kikai：機械・工学［削除議論］

機械・工学板
http://science3.2ch.net/kikai/index.html
での削除依頼に関する議論を行う為のスレッドです。

`04年9月日現在の削除依頼スレッド
kikai：機械・工学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/l50
kikai：機械・工学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/l50
kikai：機械・工学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1037251194/l50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/116-117

TAKEに関する削除要請ですが、住人として補足します。
TAKEと言うのは機械板、物性板等に生息する者なのですが、
コテハンと言うには語弊が有るような、ころころ、ハンドルを
変える輩です。
住人には文体で見分けが付くのですが、住人以外には判別は困難だと
思います。
TAKEは質問が出るとレスをつけるのですが、内容が変な場合が多いので
他の住人が訂正のレスを入れるのです、TAKEはそれに対してハンドルを変えて
人格攻撃等を行います。さらに流れがTAKE以外に傾くと
また、ハンドルを変えて荒らしを行います。

近頃、住人はTAKEに直接レスするとスレが荒れるので、
TAKEが出てくると誘導を貼ることのみにして対応しています。
116で依頼されているのはその誘導です。

もし、削除人さんがIDからホストを割りだすツールを持っているなら
今回要請されているスレの前スレを見ていただくと
良く判ると思います。

>>3
ほう、なかなか興味深い。
君、ヲチスレはどこかね？

【Netの寄生虫】ＴＡＫＥを叩くスレ２【ウジ虫】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094882254/

です。

残念ながら板の専門度が高くて、機械の素養がない部外者ではヲチしてもデムパ発言を楽しむことは難しそうだ。
行動パターンを見る限りでは基地外度はかなり高そうなのだが。

TAKEに関する削除依頼ですが、慎重な判断をお願いします。

彼の行動は、>3にあるとおりです。
特に質問スレでの、誤回答と自作自演がスレの正常な進行を妨害しております。
彼は、中途半端な知識と検索結果だけで誤回答を行い
それを訂正、修正するものに対して、つまらない荒しを行います。
質問スレでのこのような行為を止めるように、繰り返し注意を行っておりますが
まったく改まることなく、削除依頼の出ておりますような書き込みで
彼のこのような行為は質問スレの進行妨害であり、行為に対する
議論や観察を行う場所を別途誘導しているわけであります。

具体的に彼のどこが誤回答で、それに対して彼がどのような態度をとってきたか
ホスト等をご確認頂き、分析していただければありがたいです。

トリップがTAKEσ( ´∀｀；)

・・と、と、とりりあぁぁえずだだだな・・・

HOSTが見られる削除屋は、とっても少ないんだなっす。
また見られたところで、削除屋ができるのは削除だけなんだなっす。
その荒らしっつーののな、レスを消したところで、そいつ自体が消えるわけじゃないからよ。

その手合いの相談は、2ch規制議論板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/)向きなんじゃないかと思った。うん。

あぁ、ごごごめん、そ、そ、そう、じゃああぁ、ななくくくくっててぇ・・・

客観的にもその荒らしがわかる状態なら、「IDで追える」とかならば、見てくれる人もいるかもしれない。
コピペ連投系の荒らしの対応で忙しかったら、放置されるかもしれない。

いずれにせよ、削除系では、どうにもならねぇヽ( ´〜｀)ﾉってこっですだ。

>>8-9
御心配有り難うございます。
少なくとも、私は削除屋さんにTAKEをどうにかしてもらおうとは
考えていません。
>3のリンク先の削除依頼を見ていただくと判るかも知れませんが、
今回の議論の発端となった削除依頼は
TAKEと目されている人物から出された、
住人の書き込んだ誘導レスへの削除依頼です。

住人の、少なくとも私の言い分は
「一方的にTAKEの言い分で削除を実行しないで欲しい」
と言うことです。

削除人は「削除ガイドラインに沿って削除を実行」するんであってな。
[依頼者が誰であるか]よりは、[そこに何が書いてあるか]で判断せよと言われてるんだ。

[住人が書き込んだ]かどうかはさておき、普通の[誘導レス]ならば消されるこたねえが。
もっとも[誘導レス]も度が過ぎて、議論の妨げになるくらい連投したりすると
例え[良心的な住人によるもの]であっても、[２chのサーバーに負担をかける]荒らしとして
規制されちゃったり、消されちゃったりすんがらな。

　　※まず削除屋の判断を待ってみろ。なんだなっす。

名無しの天晴れさん
了解しました。
私の言いたいことも、すでに述べられた方と同じで
このTAKEという、機械板・材料物性板のゴミに対して
慎重な判断をお願いしたいのです。
彼のレスを削除する必要があるかは別として
彼の今までの行為や馬鹿さ加減を考えると
最悪板への誘導も意味があると考えています。

>>11　＞もっとも[誘導レス]も度が過ぎて、議論の妨げになるくらい連投したりすると

この「誘導レスもどき」な投稿は、「連投」も、「連投」も、無茶苦茶な連投ですよね。
まあそれだけでも、『荒らしの資格』は十二分すぎるくらいに、満たしています。

例えば、
≡　【　材料　】の事なら何でも聞いて下さい！　≡　（の９６２）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1082673107/962
には、
------------------------------------------------
　　＞＞＞＞＞　この不愉快な生物をいぢくり回して遊ぶスレです。
------------------------------------------------
などと、書かれていますよね。

この【【　いぢくり回して遊ぶスレ　】】と言うような、言葉使い一つを取って見ても、
これらの行為が、「コテハン叩きの一種」であることを、完璧に証明しています。

工学板に長く居れば、「ＴＡＫＥと言う人物」が、もっとも質問に対する解答率が高く、
難解な質問にも、適切に解答している人間であることが、判ってくるはずです。

【　結論　】

これらから、「真の荒らし」とは、明確な理由も無く、誹謗、中傷、迷惑行為、と言う、
------------------------------------------------
　　日本の法律にも違反した犯罪行為をやっている、
------------------------------------------------
頻繁に「ＴＡＫＥに対するコテハン叩き」を、繰り返す輩であることは、明白でしょう。

>>13
幾つか質問があります。

　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/116
　　たけうち てるお HOST:pl510.nas923.kobe.nttpc.ne.jp

>「ＴＡＫＥと言う人物」が、もっとも質問に対する解答率が高く、
あなたは上記の『たけうち てるお』さん＝『ＴＡＫＥ』さんですね。
なぜ第三者を装って投稿されるのですか？　(質問１)

>この「誘導レスもどき」な投稿は、「連投」も、「連投」も、無茶苦茶な
>連投ですよね。
ご自身で述べておられますが、当該スレではこのコピペは初出です。
なぜ連投と言われるのですか？　(質問２)

ちなみに、連投や荒らしとは、下記のようなものだと思いますが。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1022777635/248-251

>日本の法律にも違反した犯罪行為をやっている、
>頻繁に「ＴＡＫＥに対するコテハン叩き」を、繰り返す輩である
最悪板は、コテハン叩きのための板という認識でした。

　　http://tmp4.2ch.net/tubo/
　　最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした
　　雑談板です。

なぜ最悪板におけるコテハン叩きが犯罪行為なのですか？　(質問３)

ちなみに、上記リンクには荒らしと叩きは異なると明記してあります。
以上３件です。ご回答をお待ちしております。

>>11
解説ありがとうございます。
削除人さんの判断を待ってみます。

ただ、前回のTAKEの削除依頼では
TAKE自身が荒らしを行ったと思われる箇所まで
削除されていたので、
削除人さんに注意を喚起すると言うことができていれば、
今回は了としたいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/123

また、彼が削除要請をだしていますが、
彼自身のレス（と思われるもの）もかなり含まれています。
自分のレスが
１． 固定ハンドル叩き
２． 全く情報価値の無いもの
３． 掲示板の趣旨に無関係なもの
だと言うのは自分で「荒らし」だと認めてるようなものでは？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/123-128

上記スレの123,125,128を見ていただくと判るように
TAKEは名前欄を毎回変えてきます。
また、HOSTも時々変えてきます。

不馴れで、通常のID表示だと彼の自作自演に
引っ掛かる者が出るのは仕方がないことです。

>>17
（　saitama-ip.dti.ne.jp　）←　ＤＴＩのダサイタマ　とな。。。　わはははは。

>>18
それで何が仰りたいのでしょうか？

こんなゴミレス撒き散らす前に、私の問いに答えて頂けませんか？
随分待たされているのですが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/156
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/157

この荒らしと、>>18のIPが同じなのは何故だろうね？
機械板でゴミコピペを繰り返す奴も同じIP。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/160-161　に対しては

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/　を参考にして

１．材料に関する知識も、機械工学に取って重要な事柄の内の一つです。
主観で決め付ける　お前のためだけに2chはあるのではない
２．なぜスレッドが（２）になった、今ごろになって言い出すのでしょ。
前スレで行った次スレの是非の議論を無視しているから
３．材料物性板は、理論的なことに付いて話される場合が多いようです。
主観とレッテル張り
４．特に実用的な問題を質問しても、無視される場合が多いようですね。
主観とレッテル張り　無視されたのは材料板でのお前の知ったかぶり
５．まぁそんな質問者への横柄さから、材料物性板は嫌われたようです。
主観とレッテル張り　
６．初代「材料スレッド」が完了したのは、必要とされている証拠です。
資料を示さず自論が支持されていると思わせる
７．>>159 は、物性板でも新スレッドを削除要求した常習犯のようです。
陰謀であると力説する
161は一方的な勝利宣言といったところかな

あと、2chはお前の日記帳ではないし、削除人は消しゴムでもないです。

　
「機械工学板」と「材料物性板」を担当している＜　削除人　＞は、一体誰が選んだのか。

削除人自体が、特定の個人に長期にわたりストーカー行為を繰り返し、挙句の果てには、
ゴミだらけになったスレッドを、削除要請して、同名の新スレッドを立てたところ、
要請した本人の理由も無視し、ゴミの方のスレッドを残し、せっかく立てた、
新スレッドの方を削除する行動に出た。

その時は削除されたのが判らず、消えたと思って再度同じスレッドを立てたが、
本人の説明によると、重複スレッドなどだと主張して、また新スレッドの方を、
２回にわたり削除してしまった。

以前、「材料物性板」においても、この削除人本人が立てたと思われるスレッドと、
少し内容が重なるスレッドを誰かが立てたが、それも数日で削除してしまった経緯も有る。

良くもまぁ。こう言うキチガイじみた行動をとる削除人がいるもんだ。
削除人は、強力な権限を持っているはずなのに、なぜこうも「人格の下劣な人物」が、
こう言う仕事に携わっているのか、それが、余りにも不思議な気がする。

結局、こういう人間を選ぶのは、２ちゃんねるを作った（ひろゆき）と言うことに
なると思うが、こんなことをやってたら、どんどん２ちゃんねるは衰退すると思う。
一体、どう考えてるのか、見解が聞きたいものだ。

マルチすんなクソガキ(。дﾟ)y━･~~~

あぼーん

当スレの24を、「６． 連続投稿・重複」に抵触するコピペとして阿梵。
内容は22と同一で、投稿者名などは下記の通り。

24 ： ◆5uGe0yeQxg ：04/11/15 21:20:20 HOST:pl194.nas923.kobe.nttpc.ne.jp

＃とりあえず、削除依頼とは無関係に処理したということにしておきます。(^_^;;


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/508+511-515 へのコメント。

スレッドが荒らされたのなら、レス削除依頼して下さい。
荒らされたからと言ってスレッド削除依頼しても、通る訳がありません。

また、荒らされたからと言って新しくスレッドを立てるのは、故意に重複スレを立てることに他なりません。
新しく立てられた方のスレッドが処理されるのは、むしろ当然のことかと。

>>25
＞＃とりあえず、削除依頼とは無関係に処理したということにしておきます。(^_^;;

本当かぁ〜？ｗ

sakud：削除議論［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082237400/98-100

↑
変な削除人ばかりいるようなので、２ちゃんねるは、もう辞めた。

管理人からして変なんだから、そりゃ当然だ

　
なるほろ。
なるほろ。
なるほろ。

HOST:pl129.nas923.kobe.nttpc.ne.jp

このIPで荒らす馬鹿ってどう扱えばいいのか？

TAKEが建てたスレに削除依頼が出てるが
消すとまたそこらじゅうを荒すのだろうな。

困った奴だ。

>>31
荒らしたら、荒らしとして報告すれば規制されるんじゃないの？

>>32
人大杉の板に出てくる奴らにくらべれば量的には大したことないから
期待薄

また、レス削除に依頼出てるが
そろそろ、TAKEを知らない住人も出ているみたいなので
あえて残して教育用にするという手もある。

>>31-34

【機械】の質問スレッドはここだ！11　　　１−４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1111444687/1-4

はは。は。

困った奴だ。

削除屋＠壮仁様
スルーの理由を開示して頂きたくお願い申し上げます。

削除依頼該当レスのほとんどがハードゲイネタで
削除コメントに「フゥゥゥオオオオ！」とか書かれるのは
客観的な判断がされているのか疑問を生じます。

>>36は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/172-173
についてのことです。

機械工学板ですが、

≡≡　面白いエンジンの話　≡≡

と言う名前の上のスレッド、
完全に消えてしまったようなんですけど。

どうしたら復元してもらえるのでしょう。
重要な記事が満載のすれっどなので、
ぜひ復元してほしいのですが。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/228

4/1で950超えてたなら、99.5%くらいは単にdat落ちの可能性。

マルチかよ･･･

≡≡　面白いエンジンの話　≡≡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1110323540/
総レス数 985

>>39-40　＞単にdat落ちの可能性。

了解しました。

数年後は兎も角、少なくとも現時点において、
過去記事として【 確実に保存されていることを保障 】してもらえるのなら、
個人的にはなんら異議は有りません。

んな保証無いがな。

ときどきHDごと吹っ飛んだりするし〜。

機械・工学＠2ch掲示板＠スレッド一覧
http://science6.2ch.net/kikai/subback.html

最近上のページ、「記事を投稿」しても、すぐに順番が入れ替わらないのですが、
これは、サーバーが「潰れている」のではないでしょうか。

>>44
削除とは全く関係ない話なんで、こちらにその様な相談を持ち込まれても無意味かと。

>>40-43
にくちゃんねる スレッドタイトル検索(テスト版)
http://makimo.to/2ch/search.html

上で、≡≡　面白いエンジンの話　≡≡、検索してみたけど、
心配していた通り、案の定見つからなかったです。

過去記事として残らない２ちゃんねるの掲示板には、
なんか、書き込んでも虚しいだけのような気がしている。

正直、嫌になってきた。

　
このスレ、久しぶりに覗いてみたけど、ホント面白いね。ｗｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/400,404
わけの分からない長文を書いていて、結局ガイドラインのどれに当たると
言いたいのか不明ですので。削除理由は削除ガイドラインから簡潔にどうぞ。

削除ガイドラインにより雑談スレは板にいくつかは認められていますから、
乗っ取られたからといってスレッド自体を削除しようとするのは乱暴です。
おそらくそんな理由では削除人はスレッド削除をしません。
相当な量でも構わないのでレス削除依頼してください。
もし何度かレス削除されても続くようだったら規制議論板へ報告を。

ただし、上手く依頼しないとレス削除すらしてもらえないかもしれませんね。
変な長文やリンクを大量に並べるのはやめておいた方がいいです。

あと、「警告を与えるために削除」などというのは削除依頼初心者が
おちいりやすい考え方ですが、そういうものは否定されています。

板の趣旨と無関係なレスを大量に書き込めばスレッドが削除される、
つまりどんなスレでも荒らせば削除されるというのでしょうか？
そんなバカな。削除されるわけがありません。
この依頼は無理です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/400
レス削除依頼をどうぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094917732/414について

機械・工学板における企業スレは製造業界板が存在する前から
ちくり裏事情板向きの板違いです。正規に存在していたなどとは
ずうずうしいにもほどがあります。

昔、削除人のリーダーであった削除忍 ★氏の発言にこのようなものがあり、
削除ガイドライン有権解釈集というサイトに載っています。


842 名前： トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日： 02/01/22 15:52
まず、個別企業スレッドで活発な議論がないスレッドを、
削除依頼で停止処理してもらう。
まだ議論が続いているスレッドの場合、
立て直しの時は外へ行ってもらうように何度かお願いする。
それでも従わずに新スレッドを立てた場合は、
ローカルルールで板違いのゴミ板移動をしてもらう。
という順序がベストかと。＞情報システム板ＡＬＬ
http://ebi.2ch.net/rikei/kako/1006/10060/1006089345.htmlの８４２

555 名前： ゴーゴーゴー！＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日： 02/01/25 00:45 ID:???
＞554さん
＞企業ネタが自由である
という板はチクリ裏板だけです。
それ以外の板では、事件や事象が起こったり公益性のある議論があったり、
板の趣旨に関係する問題提起がない限り、基本的に板違いとなります。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/1001/10014/1001476296.htmlの555

>>51
間違い。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030031228/414について。

依頼に対して異論があるなら、これらのスレが製造業界板向きではなく、
機械・工学板向きであるという論理的根拠を示してください。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1098194718/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1096113855/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1046295415/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1094893844/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1136993395/

なお、機械・工学板は工学を語る板であって、学生・技術者・工員が語る板
ではありません。そのようなものは削除ガイドラインにあるとおり「掲示板の
趣旨より参加者を重要視するもの」として処理されます。
よって、
＞業界の人間なら機械・工学関連と製造業界用語は同じ板に有った方が便利でしょ？
は理由になりません。工学を語ることと製造業・工業を語ることはイコールではありません。

＞その削除ガイドラインは、いつ誰が作ったの？
＞最新のソースを出してくれ
もはや電波ですね。知りたければご自分で調べなさい。

それから、削除依頼スレッドは依頼以外の書き込みはsageで行ってください。
ageる行為は催促または削除妨害と取られます。

さて、そろそろ誰か来るでしょうか・・・。
議論の際は最低限、削除ガイドラインと削除議論板LRは読んでください。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/

説明しろとか言ってる割りに、
聞きに来ないんだから困ったもんだ。

機械・工学
http://ikura.2ch.net/kikai/
kikai：機械・工学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280627139/
kikai：機械・工学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298459922/