offevent：突発OFF板　削除議論スレッド

新丸子オフ14
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1106059115/

削除についてのレスが増えそうなので、
1,5,13において適切なスレッドへの誘導を図ったんですが、
誘導も削除議論なんでしょうか？

海王氏の言う削除理由の「削除議論等」は、何を指すんですか？

> 1 名前：名無しさん：05/01/18 23:38:35 ID:jgKGOUre
> 新丸子でオフをするスレ。
>
> 前スレ
> http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1105870879/
>
> スレストに関する異議は削除議論板で。
>
> offevent:突発OFF板 削除議論スレッド
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/

> 5 名前：名無しさん：05/01/18 23:59:12 ID:jgKGOUre
> とりあえず、立てましたが
>
> 1 削除人を説得して、いままで通り
> 2 雑談を控える
>
> どちらか2択になると思いますので、大変かもしれません。
>
> 削除人叩きはこちらで。
> http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104757480/

> 13 名前：1：05/01/19 01:04:27 ID:SECWw7BA
> 異議は削除議論板で、
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
> 叩きは最悪板で、
> http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104757480/
> 愚痴は自治スレで。
> http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096628905/
>
> このスレが削除ネタで雑談スレ認定されるのもアレだし、
> 削除ネタで話してても楽しくないでしょ。
>
> 気分一新、オフについて話しましょ。

> 16 名前： ◆Peace..8n. [] 投稿日：05/01/19(水) 01:42:04
> まあお構いなしにやっていきますけどねｗ

私の持ってるLOGでは、16で削除。

89 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：05/01/05 19:34:14 ID:???
>>88
OFFらしき話題も出てますし、その理由なら削除するまでもないかと。


105 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：05/01/18 23:20:13 ID:???0
>>104
スレの１の内容がOFFとは関係ないですし、殆どのレスが雑談なので処理。


海王氏にとっての雑談スレは「削除するまでもない」「処理」のどちらなんですか？
基準があいまいなんですけど。

(ケン　´･∀･`)海王はここで議論に応じろ

邪魔なので転載。

107 ケン ◆2WWWwwwWWw [] 投稿日：05/01/19 02:17:31 HOST:05001010227198_aa wacc2s2.ezweb.ne.jp
(ｹﾝ　´･∀･`)こんな横暴がまかりとおると思うなよ
ただ自分がきにいらないだけで削除基準をコロコロかえやがって

頭イカれてんじゃねーねか

チンカス野郎
108 　[sage] 投稿日：05/01/19 02:19:26 HOST:218-42-146-57.cust.bit-drive.ne.jp
>>107
実行された削除に対する批判・質問は 削除議論板 でお願いします。

offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
109 ケン ◆2WWWwwwWWw [] 投稿日：05/01/19 02:32:11 HOST:05001010227198_aa wacc1s3.ezweb.ne.jp
(ｹﾝ　´･∀･`)てめーモニターの前で顔真っ赤だぞｗ
あおられてびっくりしたんか
ｗｗ
精神年齢いくちゅでつかぁー
　（×は該当する記事データ無し）

>>530
削除議論⇒スレッドの主旨と違う投稿とそれを構うレスと判断しました。
前スレの削除理由で述べているのに構うので、意図的にやっていると判断しました。

>>532
ケースバイケースです。

あぼーん

>>535
ちょっとわかり難いんでもう一度質問させてください。

> 削除議論⇒スレッドの主旨と違う投稿とそれを構うレスと判断しました。

それですと、レス削除でよいのでは？
>>531で取り上げた誘導を、
削除理由の「削除議論等」に該当すると判断されたのでしょうか？

> 前スレの削除理由で述べているのに構うので、意図的にやっていると判断しました。

誘導は必要ないということでしょうか？

>>537
通常はレス削除ですが、前スレから繰り返していたので悪質であり、改善の意思が無いと判断し、
スレ処理をしました。この辺はケースバイケースです。

繰り返し行われてるものには誘導は無用です。
誘導で止めるなら既に止めているわけですから。

>>538
前スレの削除理由は雑談で、
今回は削除議論等です。

削除理由が違うので、繰り返しには当たらないのでは。

回答がないようですが、
>>531で取り上げたレスは、削除理由の「削除議論等」に該当しないと認識してよろしいでしょうか。

×>>531で取り上げたレスは、削除理由の「削除議論等」に該当しないと認識してよろしいでしょうか。
○>>531で取り上げた誘導は、削除理由の「削除議論等」に該当しないと認識してよろしいでしょうか。

16は違いますね。

>>539
スレッドの主旨と違う投稿を繰り返すことに変わりはないかと。

また、>>531が該当しないとは言っておりません。
スレの全体から判断します。

とりあえず、削除議論としては示した通りです。
質問は質問スレでやってください。

取り合えずさぁ、レス内容云々になる処理なら停止じゃないと議論のしようがない。
板趣旨に沿ったスレッド処理なら尚更。

1 名前：名無しさん[] 投稿日：05/01/18(火) 23:38:35 ID:jgKGOUre
新丸子でオフをするスレ。

前スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1105870879/

スレストに関する異議は削除議論板で。

offevent:突発OFF板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/

2 名前：現在予定中のオフ[sage] 投稿日：05/01/18(火) 23:40:06 ID:ljuQzKlF
■■■ 新丸子 ヽ(´ー｀)ノ 新年会 ■■■※暫定版

日時／１月23日(日曜)　18:00とか19:00とかスタート
内容／わきあいあいと呑み食い雑談煽り叩き
予算／なるべく安く(3000円以内が目安。店はたぶん養老か…)
金勘定／Peace
参加者予定者／Peace、宇宙(予定は未定)、180ＳＥＸ(多分)

参加希望はとりあえずスレで表明してください
これまで新丸子が気になってた人も、オフ初参加の人もお気軽にどうぞー


3 名前：まな板[] 投稿日：05/01/18(火) 23:40:25 ID:ujnA3zIZ
新丸子が実は近いことに気付きました

4 名前：くろばー ◆C6At2VS3E2 [sage] 投稿日：05/01/18(火) 23:41:46 ID:ZL0eDGCs
>>2
行きたいけどなぁ…

5 名前：名無しさん[] 投稿日：05/01/18(火) 23:59:12 ID:jgKGOUre
とりあえず、立てましたが

1 削除人を説得して、いままで通り
2 雑談を控える

どちらか2択になると思いますので、大変かもしれません。

削除人叩きはこちらで。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104757480/

6 名前：凸お城凸 ◆OSIRO/bB8g [ ('ゝ")] 投稿日：05/01/19(水) 00:05:21 ID:3RicmYYI
新スレｗおめｗ

7 名前：名無しさん[age] 投稿日：05/01/19(水) 00:10:30 ID:0Ij4XRM0
　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　糞スレ イェ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／



8 名前： ◆Peace..8n. [] 投稿日：05/01/19(水) 00:40:22 ID:TsyDxrYL
あら、建ってた

9 名前： ◆Peace..8n. [] 投稿日：05/01/19(水) 00:45:13 ID:TsyDxrYL
ちゃんとオフ企画したのになんでスレストなのかな

10 名前：カモ ◆KAMO/jj24w [sage] 投稿日：05/01/19(水) 00:49:16 ID:BMXz+Qze
頭が悪いとしか…

11 名前：名無しさん[age] 投稿日：05/01/19(水) 00:58:45 ID:0Ij4XRM0
　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　もう１回　祝復活クソスレ イェ〜イ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／


12 名前： ◆Peace..8n. [] 投稿日：05/01/19(水) 00:59:54 ID:TsyDxrYL
削除人と相談しながらオフやらなきゃいけないってタイヘンだなぁ

13 名前：1[sage] 投稿日：05/01/19(水) 01:04:27 ID:SECWw7BA
異議は削除議論板で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
叩きは最悪板で、
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104757480/
愚痴は自治スレで。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1096628905/

このスレが削除ネタで雑談スレ認定されるのもアレだし、
削除ネタで話してても楽しくないでしょ。

気分一新、オフについて話しましょ。


14 名前：凸お城凸 ◆OSIRO/bB8g [sage ('ゝ")] 投稿日：05/01/19(水) 01:08:01 ID:2Xwr+w3s
ごくろうさまです。

15 名前： ◆Peace..8n. [] 投稿日：05/01/19(水) 01:35:19 ID:TsyDxrYL
海王って人には相当嫌われたみたいだな

16 名前： ◆Peace..8n. [] 投稿日：05/01/19(水) 01:42:04 ID:TsyDxrYL
まあお構いなしにやっていきますけどねｗ

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098615996/106

106 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：05/01/19 01:49:18 ID:???0
>>104の後継スレは削除議論等を行っており、OFFの話をしていないので処理しました。

>>544-547
貼ってくれるのはありがたいのだが、それホントなの?　ってことになるのですよ。
現状、第三者が確認取れないのが問題なわけです。

>>548
そうですね。
ただ、異議申し立て側としては、これしかやりようがありませんから。

>>549
つまり、スレッド削除依頼理由はGL5で、レス内容が雑談化ってことでスレごと削除
したってところまでは確認できるが、じゃホントに雑談化していたのか、スレ趣旨は
板趣旨に沿っていたのか、レス削除が妥当ではなかったのか、などなど疑問点が
生まれますが、停止ではなく削除処理したため確認できません。

また、投稿数がどれだけあったのかも確認できませんので、雑談化と判断するに
十分な投稿数だったのかも疑問の一つです。

納得いかないところもあるでしょうが、正直議論のしようがないので今後同様なケース
に至っては削除ではなく停止処理するようお願いし、新たなスレッドで企画・募集等して
は如何?

>>550
私と海王氏だけしか確認できるない事象を、
公開の場でやっても仕方ないですね。

アドバイス、ありがとうございました。

＞海王氏
今後同様な処理をする際は、停止処理でお願います。

現在の新丸子ｽﾚですが、どうでしょうか？
先月は何度かオフ会が開催されたようですが、どうもここ最近雑談で何スレか消費している様子がありました。
今後も静観されるのか、警告を促すようなアプローチをするのか宜しくお願いします。

>>552
ここは削除議論板ですよ〜

下記のスレをスレスト処理された削除人様
理由を教えて頂けますか？

【心中自殺相手募集11】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1111671889/

補記
上記スレは元々メンヘルサロン板にあったものですが
板違いでoff系板向けということでした。（管理人裁定）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/383
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/171

いや、理由も何も・・・・・。あたりまえじゃないか？
オーストラリアだとそのスレは罰金刑だね。

ただ、削除規定がガイドラインにあるわけじゃないけど。

>>554
命を粗末にするな、アホかお前。

>>557
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/175

疑問に思ったことを純粋に質問しているだけなので
余計な茶々を挟まないで下さいますか？

>>558
真面目にいえば、これを突発OFFで扱うって言うのは
正直、微妙な気がするわけだ。
OFF・・・とはちょっと違う気がするな。

ちなみに>>557はいち観覧者の本音だぞ。
細木数子もテレビで言ったしな（アホか、とまでは言ってないけれども）。

>>566-567>>569
ひ（ｒｙが本当に許可したのなら、ﾓｰﾏﾝﾀｲ｡
遊牧民がどう言って管理人がどう答えたのか、リンク先からだけじゃ
判らないから、ここなり他の場所（知恵袋板、鯔専用秘密板、等々）なりで
詰める必要があるだろうが。

アンカーずれてるよﾏﾏﾝ

>>554の質問について、一度整理します。


まず、心中自殺相手を募集する趣旨のスレッド（以下、「同趣旨のスレ」）は
もともとメンヘルサロン板にありました。
「同趣旨のスレ」について、削除遠雷 ★さん及び削除彩虹 ★さんを介して
次のような管理人裁定が提示されました。
『メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いは、乱立でない限りはとりあえず放置で良い』
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/126,145）
ここで、削除遊牧民 ★さんによると、
『「放置しなさい」ではなく「放置で良い」なので、削除対象外とは言えない』
とのことでした。（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/151）

後日、「同趣旨のスレ」が、「乱立」の理由で削除依頼されました。
それを処理された削除遊牧民 ★さんによると、
『自殺や心中相手の募集は板違い。 ※管理人承諾済』ということでした。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/383）
この承諾は、上の管理人裁定（削除彩虹 ★さんによる通達05/03/01 01:50:46）
よりも後のもの（2005年3月24日）なので、（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/163）
効力という面では強いという風に考えられます。
『元々「放置で良い」と言う言葉は、「放置しなくても良い」と言う意味を含みますので、
　今回の管理人の判断と>>145に齟齬は無い』ということなので、
この削除判断は特に不適切ではないと言えます。

そして、『直接会う目的のスレッドですので、off板への板違い』ということでした。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/171）
『自殺や心中相手の募集はｏｆｆ板への板違い』
この判断は管理人の許可を得ているものなので
問題はありません。（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/177）

そして、
『off板の方で処理された理由は分かりませんので、処理した人に聞いてみて下さい。』
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/171）ということなので、
「同趣旨のスレ」がスレストになった理由を>>554で問うに至った訳です。


管理人の意向に反する判断であるとも考えられるので、
説明して頂きたいと存じます。

下記のスレをスレスト処理された削除人様
理由を教えて頂けますか

【ﾎﾟﾁｬ】太目の女性と戯れるオフ・11杯目【ﾑﾁｯ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1123167165/

済みません、何故物奢りの神待ちレスだけ消されたんですか？
何でもありありの方が余程円っぽい募集ありますが
また厳しくなったのか？

済みません、ありありの方も消されてましたね
依頼もされてないのにいきなり削除されたのは何故でしょうか？
神も円は多いと思いますし、そこまで酷い対応しなくてもいいと思います

一度>>564を言ってるんだから、一旦退いた方が上策かと思われ。

依頼無し削除も別に問題は無いです。
そのスレが処理対象かどうか、という点だけが問題になります。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1132322631/l50 

ここのスレで、突発オフ板にスレを立てるべきではなく
定期オフ板にスレを立てるべきだと言う意見が何度か出ているわけですが
突発オフ、大規模オフ、定期オフの定義を３板住人で今の曖昧な定義から
明確な定義へと変更して三板のLRを変更しませんか？

現在の所
>突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
>を目安に区別するといいかもしれません
と言うのがOFF系３板のLRとなっていますが

告知から１週間以内に開催するOFFでも、１スレ分（約１０回として）も
回を重ねれば、それは最早「突発」ではなく「定期」の分類に入ると思うのですが 

そのローカルルールはOFF板が突発OFFと定期OFFに分けられた直後に
「あくまでただの目安」として決められ、
正式な基準は、今後住み分けが自然に確立できてきた頃に
改めて議論し制定しようという話で収まり、
以降、何度か議論に挙げられても殆ど興味を示されず
その度に頓挫している、という経緯があります。

その気があるのなら、今度こそ本気で、
自治スレにて議論されてはいかがかと。

>>568
突発オフ板には自治スレが現在、存在していないと言う罠
議論するなら定期オフ板の自治スレで良いのかな？

無けりゃ作ればいいんですよ。

削除依頼が1ヶ月近く放ってある件

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098615996/454-557
2006/01/29(日)〜2006/04/26(水) 
削除依頼が放置されてる件

そういう事を書いて、ますます放置される件。

久しぶりに見てみましたが、男女セックス関係、出会い系、固定HNがスレタイになっている。
酷い荒れ方ですね。
削除人は忙しいとは思いますが、整理お願いします。

催促じみたことはしないほうがいいよ

じゃあこのまま潰れて行くのを生温く見るかｗ

>>575
ではどうすれば？

何がしたいのか書かずに「どうすれば？」とか聞かれてもな。

>>578
ついにアナルを舐めあうオフまで出来たｗ
今のスレの半分以上がエロネタや男女の出会い系だよね。
どうしたらこれは減るんですか？

>>579
削除依頼については概ねカバーしているようなので、あと出来ることは
自治スレッドからの提案・要求と、個々人のモラルの向上くらいでしょうか。
自治スレッドでは改善案について議論中のようです。

今の突発の状況についてはオフでもけっこう話題に挙がってる
会った人の中で削除人がいないなら削除人になりたいって人も何人かいた
そういう人たちに削除権を与えることはできないのでしょうか

>>581
削除人になるためにはいろいろと理解しなければいけないことがたくさんあります。

参考にどうぞ。
【削除人希望者用】削除人相談室8号室【削除人用】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111768754/

露骨にセックスOFFとかどうなってるんですか？
規約バリバリ無視なスレ消えるか

新たに出会い板でも建てるか何とかしようではないか？

そんなん簡単やん。
減らしたかったらメルの内容、写真とか晒したら済むがな。
アップロードするとかdownload板とか腐るほどあるやんか。
まーまた問題ができるだけやわ。

ほななー

痛い奴の実物晒しても消えないのがオフ痛クオリティなんですよ…
降臨して下さい

>>584
写真が本物とは限らないｗ

サクラの可能性がある

>>584
(ケン　´･∀･`)写真晒したりメールのログを集めるのも住民のしての方法だと思うんですけど

一応LR、GRに沿って依頼をお願いしてるのに徹底的な放置って言うのは納得しかねますが

関東★寂しいときにセックスするオフ39発目
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1151563547/

明らかにルール違反なのに懲りずに何度も立ててる件について
開き直りともとれる発言まで飛び出しますたｗｗｗ

436 ｄｆｄｓｄ ◆oDAiAkUGIw 2006/06/29(木) 18:35:35 ID:RWONac2F0
ロ−カルル−ルなんて初めてｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!
の時から無視してるから俺にはわからんな
ニヤニヤニヤ

443 名無しさん 2006/06/29(木) 18:38:49 ID:883RXeuV0
ネタスレだろ？
自治厨はカエレ★

(ｹﾝ　´･∀･`)ここは議論スレだと言う現実

この板に詳しくないのですが、サシオフはガイドライン的に禁止なのでしょうか？
他の結局サシになる、性交系オフ、奢り奢られが生存してサシオフが駄目なのだとしたらどこら辺が駄目な基準に違反するかを削除人の方、教えてくだくさい。

>>590
|ω･) そもそもガイドラインにはオフのコトは書いてないよ
　　　スレが削除されるコトをもって駄目だとするのであれば
　　　サシオフスレは駄目ではないと判断されてるのだと思うよ

削除人GJ、遅かったが乙

【ポチャ】太め萌え〜(*ノωノ)おぷ４【ムチッ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1149932880/l50

このスレが削除になる理由が分からない
明らかな誤爆

今削除整理見てきたら手当たり次第の依頼によく考えずに応じたって事か
そんなんだったらいっそ板自体削除しちゃえば！？
もうそんな訳分かんないのに付き合ってらんないわ

引退宣言（笑）　ココじゃなくてオフ板でどぉぞっ　☆-(ゝ_σ*)ﾉｼ

>>594
んなこたあない、実際残ってるスレもあるし消されたらたまったもんじゃない
そもそもポチャオフは最近アド出してメールする形式になったからじゃないか？
現時点ではオフの企画は無かったはず

奢り系がまた乱立してるねぇ

>>597
これはこれで内容が無いよぅ（寒

【内容は】奢り奢られオフ22【相談】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1154844664/

突発OFF板全体に出没する
「サザンのトリビア」が相当うざい
日ごとに微妙に名前のスペースの数変えるから専ブラNG指定も意味がない。

ってこっちに書き込んだほうがよかったのかな？まるぽｽﾏｿ

削除人が来なさすぎてこまる

>>600
こういうスレもありますんで、相談してみてはどうでしょう？

削除人が来なくて困ってる板の方々へ　Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1150354103/

サザンのトリビアをアク禁してほしい

本当にそれには同意。
なぜ悪金にならないのか不思議ですよ

|ω･) うざいと思うなら然るべきスレで削除依頼すればいいじゃない

してるんだけど

>604してあるじゃねぇか。見てから言えクズ。

同じく、サザンのトリビアをアク禁にしてほしい。
無意味なＡＡの３連投（以上）をひたすら繰り返して大変迷惑。

アクセス規制を受け付ける窓口は２ｃｈには存在しません。

ついでですが､ここは削除に関する議論の板であって､規制に関する板ではありません。
場所をわきまえましょう。

失礼。

議論してても削除人が来ないんじゃどーしよーもねーな

>>610
|ω･) 議論してても来ない、ってのは議論してから書くべきかと

>>604-606の流れがあったしすゞはもう・・

|ω･) では意見を

突発の募集はリアルタイム性が強いよね
それに対して削除依頼はある程度のタイムラグが生じる
コピペがあぼんされる頃には別の募集になってたりするわけ
かと言って、削除人が板に張り付いて書かれる端から消していくというのは不可能
他の荒らし同様にスルーしとけばいいだけなのではないかな

>>604から変わってるじゃねえか
もうだめだあ

|ω･) 変わってないよ

単なる荒らしのサザンのトリビアなんかより
明らかに女に会うのが目的になってるのにテンプレで建前だけ書いてる
「男は奢られ禁止」の奢りスレをいい加減にやめた方がいいと思うけどねぇ。

サザンのトリビアさんはオフ板に現れた救世主だと思うんだ

真っ当なスレも荒らすのが救世主？

>>616-617
サザン乙ｗ

サザンのトリビア 消してくれよ
NG登録してあるけど名前にスペース入れて出てくるから
アク禁にしてくれたほうが助かる。

やってることはブログの宣伝だし。

はいはい板違い

友人等の身内のみが使う掲示板が、スレ内で晒された場合、削除はしてもらえますか？

質問は質問スレで。板のトップを読みましょう。

サザンのトリビアにさらし者にされています
アク禁にしてください

早く削除人たてようよー

>>624
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★74
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158741786/

>>625
削除人は大勢いるよ

>>626
じゃあなんで削除依頼しても削除されないの〜？

多分気分

http://info.2ch.net/guide/adv.html
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%CA%FD%CB%A1#content_1_0

サザンってスクリプト？

依頼出してもきりがないからいい加減アク禁かけたほうがいいと思うよ

エロスレがらみで事件でも起きないかなー

最近、突発OFF板は削除人に放置されてるね
2ヶ月ぐらい処理されてないような・・・

最後に削除が行われたのは８月５日

長期未処理スレには報告されてるよ

んなこたわかってる

エロ出会い系は全部消去して欲しい。
それか、ピンクのオフ板作って隔離して欲しい。

２chの自治達は動かないと証明されたのかｗ
ひろゆきも大変だね

エロ出会い目的のスレ削除依頼は出てるが
それで何故レス単位では全く依頼が出ないのか不思議で仕方が無い。

>>636
ＰＩＮＫはサシオフ系統や出会いは一切禁止。
全部削除対象になるよ。
分割時に、風営法に引っかかる可能性が高いってことで、全面禁止にしてる。
突発の奢り系のスレとか、ＰＩＮＫ板じゃ論外。
つか、サシオフはひろゆきも禁止と明言してるけどな。

隔離云々を言ったらオフ板自体が（ｒｙ

関東地方の鉄道模型店について語ろうPART21 の811に投稿者のYahoo! JAPAN ID：
が書かれてたので、削除をお願いします。

ついでに805も削除をお願いします。

気分が悪くなってきました。


Yahoo!掲示板にも出入りしてる悪質投稿者です。

ここは削除依頼するところではないのでお帰りください。

無くしてもいいんじゃないか？

ｴﾛ・出会い系の削除ありがとうございます。
ですが、抱きしめるオフとかデートオフが残っているのは何故でしょうか？

今回削除された基準をお聞かせ頂けると、今後の板・スレの使い方の
参考にできると思いますので、よろしくお願いいたします。

きっと削除人の愛用スレッドだからだよー

お呼び出しは↓へ

☆ 連絡＆報告 7 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>644　だから、「削除された基準」を聞きたいんだって　＞＜

>>648
削除された基準は、ガイドラインですけど・・・。

「削除されたもの」がガイドラインの削除対象でないというなら、ここで問題提起を・・・。
「削除されたもの」がガイドライン上削除対象ではあるが、同様のものが削除されていない
と言う中で、その対応の違いについて質問したいなら、すくなくとも、議論板の管轄ではない。
（削除されなかった理由を聞くスレは知恵袋にある）

「削除されなかったもの」がガイドライン上削除対象であるとしても、削除対象≠削除しなければ
ならないもの。

雇い雇われオフ(http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1164340076/)
って存在させておいていいんだろうか？
犯罪を助長してるし、今後必ずトラブルのもとになるとおもうんだが

じゃあまず自治スレでローカルルール見直ししなよ。

削除人脅しながらアンカーボムをマルチでレスしてるバカを
どうにかして欲しい

頻繁に削除されるようになって助かります

関東の雇い雇われのみが集中的に消される理由をぜひ聞かせてもらいたいもんだ。
隔離スレは論外としてもルール遵守の方向で自浄作用が働き始めて他地区との差がない（むしろ他地区より健全？）に
変わりつつあるのに即座に抹殺。
私怨による削除依頼を真に受けてるだけとしか思えんのだが。

ちょいと古いが、要はルールが曖昧だから
消されたり消されなかったりするわけで
話し合って明確にしろ、というコト

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/989/989687605.html
635 名前： さくっと ★ 投稿日： 03/07/01 23:57 ID:???

・奢り系スレッドの削除について
奢り系のスレッドは恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿であると判断した為です。
そうではない、と書かれた方もいらっしゃいましたが被害に会われた方もいるようです。
いくら自己責任とはいえ事件になったとき結果として叩かれるのは２ちゃんねるだと思います。
２ｃｈを使わず別の場所で行っていただきたいのが個人的な意見ではありますが

自治スレッドで以下の議論と結論を万人に納得のいく理由を添えて書き込みの方お願いします。

・いわゆる「奢り系」スレはありなのかなしなのか（ローカルルールに抵触するか）
・「あり」の場合明確なルール

off会板はoff会をする板だと思っていましたが私の中でのoff会の定義が少し違っていたのかもしれません。


636 名前： さくっと ★ 投稿日： 03/07/02 00:04 ID:???

あと削除が微妙だと思われる系統のスレッドについても議論、結論をお願いします。

釣堀なのか、出会い系なのか…雇いスレもﾋﾞﾐｮ
★雇いたい★
【日時】今月中で相談
【場所】東京。隣県まで行くことも可能
【内容】相談
【報酬】１万〜３万
【備考】35♂。スレはあまり見ないので詳細はメールで。メール時は詳しい自己紹介を添えてください。
【連絡】[email protected]


145 ：名無しさん ：2006/12/14(木) 10:10:08 ID:+MUE0UNuO
☆雇いたい☆
【日時】12月14日 13時〜18時（相談可）【場所】池袋
【内容】手をつないでデート。食事、水族館…
【対象】女性
【報酬】時給三千円
【備考】30♂です。
【連絡】[email protected]足フェッチです。マンガ喫茶で足をマッサージ、時給五千円
途中で携帯のアド交換出来るひと。こっちからも携帯からメールします


146 ：名無しさん ：2006/12/14(木) 10:29:18 ID:BzKpOrHaO
★雇われたい
【日時】今日
【場所】新宿
【内容】一緒に映画かカラオケと食事のみ
【報酬】時給900円
【連絡先】[email protected]


147 ：名無しさん ：2006/12/14(木) 12:04:29 ID:dPh2WPusO
☆雇われたい☆
【日時】今日の午後〜夜
【場所】都内
【内容】相談
【対象】だれでも
【報酬】相談
【備考】20代♀です。
具体的な内容等をメールで教えてください。
【連絡】other-gate@ｺﾝﾊﾟｽ

微妙なら自治スレッドで議論と結論を

まとめ乙です、売買春目的の書き込み自体が減らない原因は
削除される毎に似たようなスレに移動して募集をしているせいです
雇いの本スレを健全にしても結果は変わらないので仕方無いと思います
出会い厨と売春婦が消えたらいいんですけどね

そうやって何も対策してこなかったから今の惨状になってるんじゃん。

エロスレの変遷（周期は２〜３年くらい？）

ひっそりと数スレ活動
　無視できるレベル
　誰も報告しないので削除もされない
　　　↓
じわじわと十数スレくらいに増える
　段々と目についてくる
　まだ報告しない
　　　↓
気がつくと数十スレに増殖
　とてもうざくなる
　削除依頼を出すがルールが曖昧なため残る
　　　↓
人が人を呼び収拾つかず
　やっと削除され始める
　　　↓　　　　　　　　　　　←今ここ
スレが減って落ち着く
　普通にオフしてる人は一安心
　結局ルールは曖昧なまま
　　　↓
そして振り出しへ

大多数の人が「出会いスレ消えたしどうでもいいじゃん」って
言いだす前にエロスレが【明確に】削除対象となるように
話し合ってローカルルールを変更しませんか、というお話です

だからそれを、ここじゃなく自治スレでやりなさいって。

これを見た人は一週間以内に９回別のｽﾚにﾚｽしてください。死にます。本当です。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif

喪女関係のスレも大暴れ中だな

喪女があま〜い夢を実現するOFF13【ﾌﾞｻﾒﾝお断り】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169568507/

【夢】喪女との合コンOFF【叶えよう】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169384002/


相手を写ﾒｰﾙや、オフ現地で顔あわせをして、そこから女性陣による選考で合コンやサシオフ
スレで幾ら話ししても「ネタ」だからで逃げ回る
放置してたら>>660状態になるのは火を見るより明らか
極論としてはオフ板全てがその内写メ交換になるような。

http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1171184083/
で明らかにあへん法に引っかかる書き込みをしてる人が居るんだが、こういう場合の対処ってのはどうしたらいいのか教えてエロイ人

警察に通報！

ここまで放置するにはなにか理由があっての事なんでしょうかね？

というか、削除依頼を全部なんとかしろって言ってるんじゃなくてですね。
LRはまぁいいとして、GLに抵触するｽﾚくらいは削除して下さいよ、と。

LRに関してもですね。
出来る限り対処して頂きたい、と。

他の板と違って、比較的流れの速い板ですので、
削除を待ってる間に1000行ったりする事もあるので、結果的に削除依頼対象は
落ちたりしてるんですが、削除人さんの裁定がないと、延々続いてしまうんですよぅ。


仕方が無いとは思うのですが、現在削除をやってる方はOFF板住人の方ではないじゃないですか。
昔は何人かの削除人さんがOFF板住人さんで、内情も良くわかってらっしゃったので、
比較的削除もされてて、いわゆる”自治”も出来ていたかなと思うんですが、
ここ数年はちと目に余る惨状なんですよね。


削除人さんや管理人さんやその他ｴﾛい人がどのような扱いをなさっているのかはわかりませんが、
OFF板住人は、『ここは出会い系』という認識少なからずをお持ちのようです。

実際僕の周りでも良く見かけますし。

現状放置のまま、というご判断ならそれで結構です。
ただ、このｽﾚの上の方でも出てますが、
海王氏やさくっと★から出ている裁定を引き継ぐ、若しくはそれに準じた削除を
行って頂かないと、前述の方々やいままでの議論が全て無駄になってしまうのでは？

残念ながら海王氏は削除権限が無くなったと聞きますし、
さくっと★は2chから離れ、削除も殆ど行っていないと本人から聞きました。

放置なら放置、削除する気があるならそのように。
指針だけでも聞きたいです。

とか書くなら奢り系禁止をLRに入れればいいのに

>>669
LRはGLと違って強制力のないもの（とひろゆき発言）なので、
LRに入れるよりは削除人の共通裁定としてもらったほうがｲｲﾃﾞｽ

というかそれ以前にあれだけの数のLR・GLｽﾚが乱立しているのに
まったく手が入っていないということのほうがｱﾚな気がします

LR/GLに明記されてない範囲の削除について、
削除人によって判断が異なるのは当然で、
共通裁定なんてものは存在しない

共通に削除してもらいたければLRに入れるのが
一番手っ取り早いと思うんだが

>>671
共通裁定なんてものが存在しないのはわかってるんですが、
せめて裁定に準ずる程度の削除はして欲しいなぁ・・・と。
所詮希望なんですが。

LRに入れる入れない以前に、自治ｽﾚ自体あんな状況ですと、やはり
議論自体難しいかなと。

恐らく大半の住人さん達が現状に満足しているような気がするので、
改定自体難しいんではないかなぁとも思うのです。

私のような懐古主義者は、目を閉じて耳を塞いで孤独に暮らすしかなさそうです。

とりあえず板のトップを見て、その話題を扱うに適切な場所かを検討しましょう。

それさえできないでルールについて語るのは、相手にされにくいと思いますよ。

ここは「削除された」ものについての議論の場であることはわかってたんですが

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

この辺り的にOKかなと思ったんですがいかがでしょう・・・

いや、僕の認識の誤りならば謝罪して場所変えますが・・・。

＞GLに抵触するｽﾚくらいは削除して下さいよ、と。
＞LRに関してもですね。 出来る限り対処して頂きたい、と。

＞せめて裁定に準ずる程度の削除はして欲しいなぁ・・・と。
＞所詮希望なんですが。


「消さないことに関する議論」「催促」「批判要望」または愚痴の類としか、私には見えません。

愚痴になっちゃってる部分に関してはごめんなさい。

ですが、催促に関しては、もうここまで放置されると催促というよりもう
おねがいしますおねがいします。
っていう感じなんです。

最近はたまに削除されてますよ
削除されても次から次へと立つから消えてないように見えるけど

Drillはスレでも24時間滞在している。

『Friday slEPuso666or田中 slEPuso666』がDrill

のほダメ 関東オフ
http://nohodame.net/test/read.cgi?bbs=tohodame&key=068174471
議論とかなんか言い合いとか
http://nohodame.net/test/read.cgi/tohodame/068440217/
offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
又吉イエスのポスターを張るオフ参加者を叩くスレ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5995/tubo.html
議論ならここでしようpat4
http://logbox.s64.xrea.com/kako/1067140052.html
寝られない夜のためのスレ その9
http://logbox.s64.xrea.com/kako/1075391132.html

おーい突発スレなんとかしてけろー
セックススレ大杉て削除依頼したいがもう訳ワカメですo(＞＜)o

同意
お願いします。
もはや治安が悪すぎてオフどころではなくなりつつあります。
削除を実行しなければルールに意味はありません。
是非早急になんとかしていただきたいです。

だからまずローカルルールを見直せと散々言われてるのに・・・・
もう何年だよ

ひっそりと数スレ活動
　無視できるレベル
　誰も報告しないので削除もされない
　　　↓
じわじわと十数スレくらいに増える
　段々と目についてくる
　まだ報告しない
　　　↓
気がつくと数十スレに増殖
　とてもうざくなる
　削除依頼を出すがルールが曖昧なため残る
　　　↓ 　　　　　　　　　　　　←今ここ？
人が人を呼び収拾つかず
　やっと削除され始める
　　　↓
スレが減って落ち着く
　普通にオフしてる人は一安心
　結局ルールは曖昧なまま
　　　↓
そして振り出しへ

オフ歴３年弱ですが
いかがわしいスレの、ここまでの全国的氾濫は見たことない気がします

セックススレ住人が
自分の載せた本アド消してと
堂々と削除依頼出してるのには驚きました


削除人さん、そろそろ仕事の時じゃないですか…

仕事じゃなくてボランティア

所詮２ｃｈも衰退の時が近づいてるって事じゃないんですかね？
運営出来る人が権利を行使しなくなったらただの人だし。

もうほとんどの人が２ｃｈやりたくなくなったんでしょ。

削除しないのが衰退の証というなら
むしろ盛り上がって来てるな。

>>684
ボランティアな事くらい知ってますよ…
つまんないあげ足取りなんかせずに議論議論

といっても削除人さんが放置してる以上
私達が何を言っても無駄かも…

ここで行う削除議論とはどのようなものであるかは板のトップに書いてあると思います。

削除の催促まがいを議論と呼べるかどうかはともかく、そのような場所は２ｃｈにはないようです。
ついでに言うと　2ｃｈのため　とか言うマインドは大きなお世話だとされています。

久しぶりに突発off版を覗いたけれど、
女性からするとエロ系オフばかりが目について参加しづらい。嫌悪感が沸く。
冗談まじり（同性とか）ならネタになるけれど、
他人の写メを使って一人の女性に何通もメールを送ったりしているのを見ると引く。
突発の方はそういう人種（出会い厨）ばかりが集まっていそうに感じるんだよね。
個人的にはエロ行為やエロい場所への勧誘スレは無くなればいいのにって思います。
長文失礼しました。

板の自治スレで書いてください。
残念ながら、ここじゃあないんです。＞＜

削除人降臨のためあげてみる、やっぱりスレタイを隠蔽されると消えませんなあ

意味もなく降臨させたがる板には来ないと思う。

4年ぶりにこの板にお世話になりに来ました。
当時、エロスレ乱立の際は不鮮明な削除基準に「ばりばりエロはまずい」という裁定をしていただき大変助かりました。
そして現在削除していただいてる削除人さんに感謝しています。
今回も突発オフ板で自治に関してのアレコレをしていますので、お時間がある時にでも覗いていただけたら幸いです。

少しお話が変わりますが、今回は削除の関連に対してお伺いに来ました。
突発OFF板に「BBS_BE_TYPE2=checked」が導入されたわけですが、
●やbeポイントや株主優待でないとスレッドが自由に立てられなくなったことは理解できました。
（beが導入されて突発OFF板有料化！？なんて考えも過ぎったんですが今回の話とは関係ないのでスルーしてくださいｗ）

ココからはBBS_BE_TYPE2=checkedがこの先、外されないという前提でお話させてください。
BBS_BE_TYPE2=checkedが導入されてもGLやLRを違反してスレを立てる輩がいます。
その際に削除依頼板で依頼したスレが削除されたとします。
その時に立てた>>1に対してそれなりの処罰（●が焼かれる、beポイントがsakuられる）があるのでしょうか？
削除された際に勝手に処罰される、もしくはそれはまた別の場所でお願いしなくてはいけない
これだけでもわかると随分と住人にとっても有益な情報ですのでよろしくお願いします。

それは削除議論スレで聞くことなのかね

何処で聞くべきか少し迷ったのですがココではなく知恵袋の方が良かったのでしょうか？
削除の中身の仕組みは当然ながら知りませんし、そうそう教えてくれるものではないとも踏んでいました。
ただ自分が調べるのにも限界がありましたし、削除で起こる事ならここで聞くのが一番かと思われたので聞いてみました。

もしこれがスレ違いでしたら大変申し訳ありませんでした。

板のローカルルール読むぐらいやれ。知る知らない分かる分からない以前の問題だ。

デートスレが削除された理由って、ここで聞いたら教えてもらえるのか？
ＧＬにある「性別を指定した募集」も「肉体関係を目的とした募集」もほとんどなかったはずだけれど。

削除されたと思しき件であるならURL出して具体的に書けばいいよ。あと呼び出し。

呼び出しは削除整理板の「連絡＆報告」スレで

雑談から大人のスレは削除するべき！！
じゃないと、おっぱい雑談や雑談から抱きしめるスレが削除される理由が分からない！！！

>>698-699
ありがとう。
削除されたらしきスレはこれとか↓
【関東】何となく寂しいからデートしてみるスレ 32
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201999966

>>701
デート相手募集スレ、出会い系スレとして削除しましたよ。
２ちゃんねるは出会い系サイトではないので。

>>700
この板のトップを読んでください

>4)【削除議論として扱わない事項】
>　　 ・削除しない事について 。

>>702
なるほど、個人的には恋人募集とは違うからいいのかと思ってたのだが、そういう見解なのね。
参考にしておきます。

一般的にデートは男女で行うものと認識されてると思います
なのでローカルルールで禁止されている
「異性との出会いを求める目的の投稿」になります

自治板のほうで荒れてしまい結局結論が出ないのでこちらでお聞きしたく失礼致します。

電話スレが削除されましたが、そもそも電話スレは削除対象だと聞きました。
削除対象となる理由を教えてください。

またオンライン、オフラインの定義が住民の間で認識が異なっています。

オフ＝スレを媒介とした活動

オフ＝実際に会う

といった感じです。
運営側としてのご意見をお聞かせください。

>>706
メル相手欲しい、電話相手欲しいっていう単なる募集系スレは、
出会い系サイト、募集系サイトでやってもらえるといいんじゃないかと思いますよ。

こういう議論も過去にありましたので参考にどうぞ。
メル友募集スレの削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1113320807/

恋愛サロン
想い人に伝えたい言葉板
個人情報を他人に知らせ乱用してるふしが見られます 運営者さんや削除屋さんが私用のために情報を流してもいいのですか？

ゆるせません

質問ですがここに書き込みしたらその人のヤフーIDや情報ってわかるんですか？

質問ですがここに書き込みしたらその人のヤフーIDや情報ってわかるんですか？

ここは質問する場所ではありません。

初心者の質問
http://etc7.2ch.net/qa/　あたりで探してみてください。
ついでですが、まず、その板のローカルルールなどを読んで、自分の投稿がその場所に
適切なのかどうか、必ず検討するようにしたほうがいいですよ。

自治スレ住民です。
★持ちの方に質問です。

モテない男性＠2ch掲示板
http://love6.2ch.net/motenai/

において

　　6　固定ハンドルが占有する雑談及び固定ハンドルに関するスレッド
　　　（コテハンを進行に不可欠としている、コテハンとの馴れ合い、コテハンの話題を中心としている）

というローカル・ルールが削除の根拠として適用されています。

突発オフ板において「固定ハンドルやトリップを含めた投稿の禁止」というローカル・ルールが新たに採用された場合、
「固定ハンドルやトリップを含んだ投稿」はルール違反として認定され、削除人の削除対象となりますか？

個人的な所感でも構いませんので、ご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

いろいろたいへんそうですが言質取りは（ｒｙ

>>713
ご丁寧にありがとうございます。
そうですね。言質取りは（ｒｙ

↓この精神でなんとか決着付けます。ありがとうございました。

594 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/05/21(水) 00:31 ID:???
>私は当該スレの住人ではありません。
>したがって削除されたレスがどのようなものだったのか存じない

削除ガイドラインは、住人の人が気持ち良く使うための基準なので、
削除ガイドラインをいつでも遵守しなきゃいけないってわけじゃないです。

>>713
いろいろとお手数おかけして申し訳

>>712
それから
一口に★持ちと言っても単なる古参から削除人から鯖屋から管理人まで
多種多様な役割の人たちがそれぞれの立場から発言してるだけなんで
★付いてるからって一括りにしちゃわないでね

>>714
それはギャグでやっているのか。

>>717
「ガイドラインですら絶対的なものでないので、LRは住民が気持ちよく使えるためにあるということを
念頭に置きつつ、気楽に作り上げます」というギャグでした。スレ汚し失礼いたしました。

>>718
うん。口に出さず胸の内に止めておく限り、なかなか面白いギャグだと思うよ。

>>719
なかなか深い示唆ですね。了解です。

削除屋本舗＠しかるべく ★　さんへ

“奢り”系のスレストは何故ですか？
“雇い”系は、オフですら無いのでまだ理解できますが・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/69
> 69 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ ：2008/03/26(水) 21:19:54 ID:???0
> ここまで適宜しかるべく。雇い雇われと奢り奢られは停止しました。


↓この運営見解は覆ったのでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687606/558
> 558 ：削除屋γ ★ ：03/02/01 08:17 ID:???
> 誤字失礼（；´Д⊂
>
>
> それから、蛇足となりますが
>
> さくっとさんがスレ削除依頼#69レス目で引用されていた部分ですが、
>
> ＞出会いでもおごりでもすきにやればいいとおもうんだけど。
>
> 管理人は「文字通りの意味のオフ」として発言したように思います。
>
> 出会い（男女で食事や呑むオフ）や、奢り（ご馳走するオフ）
> を規制するわけにはいかない、という意味だと。
>
> この部分は、さくっとさんがとらえられた意味と、ひろゆきさんが言われた意味に、
> 多少の行き違いがあったのではないでしょうか。


ご多忙な中で申し訳ないですが、何卒ご返答をお願いいたします。

>>721
「奢り奢られ」は最初からサシオフ前提であり、もはや一般的なoff会とは
言えないことが第一点。出会い系的使い方が絶えないことが第二点。以上です。
管理人さんにも確認をとりました。

>>722
明確なご回答、ありがとうございます＾＾

・サシオフ前提はOFF会では無い
・出合い系的な募集の慢性化

上記２点の倍満ですね。

遅ればせながらスレストありがとうございました。
怪しいのは削除よりスレストが分かりやすいですね＾＾

削除屋本舗＠しかるべく ★さんへ

一応ご報告までですが…
定期オフ板にスレストした雇いスレがたてられてます…
(自分は定期スレ削除で報告済みです)

ここはそういった報告をする場所ではないよ

奢りのスレストで分かりました。
どのスレでも潰したいと思えば、出会い系であるかのような書き込みをして自治を煽ればいんですね。
まさか管理者があんな自治厨に乗せられるとは思わなんだ。

>>726
ぶっちゃけスレ趣旨にその要素がなければ、レス削除されて終わるよね。

というか、潰したいと思う時点でアレ。
そして紛らわしいからやめてくれっていう管理側の要請をさくっとスルーするのもアレ。

必要があるなら、自己責任で場所作ったらいいんじゃない？
需要はあるんでしょ？

自分は潰したいとか思わないよ。

今後同じ方法でいくつかスレが潰されるかなあと思っただけ多分今暇か性別120円辺りがワザとエロ書き込みされて潰されると予想

どうということはない想定だな。

>>728
潰れるなら潰れるで、そういう要素があるという事でしょう。

＞まさか管理者があんな自治厨に乗せられるとは思わなんだ。
という風に管理者に勝手に期待して勝手に裏切られて逆切れするくらいなら、
自分で管理できる場所でもって自己責任でやりましょうや、って事を言ってるわけです。
仰る事が真ならば、自治厨がいなければ法的には何の問題も無いわけでしょう？
需要もあるとお考えのようですし、貴方が動けば貴方の想定しているスレが
いくつも助かるのではないでしょーか。

>>722
サシオフを前提にしたOFFは一般的なOFFではないということですが、あなたの考える一般的OFFとは何ですか？
OFFの定義を明確にしてください
サシオフという言葉をあなたも使っているくらい一般的なのに、そう考える理由はなんですか？
今後、サシオフを前提としたオフは削除対象になるのでしょうか？
ローカルルールにも削除ガイドラインにも、そのような記事がありませんが何時決まったのでしょうか？
そのように決定されたなら、明文化して利用者に周知する必要があると思いますが？
もう一つ、出会い系的な使い方が絶えないとの事ですが出会い系的な使い方とは具体的にどのような使用方法ですか？
そういう使い方する人なら、その書き込みのみ削除すればよいのではありませんか？
スレッドごと削除するというのは怠慢だとは思いませんか？
私は出会い系に詳しくありませんが、奢りや奢られの募集があるのですか？
聞いたことないですが、その一例を見せて頂きませんか？
管理人に確認をとったとのことですが、その証拠と管理人とどのようなやり取りがあったか提示してください
以前の回答では説明不足です、これではあなたの気まぐれ独断と偏見と取られても仕方ありません

横から失礼。

>>731
疑わしきは消す、というのが判断として出ているわけで、
その内容を詳細に説明しろと求めても、詳細に説明すれば
その裏を取って悪用する人間が存在する可能性がある以上、
詳細な説明が為される事は無いと思います。

上でも言いましたが、サシオフなどが需要があるというのでしたら、
外部板を設けるなどして、自己責任でその需要を満たす方向に持って行った方が
よろしいのではないでしょうか。もちろん、貴方の仰るように、出会い系目的での
利用は排除する必要はあるでしょうが。


まあ、管理人とのやり取りがどんな感じだったのかくらいは、
確かに表に出せる範囲で出した方が、おかしな妄想を展開する人が
現れずに済んで良いかもしれないですね。



>>722
というわけで、管理人とのやり取りを、表に出せる範囲で
出していただけないかと思うのですが、いかがなもんでしょうか？

正しいかどうかの議論してる時に外行けは邪魔でしかないわ
しかるべくさんは管理人じゃないシナ

>>733
そもそも、正しいか否かの議論は起こりようが無いはずなんですよ。
現在それが起こりえるのは、単にその正しいか否かを決めるにあたっての
情報が不足しているからで、だから>>732で書いたように、その情報を
求めているわけですね。

無論、求めた結果、事情が違うぞという話になったら、その時改めて議論すればいいとは思いますが、
現状においては求めてる情報が来るまでは、憶測で議論を進めない方が
望ましいのではないかと。


とはいえ、需要があるはずの話題が、結論が出るまでの間ずっとできない
ままというのは問題でしょうし、結論が出た結果できなくなる可能性もあるわけで、
外部にそういった場所を一時的にしろ恒久的にしろ設けておくのは、
必要性から言えば当然とは言わないまでも、やってもいい事ではないかと思いますが、
いかがなもんでしょうかね。

((δξ´・ω・｀ξ　ふむぅ…。

>>722
> 「奢り奢られ」は最初からサシオフ前提であり、
> もはや一般的なoff会とは言えないことが第一点。
ならば、”サシオフ前提ではない 「奢り奢られ」”はOK？

> 出会い系的使い方が絶えないことが第二点。
それなりの客観的根拠はあるの？

>>731
具体的に「奢り系」のスレッドURLを提示して、二択で聞いてます。
スレ処理しちゃっていいか、放置がいいのか。
「スレ処理でお願いしますー」という返答でした。

サシオフという言葉自体は昔から使われてますね。
＞575ひろゆき＠どうやら管理人 ★03/10/30 17:24 ID:???
＞サシオフ厳禁でいいんでないの？
＞588ひろゆき＠どうやら管理人 ★03/10/30 17:29 ID:???
＞んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/8057/
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40062/
突発オフの住民発の避難所って言うとここらへんですかね？
奢り系の募集もやってるみたいですよ。

オフって何なのよってことは、オフ板住民で考えていけばいいんじゃない
かなぁと思います。今だと各地のお花見系スレが楽しそうに盛り上がって
ますね。ちょっと急だけど集まってこういう楽しいことしようぜ！　面白い
ことしようぜ！　ってどんどん企画を出して、スレを立てて、フットワーク軽く
オフ開催していくのが突発オフ板の醍醐味ではないかなと思います。
（現在はBE_TYPE2でスレ立てが簡単ではないみたいですが）

少なくとも、わたしが財布を出すので二人で食事してください、財布出して
もらえれば会います一緒に食事しますってだけの蛸壺的な募集は、
２ちゃんねるではなくて、外部や出会い系サイトで十分なんじゃないでしょうか。

「サシオフ前提ではない奢り奢られ」っていうとどういうものがあるかな？
今日は給料日だからおまえらに盛大に奢っちゃいます、先着10人までとか？

> 「サシオフ前提ではない奢り奢られ」っていうとどういうものがあるかな？
> 今日は給料日だからおまえらに盛大に奢っちゃいます、先着10人までとか？

((ξ´・ω・｀ ξ　うんうんっ。
「勝新２世だ！お前ら全員奢ってやるからついてこいOFF（by.銀座」とか、
「花見弁当が10コ余ったから食わせてやるOFF（by.芝公園」..とか、etc...

>>737
「勝新２世だ！お前ら全員奢ってやるからついてこいOFF（by.銀座」とか、
「花見弁当が10コ余ったから食わせてやるOFF（by.芝公園」..とか、etc...

全然問題ないと思いますし、参加したいくらいです、勝新オフ。

出会い系かどうかとかオフの定義とか言い出すとぐだぐだになるよ
どうせ主観でしか判断できないんだから意見が違えば水掛け論にしかならない

奢り雇い系はLR変更議論中で15スレ、スレスト時点で11スレ
スレ立て代行スレでも新スレは立てさせないようにしてたし
BE_TYPE2のスレ立て規制もあって減少傾向にあったんだから
削除・スレストするのは申請中のLR変更の結果を待ってからでも
良かったんじゃないかなぁ、とは思う

LR化された後の削除なら「LR違反だから」だけで済むのに
今の時点で削除したら過去の議論を繰り返すコトになるよね

>>738
ノξ´・ω・｀ξ　りょ〜かいっ。


C= C= C= C= C= ξo´▽`ξo 去るZOっ！我らのオニイサマ〜♪　

>>739
奢り雇いLR化前提で話すから的がズレた話しになってるよ。
IIJ使ってるのはすずって分かってるんだからさ。コテトリ出して責任もって書きなよ。

奢り奢られメインで使ってたのってお前らOFF板コテハンじゃん。
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/186.html

岡村もすずも昔から奢り系潰したかっただけじゃん。
３年前の削除議論、自治スレ見ても書いてること同じだ。
いまひま系、ペット立てる系のオフじゃないかつ未成年飲酒、フリーセックス、ナンパまがいでコテハンが問題になってるのに何故無視してる？

オフの定義を明確にしないで気に入らないスレを削除できるようにするのは筋違いもいいところですよ。

悲願の奢り削除にしたところでGL違反の酷い雑談、無駄なageで真の突発的募集が消えてるのを考えたほうが良いですよ。

世間ではネットやってる連中は云々、ネットでは２ちゃんねらーは云々、
２ちゃんではオフ板住人は云々、オフ板ではコテハンは云々、
レッテル貼って満足したい人ってどこにでもいるよね

レッテルも何も突発OFF板の定義について明確な答えが出せないなら自治も何も無いよ。
ただ雑談したいだけなら、それに相応しい板があるのを理解てね。

突発OFF板って何？
突発的なオフ企画、募集を行う場所でしょ。

ヒマーなんて書くところではない。

さらに詰めて言うと、幹事の存在しないオフはオフではない。
ただの遊び友達募集です。それはオフではない。

突発オフってフラッシュモブ的なものと考えるが如何？
板の上位に上がってる雑談が主流と勘違いするのは安易です。
何故なら極々一部の内輪的書き込みであって、突発オフ板の総書き込み約2600IDから考えれば大した意味も持たないからです。

「何かを分かる」というのは
「何かと何かでないものを分けられる」ということだよ

「突発OFF板って何？」ってのを分かるためには
「突発OFF板と突発OFF板でないもの」を分けられないといけない

今回の>>722ってのは
「奢り奢られは突発OFFではない」という切り分けがされただけであって
それ以外のコトには全く言及されてない

なので「突発OFF板って何？」という問いにはこの流れでは
「少なくとも奢り奢られは突発OFFじゃない」としか答えられないわけで
「突発OFF板とは○○をする所である」なんてのは飛躍しすぎ

飛躍してると思う？
板名を良く考えてから意見してください。

他板では少なくとも板名をトピックとした書き込みになってる、
そう言った事を良く確認したほうが良いです。

オフ板に帰属的な意識は持ち込まないのが正しいと思います。
あくまでもオフ内容で勝負するものでしょう。

それにどうしても「奢り奢られは突発OFFではない」と持って行きたいようですが、
削除屋本舗＠しかるべく ★さんが>>738で言ってるように、

現状の奢り奢られスレがサシオフの流れになってる事を問題にしてるのであって、
奢り自体は、複数人で行う企画な限り、オフ的な問題にはならないと意見を言っています。

奢り系のスレッドが問題では無く、
サシオフ＝出会い系の要素になると思ったほうが良いのではないでしょうか。

それを踏まえて考えると、自ずと
●サシオフ前提、幹事不在の募集（どこどこで暇的な受身の書き込み）は突発的で無いと言えるでしょう。
どうです？

>サシオフ＝出会い系の要素になると思ったほうが良いのではないでしょうか。
「サシオフ＝出会い系」で同一視したら問題点は１点ってコトになるけど
>>722を読むと問題点は「サシオフ」と「出会い系」の２点って書いてあるよ

ってか、
奢り奢られがスレストされて、奢り奢られがスレストされたコトについて質問して、
奢り奢られがスレストされたコトについての質問に回答してるの
つまり、>>721からの主題は一貫して「奢り奢られ」なわけ
「サシオフ」はその主題の中の一要素として出てきてるだけなの

主題を無視してまでサシオフの話がしたいんだったら
突発オフ板の自治スレでした方がいいと思うよ

3PならOK確定ってことでいいんじゃないの？
表向きは3Pでも中身はどうだかわからんが、オチするか参加しなければ
調べようがない。

勝新オフ
俺も参加したす(笑

>>736
なるほど。
であれば問題も、誤解の余地も何も無いと思います。

ありがとうございました。

>>736
回答ありがとうございます
あまり明確な答えはいただけなく残念に思います
私の問いに対しても半分も答えていらっしゃらない
管理人とのやり取りも何も証明できるものがないのですね
そのような重要な決定事項の証明もできないなんていい加減過ぎます
あなたが嘘を言ってるとは申しませんが、嘘をついても我々に確認する術はありません
管理人はサシオフ厳禁って言っているのですね、しかも5年前に
しかし、あなた方運営はそのことを周知する義務を怠り5年間も曖昧な状態にした
そして今回も過去の管理人の意見を張るだけで、結局サシオフが禁止なのか回答をしていない
サシオフが禁止ならそのように周知したらどうですか？
オフとは何か我々住民が決めても、明確な基準がないと結局あなたの主観、偏見になってしまいます
あなたが言う募集は奢り奢られの一部に過ぎません、一部だけ見てそう捉えるのは明らかに偏見ですよね
確かにそのような使い方をする者もいるでしょうが、それはこのオフに限ったことではありません
そのような利用者が出ないようにテンプレートで注意を施していますし
あなたはそのように問題がある書き込みを削除することもせず放置した挙句、乱暴にもスレッドそのものを無くすという方法を取った
私個人の意見ですが奢り奢られ、雇い雇われは他のサイトにはない2ちゃんねるに特化したものだと思います
出会い系をよく引き合いに出す方がいらっしゃいますが、全然違うと思います
同じことを出会い系でやって同等のものになるでしょうか？
食事だけで済むでしょうか？奢りに対しての代償を求められしないでしょうか？
同性に対しての奢りが成立するでしょうか？犯罪に巻き込まれる可能性が激増すると思いますが？
話がそれましたが犯罪の温床である出会い系を軽々しく持ち出さないでいただきたい
禁止なら禁止で仕方ありませんが、他のサイトでやってくれというのは言わないでください
あまりに無責任過ぎます
私が求めるのは、あなたの主観で削除を左右しないように禁止事項を明確にする
曖昧で無責任、いい加減な言動を取らないでいただきたい混乱きたす要因となります
質問には一つ一つしっかりと答えていただきたい
この突発オフ板を良いものにしていきたいので、しっかりとした対応をお願いします

周知はLR化すればできるわけでそれをするのは板住人のやることでしょ

基本はGL。
削除・スレスト基準は明確になってきただけでも良しとするのが吉。

>>752
『責任は誰も取りたがらない』から、GLベースで考えて、最終的に管理人さんにお伺いするしかなんじゃない？
その他は板名から考えて、板住人の居心地をプラスしていけば解決すると私的に思うんだけどね。

自分のお気に入りのスレがあるなら、そのスレ単位で自治すれば良いし、
もし削除されるならまたココで議論するしかないよね。
確かに他サイトでやれ的なのは乱暴だけど、他板からOFFはココでやれ！ってリンクされてるのに
実際は２ｃｈ関係ないOFFが主流になってるから微妙な気がするのでした。。。

ぶっちゃけコテハン、ネタ、地域、得ろって大まかに分けれるからうまく住み分けられれば良いんだけど。
過度な得ろは削除対象になるけどねぇ

>>752

＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
＞もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
＞したがって

＞意にそぐわない行動をされる場合は、

＞予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

管理人の発言を詐称すると言うことは、即ち管理人の意にそぐわない行動と言うこと
それくらい知らない削除人なんていないから、削除人による管理人の発言の引用は
真実であることは間違いない
もし詐称であると信ずるなら、それなりの証拠をそろえてそれを訴えるか
ジェンヌ氏でも呼び出して確認してもらえば？

>>752
＞管理人とのやり取りも何も証明できるものがないのですね

プロバメールで、常識的な内容の確認メールを管理人に送ってみればいいのではないかと。
はっきり言って、削除人が実際には取りもしていない管理人への確認を、
2ちゃん上で「取った」とか適当な事を言ってたら、一発で辞めさせられます。
証明がどうとか言う前に、削除人が管理人に信任されている存在である事を
理解した上で、納得いかないのならその信任の是非を、常識的な態度で
管理人自身に問うのが妥当ではないかと。

証明できていない、と貴方が思うのは自由ですけど、そう思った上で取る行動としては、
貴方の現在の行動は妥当なものではないと思いますよ。


＞管理人はサシオフ厳禁って言っているのですね、しかも5年前に
＞しかし、あなた方運営はそのことを周知する義務を怠り5年間も曖昧な状態にした

既に幾人かの人が仰っておられるようですが、管理人裁定は周知しようと動く人間が
いなければ、周知されないまま置かれる事もままあります。
少なくとも「知らなかったから好き勝手やってた。知らせようとしなかった運営が悪い」
という理屈は、処理を覆す理屈にはならないですよ。何しろ今回の件ではっきりと
貴方は知ったわけですし、その上で周知がなかった事が今回問題になっていると思うのでしたら、
周知する為にローカルルール改訂などの動きを取ればいいでしょう。


でまあ、現状だとはっきり言ってしまえば、貴方が立てたいスレッドは、そのままの
趣旨では立てられないというのが現実なわけで、それを覆したいなら管理人に
しっかり確認をとって、削除人が実際に貴方の仰っているような主観に拠った
削除を行ったという事を満天下に示す必要があるわけなんですよね。

行動しない人間に結果はついてこないのが2ちゃんという場所の特性のひとつだと思います。

＞禁止なら禁止で仕方ありませんが、他のサイトでやってくれというのは言わないでください
＞あまりに無責任過ぎます

無責任も何も、需要があるにも関わらず2ちゃんでは実質禁止になったスレッドを、
他所でやらない理由は特に存在しないと思うんですが・・・。
他所でやってくれといわれたからやる、という形になるのが嫌だ、と仰るのなら
まだ話はわかるんですが、無責任すぎるから言わないでくれ、というのは意味がわかりません。

需要があるのに、他のサイトで続けるつもりが無いのですか？


＞私が求めるのは、あなたの主観で削除を左右しないように禁止事項を明確にする
＞曖昧で無責任、いい加減な言動を取らないでいただきたい混乱きたす要因となります
＞質問には一つ一つしっかりと答えていただきたい

ですから、行動しましょうよ。
貴方自身が何も証明できるものが無い、主観で曖昧な発言をしていると断じている
削除人の発言を、今後貴方は信用できるんですか？
それこそ言葉は悪いですが、貴方の主観でもって削除人の発言を「曖昧で無責任でいい加減だ」
と決め付け続けてしまえば、削除人は延々と貴方が満足するまで回答を続けなければならなくなる。
そういった状況を招いて、結果的に削除人の行動を阻害し、遅延させ、最終的には
突発オフ板より排除する事が目的なのでしたらそのまま続ければよいかと思われますが、
そうでないのでしたら自ら管理人に確認を取るという行動を取られた方がよろしいのではないかと思います。

管理人へのメールは通じないというのは都市伝説ですよ。
必要があると管理人が判断すれば、ちゃんと返事も来ますし。

逆に言えば
メールの返事が来ない：答える気にならないほどどうでもいい
のかもしれない。

削除人は住人の総意であっても左右されないだろ。嫌ならローカルルールを変えろ。
ローカルルールに書いてないなら削除人がある程度裁量で判断しててもやむなしだろ。
住人に禁止されてるというのではなく、削除人に削除する自由が与えられていると考えれ。

しかし、他のサイトじゃなくて2chでやらせてくれってお願いするどころか、
2chでやらせないのは無責任って、2chはお前の親かと。
そんなのは貴方のママに言いなさい。

…今度は大学生活板に、雇いスレたち…&各スレで避難所として誘導…
つうかさ、なんでそんなに売春やりたいの？って思う…
避難所って、大学でのスレ主や、突発オフ板の誘導はり主、
絶対意味間違ってる…

あぼーん

また大学生活板に雇い雇われオフ、
しかも女性限定募集でたてられてますねぇ…

>>762
ここは突発off板の削除議論をする場所ですよん。

ちなみに、売春目的のスレたてだと思うのなら、
警察とかに通報するのも有りだと思うよ。

>>しかるべくさん
まぁ確かにそうっすねf^_^;
でも突発から派生した売春厨のが他板に迷惑かけるわけで…
う〜ん…2ch共通のかは無いっすかね？

>>妙心さん 警察は、たいがいは事が起らないとうごきませんから…

>>765
前半だけじゃなく公判も読みましょうよ。
「削除議論をする場所」です。

突発off板において行われた削除行為に関するガイドラインとの整合性などを議論する
ことを主とした場所なんですが・・・。

>>765
貴方が売春目的のスレであると判断できるという事は、実際にそういった
行為が行われた、少なくとも行われた可能性があるという事でしょう？
であれば、通報し、捜査してもらおうという行動を取らない理由は無いんじゃないかと思います。

で、>>763及び>>765で言われている通り、ここは「突発off板の」「削除議論をする場所」です。
行われた削除に対する異議を申告するのがこのスレの本来の使い方です。
愚痴りたいだけでしたら夢・独り言板辺りをお奨めしますし、
犯罪行為である売春をどうにかしたいと思っているんでしたら、
そういったスレッド上に散りばめられた犯罪の証拠になりうるレスを収集した上で、
警察に持っていけばいいのではないかと思います。

誰かに頼んだら誰かが動いてくれるってもんではないですよ。

結局の所、自分にとって板や２ちゃんねるを見栄え良くしたいって欲望の為なんだから
おためごかしなことや公憤に形を借りなくてもまず自分でやれることからやれば？
警察は動かない？実際訴えたの？

ああ、批判要望でひろゆきになんとかしてって訴える手もあるかもね

いずれにしても公憤をたてに間違ったスレの使い方を正当化するのはお止めください

ん〜…？
妙心さん、2chにふさわしくないからスレストされたんですよね？
(雇い、奢り)で、→定期オフでスレスト→大学生活板でスレスト→また性懲りもなく建てて…スレ削除

で、762の時は性懲りもなく でしたので…
ですけど…？

間違えました…orz
まぁ売春行為をどうにかしたいでなく、
突発オフ板が雇いスレの売春厨で、はびこって売春板になるから…
でスレスト歓迎でした
が…それが2ch内でやっててはどうしようもないなぁ…
でしたので…

>>770
売春行為をどうにかすることが、直接間接にそういう厨をどうにかすることに繋がると思いますよ。

あと、どこの板でも削除対象スレが削除されるまでに時間がかかるのは同じですんで。
「○○板で削除されたから、××板でも迅速に削除される」という事はありません。
実際突発OFF板でも、件のスレが削除されるまでには時間がそれなりにかかったと思います。

こうやって「○○板で削除されたスレを××板で立ててる！何とかしてください！」
と削除を求めるというのは、削除の催促以外の何者とも受け取られないんで、
控えるようにした方がよろしいんじゃないかと思います。

削除によってどうにかしたいんでしたら、粛々と削除依頼をした上で、
削除人の処理判断をお待ちくださいな。

人肉の立てる糞スレどうにかなりませんか…
削除依頼出しても追いつかないのが現状（？）
あのスレタイ・名前見るだけで吐き気がしてきた

板見なけりゃいいじゃん。

>>773
話にならん

>>773
音速みたいな糞レスはいらん
もっと前向きな意見出せ

・削除依頼出しても追いつかないから適当に削除してください

無理

・人肉をアク禁にしてください

お願いだけじゃ無理
規制議論板を半年ROMればあるいは

・吐き気を何とかしてください

You、ゲロっちゃいなよ。

冗談はさておき。
見えるから吐き気がするというのなら、専用ブラウザを使って
「！」を適当な数NGスレッドタイトル登録して、「人肉地蔵」をNGワード及びNGネーム登録
しておけば見えなくなっておｋ。

>>776
なるほど、参考にします。
スレタイのＮＧワード登録までは思いつかなかった。

脳内スルーできるようになれれば一番なんだけどね。

糞が糞を呼ぶからね。OFF板の悪いところは。
荒し行為が二乗で増えてくの。


赤信号、みんなで渡れば怖くない


早め早めのルルが効く♪

まあ、基本的に板の性質上、スレごとに独立して運用されてるはずだと思うし、
身の回りの事を第一に考えるようにした方が、精神衛生上いいかもね。

もっとも、板全体の事を全く考えないでいいかって言うと、そうでもなかったりする
部分があるのが難しい所なんだよなぁ。

ま、適当に（いい加減にという意味ではなく）頑張りんしゃいしゃい。

削除要請の優先削除対象の解釈の仕方がよくわからんのですが・・・

誹謗中傷の三種って、完全に特定できれば削除対象になりうるんですよね。

>>781
そだよ。
おおむねそのあたりでの勘違いは二つ。
１、予備知識のない第三者から特定されるかどうか…。
２、本当の三種なのか…。

あ、ついでに言うが「優先削除」なんて言う考え方は、2chにはない。

重要削除の案件であるかどうか…だけ。
offevent：突発OFF［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200834526/36-41のことだと思うんだけど、
再依頼されているようだから、判断を待てば？

>>782
”優先削除あり”ってあるもんでなんとなく。

なるほど。だとしたら１は間違いなく特定可能だし
２はアレだけど・・・

どうもありがとうございます。
再依頼してくれた方にも感謝

とりあえず、これでは質問と回答…ということになってしまうんで、ちょっとなにしますが、

ＯＦＦ板における二類というものは、まぁないのかもしれないが、ＯＦＦ会において
好ましからざる言動をする人について注意を喚起すること自体は、公益性がある
と考えます。（依頼のそれが事実であるとかそういう話ではなく一般論として）

二類ではないが、具体的な事象を提示しての批判や注意喚起があったときに、
削除ガイドライン的にはどうなんだろうと・・・

二類：
　板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。

でもこれの
直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
って、事実であれば削除はしないよ
ってことですよね？

事実でなければ削除対象なのでは

>>785
そのお考えだと、
「俺はこいつが嫌いだから、あることないこと書き立ててやろう」
という意図で書いたものすら、公益性のあるｍのと判断されませんか？
嘘なのに。

実際のオフでなにがあったかなんて、その場に居た人でなければわからないし
あとからならなんとでもいえますし。

この辺りは難しいのでは・・・

>>786
ＯＦＦ板の二類って、どういう人？

>>787
よくわかりますが、事実かどうかを2ｃｈがどうやって判断するのか、わかりません。
確かに難しいと思いますよ。

だから、ガイドライン的にどうなんだろう？…と。

>>788
オフ板の二類ってどういう人なんでしょうね
暴力沙汰を起こしたり、過度のセクハラやレイプ犯、金銭トラブルなんかが
パッと思いつきますが・・・

>>781-789
質問や回答はこのスレでやることでしょうか？
適切なスレでお願いします。

ん？オフ板の二類は、汎用的な項目だと思うが・・・。

人肉地蔵の乱立スレ一覧
(　`_っ')y━・~~暇暇暇オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217057185/l50
超飲みオフ！！！！！！！！！！２００８！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216139016/l50
神肉部
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217504456/l50
おっと地震だって感じた人でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216435283/l50
Ak'Sent最高オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216306028/l50
部
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1214921751/l50
(　`_っ')y━・~~日曜の夜、神肉プレゼンツ飲みオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216249285/l50
第三回おやすみおはようこんにちはこんばんはオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216752150/l50
聖地！！田端オフ！！！！！！！！！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217342234/l50
じめじめした夏の夜に雑談して気が向いたら翌日オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216320446/l50
なつかしさこみ上げるＣＭ見たらオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217351998/l50
この蒸し暑い夕方に雑談して気が向いたらオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216369230/l50
■■■■■■変な魚が好きな人でオフ■■■■■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1207578189/l50
■■■■■■■オーバーサイズオフ■■■■■■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1205337083/l50

その２
酒とタバコ禁止オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217250289/l50
(　`_っ')y━・~~突発オフ板スレッドパトロールオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1206881286/l50
人肉地蔵の指がえらいこっちゃ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216737700/l50
(　`_っ')y━・~~アシタカの嫁さんのラジオ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1214062499/l50
(　`_っ')y━・~~今日すげー酒飲みたい人でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1212220457/l50
(　`_っ')y━・~~暇だと思ったら西日暮里でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216466149/l50
突発！！マイミクになってオフ！！！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217169676/l50
今日のオフ板の中心は西日暮里！！！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1210942004/l50

その３

ドラクエ５オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216919770/l50
突発！！西日暮里の和民でオフ！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1206964586/l50
19時から大阪福島でオフ！！！！！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1217051228/l50
突発！！西日暮里公園で外呑みオフ！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1207663191/l50
■■■■■■■ニンテンドーDSオフ■■■■■■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204557591/l50
(　`_っ')y━・~~ここ行きたいって気分になればオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1214326009/l50
超目黒オフ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1206628670/l50
べろんべろんべろん部べろんべろんべろん
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1210676510/l50
突発！！西日暮里のさくら水産でオフ2！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1207982589/l50
突発！！西日暮里のかまどかでオフ！！！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1207229763/l50
デパチカで買い物してどっかで食うオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1210849406/l50
適当に１９時頃北千住集合で酒買って河原で花火オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1216526223/l50
本日開催！！！！！！超適当な飲みオフ！！！！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1215854298/l50
オフ板事件総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1208780851/l50

その４

上野近辺！！雨がうぜえけど外食したいって人でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1214715023/l50
■■■■■■巨大プリンを食べるオフ■■■■■■■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202995047/l50
あしゃんてぃ大好きな人でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1214632121/l50
今夜20時から上野の坐和民でﾗｽﾄﾊﾟｶﾊﾟｶOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1212747633/l50
ムック最高オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1206445198/l50

それがどうかした？

僕ドラえもん

２ＣＨの糞ども本当は大好き。
http://jp.youtube.com/watch?v=gqIitoMYBLg

・LR：個人を特定できる書き込み
・コテハンの存在
ここらへんの整合ってどうなってるんですか？

コテハンなのれば事実上LR無視でも問題ないってことかな？

削除ガイドラインでは個人とコテハンは明確に区別されてますよ
　GL1 個人の取り扱い
　GL3 固定ハンドルに関して

要はハンドルは単なるラベルであって個人情報ではないということ

>>800
私が聞いているのは削除規定じゃなくてLRに関して、です。

削除規定についてはコテハンもななしも他の削除規定に関わらない限り関係ないようですし。
突発板のローカルルールが矛盾してるのでは？という質問です。
矛盾しているのであればどちらかを改正すべきかと。
強制ななしにするとか、個人を特定できる書き込みを許可するとか。

個人の特定っていうのは、２ｃｈでは郵便物やピザが届く程度…という意味ですよ。

固定ハンドルがどんなに書かれても、個人を特定できないかと。

固定ハンドルそのものに人権はありませんしハンドルは人間ではありませんな。

>>801
LRは削除規定の一部

>>802
なるほど。わかりました。
あのレスの人とあのレスの人が同じ人かなぁ。とか、あの書き込みの人のメアドとあの書き込みの人のメアドが一致したからといって個人を特定したとはならない、というわけですね。

>>805
よくできました。>>802が分かりやすいですな

http://550909.com/?f9162990

＞削除旅団さん
確認したいことがあります。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1231369296/911
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1232731099/167-168

１．
旅団さんが先日削除した1231369296/911に書かれていた内容は、
1232731099/167-168の内容を合わせたものと同じだったでしょうか？

２．
もし１の回答が「はい」ならば、何故1231369296/911が重要削除対象であると
判断したのかを説明して下さい。

＃1232731099/167-168を見る限り、個人を完全に特定できるとは言えませんし、
＃もし特定できてもそれだけで削除対象になる訳ではないから
＃私は削除対象外と判断しましたので。

２ｃｈで個人情報って言うのは、住所割れして実害こうむる可能性があるレベルの話なわけじゃん。
そこで削除人のさじ加減が必要になるわけだけど。
個人名オンリーとか所属オンリーだったら何の問題もないから放置でいい。
だけど個人名がフルネーム漢字で所属とセットで、さらに写真まで晒されてたら、調べようと思えばなんでも調べられちゃうレベルなわけ。
もちろん所属の性質にもよるけど、それくらいは判断できるよね？
まあ削除人個々の判断が判例と同じ効果は及ぼさないのは分かるから、削除するかしないかは担当した削除人のさじ加減なんだから仕方ないけど、被害者としてはもちろん納得できないわけ。
今回の判断が正しかったか間違っていたかは置いておいても、削除明王 ★さんは自分の判断に自信がないからこういうことになるんだろ？
だから、誰が何と言おうと自分の判断が正しかったんだ！と言えるようになるまでキャップ出さずに修行し直したほうがいいと思うよ。

>>809
「削除対象外である」という判断には自信があるのだがな。

＃大体、所属は不完全だし、リンク先の内容は考慮の埒外だし。
＃それに、「調べればわかる」などというのは通用しない。

じゃあ僕なんか相手にしてないで、削除旅団さんにお伺いなんて立てずに堂々としてろよ。

とにかくお前じゃ役不足だな。

落ちが分からん

２１歳、思春期でアレだ。
反抗的なお年頃。

すべての物事に落ちがあると思っているのが間違ってるよ！早く気づけるといいね・・・。

>>808 明王さん
お疲れ様です。

削除確認のためログを再取得したため記憶によりますが、

1.同一ではなかったと記憶しています。
所属 + 氏名 + 悪意ある一言だったかと。
URLが付記されていたかどうかは定かではありません。無かった気が。

2.「いいえ」ですが、一応。
悪意ある一言が付加されていたので、攻撃目的の所属曝しとして、
重要削除対象と判断しました。

urlは無かったよん。

>>816
回答ありがとうございます。

>>809
つまり、お前が削除依頼スレで主張していたことは事実ではなかったということだな。
いずれにせよ、1232731099/167-168が「削除対象外である」という判断に変更はない。失せろ。

>>813
こういうオチが付きました。

だめだこりゃ・・・。
文の調子を見て言ってるんだから間違いないと思うけど、君、客観的立場に立ててないよ(笑)
王　とか名乗っちゃって完全に名前負けだね。

僕が言ってるのは晒されている個人情報は同じだということ。
どちらも所属と氏名が晒されていたのだからね。
だから僕の主張してたことの正当性は、むしろ証明されたと言えよう。
キミは火病って、「事実ではなかったということだな。失せろ。」とか言っちゃってるけど、見てるこちらがはずかしいかぎりだよ・・・。
「悪意のある一言」っていうのは、>>816にも書かれているように"付加"要素であり、書き込みの目的（悪意があるか否か）を判断するための要素。
>>809でそこの要素に関しては各削除人のさじ加減であると述べてある。
（僕の持っている一般常識から見ると、僕が削除依頼を出した書き込みに関しても悪意のある攻撃目的の個人情報晒しにしか見えないのだがそれは置いておこう。）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1200834526/92で僕が言っているように、僕はもう削除されるか否かには興味がなく、削除人の発言に対して納得がいかないだけ。
それをわざわざここまで持ち込んだのはキミの勝手。
僕が言ってるのは、君はキャップ持ちとしての資質に欠けているから、もう少し修行し直したほうが２ちゃんねるのためにもいいってことだよ。
いくらボランティアといえど、国境なき医師団にヤブ医者が混ざったいたら困るだろ(笑)

ということで、僕としては真偽は伏せておくが個人情報と思われる物が晒されたままあるわけで何の解決にもならなかったのが結果。
そして削除明王 ★はキャップ持ちであるための資質が問われるような、冷静で客観的な視点を失った書き込みを繰り返し醜態をさらしただけだな、合掌。

>>819
マジでだめだこりゃ……寝言は寝て言え。

そもそも、個人を完全に特定できるというだけでは削除対象にならない。
それどころか、1232731099/167-168からは個人を完全に特定できるとは言えない。

＃悪意ある一言が付加されていたか否かは「重大な違い」だ。

それから、削除議論板に持ち込んだのは旅団さんに確認を取りたかったのもあるが、
削除依頼スレであれ以上続けられると邪魔になるだけだったからだ。

＃荒らし行為と見なす一歩手前だったと言っておく。

削除さん。
このコテさっきから煩いから完全に通信拒否にされてはどうですか？
最近突発板のコテ連中が自分のの板だと言わんばかりで正直嫌気が差しています。
2chは使用者に平等であるべきです。
コテの方々は自分で糞スレを乱立させておきながら、
何かあれば私は被害者だからどうにかして下さいですよ。
それからこの機会に乱立スレを建てるユーザーに対して処罰を行うべきだと思います。
突発オフスレは一部の心無いユーザーにより平等に書き込めるという機会を失わせつつあると思います。
どうか、こちらの件につきましてもご検討の程宜しくお願い致します。

>>812
役不足の意味を調べられては如何でしょうか？

だから、そこは裁量だっていってるじゃん・・・。
そして誰ももう削除するべきだったか否かなんて話題にしてないと何回言ったらわかるんだ・・・。
重大な違いか否かも問題になってない、僕は個人情報の点についての一致を言っていただけだから。
あと持ち込んで何をしたかったかなんてどうでもいいんですよ。
持ち込んだこと自体が自分の判断に自信がないことの表れでしょ。
依頼スレでの荒らし云々は、相手をしていた君も同じく荒らしなんだよ。
誰も相手にしなければ僕もレス付けないんだから。
偉そうに＃荒らし行為と見なす一歩手前だったと言っておく。とかぬかしてるけど、あの状況だったら君も荒らしだからね(笑)
ほんとキャップ付けてて恥ずかしくならないのかと思うくらいの読解力不足。
何度でも言うが、君は資質に欠けるのでキャップ外して一からやり直しな。

>>822
そこまで付け上がれるとか凄いですね。
一回精神科に行かれる事をお勧めしますよ。

>>821
名無しもコテもあそこでは同じようなもんだよ。
名無しだってわけのわからないスレ立てるし、荒らしもするだろ。
名無しのせいでエロスレで突発があふれかえった時、先頭立ってオフ板を正常化したのはコテだし。
オフ板はほかの板と違ってかなり特殊な板だから削除人さんも判断は大変だと思う。
こればっかりはオフに出てて雰囲気とかを理解してる人じゃないと難しいと思う。
あと被害者論に関しては、どんなに普段横暴を働いてるやくざだって被害を受ければ被害者なんだよ。
処罰は●を焼いたり、バーボン行きになったり、ある程度されてるし。

役不足の意味の件は、間違いを指摘してくれてありがとう。
なんか違うと思いながらもついつい使ってしまった。
ちなみに突発オフスレというスレはないからね(笑)

>>823
まあ君はそういう真面目バカ、バカの理屈屋スタンスなんだろうけど、僕は違うだけ。
２ちゃんねるのスタンスがこういう姿勢だというだけで精神病なのかな？
こういう奴に限って、エロスレ住人だったりするんだよなあ・・・。

>>821 >>823
削除などの処理は、断じて「処罰」ではありません。
規制のたぐいも「処罰」ではなく、あくまでも「排除」ですし。

＃それはさておき、奴にはマジで呆れ果てたよ。

>>822
呆れ果ててしまったが、一つだけ言っておく。
逆だ。判断に自信があるから削除議論板に持ち込んだのだ。

正常化？付け上がるなよ。
人肉地蔵の話が↑の方でも出ているように、その当時より駄目になってきたと
言ってる人が多いから問題なのですよ。
オフに出て雰囲気を理解してくれとあるけど、貴方が言ってるのは前文から見てコテ主催のオフの話であると。
名無しがオフ開きたくても乱立されたらスレが落ちてしまうではないですか。
被害者論ですが、ここは2chですから削除さんの裁定に任せる他ありませんね。
こればかりは俺でも完全に把握してませんから何とも言えません。

突破オフスレと勘違いしていました。すいません。

しかも良く見たら"最近突発板のコテ連中が"と書いてるけど、これでもう初心者か、長くいたなら目が節穴かだよな。
コテのスレッド乱立なんてかなり昔からあったし、オフ板はそれに目をつむってきた。
これはオフ板が抱える問題でもあるけど、今や文化みたいなものでもある。
エロスレが復活しては、運営がどうこう言わなくても自浄作用で追い出されていく。
スレ乱立や雑談をやりすぎたら、叩かれて消えていく固定もおおいでしょう。
その中で、「これはいくらなんでもダメだろ」ってところを見極めて削除してくのが削除人。
だから、僕も絶対削除しろ！とかそういう文句のつけ方はしてないでしょ。
削除してもらえないのはムカつくけど、削除人がそういうんだからしょうがないから、削除人の資質に対して文句付けてただけ。
別にこれによって削除明王 ★さんの考えが少し変わってくれればうれしいし、変わらなくてもしょうがないし。
たまにはこういう煽り合いながらの意見交換もいいと思うよ(笑)

>>826
そうですか。すいません。
黙ってロムってます。

>>826
自信があるなら、わざわざお伺い立てるなよ。
俺がこう判断したんだからこうなんだ！って堂々としてればいいものを。

オフに出てる削除人がいるとは聞くけれど、オフに出てオフ板の削除依頼に関わってる削除人はちゃんといるのかな。

>>830
旅団さんが削除対象外である代物を削除してしまったのではないかという
疑念が湧いたから、同じであったか否かの確認を取っただけだ。

＃あほらし。

削除人はボランティアじゃないよ
金もらってるよ

>>831
それって「絵を描かない奴は絵の批判はするな」と同じ感覚？

2月1日から出会い系サイトの利用に年齢認証が必要となりました。
これからもOFF板の治安が悪くならない様にしないといけませんね

え、金もらってるのはもっと権限のある人たちじゃないの？

ふぃあや、地蔵、配給とかの糞コテの立てたスレなんて問答無用で削除でいいんじゃね？

>>837
突発オフ板はローカルルールを改正する必要があるね
特に人肉地蔵、あいつは酷い

また人肉の糞野郎が糞スレ立てやがった

そうかい

(ｹﾝ ´･∀･`)飲尿スレたてていーい？

(ｹﾝ ´･∀･`)みんなのアイドルピッグのケンちゃんだにょーう

フリーメール鯖状況報告スレ6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1235148074/
このスレは板に必要です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/416　で削除依頼されてるけど
フリメ鯖状況報告スレは必要です。

名無しさんが秋葉原でgdgdするオフ　その17
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1241232595/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/442　で削除依頼が出ていますが
誘導先のスレと趣旨が違うので重複ではないと思います。

＞ふぃあ氏
どれだけ壮絶な叩き方をされましたか？

えっ・・・？

Ｂｅでないんだココ

何度見ても削除明王のレスが面白い（ﾉ∀`*）ﾉ.☆.｡.:*･°ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*

つまらんかった

【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1245413483/

の削除理由をお聞かせください。

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/460
で重複（乱立）とのレスが出ていますが、
上記スレはスレ番号75を数え、
それ以外のスレが重複スレであったことは明白かと思います。

機能していたこのスレを依頼があったからといって停止にするのは
【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1245413483/
【関東】５つの条件をクリアしてたらオフ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1243136666/

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/460

この↑460の投稿者はかなりの問題人物であって、和を乱し利用者に不快感を与え自分の考えを押しつける困り者です。
他の条件は重複なので仕方ありませんが
とりあえず考え直していただきたい。今後460の依頼には要注意としてください。

和は関係ないし

>>850-851
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/385-387
ここを参照に対処してみては？

依頼者が誰かなんて要素は、要請板での一部と自分の書き込みを依頼する場合等でない限り
全く考慮に値しないものだと思うけどね？

つーかまぁ、一人二役やって楽しい？　とは思うがね

残件無し

だいぶ前にスレ立て規制が強化されたけど・・・
糞スレ乱立させる糞コテがbe持ってるから意味無いな・・・

ま、そんなもん取るに足らないやろ
気にしない気にしない

地蔵という人は色々な所に顔を出しすぎ
だから叩かれる
クラブ関連で顔突っ込んできたから、そこのクラブの人にこいつには顔突っ込ませるなって言っておいたわｗ
実際がどうであろうがスレでウザけりゃ赤の他人にはそんなの関係ねーｗｗｗ

独り言はちらしの裏かしかるべき板へどうぞ。
スレチガイです。

削除依頼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1257059219
理由
出会い系サイト規正法に抵触する可能性があります。

>>861
削除依頼は、削除要請板か削除整理板で、犯罪なら、警察へどうぞ。

>>861
ここは､突発OFF板の削除議論スレッドです。
スレチですので正しい場所に依頼しなおしてください。

その際､削除理由はガイドラインもしくは板のローカルルールを引用したほうが良い鴨。

乱立のせいで落ちたスレとか復活できないよね、規制で書き込みできず保守されなかった地域スレとかまた立て直しかなぁ。
固定タイトルスレとか残ってしまってる。

LRに固定スレは最悪板に立てましょうとか明記して、スレが立った場合は即刻、削除対象にして欲しい。

立て直しですねぇ。

スレが保守しきれないような場合は、外部板でやるようにして、
２ちゃんではその誘導だけする、というのも一つの手ですよ。

いかんせん、２ちゃんねるの保守点検というのはザルですからね。
それが仕様ですから・・・おっと危ない、言いませんよ。

人肉地蔵の乱立なくなったね
多分処理された？

郷詩