offevent:突発OFF板 削除議論スレッド

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127555 ◆slEPuso666
>>123
>個人的には他人に投票依頼はやめたほうが・・・。
>それやっちゃうとどっかのアホ宗教と一緒になっちゃいそうな気がして・・・。
そんな連中いるの?俺ぁしらないけど。
いちおー2ちゃんねるは「

とりあえず言えることは「誰かに、又吉に依頼してくれ」と頼むのはなんら問題ないようだ。
ただ「例外的に、これはどうなのかな?」ってのがあって、それは
「匿名とかインターネット上で、他社を騙くらかす形での宣伝(自作自演とか)」ってどうよ
ってのがあるよな。123さんはこの点を指摘したかったのだろうけれど。
ただこういうのってたぶんっていうかまだ判例出てないからなんともコメントできん。


あ、そうそう。又吉さんとこの現実として
・投票依頼に行ける段階じゃない(ポスター張るだけで精一杯)
・オフの趣旨が違う(我々はポスターを貼りにいくはずだった。あくまで)
ってなことがありますけどねっ。
選挙期間中になってやっと、運転手が用意できたみたいですよ。
運転手。本人が運転してたんだよそれまでw
128555 ◆slEPuso666 :04/07/02 14:18 HOST:ab10.opt2.point.ne.jp
>>111
>名前の通り電波杉だろ。。。
>妨害する必要も無いだろうに。。
し、失敬な!唯一神又吉イエスを電波などとは!って、そんなこと言ってないかw
神のテレビ演説、ある意味、熱すぎでした。

選挙の法律関連とかは、いろいろ調べたのですが、リンクはったのでよかったらこちらを
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/4680/1088665202/


129555 ◆slEPuso666 :04/07/02 14:21 HOST:ab10.opt2.point.ne.jp
みんな昼なのに元気だなw
俺もこれから、秋葉原ポスター張りいってくるよ。
日差しきついから、昨日は少ししか日中活動してないのにヒリヒリだよ。
長袖もしくは日焼けのなにかを、使うことをお勧めするよ。体調崩すなよ>ALL

で、続きなのだが

124 にレスする形でやらせてもらうけどどさ、
>>117
>>・我々がしていることが選挙活動であるとしたら
>ちゃんねるで選挙活動をしないで下さい。
もしかりに「選挙活動」だとしたら、選挙活動のスレ削除したらダメなんじゃないの?
っていってるわけで。あ、これももちろん判例出てないし、
あくまで俺が勝手に思ってるだけね。

例えばジオシティーズとかで例えみよう。2ちゃんねるってのは他に例えることができない
掲示板だから、若干ずれた感じになったり、揚げ足とりみたいになるのは、簡便ね。

ジオシティーズは無料の掲示板で誰でもWEBページを作ることができる。
ある選挙の候補者のAさんが、ジオシティーズに自分のWEBページを作りました。
そのスペースにある掲示板で選挙の情報公開、事務所の人間やボランティアの人たちの
連絡手段など、いろんなやりかたで活用してしまいました。

そのWEBスペースがある日突然、削除されてしまいました。

130555 ◆slEPuso666 :04/07/02 14:29 HOST:ab10.opt2.point.ne.jp
選挙期間中の削除だったので、Aさんの事務所は大混乱です。
掲示板にあったデータは誰か保存してないか?とか
WEBスペースにあった大切な選挙運動の資料が消えてしまいました(バックアップとれやコラ)
インターネットのページを見て、事務所に手伝いにきてくれた人たちの連絡先も消えてしまいました。

その後、連絡用にWEBスペースを再度取得しましたが、それらもまた消されてしまいました。
どうも削除する権限をもつ人間が、見つけ次第、なんの連絡もなく削除してしまうようです
そして残念ながらAさんは選挙で落選してしまいました。

納得いかないAさんは、ジオシティーズに抗議のメールを出しました。
「何故、突然WEBスペースを削除されてしまうのですか。法や規約に引っかかる個所があるなら
 事前に一声『規約違反なので削除します』とメールなりなんなりしてくれれば、
 データの移し変えもしたし、こんなに混乱することはなかった。
 これは明らかにに公選法違反(選挙妨害)だ」という内容でした。

さて、ジオシティーズのは、どんな対応をすればよかったのでしょうか?
131555 ◆slEPuso666 :04/07/02 14:40 HOST:ab10.opt2.point.ne.jp
・ボランティアがすることは果たして「選挙活動」なのか
→ボランティアも投票依頼をしたり選挙活動をすることは可能。
→ただ我々がしていたのはあくまで、単なるポスター張り(労務)なので、
 果たしてそれらを妨害(実質的にね)したとしても、選挙妨害といえるかどうかは微妙

現実として現場に混乱が出たことは確か。
ポスターお借りとかしてるのに、連絡手段のメインの場がぶっ壊れれて
もう散々ですわ。有志が避難所作っててくれたからよかったものの。


・2ちゃんねるで又吉ポスター張りスレを作ることで、誰かが責任を問われるか?
→まず前提として公選法違反かどうかを判断するのは選挙管理委員会(だと思う)
仮にあのスレが法律違反(公選法違反)だとしたら、まず真っ先に2ちゃんねるに削除要請がくる。
これは削除依頼の形ではなくひろゆきに直接電話かもしれない。

「インターネットで、ある特定候補者の事務所に、ボランティアしにいこうと働きかける行為」
は果たして違法なのかってことが問題になる。
とりあえず言えるのは、これって選挙活動じゃないよね?(ポスター張りは労務らしい)
政治運動でもかい。選挙運動でもなさそうだ。又吉氏サイドの自作自演の可能性も低い。
違法だとしたら削除依頼が2ちゃんねるにくるはず。削除依頼はどんな形でも公開すると
削除ガイドラインに書いてある。削除依頼があったのなら、是非とも公開してほしい。
 
132555 ◆slEPuso666 :04/07/02 14:46 HOST:ab10.opt2.point.ne.jp
で、ここでもう一度>>124 にレスさせてもらうけど

>とても基本的なことを忘れている例 → >>52
>2ちゃんねるの管理人が行っていることなら貴方の言うとおり。
>ここは貴方達の物ではないのですよ。
>人の掲示板で何やっとんのじゃゴラ(AA略
>といわれるだけ。
確実に言えることは「2ちゃんねるはひろゆきの掲示板だ」ってことね。
削除基準とか、細かいところを決めたのは運営サイドの思惑もあるかもしれんが、
それを最終決定したのはひろゆきでしょ。削除人ってのはあくまで権限を借りてるだけにすぎない。

で、俺の知ってる限りではひろゆきは、未だに「気に食わんから削除」とかはしてない。
なんか騒動あって、コメントを出す場合でも「馴れ合いは実は嫌いです」とか
「個人的な感想」を出すだけで、実際に権限を行使したことってあったっけ?って感じ。
そんなひろゆきが「人の掲示板で何やっとんのじゃゴラ(AA略」というとは到底、思わない。
ってそれならそう言ってくれって感じだけどねw いや言われたら俺はそれで納得するよ。


2ちゃんねるは果たして個人サイトなのか?とか公共か?とかは
それはそれでまた議論の対処なので割愛。ただ名誉毀損で敗訴したときに
「公然と」って書いてあったし、もうここは半ば公共といってもいいみたいだね(なんせデカすぎ)