さきもの公民館　（先物板全般）

議論は尽くされたと言われても、結論としてのローカルルールが
提出されてもいないわけで。。

今回、>>39が書かれる前に、それらはすでに残してあります。
ギリギリの保留というか様子見の範疇ですけど。
けど、現状のローカルルールもない状況下では、何時誰が
全消ししちゃうかわかりませんよ？
（私も板に精通してるわけではないですし）

削除依頼は自治で許可取ってからとか、そういう方向性は、
ローカルルールの申請スレッド等で、別板が申請して却下
されてますから、それを参考にして見直して下さい。

誰が判断しても同様の結果になるローカルルールを入れる
事は、正直言うとこの板の場合、かなり難しい部分がある
気がします。そもそも、雑談っぽいスレが多すぎですし。。
（銘柄別スレの並立は、拝見する限りは難しくなさそうですが）
雑談っぽいスレを許容するルールを、ガイドラインを踏まえて
明文化するのは、かなり難しいと思います。

どちらかというと、少しでも許容されるスレの幅を広げる方向で、
ルール作りしてみた方がいいんではないでしょうか。
雑談スレとして、どのスレは残すべきか、それを残すにはどうすれば
いいか等（抽象的な表現で申し訳ありませんが）。

必要な雑談っぽいスレが10あったなら、許容されてる2〜3まで絞る
もしくは合流・合併出来るものはあるか、またグループ化できるなら、
そのグループのスレを許容するルール化は出来るかの検討とか
（各銘柄毎に、雑談スレは一つだけ許容とか（あくまで例ですが））

嘆願とかそういうのではなく、自分らで「こういうルールならどうよ？」
という案を出して下さい。。

分析とか解析とか、そういうのが不得意な訳じゃ無いと思う
ですよね？　先物取引でも、そういう能力無いと、困るでしょうし。

まずは板全体・・・といっても、現状270スレ程度しかないんですし、
それがどういう構成になってるか分析し、必要なスレは何なのか抽出し、
それらを許容するにはどういうルールの書き方をすればいいか、
もう一度、よく検討してみて下さい。

感覚的にこういうのは、、、というものは、何らかの形で明文化出来るはずです。
あとはその文章が、削除ガイドラインからはみ出すぎていないか、というだけかと。

>>43
削除屋＠放浪人★様
お言葉ですが先物をしているからといって分析、解析そういうのは分かりません。
ビギナーズラックと臆病な性格がやけどを負わずに済ませています。
ただ、おっしゃることの趣旨は理解できたつもりです。
貴方の書き込みを見て誰かが立ち上がってくれるかと期待しましたが・・・・
汚い言葉だらけのスレ、取引員の悪口スレは関心も無いので2ｃｈナビを使うようになってから眺めてもおりません。
私が苦心惨憺して抽出しても独断と偏見の塊のような気がします。
でも、やります。・・・・時間をいっぱいください。
とりあえずここ見ている人、桃色吐息にも建設的な意見を書いて！
もちろん、ｻﾞﾗﾊﾞが終わってからでいいよ〜。
どんな風に分類するのかフォーマットを作って！！誰か！

>>528
もん様
待てしばし、と言われたなら待ちましょう。
「そんなＣＤあげられへん」と言われたのではないですものね。
クラシックを聞いて気分が和むのなら家にある名曲シリーズを聞けばいいのにね・・・・。
ちょっとでも知っている人のものに拘っています。なんででしょうか？

ここも削除依頼が出ているんですよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098071021/を
見てください。
先物をあまり知らない人がスレストッパーをしているみたい。

今日はひとまずお休みなさい。
いい夢をご覧になって。

誤爆です
雑談部屋の方、ならびに削除屋＠放浪人★さま大変失礼しました。
頭が混乱しています。お許しください。先物を知らないい人なんて言って・・・一番知らないのは万里なのに・・・。

万里様、やっちゃいましたねー（笑）。

別に知らないのは事実でしょう。
けど知ってる削除人なんて、殆どいないです（多分）。

とにかく、知らない人（削除人）にもわかるように、
ルールを決めたり依頼したり、必要ならこれは消さないで
欲しいということを、判りやすく説明する必要があるわけです。

板の特殊事情とか、そういうものを主張しても、何もルールが
ない板は、削除ガイドラインに準拠して処理されます。

その「特殊事情」を、第三者にもわかるように示すのが、
ローカルルールですので。。

もう寝ます。（＞＜）
おやすみなさい。

　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/219-220 にて
「ＧＬ５．雑談スレッド」として削除依頼が出されたスレッドの中で、
　おひめさま大好き！ PART 23　・・・・　削除実施
　【コテ禁止】雑談スレ【名無し用】　・・・・　削除見合わせ
と、なっておりますけど、なぜ歴代23回も続いたものがスレストで
全く機能していないスレが残されたのか？ちょっと恨みの残るところでは、あります。
数を限定して雑談スレを容認するというのなら、後者を消すべきであったと思います。
　コテスレだから、という理由もあるのでしょうが、削除依頼者も、
その後の依頼とりまとめでも（上記URLの 〜/225）、ガイドライン３項との
絡みについてはスルーしていたわけですし。

確かにね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/210 以降に削除屋＠放浪人 ★ さんが保留中の
削除依頼対象スレッドは、その後継スレッドも含めた削除依頼を再提出したほうがよいのでしょうか。

>>52
>>207への反論があるなら、削除議論板でどうぞ。

※これは読んで字のごとく、ここに意見を書いて再依頼時にリンク

>>204
ちょっと様子見で。。。

※様子見て状況に変化なければ判断は変わらないと思います。
　状況が悪化してるなら再依頼（要説明）

>>208
タイトル内容等まったく同じなので、１つを残して処理。

全部重複となってますが、自治スレ等の議論で結論が
出るまでこういうのは保留で。

※自治スレで結論出たならその部分をリンクして再依頼

という感じではないかと。
*上記文面は、依頼先は見ずに放浪人さんのレスのみを見て書いてます

まだ、早いと思いますが、外出しますので
先物自治スレッドに
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1101322827/549
のような意見がＵＰされましたので、反対意見を申し上げます。
桃色吐息は削除された実績など無く
、先般の議論では残してもよい雑談すれとして容認されておりました。
雑談かどうかは異論がありますが。
私は先物関連スレと認識しております。
たった一人の声ある人の意見で早々と削除されるのもいかがなものかと思っております。
書き込みを見れば多くの人に愛されていると思います。
依頼があっても却下をお願いします。

>>54
deal：先物［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/219-228
消費の多いスレッドのため処理前にdat落ちしたようです。

ひとまず http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1099965728/1-909 を
先物関連スレッドと仰る「万里の道 ◆wVeAd/dZWI」さんの書き込みを抽出しました(255/909)

7,11,17,19,23,24,27,31,33,35,38,42,48,64,68,69,72,74,77,80,87,89,92,94,99,
101,102,104,106,109,111,113,117,119,128,130,132,134,136,137,141,143,146,149
167,169,171,174,176,181,183,185,187,192,198,210,214,217,221,223,227,232,242
245,249,259,280,286,298,300,303,306,312,314,319,322,325,329,331,336,345,351
354,355,357,360,361,363,366,368,372,375,379,388,389,391,394,397,401,402,404
408,410,413,421,424,428,431,435,438,442,444,447,449,455,462,468,470,472,481
485,499,506,508,511,513,516,518,523,525,529,531,532,535,549,552,556,560,561
563,566,570,571,573,575,577,578,580,581,583,584,586,588,590,592,594,600,609
612,619,622,624,627,629,630,632,634,636,637,638,640,641,644,645,646,647,649
651,653,656,658,660,662,665,668,672,675,679,683,685,688,691,694,696,702,703
706,708,713,715,716,724,728,730,733,736,738,739,740,744,745,748,751,753,758
759,766,769,771,773,774,782,785,787,788,790,794,798,804,806,808,809,811,813
815,818,831,833,835,840,844,845,854,862,866,870,872,879,882,883,886,890,898
902,904,

本当に先物関連スレッドと呼べるのかを、ご自分の書き込みからも再検討してはいかがでしょうか。
(基本的に、削除依頼すら出されていない現役スレッドの議論は自治スレッド対応でお願いします)

自治小鉢様
少し早まったようですね、私は。
いらざる労をお取りいただくことになり、申し訳ないと思います。
また、桃色吐息を丹念にお読みいただいて、ありがとうございます。
出来たら、スレッド内でご参加、書き込みをされて私を叱責していただきたいものです。
長い子育ての道中に於いても、叱るときはその場でを鉄則にしておりました。
あとで言い聞かせても効果は薄かったためです。
お顔が見えないので、充分ご存知のことを書いたならひとえにご容赦願います。

更に、自治小鉢様に問いたい
あなたが是非に残したいと思われる「雑談スレッド」を提起され、理由を述べられたし。
また、あなたが理想とされる、ローカルルールの「案」も提起されたし。
代替案も出さずに批判ばかりを述べることは民主主義の世界でこそ許されましょうが、
多くの人に敬愛されることは無いのは歴史が証明しています。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/242
このように削除依頼がなされましたが。
雑談スレッドというだけでの理由では疑問に思われます。
基本ルールでも数個は許されるとありますので削除の依頼には反論いたします。

また建ちあがったばかりのスレをどのような先見の明があれば雑談と認定されたか自治小鉢氏は
>>57の質問への回答とともに答えられたし。

「桃色吐息 Part.6」は >>55 の後継スレッドですし、
この時間までの投稿内容も先物と無関係な雑談ばかりですから議論の余地は無いと思います。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1103461972/1-105

それでもなお「雑談スレッド」という理由だけでは不満なら、先物板の趣旨とは関係ない投稿目的(GL.4)
あるいはmomo ◆BERqH3YiiI さんのコテハンスレッド(GL.3)として削除の再依頼をしても構いません。

ここは削除議論の場ですから「桃色吐息」が削除ガイドラインに違反しない先物関連スレッドであることを
削除人等の第三者が理解できるよう具体的に説明してください。それが無いうちは削除依頼の対象でしょう。
いつまでも先物板の自治スレッドを荒らして議論や自治活動を妨害するだけでは駄目です。

スレッドに明確なテーマがあるなら個別のレス削除という方法もあるのですが
そうなると万里の道 ◆wVeAd/dZWI さんの投稿の大部分は消えてしまいますし。

>>60
板全体を見回して等しく貴君がその意思に沿って活動されるならそれもまた良しとしましょうが、
ｍｏｍｏと桃色吐息が何故繋がるのか、（シリーズのＰＡＲＴ1はｍｏｍｏ色吐息だった）
「桃色吐息」は4字熟語ではないか。ありていに言えば、
私や板の住人の先物相場への思いの吐息であります。
雑談スレで上等。
ひろゆき氏の思いを伝えんとする削除人氏に理解を及ぼす力が万里になければ良しとしましょう。

追記
自治小鉢様
私は貴君の削除の熱意にもまして
桃色吐息を熟読してくださったことに厚い感謝の気持ちを持ちました。
ありがとうございました。
ＲＯＭだけの方もまた「桃色吐息」の住人です。
あそこは先物板の「癒し」の場です。

スレッド削除のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/246に対しての反論です
おはようございます
ｻﾞﾗﾊﾞの前で時間がないので書き込みに失礼があるかもしれません。ご容赦を。
自治小鉢様に誘導されましたが、
お断りします。

理由
�@談話室へ・・・・自治スレで雑談ではなく企画すれとして容認されたスレです。用事があれば行きます。
�Aコテハン禁止スレへ、・・名無しの方は断りなく行かれたらいいと思います。桃色吐息はコテ、名無し関わらずＯＫ。
�B為替スレへ・・為替の話がしたい人は当然行くでしょう。桃色吐息で為替の話は今までは・・・・・？
　もちろん、話題に限定はしません。先物の話題から万里の孫の話まで、ただし大げさなしかも汚いＡＡはお断り。
　自治小鉢さんが、今日された完全マルチもお断り。マルチは2ｃｈの禁止事項でしたよね。

なぜ削除依頼の対象となったのかを議論することなく、自分に都合の良い部分だけ抜粋しても駄目です。
反論があるならどの削除ガイドラインにも違反しないことを第三者にも理解できるよう具体的に説明してください。
残すことを前提に後から理由を考えるのではなく、テーマにあわせて板スレを使い分けることをご検討ください。
あとは削除人の対応を待ちましょう。

>>64議論といいましてもあなただけが仰っている削除依頼ではありませんか。
どこが削除の原因なのか述べられたし、>>57の問いに答えられたし
雑談スレと断定されて上等。これだけで充分この板に在る価値があります。
ガイドラインにも抵触しません。

断定もなにも http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1101322827/58 で
万里の道 ◆wVeAd/dZWIさん本人が「桃色吐息」を雑談スレッドと仰っているのですが・・・。

だから桃色吐息は雑談スレです！（きっぱり）
あなたが誘導を指図したスレより歴史も古く、誘導された方を迎える心はいっぱいありますが。
何よりも、もっと自治小鉢さんが住み着いて桃色吐息を知ってください。
敵を知り己を知れば百戦危うからず・・・・だったっけ。
ＨＮ替えてもいいしそのままでもいいし、名無しでも結構。
万里の態度に差はないよ。

もう板で認められた2,3の雑談スレって事にして隔離しろよ
一見さんや削除人にもわかる様にスレタイに「雑談スレ」とか入れてさ

おまいら両方とも鬱陶しい

>>68
んだんだ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029572748/346先物スレッド削除スレの
346に示されたhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1137949435/については
スレッド名は固定ハンドルとはいえず（日本語の形容詞や動詞である）参加者も多く閉鎖的な目的とはいえません
むしろ、「ガソリンの明日はどっちだ」がライブの特徴があるのに対してテクニカルの解説など行い良心的なスレッドと見られます

なお
削除依頼をだされたら当該スレッドにもその旨を明示しないと多くは反論の機会が与えられません
常時ここや板全体を見張っている参加者は少ないと思われます
反論もないから停止したというのには異論があります。

当該スレに明示する義務は欠片もありません。
ガイドライン上の削除対象にまったくならないスレッドを運用するか、
そうでなければ削除依頼スレッドを逐一チェックするぐらいはしなさいな。

「くるくる回れ！おーさん筋」というスレッド名は
固定ハンドル「夢相師ｂｙくるくる ◆Stc.KUruRU」さんの名前入りだと思います


http://info.2ch.net/guide/adv.html　　削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。


くるくるさんが、プロ活動をしている人物なら、その事を1に明記して立て直してください

本人が気付かない云々というカキコもされてるしねぇ……。

該当のスレhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1137949435/
で興味深い書き込みを見つけたわ

54 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 12:14:45 ID:+B7lpUDt
落ちたら、立てる。そんだけｗ


55 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[] 投稿日：2006/01/24(火) 12:21:22 ID:KumPWX6a
＞＞54
そだ、そだ
お茶ドゾ( ^^) _旦~~、くるたん

傍目にはコテスレだな。

>>70
今しがた、スレストさせていただきました。
削除ガイドラインの中のGL3「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」については、
「叩き」と「スレッド」がありますが、そのうち「スレッド」については
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」以外に
「固定ハンドルが題名に入っている」というだけで削除対象になります。
換言すれば良スレか否か、閉鎖的か否か、といった事情は関係ありません。

そのスレの場合、
＞2 名前：夢相師ｂｙくるくる ◆Stc.KUruRU 投稿日：2006/01/23(月) 02:09:31 ID:MhkB//F8
と、くるくるを含むコテが存在し、他者がそのコテを呼ぶ際には
7＞>>2くるくる
20＞くるさん、事前予測20日前後、1日ずれたけど許容範囲の当たりです！
35＞クルクルは何をしているか？
44＞>>くるくる
55＞お茶ドゾ( ^^) _旦~~、くるたん
62＞62 名前：くるくる[] 投稿日：2006/01/24(火) 15:17:26 ID:l/Zamp7j　←　夢相師ｂｙくるくる ◆Stc.KUruRUさんが携帯でかかれた自称のような
63＞くるくる殿が買い転とは、、、こりゃ売りはまずいか
103＞くるくるさん、勝ってますか？
112＞くるタン　買ってたのね、えがったニャ！！
116＞くるりんは超感覚派のおーさんと思いますので
133＞くるりん相手でなければ、ワロタとはかけまへん。
136＞初めまして　くるくるさん
142＞くるくる、いつもありがとう
144＞くるたんおいらも運用してほしいっす。
と、「くるくる」、もしくはそれの派生した名前呼んでいることから考えますと、
スレタイの「くるくる」は回転を示す言葉ではなく、コテハンであると考えるのが妥当かと思います。
（ちなみに夢や相師といった名前で呼んだケースはありませんでした）
以上。

削除人さんに質問があるのですが、
削除人さんは、どれくらいの頻度で削除依頼板、要請板を閲覧確認しているのですか？
数ヶ月に一回程度でしょうか？
具体的な閲覧頻度を教えて頂けないでしょうか？

具体的な数なんかねーよ。

>>77の意味はな、「たまにはチェックしろよ」と言う意味の皮肉だよ。

あーいかんいかん・・
勢い余ってしょーもないこと書いちまった
>>78よ、スマン

催促乙。気にしてないから安心ですよ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1156489383/l50

スレッドタイトルがよろしく無い様なので、どなたか心優しい方、
削除をして頂けませんでしょうか？

手順を守れない子に対しては
はいはい、って言うことを聞くのではなく
厳しくはねつけるのが優しさだと思うのです。

と言う事で。

ここは依頼する場所じゃねぇ。
催促も厳禁。
うち帰ってママのおっぱい吸ってクソして寝てろ。

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
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　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>40
　（＿フ彡　　　　　 　　/