いくらでも掲示板があるのですからそちらの利用をお考えになっては如何でしょうか

>>133
オフ板でメアド出してメール使ってオフするのはどうなの？

保守

mixiのマイミク募集はこれにあたるのかな？

メル友募集なら削除されにくい現状で
性的出会いや金銭授受のやりとりの意図を隠してのメアド晒しが多いように思います。
２ちゃんは出会い系はお断りというのでしたら
メアド晒しについて考えてみたいのですが、どうでしょうか。

そういった意図があると、第三者にも確認できるものについては削除依頼をどうぞー。
そう思えるだけなら、他人にもそう思わせる為の材料を集めてからどうぞー。

あぼーん

あぼーん

今でもあるんだろうか