AV板削除議論スレッド

AV板の削除について議論するスレッドです。

掲示板
http://pie.bbspink.com/avideo/

avideo：アダルトV［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027179651/l50

avideo：アダルトV［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059151013/l50

avideo：アダルトV［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030419027/l50

＜申請＞
472 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/08/04 21:16 HOST:p5033-ipad507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1091621396/
削除理由・詳細・その他：
６． 重複　（３で誘導済み）

＜処理＞
495 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/08/12 13:44 ID:???
ここまで見ました。残したものは依頼理由を再考して必要なら再依頼してください。

＜ローカルルール＞
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先
順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止
処置をすることとします。

＜反論＞
上記がローカルルールですが、立てられた時間については、存続したスレの方が早いですが、
レス数は停止されたスレの方が、停止時には多くなっていました。

存続スレ　140 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/08/12 04:32 ID:D3juWges
停止スレ　144 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 04/08/12 13:29 ID:ri9nv9fI

１に書かれた内容については、スレタイが「続々裏出」などという悪意のあるものであり、
内容についても存続スレの方が空ageの多用などの行為がみられました。このようなことから、
今回の削除依頼については疑問があります。再考の上停止スレの復活を強く要望します。

>>2
>>3
なるほど、説明どうもです。では止めた方をファンスレ、もう一つの方をアンチスレとして使ってください。
スレストは解除しておきました。

せっかくスレッドが立ったみたいなので
>>海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★に質問だけど、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027179651/494で

494 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：04/08/12(木) 13:37
削除対象アドレス：
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1092266625/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
ローカルルール３．　ＡＶに出てないタレントの話題

の削除要請を撥ねてるけれども、削除海王としては該当スレッドは、
ＡＶ板に相応しいスレッドであると判断したのか、それとも依頼理由の不備と判断したのか
興味があるので、教えて欲しい。
削除海王が、ＡＶ板に相応しいスレッドと判断したのならば、
ＡＶ板住民は削除海王のお墨付きが与えられたと判断して
以降、「（芸能人の）○○がＡＶに出て欲しい」といったスレッドは増えるだろうし、
依頼理由の不備ならば、ローカルルールでは理由にならないのか、と思い
ロリコンＶのスレッドにお墨付きが出たと判断されかねないかもしれない。
それが良い事のか、不都合な事なのかは何とも分からないけどね。

蛇足だけれども、
問題のスレッド　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1092266625/　は、
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1087708623/　の重複と
自分は考えているから、重複理由で依頼を出そうと思っているけれども。

>>5
あぁ、単なる見落としです。処理しておきました。

ところで、この板のローカルルールは読みましたか？
削除しないことに関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>6
Janeだから、板トップ項目を知らなんだ。情報謝々。

＜申請＞
540 名前： [sage] 投稿日： 04/10/04 02:35:07 HOST:p1102-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1096814693/
削除理由・詳細・その他：
６．重複
※該当スレの1が、承知の上で重複スレ立て
＜処理＞
541 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/10/04 12:38:49 ID:???
ここまで見ました。
＜反論＞
このスレの前スレは>>2-3ですが、スレの１に
＞スレタイを毎回変えると毎回スレタイ論議になってしまいますので、
＞今後は初代スレに倣ってこのスレタイでお願いいたします。
と記載しています。
前スレにおいても、「ぽよんととろける白石ひより Part10」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1096711560/l50
は必ずしも住民の同意を得てなく、前スレ名と同名のスレタイを
望む声もあります。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1091621396/938-945
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1091621396/958-962

スレタイ、それも悪意のあるものではないものを問題視するのは、
単なる我侭じゃないかと。
スレ内テンプレは削除判断において用いられる事はありません。
というか、用いて削除するのは駄目だったりもします。

>>1で痛いファンだとかう●こだとか言われてるようですが、
その程度の煽りはさくっとスルーできるようにならないと、
潔癖ですと2ちゃんねるは使い辛いですよ。

>>8
私なら処理しなかったかもしれませんが、これは人によって見解が分かれる所なんですよね。
変わったスレタイは今回限りという事にすればいいのでは？
そういうのが無いように次スレ移行のし方まで細かく決められてるスレも結構ありますよ。

>>8
アンチスレみたいなスレタイならアンチスレとして住み分けるってことで
両方残すってこともありますけど、多少の違いなら受容してください。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1092308807/
がスレストされ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1095002948/
はスレストされない違いを教えて下さい。

削除しないでください・・・

削除人の人にちょいと質問です

AV女優の本名や出身地、過去や現在通っていると思われる学校名などが書き込まれる事があります
そこで質問なのですが、AV女優とは削除ガイドラインで言うところの
「１． 個人の取り扱い」での定義は一群に入るのでしょうか？
職業上、芸名の女優が殆どであり個人情報を公開されると本人に不利益になる事が他の有名人より大きい可能性があります
削除人個人個人で判断が変わる可能性もあるかもしれませんが見解を教えてください
（昔に削除人の判断で本名などを消さなかったケースがあったので）

>14
永年削除要請板をｦﾁしてきた経験から言えば、現役のAV女優（・男優）さんは
文字どおり「女優（・男優）」として芸能人則ち一群の扱いを受けてきました。
引退した人なら（現役当時の問題に関わる書き込み内容を除き）二類でした。

>>15
やっぱそうなりますかねえ
親バレや地元バレとかを危惧するAV女優ってゆう特殊な職業の人にとっては辛い区分ですよねえ
２ちゃんねるの削除ガイドラインにぴんくBBSも順守するとはいえ厳しい判断ですよね
AV板で本名や所属学校等が晒されて仕事を出来なくなってしまう可能性もあるかもしれませんし・・・
なんとか管理人の判断でもう少し配慮してくれないかなあと思ったりします

>>16
すると本名や出身地が晒されただけでは削除依頼の対象ににならないということなのですか?
ＡＶ女優さんの場合、一般の女優さんと違い、親に内緒でやっている人がほとんどだそうです。
そして本名はプロフィールに載りません。
その秘密にしているものを公開されるというのは、相当辛いことだと思います。
女優という名目上、一群に分類されるのかもしれませんが、仕事内容をくんでいただき、
女優さんたちの個人情報が晒された時は、削除の対象に入れていただきたいと思います。

風俗系やＡＶ女優なんかは親バレ、学校バレなんかがイヤならやらないことですね
というかヘルスで雑誌に顔伏せかつアリバイ会社使っていてもそれなりの割合でバレが発生するのに
ＡＶで顔を出して出演してるのにバレないと考えるほうがおかしいと思う

ま、>>18さんの言うとおりでしょう。

不特定多数に顔を晒している時点で近しい人に存在がバレてしまう
可能性があることは明らかなわけで。
仕事内容云々は本人が選んでやっているわけですから
2chが勘案する必要はないと思われ。

＞その秘密にしているものを公開されるというのは、相当辛いことだと思います。
厳しい言い方をすれば、第三者が「思います」なんてあやふやな根拠で
動くことは大きなお世話とも言える訳で
（少なくとも、2chの個人情報削除に関するスタンスは、若干の例外はあるものの
　概ねそんな感じです。自サイトにかかる火の粉を払う為に削除してる側面が強いので）。
「相当辛いことだ」と断言できる人
（＝事務所の責任者とか、弁護士さんなど法的代理人さん）が動かない限り
埒はあかないと思います。

第三者である板住人さんにできることがあるとすれば、自治で
「自分達は、AV嬢の個人情報を見せられることは不快である」という意識を
板内に広めていくことじゃないでしょうか。

＃更に一歩進めて、ローカルルールで禁止するところまでもっていければ
　第三者からの依頼でも、AV嬢の個人情報削除が
　（実際に削除されるかどうかは別にして、ルール上は）可能になりますし。

>>20
ご返答ありがとうございます。
確か僕らの立場では女優さんの気持ちを断定することはできません。
現段階では削除依頼の対象にならないようですね。
ご提案どおりの内容を早速自治スレに投稿してみます。

というか、不確定な情報を、事実と確定させる削除依頼ってあるんですよね。

>>14-21に同種の議論がなされているようですが、私はいなかったので関連して続けさせてください。
いくつか個人情報削除について問題があるので、まずリストします。
Ａ）ＡＶ女優の個人情報として掲載されたものを一群扱いとすることの問題
Ｂ）削除申請後の処理遅延の問題
以降背景説明

>>22Ａ）について
重要削除スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030419027/225-
に家族を含む実名、所属、親の職業など個人情報さらしの件で申請させていただきました。
その投稿は、晒されることで自殺を期待するなど悪意に満ちた内容で繰り返し投稿しています。
しかし、一群とされるＡＶ女優でも、晒された個人情報が本人のものかどうかは
第3者にはわかりません。実際、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030419027/234-252で
依頼不備で却下されていますが、他人の個人情報がＡＶ女優のものとして投稿されたようです。
本名を晒してＡＶ女優をしている人は皆無であり、 情報の信憑性が無く一群と断定することはできません。
ＡＶ女優の個人情報と称して赤の他人の個人情報をいくらでも晒せることになります。
この様に、ＡＶ女優ものとして個人情報が晒されれば削除されないと言う状況では、
＞私生活情報
＞情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
＞個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
というガイドラインは有名無実化するのではないでしょうか。
また、他の公人と違い、性を売るＡＶ女優の特殊性から無関係の女性がＡＶ女優であるという噂を
立てられること自体が、非常な苦痛であることは想像するまでもないと思います。
従って、ＡＶ女優の本名私生活に関わる個人情報さらしは、 同一人物であることがわからない以上、
３種扱いするのが妥当ではないでしょうか。

>>23Ｂ）について
一般に、個人情報掲載によって、社会的信用や精神的被害、或いはストーカー的犯罪を受けるなどの問題が大きいため、
重要削除要請はその様な緊急性の高いものなどを中心に取り上げたものだと考えています。
しかし、先に挙げた申請は３週間、却下の判断も下されないまま放置されました。
２週間後にはメールでもお知らせしています。
もし、無関係の女性が本人の知らないところで、ＡＶ女優だとイメージ付ける噂を立てられても、
男性が修好するＡＶ女優のスレッドに書かれていることが、噂を立てられた女性にどのくらいで伝わるか推測できず、
その間受ける被害は大きいです。
なるべく早い判断を下せる体制を整えられないでしょうか。
却下なら却下でこちらも別のアプローチを考えますが、無視では対処のしようがありません。
判断を下されないこと良いことに、削除依頼するほど個人情報晒し投稿が増えるため、削除依頼自体ができない状況です。
先にも言いましたが、情報をさらすことで精神的苦痛を期待したり、自殺を期待する投稿まであります。
その様な悪意を助長する状況は望ましいでしょうか？
個人情報晒しに対処しきれないのであれば、ＡＶ板の削除人を期間限定でやらせていただいても良いです。
よろしくお願いいたします。

当初Ｃ，Ｄもあったのですが、今回はやめました。
>>22
削除依頼された投稿の中に、本人と確定できる情報があるということでしょうか？
実名を挙げられた人がＡＶに出演しているかどうかは、関係者しか知りえません。
例えば、顔写真があってもＡＶ女優に似ているというだけで本人かどうかはわかりません。

削除要請板の対応まとめを作ろう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099407323/53

参考にこういう考えもあるようです。

>>27
紹介ありがとうございました。
昨今のプライバシーの問題や個人情報保護の法の主旨から考えれば、その考えが自然に思われます。

>>26
ん？良くあるでしょ？
依頼：「学校がさらされたから削除してください」
住人：「あぁ、この学校に通っているのは事実なんだ・・・」

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1147424551/ の中の23番　246番 273番 312番 329番に
個人情報までも親切に挙げているのを見てちょっと驚きました。ファンの要望なのは解りますが、情報
が本物なら犯罪だと思います。住民はなぜ放置しておくのか理解に苦しみます。

私はそのスレ住民ではないので、大きなお世話かと思いましたがレス削除依頼を出しました。ところが
未だに果たされていません。何故でしょうか。

係りが違うのだから「あちらへお願い、こちらへお願い」という対応も理解できますが、煮え切らない
やりとりは不毛なので、電話で直接説明し解決したいのですが、削除依頼の電話窓口のようなものはあ
りますか？

PINKBBSの削除は基本的に現在差し止め状態。
つーか削除ガイドラインと注意書き、この板のローカルルール読んで理解しろ。
電話窓口？　そんなもんねぇよ。

>>31
レス削除やスレッド自体を削除するためのルールや規制は、多くの人が出入りする掲示板だからこそ必要
なのは理解できます。ただ、そのルールにしても２ＣＨを利用しない外部の人、関係ない第三者、その
人たちにとっては意味を成さないはず。

自分の情報が了承も得ずに晒されているのに、その情報を削除したい旨を伝えるのに２ＣＨに入らなけれ
ばならない、ルールどおりの申請をしなければならない、というのはあまりにも不親切ではないか。

だから、私は一般的な苦情窓口を設けるべきだと書いたのです。少なくとも我々のように好きで入る人間
ならまだしも、関係ない外の人たちには電話窓口が最良だと思いますが。

えーと、ルールを語りたいなら、この板のルールもよく読みましょう。

ここは削除に関する具体的な議論の場であって、運営に関する要望などを書き込む場では
ありません。
消防署の窓口で、裁判所の訴訟制度改革を訴えても誰も聞いてくれません。

もう少し2chのことを、運営関係の板をよく読むなどして（一般に半年ROMって色とか申しますが）
理解した上で、適切な場で提案なさったらいかがでしょう。

そういったことをここに書いたところで寝言以上にはなりゃしない。
ここはそう言ったハナシをする場所じゃねぇんだよ。そんなことも判らんかな？

34発32宛

> だから、私は一般的な苦情窓口を設けるべきだと書いたのです。少なくとも我々のように好きで入る人間
> ならまだしも、関係ない外の人たちには電話窓口が最良だと思いますが。

最近お役所関係でそういうのができたらしいので、そちらを当たられるのもよろしいのではないかと。

>>33 34 36
誤解されたかもしれないけど、あなた達(レスを返してくれた親切な人たちね)のことを悪く言っているわけ
ではないです。感情的になっていて、つい愚痴を書いちゃったわけです。失礼しました。

そうですね。確かに寿司屋に入って「カレー食べたいけ、早く出してくれ。何？ 無理、作れねえわけねえ
だろ出せ」とインネンつけてるんと同じですね。散歩中さんは頭が良いね。目覚めさせてくれたよ。