【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］

【心の】 メル友募集スレ Part 19 【つながり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103015212/

上記スレは出会いを目的としたものではなくメンヘラ同士メル友を募集するものです
メンヘルサロン板でメル友募集はいけませんか？

依頼スレより転載。

290 名前：　 本日の投稿：05/02/19 22:13:00 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103015212/

なんでスレストしたの？
出会い系って・・・そいつら荒らしでしょ。

293 名前：名無し 本日の投稿：05/02/19 23:30:22 HOST:ntchba137200.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あくまで無視ですか
いい削除人さんですね
>>286
じゃあなんでＯＦＦ板なんていうものがあるんですか？

294 名前：　 本日の投稿：05/02/19 23:33:43 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp
>>293
いや、その反論はおかしい
ＯＦＦするつもりならＯＦＦ板で「メンサロ板の住人同士・・・」
と言うスレ立てれば良いんだからさ

>>291
メル友のスレを停止したのが変なの
理由が分からないままの削除じゃ今後困るでしょ

295 名前：名無し 本日の投稿：05/02/19 23:34:52 HOST:z217.219-103-230.ppp.wakwak.ne.jp
>>293
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/
まず削除議論板へどうぞ

297 名前：　 本日の投稿：05/02/19 23:38:02 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp
変だもんなぁ・・・
スレタイ、>>1の文からするとメル友募集スレ
しかし内容は出会い系

これは普通、出会い目的の人が荒らしと判断するもんでしょ
なに？　元々、出会いが目的でメル友募集は誤魔化しと思ってるの？
だとしたら、ズレた考えですよね。理解に苦しむ

298 名前：　 本日の投稿：05/02/19 23:40:10 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp
面白いネタだから、あそぼ〜っと

285 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：05/02/19 16:56:19 HOST:YahooBB219063012217.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092487560/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106911020/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107823415/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違い（OFF系板向け）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105742307/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1103015212/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101287795/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102964811/
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類です。

286 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：05/02/19 19:45:36 ID:???0
ここまで見ました。
２ｃｈは出会い系サイトではありません。

288 名前：名無し[sage] 投稿日：05/02/19 20:29:04 HOST:ntchba014174.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>286
スレの趣旨を理解してから削除していますか？
メンヘラーの繋がりを壊して満足ですか？


スレタイだけ見て削除してませんか？
荒らしの依頼でも削除していませんか？
少し考えてもらいたいです

先に転載されてしまいましたね
最後は喧嘩腰になってしまって失礼しました

293 名前：名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:30:22 HOST:ntchba137200.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あくまで無視ですか
いい削除人さんですね
>>286
じゃあなんでＯＦＦ板なんていうものがあるんですか？

294 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:33:43 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp
>>293
いや、その反論はおかしい
ＯＦＦするつもりならＯＦＦ板で「メンサロ板の住人同士・・・」
と言うスレ立てれば良いんだからさ

>>291
メル友のスレを停止したのが変なの
理由が分からないままの削除じゃ今後困るでしょ

295 名前：名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:34:52 HOST:z217.219-103-230.ppp.wakwak.ne.jp
>>293
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/
まず削除議論板へどうぞ

296 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:35:42 ID:???0
ここまで見ました。

297 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/19 23:38:02 HOST:p066.net220148073.tnc.ne.jp
変だもんなぁ・・・
スレタイ、>>1の文からするとメル友募集スレ
しかし内容は出会い系

これは普通、出会い目的の人が荒らしと判断するもんでしょ
なに？　元々、出会いが目的でメル友募集は誤魔化しと思ってるの？
だとしたら、ズレた考えですよね。理解に苦しむ

あちゃーー・・・・重複しちゃった
よし、削除人消せ！　読みづらい


で、何で消したの？　よく分かりません

>>49
メル友を募集する＝出会いを求めるもの、でしょう。

>>49
ちなみに、以前私が削除整理板の質問スレで質問をした時に
削除海王さんでない別の削除人さんから返答を頂きました。
以下の通り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/433-434

Q．
メル友を募集するスレ、出会いを目的とするスレの類は
2chでは全般的に禁止事項でしたよね？
こういったスレの削除依頼を出すとしたら
どういった削除理由になるんでしょうか？
固定ハンドルが占有している訳でもないので３は違うし、
板違いと言っても誘導先がある訳でもないですよね。

A．
板違いと同様に、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして削除依頼して下さい。

＃そもそも、この理由で削除依頼を出す際には(単なる板違いでも)誘導は必要ありませんけど。
＃どうしても気になるのなら、「２ちゃんねるは出会い系サイトではありません」とでも書いておけばよいかと。

あ、なるほど
確かに、メル友募集は板の主旨とは違うわね

しかし、ケチな掲示板だなぁ
それじゃメッセスレも駄目じゃん
同じ板同士だと気が合うんだけどな

それ、削除GLかLRが変だよ、不便でしかたない
害だけで利が無いもん

>>58
ひろゆきさんの個人サイトである２ちゃんねるが
そういう方針で運営されているというだけのことです。
そこに批判や要望があるなら批判要望板へ。
http://ex9.2ch.net/accuse/

メル友を募集してもOK、出会いもOK、みたいな
掲示板やサイトを、他に探したり自分で作ったりすれば
2chにおける不満は解消されると存じますけど。
掲示板は2chのほかにもいっぱいありますよ。

いや、管理人はそこまで考えてないでしょ
偶々起きた弊害だと思うよ
それに他の掲示板に行ったら話が合わない
あくまで2chで知り合いたいんだから

ちょっくらLRを変更しますか、反対する人いないでしょ

出会いを求めるものをＯＫにするＬＲつくりたいってこと？

そもそも、
2chで削除対象でないものをLRで削除対象には出来るけど、
2chで削除対象であるものをLRで削除対象から外すということは出来ない、
んじゃなかったっけ?

>>58
>>60-61
人様の掲示板を利用させて頂いてるのに、最低限のルールも守れないお馬鹿さんはこの人ですかｗ
ここのルールが守れないのら、自分で好きなルールの掲示板を作って、そっちで好きなだけやってくださいね。

そんなん病院の待合室でしといたら事足りるがな。

自殺相手を募集する趣旨のスレは、削除するようにしてください。
自殺を助長しているようにしか思えません。

出会い系の趣旨が伴うスレや、なにやら犯罪の臭いが云々って事で
普通に板違い等の削除処理されると思うけど、それらの依頼だした？
削除依頼をまずださなきゃ消されるものも消されないかと。

削除依頼は出してありますが、ガイドラインのどれに抵触するかは、
さだかでありません。
ただ、自殺幇助はりっぱな犯罪です。
あのような趣旨を放置しておくのは、
立派な自殺幇助だと思います。
削除人さん、即刻削除してください。

２ちゃんって運営側のやり方が人任せであいまいすぎたんだよね。
それが良かったんだけど、そうも行かなくなったわけで。

でも、今度は今まで放置していたものを踏まえて、そこに無理矢理ルールを作ったから
すんげー曖昧なんだよ。禁止したくても今まで放置されて宝OKみたいな。

そうなると運営任された削除人らの勝手な判断で左右される部分が大きくなりすぎた。
で、使う側からすれば、そこまで勝手な判断するなら、もっと責任持って
活発に動けよって思うよな。当然だよ。

ほんと、担当している人によって差が出て来すぎだよ。今更言っても遅いけど。
でも、今回のことをやってしまったんだから、削除人には最後まで自分でケツ持って欲しいね。

>>68

>>57のように出会いを目的とするスレの類として
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が当てはまると思いますが住人自体が意識してるようにメンヘルサロンの趣旨
からそう離れてるわけでないんで消されたとしてもすぐ同じものが立つでしょ
うね

別に死にたい人は死なせてあげればいいんです
役立たずが死んで相対的に社会コストが安くなって(　ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

自殺相手を募集してるのは自ら死ぬ意志のある仲間を募っているだけであって
死ぬ意志のない者を無理矢理巻き添えにしているわけではない。

また積極的にそういう自殺スレを容認しているわけでもないのだから
悪いのは他人様の掲示板に勝手に自殺募集スレを立てている側であって
２ちゃんにその責を求めるのは筋違い。

日本では年間３万２千人以上の自殺者がいる。
そのうちの数人が２ちゃんで仲間を募集しているだけであって
自殺者の数がそれで増えているわけではない。

ここ近年の猟奇事件、大量殺傷事件はいわゆる精神病の人間が
引き起こしたものばかりであり、その精神病の人間が
自分から死んでくれるのだから寧ろ喜ばしいことではないか。

薬で人格を維持している者はもはや人間ではない。
自殺してくれた数だけ小学生の命が助かるというものだ。
幼い子供を抱える親としては歓迎したいくらい。

最期に管理人の言葉をどぞ。

81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。

111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。

↑補足
ソースをかけて食べたい人はこちら

◆◇自殺サイト､２ちゃんねる◇◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046922734/

にくちゃんねるのミラー
http://makimo.to/2ch/qb_accuse/1046/1046922734.html

>>68
整理板のスレ削除依頼スレで削除海王さんがおっしゃっているように、
また整理板の☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆スレのテンプレにあるように、
・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。

そのスレッドを消したところで、願望そのものを消してあげられるわけじゃなし。
そっとしておいてあげるですよ。

メル友募集禁止、またメル友募集＝出会い系ってどこに書いてあるの？ガイドライン読んだけど見つからなかった。どなたか教えてください。

メル友募集・出会い系禁止と言う方針があったとして、自殺相手募集ってメル友募集よりもっと直截的に、「直接の出会いを求める事」前提だけど、メル友募集はだめで直接出会い募集が許される理由はなんでしょう？

>>74上
１行目と同じようなことを私は運用情報板の質雑スレで質問しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/135-n
↑で示して頂いたスレが
【再編？】life2鯖からoff板を隔離へ・・・
http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10557/1055754950.html
で、ここに「管理人は『出会い系はマジでうざい』と思っている」というソースはあります。
ただこれはOFF系板に関する議論のスレなので適用がどのようになるのかが
よく分かりませんでした。
★の人達の言ってることの間に齟齬があったりするし。

>>74下
論点がちょっとだけズレてます。
「出会い系」の“出会い”と「直接出会う事」の“出会い”は同じじゃないです。
上のlife2鯖から〜のスレの219,232を参照のこと。

自殺相手募集（直接出会い募集）が許されるかどうかについて、
海王さんが管理人さんに確認を取っていらっしゃるところでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/297-298

その手のは一括でオフ板の管轄と思うけど
自殺うんぬんの問題おいといても板違いでない？

よし
ややこしいから自殺板をつくろう(`･ω･´)

メル友募集を禁止するのは間違ってると思う。
自分は話し相手がいなくてすごい辛い時期があったんだけど、その時に
誰でも良いから話し相手が欲しくてメル友募集スレのお世話になりました。
こういう理由でメル友を募集してる人だって少なくないと思うんですよ。
鬱病の人は周りの鬱病を経験したことのない人に鬱の話をしても理解
してもらえない。でも経験したことある人、もしく現在鬱病の人ならば
自分の症状を理解してくれるし、「こうなのは自分だけじゃないんだな」
ってわかって気分的にも楽になる事もあると思います。
他にも同じ境遇の人と話したら気が楽になるっていうことあるでしょう。
そういう人を見捨てるのはいけないと思います。
メル友募集＝出会い目的って言ってる人は、やましいことしか考えてないから
メル友募集スレと出会い系サイトを結びつけるんじゃないの？

長文ごめんなさい。

７５さん、ありがとうございます。はっきりガイドラインに書かれているわけでなく、まだあやふやなのですね。

それから誤解があるといけませんので行っておきますが、出会い系スレを作ってくれと言う訳ではありません。私の認識ではメル友募集は決して出会い系ではありません。
停止されたメル友募集スレを見てもらえばわかると思いますが、決して恋愛の出会いを求めるスレではなく、同じ心の病に苦しんでいる者同士友人になりたい探したいと言うスレです。なぜメル友募集だけが出会い系と同一視されるのかとても悲しい

気持ちはわかるけど悪用する馬鹿がいるからかなぁ
２ちゃん上で仲良くなってから個人的にメルアド交換しあうのはダメ？

>>79
あやふやじゃないですよ。明確な板違いです。

この断言してる人ってなに？　よくそんなハッキリ言えるね

〉81　
ガイドラインって言葉とか前レス読めば板のこときいてるんじゃないとわかると思いますが。57で２CH全体でメル友募集は禁止とか答えもらった事について、規約でどこに書いてあるのかの質問ですので。

盛り上がらないな・・・・祭りの気配なのに
メル友募集スレの危機なんだぞ？
戦え！　戦って勝利をつかみ取れ！
もしくは完膚なきまでに負けて灰になれ！

で、どうなのよ？　管理人制裁待ちなの？

メル友は、特に文字上だけのコミュニケーションで迂闊だし、
そもそも返信をもらえなかった人間は、かなり淋しい思いをするだろう。

女と書けばかなりのメールを貰う傾向があるが、薄っぺらいメールもらって嬉しいのか？

俺はそういうのは嫌だね。
綺麗事言わずに、「私がメールもらえるなら、それでいいの」と言えよ。

しかも、もし不安定な状態の女性が実際にメール交換して、
状態が悪化したり、事件に巻き込まれた場合、だれが責任とるんだい？
メンヘルって時として、同じ症状の仲間に厳しいよな。

>>71

死ぬということは、この世とオサラバすることだ。戻って来れない。

あと、死ぬということは、小さくとも肉親・他人・世の中に影響を与える。

誰の手も届かない場所で自殺を図ることは止められないけど、
死のうとしているのを、むざむざ見殺しにすることは間違いだと俺は思う。
おせっかいでも、とめるべきだ。

もし自殺をするなら、本当に止めることのできない状態でやってほしい。
孤独もすべてあの世に1人で持っていって欲しい。

死ぬということを公言して、それを誰も止めない世の中なんて、終わってる。
死ぬということは、常に不幸であってほしい。
それを見殺しにするような板は、人間的・社会的に問題あり、２CHという不特定多数の目に晒され、
かつ管理人のいるような場所に置くべきではない。

もし、それでも仲間を集うなら、自分の責任でサイトをつくり、想いを遂げて欲しい。
最後に重ねていうが、俺は自殺は絶対に勧めない。止めろよ。

すげぇ　何事もなかったように削除の話から脱線してる
このままアンドロメダまで直行だ！

>>83
規約というよりソースは忘れたがどっかで管理人が２ｃｈを出会い系にした
くないというようなことを書いてたような

出会い系と出会いは違うんでしょ？
さらにメル友募集はいずれにも該当しないでしょ？

少なくともうちだったら出会い系として判断するね

Σ(='□'=)ウッソー!?
出会い系として利用してる人達が荒らしと判断するのが普通じゃない？

>>90は他のことに例えると
「５００ウォン硬貨は削って日本で儲けるための道具として判断するね」
って言ってるのと同じ事だと思う。

>>91
>>56にも同じような判断をしてる人がいるみたいですよ

>>92
意味不明
ちょっとここがメンヘルの巣だってことを理解しました

>>75の運用情報板での質問と似たようなことを
先に知恵袋板で訊いてたのすっかり忘れてました。。
だから「ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ」って突っ込まれてたのか○＜＼＿

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1104764594/968-n
ここでは「メル友募集スレ」に重点を置いて質問しました。
野次馬さん達の意見では、
「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。」
に該当するんじゃないっすかね、ということでした。
ここで示して頂いたスレは
過激な恋愛板における削除について
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1005/10057/1005753958.html
ですけど、ここからは「出会い系はNG」という以上のことは
わからないところです。

＃>>56海王さんの判断とは微妙に違ってますね。
＃GL５に抵触してるってところは一緒だけど。
＃削除人さんの裁量の範疇かな。

グレーっぽいなら外部使えば全て解決するんだろうけどね。そこらへんはどうなんだろ。

>>93
そうかな？　中々うまい例えだと思うよ
それに意見が分かれてる状態でスレストするのはどんなもんですかね
客観的にみてもなぜ迷わなかったのか疑問ですよ

そもそも厳密には>>56は理由になってないです
対応が手抜きすぎて、聞いた側を困惑させてる

火種を起こしたんだから、最後まで責任とって自殺募集スレと同様
管理人に聞いてきてよ。Noなら諦めるし、YesならGL・LRを変更する

もう>>57>>59での回答・転載で議論の余地はないと思うんだけど

出会い系まがいのことは、めろゆきが嫌いだからダメって。
さらに、メール募集は出会い系じゃないっていくら主張しても
それも嫌でげすってこの掲示板の持ち主が思ってるんならそれまででしょ

ならなんでＯＦＦ板なんてものがあるんだろう

とりあえず、同種の、過去のメッセスレに対する議論。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/144-
これもメンヘル(サロンじゃないけど)板の話でしたな。

>>99
ひろゆきの嫌いなエロ・下品ネタを2chでやらせない為にpinkちゃんねるがあるのと同じことかと。

失礼、今生きてるスレはこちらですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/144-

削除人さんの考えと管理人さんの考えが
ピッタリ合致しているということは言えないので、
>>59の1､2行目はちょっと不適当だったかもしれません。

>>96-97
海王さんが「削除が妥当」と判断して削除したのは
手抜きでもなんでもないですよ。

>>99
OFF板でも“出会い系”みたいなのは禁止事項になってるみたいです。

何だか、いろいろ複雑で分かりづらいね。

ところで他の板のメッセ・メル友募集スレも削除対象なんだよね？
依頼すればスレストされるの？

絶対的にされるかは分からないけど、消されうると思うよ。
メンサロも含めて。

鬱病になって、自殺の一歩手前に来ている人たちに、
自殺相手募集のスレの存在は、背中を押すようなものだと思う。
心の病を負った人は、普通の判断が効かなくなっている。そんな人たちが
集まるメンヘル板に、自殺相手募集のスレがあることは、とても危険であり、
それを放置しておくことは、掲示板管理者が、自殺希望者の自殺幇助を行っ
ているということと同じだと思う。
掲示板管理人は、社会的責任というものを自覚してほしい。
鬱病とかで、一時死にたくても、思いとどまっておいて、
薬飲んで改善して、あとからよかったって思うことは、あると思う。
心の苦しみを抱えながら、どうやって生きていくかということを
みんなで話し合ったり、苦しみを分かち合ったりするところに
メンヘル板の存在意義もあると思う。
メンヘル板に、自殺相手を募集したり、自殺を肯定したり、容認したりする
スレは禁止というローカル・ルールを設けてほしい。

なんで削除依頼、メル友募集スレは通って自殺相手募集スレは弾かれたんだろ？
自殺スレは自己紹介貼るだけじゃなく多少なりとも会話があるから？とも思う
けど、不確かだしね。
運営側にはきちんと基準出して欲しい。理由を明らかにしてほしい。
ひろゆきがとにかくメル友募集は嫌だとガイドラインに明記すればそれに
従うけどさ。
出会い系が嫌という理由でメル友募集が消されて自殺スレ残るなら、
そりゃおかしいと思います。
募集スレは板違いというならなんで自殺相手募集スレは移動しないのとかさ。
なんかあやふやで。

ともかく公式（ガイドライン）にないことは、どのような解釈がいいか、
どのようにすればいいか、議論する価値はあると思います。

>107
きちんと基準出すと荒らしが逆利用するということもあります。
海王さんが待ってと言ってるんだから座って待ちましょう。

上にもあるが管理人の言葉をもう一度張ってあげよう
ちなみにうちもこれに同意権

81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。

111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。

>>109
それは見てますが、私の疑問は「〜募集」という面から見て、自殺相手
募集とメル友募集との違い、片方が削除されない（移転しない）理由は？
と言う事です。
まあ、>>108さんが言うとおり今は待ちです。
ちなみに、>>109のひろゆきの意見は私も同意見です。

どーでもいいじゃん

>>106
> メンヘル板に、自殺相手を募集したり、自殺を肯定したり、容認したりする
> スレは禁止というローカル・ルールを設けてほしい。
そりゃ名案だ!!
LRの禁止事項として入れたらいいだべ。
LRは任意削除対象だけんどもな、近頃は任意削除での削除も増えてるもよん。

運営だか雲影だか知らねーが、そんな幻想にすがるよりゃな。
板住人と自治スレで話し合って、LRとしてちゃんと形にしてったらいいだよ。

>>112
今の板の状況見てそのようなコンセンサスが得られると思います？

心中相手募集のメアドを記したレス削除を
ＬＲにいれるのは無理か？

メアド記載自体を禁止は無理じゃね？
メール欄てもんがデフォルトでついてるからなー。
例えsageと入れられる事がほとんどとしてもｗ

∩ ∩
(,,・ー・)＜　俺のスレを削除してるのは誰だ？♪
＠＿）

∩ ∩
(,,・ー・)＜　３度も削除して相談無しとはすごいな♪
＠＿） どうやって削除してるんだ？とりあえずね、困ることは
ＬＯＧがのこせないってことだ。残せなければ意味がない。だから
ちまちま、保存することにした。俺は俺のスレじゃなきゃ無理だから
俺は俺のスレを立て続けるぞ

∩ ∩
(,,・ー・)＜　俺は自己完結型だから誰かと話しをしたり相談したりしないんだ♪
＠＿）基本は助ける一方で、助けてもらえるときがあったら助けをもらうだけ。
それは、相手が何かをくれるという場合は、もらうってだけの話しで、
んーだから、俺のスレは俺の書き込みだけでずーーっと続いているだろ実際。

スレのURLすら貼らないんじゃなんとも言えないけど、
「俺のスレ」とか言っちゃってるからコテハン占有スレですかね。
コテハン占有スレが認められている板は限られています。メンサロはNG。
あと、コテハン占有スレであってもスレッドはあなたのものじゃないです。

>>113
コンセンサスとかなんとかじゃないだもんよ。
そのLRを入れる必要性を訴えてよ。ちゃんと議論してよ。
時間はかかってもよ。自分らでやれるところまでやらねえとよ。
そしたら最後の最後は運用の★に任せたらいいよ。

何のためのLRなのか、少し考えてみれ。

∩ ∩
(,,・ー・)＜　とにかくスレを削除するなよ♪
＠＿）

＞これはわたしの（略）さん

http://info.2ch.net/guide/adv.html　削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。



・削除ガイドラインを改定する
・一群または二類に属する（精神科医であることを証明する等）
・自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板に移動する
とかをお願いします

>>115
自殺仲間募集ｽﾚ禁止のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ設置について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109252596/

こんなスレも立ちましたね…
う〜む

自殺募集だから削除ってのは主観的だな。
ガイドラインに根拠がないもん。LR作るなら話は別だが。
今回の削除は、たまたま依頼を出した人がいてそれに目を留めた削除にがいるってこと。
削除整理はあくまで任意削除であることをお忘れなく。

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ メンタルヘルスってのは心の健康のことでしょ、
　　　　　　 自殺相手の募集は普通に板違いでないの？

過去に管理人さんから個人的にもらったお返事なんですが、、、

メル友やメッセに関して
・2chは出会い系ではないのでメル友募集とかはぽい(゜゜ )ノ⌒゜していい
自殺関連の騒動が起きたときに
・自殺関連は乱立でない限りとりあえず放置

つ事で私メル友メッセ募集をゴミ箱に突っ込んだことがございます。はい。

今板を覗いたら心中募集が乱立してるのでどっかにまとめてくんないかなーとか思ったりしました。
自殺宣言は前に相互薄れを見たような気がするんですが私の記憶違いかな？
誘導して自治の範囲で何とかしてくれたらいーなーとか思ったり。

サロンとメンヘルの区別が付いて無さそうなスレがいっぱいあるナーとか思ったり。

で、焚き火チャットについてはスレ上でのチャット状態回避のためと言う説明を
メンヘル板の人から受けたので、隔離スレと判断して
そこでチャット状態始めない限りは見て見ぬふりしよーかなーとか思ったりして。。
説明通りに機能しなくなったらアレですが、、、、

あくまでも私の知ってる範囲から出てきた感想、、、ですけどね。。はい。
そんな感じです。。

相互薄れ　、、、、、、、orz
総合スレでございます。。
失礼しました。。

「総合スレ」一発変換だなぁ。
「相互薄れ」は無理があるでしょう、「相互」はともかく「薄れ」を多用されてるのかしら。

薄れは多用してないけど相互はそれなりに使ってるかもです。
がんばれATOK17　(ﾉд｀ﾟ)ﾟ｡

「専門　雑談　ネタ雑談」こんな状態です
メンヘル＝専門　雑談
メンサロ＝雑談　ネタ雑談

>>126
そうですか・・・諦めます
常に消される可能性がある事を理解しながらこれからも続けますね

続けますか。(^^;;

多分消す人いると思いますが（私も消すかもしれないし）、
スレ自体がルール違反ということで消した人をいじめないでくださいね。(^^;;

>>131
＼(・∀・)／はーい！

現実問題ってやつです。何だかんだ言っても
結果として続くと思うんです。
それは管理人の意思に背く、荒らし行為だけど
スレ住人達は荒らしとは思ってなくて、
正当性を管理人に主張し続けるんです。

要はですね、利用者と管理者が対立する構図を
私は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ、眺められて楽しいな♪　って事

>>131
海王さんの後継者として、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝの削除をしていただけるのですか？
荒し同然で、しかも今後も
> 常に消される可能性がある事を理解しながらこれからも続けますね
とかﾚｽを入れるものに対して、
> スレ自体がルール違反ということで消した人をいじめないでくださいね。(^^;;
と、弱腰な姿勢ではなく毅然とした態度で削除をお願いします。

また、現在、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝの[スレッド削除依頼][レス削除依頼]が溜まりつつあります。
海王さんは、意欲的に巡回してくださいました。
新担当削除人様も前任者のようにしていたたければ、幸いだと思います。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

削除人に担当板なんてありませんよ。。
２ｃｈの使い方とかＦＡＱとかお読みになることをおすすめしますです。はい。

>>133
依頼スレでも言いましたが、「担当削除人」なんて制度は
2chにはそもそもありません。
海王様が巡回してくれていたのは、飽くまで海王様の処理のスタイルで、
依頼のあった板の削除依頼を定期的に見る、というものであり、
「この板の削除を担当する」というものではありません。

また、
「海王さんは意欲的に巡回してくれました。（だから他の人も海王さんのように意欲的に巡回してくれ）」
「迅速な対応をお願いしたい」
こういった言動は「催促」と取られ、放置される原因になったりします。
削除人が削除するのは義務ではありません。
上記のような言動は、削除人さんには大きな負担になります。

まるで中毒症状だね。海王中毒

>>137
海王のｽﾚにへばりついている、海王叩きの粘着厨だな。
為政者に、典型的に媚び諂うタイプの屑だ。

>>136
「制度」なんて言葉を適当に挟み込むな。
担当はなくても、感謝している利用者も多いってことだ。
よく言う「利用者」とは、どこのどの人々をさすものなのか？
海王をおもに叩いたり嫌悪している板の連中だけが利用者なのか？
「 新担当削除人様」の担当という言葉に絡むのなら訂正しよう。
「今まで、海王さんが見てくれていた板を見る削除人様」に訂正。

>こういった言動は「催促」と取られ、放置される原因になったりします。
耳にタコができるわ。一つの脅迫だ。
迅速な対応をしてくれる削除人さんに対しては、まじめにｽﾚを維持し、
語り合っているものとしては感謝の対象になっている。
精神的な痛みを伴う荒しやAAなどは、ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板の住民の特性からすると
迅速な対応でどれだけ救われる者がいるか、理解があるだろうか。
まぁ、2ちゃん内ではﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝやﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽなんてのは、どうでもいい板なんだろう。
過去、白洲ﾅﾝﾄｶっつー★持ちが完全な蔑視発言とてたくらいだからな。
そう言う、状況の中で海王の復活や同様の活動を期待することは、いかんことか？
また、そんな願いも削除人の負担になるものなのか。
きっと海王叩きでギャーギャー喜んでる連中を利用者としか見えないんだろうな。
まぁ一人の者がなんと言おうが変わる2ちゃんでもないか。

ま〜これも巡回削除の弊害ということで

巡回があってもなくても元々メンヘルなんでしょうけど

清潔環境で育成されて菌に対する抵抗力が落ちちゃいました

ところで管理のスタンス変わったのかな？
前は削除しないのが基本姿勢だったのに
なぜ、仕事をよくする海王氏を起用するんだろ

4年も経てば変わるもんかな・・・

催促やそれに順ずる書き込みがあったとする
↓
仮にそれに応じ削除などのリアクションがあったとする
↓
それなら言ったもん勝ちだと、色々なスレ･板の人々が催促をする
↓
以下略

よく仕事する＝よく判断をする≠よく消す
じゃないすか

>>142
依頼スレが催促で埋まり収集がつかなくなる
↓
「催促は放置」という措置が取られるようになる
↓
スレを消されたくない人がそのことを知る
↓
略

メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いについて
管理人さんに問い合わせたところ、「放置で良い」との判断をいただきました。

以下は、問い合わせたときの文面です。（原文のまま）

――――――――――――――――――――――――――
メンヘル系板の「自殺相手募集スレ」の扱いは>>126に従って
乱立でない限りは、とりあえず放置で宜しいのでしょうか。
（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108652731/）とか。
お忙しいところ、すみませんが、ご判断をお願い致します。
――――――――――――――――――――――――――

|ﾟдﾟ) …ｻｲﾎﾝｻﾝ…

>>145
ありがとうございました。
となると結論的には、
「リアルの関係や2ch外の関係（メル友、メッセ募集）を求めるものが、
　“出会い系”的であり削除対象である（GL５に抵触）その中で、
　メンヘル系板において自殺相手を募集するものに関しては、
　管理人裁定で削除対象外である」
こういう理解で合ってますか？

偽装とか出てきそうだな…というのが頭を過ったりもしますけども。

81 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：05/02/26(土) 20:42:35 ID:tt3DPR16
って事で自殺に関連させるのならメル友募集でも放置される鴨菜ｗ

>>146
そうだと思います。
偽装に関しては文意から判断するしかないかと。

　　　　　　　　　　　　,,,..-──-､､､、
　　　　　　　 　 　 ／　 o　 　 　o　 ＼
　 　 　 　 　 　 ／　　l '''　 ー　'''* l、　＼　＜練炭自殺を幇助してるクソ板のくせに。
　　　　　　　　（　　,ノヽ､＿＿＿,,ノ ヽ､　 ,） 　　スレッドストップかけるな。うさぎです。
　　　　　　　　　"'"　/　　　　　 　 ヽ 　""
　　　　　　　　　　　,l　 　 　 　 　　　l、
　 　 　 　 　 　 　 (__ゝ,,ヽ,,,,─､,,,ﾉ,,ノ__)

また、メル友・メッセスレ消されたよ
流石にメンドクなってきました。自殺募集はいいなら
文章をかえて、メル友・メッセスレも、セーフに出来ないですかね？
↓こんな感じで

・同じ病気の人同士メール・メッセしよう
・寂しいから　・相談相手

>>146
「放置しなさい」ではなく「放置で良い」なので、削除対象外とは言えないです。

やっぱ外部サイトにいくしか無いのかな
そもそも、管理人も削除人も率先して消す意志がないんだから
削除依頼を出さなけりゃ良いんだよ。

誰かやってこ〜い

>>148
すみませんもっかい質問なんですけど
メンヘル系板“以外”の板における「自殺相手募集スレ」の扱いは
どんな感じですか？
誘導先云々の話をしているので訊きたいのですが。

>>151　削除遊牧民 ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/361
にて、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108677918/
の削除を様子見とされた理由をお伺いできますか？
メンヘル板、メンヘルサロン板において、北海道系のスレッドが乱立気味ですし、
このスレッドにおいてはさらに「オフの話」という板違いでなおかつ限定的なものです。
住民の自主性に任せるということでしょうか。

>>155
削除議論板ローカルルールより
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

それでも議論したいなら、
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】＠削除知恵袋板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1107293899/
へどうぞ。

>>155
えーと、
＞４． 投稿目的による削除対象
＞地域地方関係
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの
に該当しますね。

おいらが様子見にしたのは、
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞>>267海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★さんの判断によれば、
＞OFFの話題はOFF板でやる
＞ということです。
ここが疑問に思ったからです。

というのも定期OFF板のローカルルールでは、
＞OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
が禁止されてますので、メンヘルサロンでこのスレが板違いであれば、
どこに誘導するのがいいのだろうと考えてました。

うーん、誰かの名前をつけて自己紹介板あたりかなぁ、
または、地域で分けずにメンヘルサロンとしてオフに関する雑談スレを作ってもらって、
そこに移動するとか、でもそれじゃきっと使いづらいんだろうなぁ、
という事でちょっと様子見です。

まあ、削除対象であることは間違いないんで、オイラを含めて誰かが突然処理しても慌てないように、
スレの住人さんは移動先を話し合っておいて下さい。

>>156
申し訳ないです。
ローカルルールをちゃんと読んでませんでした。

にもかかわらず、
>>157　削除遊牧民 ★さん
お答えいただき恐縮です。

実は私自身も、削除海王 ★さんの判断はOFF板のほうのローカルルールに抵触するのでは・・・
と不思議に思っていました。
＞まあ、削除対象であることは間違いないんで、オイラを含めて誰かが突然処理しても慌てないように、
＞スレの住人さんは移動先を話し合っておいて下さい。
既に2ｃｈ外に移動先が数箇所存在します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1108480181/
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/4307/
ttp://snow.prohosting.com/mensalo/bbs/index.html
これらは半ば成り行きで作られたもので、住人の総意で作られたものでもなければ、
住民は移動しておらずほとんど使われていません。
ですが移動先があることは書いておきます。
また、メンヘルサロン内には
北海道のみんなの雑談スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073774156/
という北海道系の雑談スレッドがもうひとつあります。
どちらか片方だけであれば、削除依頼は出すつもりはなかったのですが、
地方系雑談スレがもうひとつありながら、なんの議論もなされず次スレを立てていたので
削除依頼を出そうと思ったのです。

今回は様子見ということですから、私の方でも新たに削除依頼を出すなどはしばらくせずに
経過を見守ることにいたします。

>>158
オフ系雑談スレの削除要請のタイミングが手回しが良すぎる感があると思うのですが。

オフ系雑談と普通の雑談の2系統に別れた経緯も存じた上での話ですが
スレ統合の話し合いは立ち消え状態だったと記憶しております。
削除依頼を出す前にスレで総意が出るまで統合の話を継続すれば良かったのではないでしょうか？
今からでも十分に統合の話し合いは出来ると思いますよ。

>>159
＞オフ系雑談スレの削除要請のタイミングが手回しが良すぎる感があると思うのですが。
意味がよく分かりません。
スレッドを立てた直後に削除依頼が出されたということでしょうか。
それともそちらで起きている揉め事の最中に、それをうやむやにするために削除依頼したように見える、ということでしょうか。
スレッドを立てた直後に、という意味でしたら、私は前スレが使い切られるまで様子を見て、
新スレを立てるようであれば削除依頼をする、というつもりでしたのでスレッドが立てられた直後に
削除依頼を出したのは意図的なものです。
揉め事については関係ありませんし知りません。
私が揉め事の当事者であるような書き方は、当事者の方にとっても迷惑ですのでやめていただきたいです。

＞今からでも十分に統合の話し合いは出来ると思いますよ。
今なら統合の話し合いも可能かと少しは思いますが、
以前の状況では統合の話し合いは無理だと判断し、削除依頼を出しました。
これまでの経過を見て、北海道の人たちは実際に削除される事態にならないと
自分たちが当たり前のように立てているスレッドが、板違いやサイト違いであるということを
理解していただけないと思ってのことです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108677918/を先ほど見ましたが、
上記のスレッドのような趣旨のものは、2chには適した板がないということが理解いただけてないようです。
このようなスレッドであれば、2chの外でやるのが適当です。
または 北海道のみんなの雑談スレッド の方でオフの話題も扱っていただければ、
なにごともなく2ch内で済ませられると思うのですが、なぜそうしないのか分かりません。

>>161
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073774156/532
こういう意見があるのだが、それに対してはどう対応する？
オフ板での雑談は禁止されているが。

削除遊牧民 ★様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097320525/383について、
自殺や心中相手の募集は板違いで管理人承諾済、ということですが、
その見解は>>145の「放置で良い」という裁定よりも後に得たものでしょうか？
見解に齟齬があるようにも思えるのですが。
それとも見解に変化は無く、「削除対象には変わりがなく、よって削除処理」
という判断だったのでしょうか？

管理人の承諾は2005年3月24日です。
元々「放置で良い」と言う言葉は、「放置しなくても良い」と言う意味を含みますので、
今回の管理人の判断と>>145に齟齬は無いです。

>>163
再びすみません。
「板違い」であるなら、募集スレはどこの板でやるのが“ふさわしい”のですか？
その前に、ふさわしい板がどこかありますか？

>>164
ふさわしい板が２ｃｈに存在しない場合もありますね。
例）出会い系

念のため、「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
が要件なのは「雑談系の掲示板を除いては」という条件についてです。
メンヘルサロンは雑談系に分類されると思いますが、この場合は
「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です」
が適用されて、かつ同鯖に適した板がないのでゴミ箱送り、と。


個別のスレの判断であれば当該スレが、そうでないなら「自殺や心中相手
の募集」という話題について、「明らかに（掲示板の）趣旨と異なる」という
判定がでたという話になりますが、どっちでしょう？＞遊牧民さん

>>165
「板違い」というのは、そのスレが相応しい板でない、ということらしいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/74-75
野次馬さんの意見ですけど。

出会い系のように、「2chの趣旨に相応しくない」ものだったということならば、
槍騎兵さんが間違ってるということで納得がいくのですが。

>>166
槍騎兵さんの回答は、「質問への回答」としては適してるものだと思います。
# ふつー、AかBかと聞かれてCと答える人は少ないです。

あとは再度ガイドラインをご確認ください。
その上で、>>165 でわからない部分があればどうぞ。

あ、ちなみに「板違い」という言葉は、狭義的にも広義的にも用いられることがあります。

前者は「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」のみを、
後者はガイドライン5（のスレッド関連）全体をさして使われたりしてます。

>>168
ということは、管理人の承諾というのは“広義的”な板違いのことで、
削除遊牧民 ★様は心中相手募集スレについて
「2chの趣旨に相応しくない」ものとして処理した、と解釈してよいのでしょうか？
と再度削除遊牧民 ★様に質問致します。

というか、心中相手を探すのに
ふさわしい場所だなんて胸はっていえる場所を
普通堂々と設置したりはしないと思うけど。

だからこその「放置でいい」ってまろゆきの発言ナ気もするし

処理したときの板違いは狭義の意味です。
直接会う目的のスレッドですので、off板への板違いということです。
off板の方で処理された理由は分かりませんので、処理した人に聞いてみて下さい。

>>163
せっかく放置されたスレを、あなたが消していたら
放置された意味がありませんが？

結局それは板違いで削除対象と言う意味ですよね？
それならどこの板の板違いなんでしょうか？

OFF板ですか？
でもあっちの板では「公序良俗に反する」と言うローカルルールに抵触するのか
スレストされてしまいました。

削除人が住人に何の相談もなく勝手に管理人裁定を覆して
板違いの線引きを作るのはやめて下さい。

住人がローカルルールで決めますので
それまで「自殺仲間募集スレ」は「乱立にならない限り」放置して下さい。

♯「あちょ」名義でのあなたの私情にもとづいた意見は分かりました。
♯メンヘル系で自殺募集スレを立てるのは「あなた的にいや」なんですよね。
♯でも住人はそうではないですから。

上の方の意見はともかく、住人の総意だなんて発言を
慎重につめもせず簡単に発言すべきじゃないかと。
もし仮に本当に総意ならその議論した部分・スレへの
誘導等を示すべきだろうし。

あと、おやくそくにある
＞他人に迷惑をかけるのはやめよう
に、もろに引っかかってると俺は思うんだけどなぁ

>>171
「狭義」の意味が>>168 なのでしたら、今回は不適切な処理になりませんか？

「狭義の板違い」
> 「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
は
> 雑談系の掲示板を除いては、
という条件付の定義であって、カテゴリ雑談にあるメンヘルサロンには
適用されないと思うのですが？

>>174

どこの板でも実際にリアルに集まって何かする（ＯＦＦ含む）相談する時は
オフ板でやれってのがデフォルトだと思うんだが？
雑談と集まる相談は同じ物？

ってーか人の迷惑になるから２ちゃんで自殺相手募集するのは止めてくれ
また「だから２ちゃんは危ない」っていわれるじゃないか

>>174
言葉の意味を取り違えていました。
狭義と言うのは「メンヘルサロンで板違い」
広義というのは「2ｃｈ全体で板違い」と言う意味で使ってるのかと誤解してました。
>>168の意味では広義です。

>>172
管理人には
「メンヘルサロンの処理に関して
・自殺について議論や話し合いをするスレッドは放置
・自殺や心中相手の募集はｏｆｆ板への板違い
と言うことで処理しますがよろしいでしょうか？」
と質問して許可を得ましたが何か問題がありますか？

あと「あちょ」名義とはなんのことですか？

>>176
うい

了解です。

セックスに対する嫌悪感
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1113593836/
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1113593836/

人生相談に移されてしまったようですけど
ASEXUAL問題について語ってるメンヘルスレだと思うのですけど
エロ扱いで移転させられた理由がイマイチ分りません
人生相談よりはメンヘルで扱って良いような気がします

参考：
ttp://www.asexual-japan.net/

まぁ、近況が雑談風味だった気もしますけど

>>179
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/903
お節介に報告しておきました

∩ ∩
(,,・ー・)＜　とにかく俺のスレを削除するなよ♪
＠＿）

　　　(((((((っ･ω･)っ　ブーン

削除理由を知りたいのですが、
メンヘルサロン［レス削除］
のスレにない場合どこを見ればわかりますか。
↓これなんですけど。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097373837/137

消した人を呼び出して聞く

あと、レス削除スレだけでなく
荒らし依頼系なども確認するといい

>>183
板が違いますよん。
utu→メンタルヘルス≠メンヘルサロン
メンタルヘルス板の削除議論スレは今は無いようです。

>>184-185
ありがとうございました。
少し調べてみましたが、わからなかったので諦めます・・

>>183>>186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/l50

すいません。書いてる途中で送信してしまいました。
上記スレで呼び出して、この板（削除議論板）にスレッド立ててください。

>>183
スレ違いですが…
つ【http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1119590054/706,710】

>>187>>189
>>189の1を読んだら理由がわかりました。
レスありがとうございました。とても助かりました。
スレ違いで御迷惑おかけしてすみませんでした。

あの・・・

他板との交流は決して悪い事ではないんだけど、
どう見ても、からかいに来ている輩がいるよね・・・

そんなのを放置してる訳が聞きたい・・・
削除人の怠慢じゃないの？

放置民じゃん・・・

独り言ならよそでやってね

てこちゃんさぁ、、まぁもちつけよ。
いろんな人がいるからさぁ、太っ腹なてこちゃんだし、構ってあげなよ。

ここもあんまり機能してないんですね

この板のスレは基本的に、機能しない（する必要がない）に越したことはない。

放置民
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

Ho Chi Minh
（・A・）ｲｸﾅｲ!

∧　∧
(*ﾟーﾟ) ｲｸﾅｲ!

|-`).。oO(ｲｸﾅｲ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:

てこさん　もっと簡潔に書き込みましょうよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116590896/103
＞削除整理-メンヘルサロン[レス削除]の　395,397　の削除依頼について
＞いかが判断なされるでしょうか。 ぜひともご意見をお伺いさせてください。
＞よろしくお願いいたします。

削除整理-メンヘルサロン[レス削除]のレスは現在１００強しかないので
395,397がどのレスを指すのか不明です。

削リファイス ◆sacrifyqGo 様

大変、失礼をしてしまいましたことをお詫びいたします。

まず、
＞削除整理-メンヘルサロン[レス削除]の　395,397　の削除依頼について
　　　　　　　　　　　　　〜〜〜
は
＞削除整理-メンヘルヘルス[レス削除]の　395,397　の削除依頼について
　　　　　　　　　　　　　〜〜〜
の記入ミスでした。
さらに、この、395,397　の削除依頼について、は、若削除 ★様　に削除対応していただきました。

削除していただいた結果、削リファイス ◆sacrifyqGo 様のレスに気づかずに、こちらの削除議論板を確認することを怠っておりました。

三重にご迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ありません。


なお、メンヘルヘルス板、メンヘルサロン板、双方でこれからも削除人様にはお世話になることと存じますので、
削リファイス ◆sacrifyqGo 様にもぜひご協力よろしくお願いいたします。

メンヘル板のお荷物（荒し付き）スレをメンサロ板に移転するのやめて下さい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093684519/524
について、嫉妬による粘着傾向があるので
多忙かと存じますが悠長に待っているのは精神衛生上よくない訳で
削除人さんよろしくおねがいします

うわぁぁぁ間違ってるorz板が違う出直します
>207は板違いなので無しでいいです

おたずねします。これは削除人サンでしょうか？
>90 ：優しい名無しさん ：2005/12/10(土) 01:08:28 ID:BrR0Bz+p
>使えるスレッドがあるなら新スレは立てないでください

>誘導

>鬱でも必死に会社へ行っている人43
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107858111/


>91 ：停止しました。。。：停止
>真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

停止理由を調べるにはどうしたらよいですか？
重複スレですがこちらが本スレで亜流スレが彼の手で生き残ってしまいました。
復旧したいのですが、手続きを教えてくださればうれしいです。

削除依頼スレには依頼がありませんでしたので、
誰が止めたかは判りません（が、削除人さん以外は
止めることはできませんので91は明らかに削除人さんです）。
☆ 連絡＆報告 6 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/l50
でスレストをした削除人さんを、このスレまで呼び出してください。
そのあとは話し合いです。

ほいほい、私ですー

鬱でも必死に会社へ行っている人46
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133663373/　　2005/12/04 （停止）
鬱でも必死に会社へ行っている人43
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107858111/　　2005/02/08 （本スレと判断）

http://info.2ch.net/guide/adv.html
６． 連続投稿・重複
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します


荒らしが連続コピペしたからといってﾎﾟﾝﾎﾟﾝスレを立て直さないでください

お話はよくわかりました。過疎スレであっても時間が古ければそこが本スレというわけですね。
私は両者が別れた時期にはおらず「４５」の時に住人になりました。レスの付き方は「４４」、「４５」の方が多かったことになりますが、
それでも優先順位で考えると「４３」が本家になうという解釈でよろしいですね。

まあ私も初めての経験で状況がよくわからなかったせいもあり少し嫌みな口調になったかも知れませんがその辺はご容赦のほどを。
あと要望なのですが、このような場合はある一定の期間周知をして欲しいですね。
いきなり停止されたのではこちらも頭に血が上ってしまいますので。

またわからないことなどあれば教えてください。　かしこ

連チャンスマソ。
この「停止状態」は「４３」が消化しきった後再利用されるのでしょうか？それとも過去ログ倉庫行きで「４７」を立ち上げることになるのでしょうか。

過去ログ倉庫行きで「４７」を立ち上げること
で

了解。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119340636/366
に、お返事


【誰か】悲痛な叫びに優しいﾚｽを付ける9【きいて】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1133172213/
を削除しなかった理由

雑談スレの1種だと思いますが『メンヘルサロン』板の趣旨的にも問題ないと考えます


※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
なので、申し訳ありませんがこれ以上の説明はしない方向で

>>216様
一般にＧＬ５、６に抵触しているので削除対象に値すると考えます。

６．って重複スレですか？
本スレへの誘導リンクを貼ってくださいー

コイツが出たら(ry
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1131484254/584-586
584 : 荒らしアスキーアート
585 : 荒らし、もしくは煽りレス
586 : 最早、意味不明な煽りレス
今日もテレビカテゴリの板は荒れ杉ですなぁ;;
荒らしや煽り･釣り釣られは掲示板に来る価値はありません
…つーわけで、よろしくお願いします

普通にさらしあげときますね

何がどう宜しくだかサッパリ分かりませんが

>>218様
本スレは削除されましたので、
一般的にＧＬ５の掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿に相当すると思います。

ついでに催促風味で普通にアウトな悪寒

削除要請フォームにて削除依頼したのですが、
削除人さまに断られてしまいました。
私的には、このあと過去スレッド丸ごと２つと、
過去ログの中のレスをいくつか削除して頂こうと思っていたのですが、
削除要請する前に断られてしまいました。
まだ削除依頼していないとあるスレッド等とセットで鑑みますと、
いかに削除要請した内容のものが重要かがわかっていただけると思います。
あと、少なくとも、私に対する誹謗中傷レスはともかく、
すでに削除要請したん科にある私の個人情報（自宅への地図）と、
また、そこへ突撃しろ過去ログ漁れば住所も電話番号も出てくるぞ、
との類の犯罪行為をそそのかすようなレスに関しては、ぜひとも削除して頂きたい
と思います。


今私が置かれている状況（とくに２ちゃんねる上）では本当に悲惨なもので、
私は、ある人の代わりに叩かれているようなものなのです。
正直いって、これ以上のことは、書き込みすることは出来ません。
でも、メールやお電話等でなら、事情説明いたします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1132231697/443-446

ちなみに、スレッドごと削除して頂きたいスレは、
メンヘルサロン板の「漢スレッド改」の前スレです。
ちなみに、これが現在進行形のスレッドです。
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1138836317/374n-

前スレほどひどくはありませんんが、
何やらおかしな空気が漂っているのがおわかりになられるかと思います。
ち８なみに、私は最近ん「恋愛妄想」だの、「妄想型人格障害」だの、
「統合失調症」だの、さんざんなことを言われていますが、
（とくに前スレ）私の病状確認に関しましては、
東京都にある根岸病院の、松村院長にご確認ください。
私は、ただのボダで、しかも、治りかけです。


また、前スレでは、さんざん個人情報を晒されました。

是非とも、個人情報に関する部分と、犯罪行為を促すかのようなレスだけでも、
削除して頂たいと思います。
あと、本当に必要でしたら、メールでも電話でも、
なんなら事務所？の方に出向くことも、
そして主治医の診断書をお持ちすることも厭わない所存でございます。

ぜひとも、削除の方、よろしくお願いいたします。
あと、私はパソコンを持っていないので、
これはマンが喫茶からの書き込みです。

焦って打っていたら、誤字脱字が・・・・
ごめんなさい。。

過去ログは重要削除以外受理されません。
そして重要削除ではスレそのものへの削除依頼はできません。
削除対象のレスのみをめんどくさがろうが厳密に指定してください。

そして、削除依頼が蹴られた場合は
論理立てて異議申し立てなりなんなりしてください。
ここで感情を前面に熱弁しても基本的に無意味です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/478
…これかな。
どれも重要削除対象と言えるようなものではないと思いますが。
重要削除対象とは「貴方が見たくない書き込み」ではないのですよ。

質問です。
スレを直接荒らすのではなく、他板から煽って誘導してスレを荒らさせる人については
どのような処置を施すことができるのでしょうか？

>>228
直接的な対処策は何もなし。

>>228
VIP931が導入される事もなくはない

>>230
VIP931の申請はどのように行うのでしょうか？

聞く前に自分で調べようよ

【確率】飲んでいる薬から病名を判断するｽﾚ9【30%】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144097252/l50
は容量OVERでカキコできません。
ですので次スレを立てた次第ですが。

再度依頼します。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1152792686/
5-12、15-24、27-34、36-35

削除理由・詳細・その他：
ＧＬ３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて
ＧＬ４．投稿目的による削除対象　レス・発言
ＧＬ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　レス・発言
ＧＬ６．連続投稿・重複　連続投稿・コピー＆ペースト　アスキーアート

尚、重複していたスレッドは｢削除依頼｣をしましたので、よろしく
お願い致します。

ここ依頼するスレじゃないですよ
よく説明読んで下さい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142998025/196
>現状ではあっても良いかと。ただし、固有病院スレが多くなりすぎるとかなら、
>都道府県別総合スレをたてるなりなんなり、自治スレでご相談を。
すでに3つも固有病院スレが立っており、そのことは自治スレでも議題になってますが・・・。
更に多くなってから対処するというのはあまりにも悠長な気がするのですが？
いくらサロン板とは言え、固有病院スレは明らかに“削除ガイドライン4”に違反しており、
他の者に対して示しが付かないと思います。
特に“所沢メンタルクリニック”スレについては、
すでに“◆◆ご近所さんを探せ！埼玉@lifeスレ◆◆part4”が存在しているため統合が理想かと思われます。

※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　んなーこたーない

削除を依頼したのですが、
>＃名前だけでは予備知識のない第三者には個人を特定できないので、
>＃「個人を完全に特定する情報を伴っている」誹謗中傷とは言えません。
とのことで削除していただけませんでしたが、
事実、個人を特定されて困っています。
対処する方法はないでしょうか？

精神分裂症（＝統合失調症）か人格障害か分からんが、とにかく気違いの「 マサ ◆DfqbpJKQ8U」を出禁に出来ないのか。
「 マサ ◆DfqbpJKQ8U」専用の『【こんにちは】マサと風俗嬢その１【お姫様】http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184752790/l50』まで立てて貰っていながら、
嫌われて、自身でも「もう書き込みません。」と言った、『【死ぬ迄】メンヘラで風俗してる女【秘密】１４娼目http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1179634729/l50
水商売のメンヘラパート4http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1170206125/l50』に、相変わらず、コテ、名無し自演で書き込んでいる。
２ｃｈの性格上、気違いを排除するのは難しいが、「 マサ ◆DfqbpJKQ8U」専用スレ以外には邪魔そのものである。
自殺自演までしている。出禁にして貰いたい。

お帰りください。

>>241は誰に言っているのか分かりません。

では分かるように
>>240
お帰りください。そんな願いを聞き入れる窓口は存在しません。

>>239と同じ質問なんですが。
その理由で削除しないのであれば、具体的な個人情報を晒して中傷するのは
アリということですか？
つまり削除を依頼せず、個人情報晒し合戦をしろという意味なのでしょうか。
あるいは、我慢して泣き寝入りで、ストーカーが飽きるのを待てという意味ですか？

「名前だけ」ならば「具体的な個人情報」にはあたらないということです。

>>245
そうだったんですか。
それだと、逆に本名晒し＋中傷は、やってもいいという事ですか？

>>246
「本名晒し」とは言いますが、それが本当に本名であるかは普通分かりません。
もちろん本人がそれを認めてしまうような愚行を取れば、
本名であるとの可能性が強まりますけどね。

自分で認めてしまうのは愚行以外の何ものでもなく、
自分が認めたことで困ったのなら「転んでも泣かない」ということで自分で対処してください。

本名であることを示唆する情報を、ネット上のどこかで公開している場合も同様です。

よいとか悪いという話ではなく、削除ガイドラインでは、そのように解釈されるという説明を
されているのだと認識してください。

削除人はボランティアで、ここは全く私的な掲示板です。その掲示板の管理者から、ガイド
ラインに沿ってのみ、削除できるボランティアだと、ご理解ねがえますか？

本名さらしといいますが「それが本名である」と誰がわかるのでしょう。
それが特定の誰かだと、誰がわかるのでしょう。推定は可能な場合もあるでしょうが、
それを削除人は事実かどうか確定できないなかで、削除することによって、その情報が
事実であるというアナウンスになってしまう・・・という側面もあります。
（以上はガイドラインでそう決まっている背景の説明です）

>>247
>>248
納得しました

ご意見をお書き込みください。

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197266329/

京都府民。スレのスレスト出来ませんか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194715602/

もしくは　すや　を書込み禁止とか

正常に機能しません。
滋賀スレ見てもわかりますが放置しても無駄な模様です
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1187183401/　滋賀

>>251
板違いです。お帰り下さい

＞削除シャトル ★様へ
メンヘルサロン板の自治に関わっていたものです。
メンヘルサロン板の自治としては、参加者がメンヘラーでネタ雑談するようなものも来る者拒まずの見解でした。
それゆえ、迷われているスレッドの多くはメンヘルサロン板に移転されてもメンヘルサロン板側としては、何も問題ないと思われます。
また、自治スレが無くなったのは自治スレが機能不全になったのではなく、特に問題が無いから自然とdat落ちしたのです。

例を挙げますと…。

鬱病患者のオススメの曲を挙げるｽﾚ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199971205/
ボディーボードで鬱を治そう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199863183/
叫ぼうぜ！ みんなたち！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200732370/
メンヘラーの独り言１０
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200752769/
友達の居ない人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200648011/
★★★どうしようもなく暇な人のスレ★★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199888856/
[嫌がらせ]今日、会社で言われた嫌なこと[いじめ]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198924700/

等は、メンヘルサロン板に移転されても、メンヘルサロン板側では問題ないと思います。

ただ、スレ住人の感情としてメンサロでは嫌だ！と頑なな人も多いのも事実です。

ご参考になれば。

レス削除に書いたつもりが、スレッド削除に書いてしまいました。
レス削除に書き直そうと何度もトライしてますが、何故か書けません。
削除対象アドレス：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1202491963/
削除理由・詳細・その他：
執拗に個人への誹謗中傷
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿・議論または会話が成立しないほどの状態になった・故意にスレッドの運営・成長を妨害している
連続投稿
エロ・下品

>>254
書き込めました。

削除お願い。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/design/1159118070/12n-
33 ：名無しさん：2008/02/08(金) 22:39:24
削除理由：個人名が出てる・・

>>256
１、ここは削除依頼をする場所じゃありません。
２、削除依頼を代行するスレでもありません。
３、なぜに、美術・デザイン学校＠2ch掲示板のことを「メルヘンサロンの削除議論」をする場所に？
４、削除ガイドラインには、。「個人名が出ている」という削除理由はありません。
　　削除理由は、削除ガイドラインに沿ってないとだめですよ。

マルチだな。

はわっ

寂しいからアド晒しのスレは何故削除対象になったのでしょう？

心の病を持つ者同士のコミュニケーション
別に間違った事ではないと思います

複数の人には話したくない事をメールで相談出来る場所と
思っていたのですが、出会い系と誤認されたのは残念でなりません

誤認っていうか、実際どうなのか第三者には判断つかなくて
紛らわしいから、そういう事やりたいなら自前の場所でやってね、
という事だと思いますばってん。

必要だと思うなら、外部に場所を設けて自己責任でやればいいんじゃないかと。

>>260さん

>>126-177
で「出会い系・もしくはメル友は削除対象」との判例（？）が出てます。

>>261さんの言うとおり、２ちゃんではなく他サイトでやればいいことだと考えてます。

メンサロで、コテが入ったスレが多々最近あるんですが、削除を何故されないのですか？

>>263

貴方がこの板のローカルルールを読まない理由と関係があるかもしれません

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185932089/277でも依頼をしたものですが…。

疑問なのですが、メンヘラーを煽り立てるスレはなぜ削除されないのでしょうか?

削除人がなかなかこないのはわかりますが、どうも…

>>265
>>264

そうですか…。

削除依頼板[スレッド削除]で、依頼した者ですがスルーされました。

削除対象アドレス：
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1218369823/

削除理由・詳細・その他：
−お約束−
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・
暴言は絶対に禁止。」に抵触します。本スレで批判されている人
物は、トラウマがあり心病む人でもあります。それにも関わらず、
１０００名ほどの患者のためにセカンド掲示板を運営されています。

また、実名で医師を批判し名誉毀損にもあたると思われます。
さらに、セカンド掲示板の患者にさえ、面白おかしく批判してい
ますし、セカンドの患者が本スレを見られたら、傷つかれます。

そして、本スレでは言われ無き批判、中傷、ウソも多数書き込
まれています。スレッド全部の削除願います。

法的措置も受けかねないスレを放置しておいてもいいのですか？
一体、どうして、削除されないんでしょうか？
「お約束」は、削除理由にあたりますよね。私の依頼はスルーされ
たわけで、その理由を説明していただきたいと思います。

>>268

えっと、まずこの板のローカルルール読んでみましたか？

>>269
どうもです。
4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除しない事について 。
これの事ですか。読んでいませんでしたが、削除依頼板[スレッド削除]で
こちらに誘導されました。

削除人さん、公然と実名で医師を批判すると言う名誉毀損罪が行われて
います。放置したら、ひろゆき氏も責任に問われるのでは。

ひろゆき、そういう訴えはバッチコイな人なので。


まあ、普通に考えて、名誉毀損な書き込みをしている
当人を訴える方向で、弁護士の人などに相談するよう
その当事者に提案してみるのがいいと思いますよ。
ひろゆき訴えても裁判費用かかるだけで何も得られないと
もっぱらの噂ですんで。

あ、もちろん別にひろゆきを訴えるな！と言ってるわけではないですよ。
訴えたければ好きにすればいい、とも伝えてあげてください。

それよりも、書き込み者を訴えた方が、名誉も回復するし、
何らかの賠償も得られるし、建設的ですよ、ってだけの事ですんで。

>>271-272
アドバイスありがとうございます。

＞ひろゆき、そういう訴えはバッチコイな人なので。
はい、それは存じていました。

＞書き込み者を訴えた方が、名誉も回復するし、何ら
＞かの賠償も得られるし、建設的ですよ。
えっ、相手を特定できるのですか？IPもわかりません
のでプロバイダに聞く事もできませんし、どのように
すればわかるのですか？

削除依頼、出したの初めてですので、何が何だかわからなくて。

もっと基本的なところから勉強してきなさいな。
訴えるために弁護士とか通して依頼すればちゃんと公開してくれる、はず。

>>274さん
削除依頼は仰るとおり分かっていませんが、法学部出身なので法律関係は
一応強いです。

＞訴えるために弁護士とか通して依頼すればちゃんと公開してくれる
弁護士を通じて訴えろと言うことですか、それとも弁護士が削除依頼
すれば、削除してくれるのでしょうか？
最後の「公開してくれる」とはどういう意味ですか？

すみません、好意ある方に質問攻めをしてしまいまして。

>>275
http://qb5.2ch.net/flow.html

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1222346131/l50
どう見ても明らかに削除対象なので、一刻も早く削除してください

安心してください。
俺の脳内からは綺麗さっぱり削除しておきました。


で、なんでしたっけ？

中途覚醒は寂しいです

メンヘラ系はP患扱いだから触らぬ神に祟り無しなんだってば…
幾ら依頼出しても無駄だよ

【鹿】奈良の精神科・心療内科・PART9【大和国】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225263735/

下記、厳密には削除依頼ではなく削除整理に依頼しています。
GL番号は入れてませんが、削除理由は記入しています。

421 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 12:17:34 ID:60aRm0pw
俺、いままで２ちゃんねるの２ちゃんねるらしい悪意って、
少年犯罪のときの顔写真・氏名特定しか見たことなかったけど、
これはひどいな。

削除依頼もぜんぜん対応されないし。

俺が該当者ならそっこう、ひろゆきだか、シンガポールのペーパー会社だかに、
内容証明送って刑事告訴して民事裁判して、慰謝料請求して、
被告欠席で勝訴して、未払いで利息ためまくって、
税理士・弁護士動かして、もしくはそのためにフルタイム動いて
ペイできるレベルまで待ってから、取立てやるな。

フェラーリ乗ってるんだし、名義がどうあれ
ひろゆきが実質代表・責任者なのは間違いない。
名義じゃなく実質で判断されるのはこれまでの検挙・判例から明らかだし。

とりあえず、おちついて、削除議論板のルールを読みましょう。

どこの掲示板に限らずルールはあるわけで、それを無視して投稿している人が
削除依頼という、ルールに沿った事象を批判しても、説得力はないような・・・。

>>16　ってさらっとスゴイこと言ってるな。

運営・管理しませんという宣言のようなもの。
実際そうだけどｗ
ただのトリップ付きだから運営の人間じゃないんだろうけど。

16 名前：？？？ ◆HATENaQ1ts [sage] 投稿日：04/07/04(日) 20:58 HOST:r137116.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインというものは、
削除人が削除していいものを示しているのであって、
削除人が削除しなければならないものを示しているのではない。
だから、削除できるときに削除して、削除できないときは削除しない。
ﾊﾟｿｽﾚのように、流れの速いスレは、こうなってしまう罠。
>>12>>14
スレタイを考慮すればいいんでない？

>>16は削除に関する2chにおける普通の常識（ガイドラインを読めば誰にでもわかること）が書いてある。
運営が出てきて諭すような難しい内容ではない。半年ぐらいロムに専念したほうがいいな。

というかこの板のルールぐらい読めよ。削除しないことは議論の対象外だ。

>>282　さん

ローカルルール違反だから、
批判要望スレでやれってことですよね。
わかりました。移動します。

ただし、上記で言ってるのは、
２ちゃんには２ちゃんのルールがある。それはかまわないです。
ただし、法理論上

憲法＞条約・法律＞条例＞政令＞細則＞各集団ごとの自主ルール

の優先順位です。
２ちゃんねるのルールに従っていなくても、
社会通念上、適当な手続きに則っていればそれでOKと裁判所は判断します。

フォームで削除依頼しろ、内容・メアド・IPは公開するというのは２ちゃんのルールなわけです。
「被害者」がそれに合わさなければならない理由は毛頭ありません。
合わした方が、２ちゃんねるが対応してくれる可能性は高まるでしょうけど。

ということです。ローカルルールを確認漏れしたのは私のミスですが、
削除内容に関する議論だから、削除議論板という感覚を持ってしまうのは
ありえるのではないかと思います。

その上でレスの内容自体を板違いの一言で片付けるかどうかは、
運営次第であり、その結果責任は裁判で争うしかないということです。
ともかく、移動します。

>>282

付け忘れました。板違いとのアドバイスありがとうございます。

普通に考えましょう。削除という2ch内の自主ルールに従いたくないのは、個人の自由です。
従ってその場合、司法や警察などを利用して、法律や社会通念に従って行動すればよいこと。

どちらを選ぶかは、その被害者とやらの自由ですが、ここは削除ガイドラインというルールに沿っての
議論の場所です。お疲れ様でした。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185932089/
にて、削除屋本舗＠しかるべく ★さんが
＞う〜ん、どうしたもんか。。
と迷われているようでしたので、材料を提出させていただきます。

通常電話スレは、
1・電話スレ住人が電話番号を載せた掲示板を貼るなどして「開店・閉店」を告知するスレ
（現・【会話】電話で癒される人のスレ95【訓練】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234329507/）と、

2・その電話スレの雑談用のスレ（http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234329507/1より）、
（現・【雑談】電話スレで言いたい事３１【馴れ合い】http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234716596）

3・そして最近、「最悪なことやコテ叩き」用のスレ（http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234329507/2より）も、
他板になりますが立てられるようになり、
（現・【叩きは】メンサロ電話スレの人々【ここで!!】http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234104371/）

実態は主にそれら3つのスレによって成り立っていると思われます。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234104371/15　のレスにもありますように、
実際に出会い系として利用されている人が沢山いるようです。
雑談スレには、誰と誰が出会った、誰と誰が異性交遊した、という話題がしょっちゅう出てきます。
テレクラ・出会い系として機能している時点で問題だと思いますが、
オフスレのように、最初から出会うことが前提のスレでは無いものの、
誰と誰が出会い、異性交遊したというようなことを話題にしているという点で、
他のメルアド晒しスレ、オフスレよりも悪質と言える部分があるかもしれません。
メンサロの電話スレが出会い系として機能しているために、
他板の住人の方がメンヘラとして登録する場合もあるようです。

「電話で癒される人のスレ」は
外部サイト作って、スレの１からそこに誘導する形式を取ってるとはいえ、
実質的に2ch使ってテレクラやってるのと何ら変わらない。

そもそも、そういう事を2chやメンヘル板を使ってやる必要があるのだろうか？
2chやメンヘル板でやる事でしょうか？
板違いだし、それ以前にサイト違いだと思います。
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」が適用されるように思います。


また、別の方向から考えると、
結局、このスレ自体は「登録所」という外部サイトに誘導する為の宣伝スレとして機能してるだけなので、
「８． URL表記・リンク　宣伝」が適用される可能性も有ると思う。

板のローカルルール読んでからまた来なさい

説明として>>288-289のリンクを添えて
再依頼するだけで完了だと思うぞっと。

>>291
ありがとうございます。
すでに再依頼が出されているようなので、様子見するつもりです。

電話スレ削除されてとても悲しいです
そんな、出会い系なんて極一部の煽りが騒いでいただけなのに
それを真に受けて削除なんて
みんなスルーしていたのに
ひどい・・・

みんなスルーしてたって事は、あってもなくても良かったスレって事ですか？

ついでに言うとこの板は削除ガイドライン違反について議論する板なんで
そのスレが削除ガイドラインに違反していないかどうかを語って下さい
愚痴を言いたいならチラシの裏へでもどうぞ

出会った出会ってない等の真実かどうか分からない
ごく一部の書き込み、荒らしに対し
多くの人ははスルーしていたということですよ。

「出会い系なんて極一部の煽りが騒いでいただけなのに
それを真に受けて削除なんて」

こういった文言を見て通常はそのあたり読み取れるものかと思いますが
削除したいがために、あなたの通常の判断能力さえ奪われてしまっているのだとすれば
あなたこそ削除ガイドライン板に相応しくないのでしょうか？

ごめんなさい、あなたが喧嘩腰なので強く言ってしまいました。
あなたが通常の判断能力をもって回答してくだされば
まともな議論ができるとおもいますので。

＞＞みんなスルーしてたって事は、あってもなくても良かったスレって事ですか？

荒らしをスルーしていたということですよ？
それも読み取れなかったのですか？

それとも荒らしをスルーしているスレはあってもなくても
よかったスレであると解釈しているのですか？

どちらにしてもあなたの言うことは理解できません。
私はたしかにメンヘラですが
これは健常者であっても同じだと思います。
いかがでしょうか？

あなたの根拠の無い「チラシの裏へでもどうぞ 」という言葉は
果たして削除議論板で相応しいのでしょうか？
論理的な回答をお願いします。

それに私は考えます。
このようなデリケートなスレであるにもかかわらず
削除議論が十分でなかったのではないかと。
精神的な障がいにより、
我々メンヘラーで論理的な書き込みができるものは限られています。
もっと時間をかけて議論をした上で規約違反かどうかを判断しましょうよ。

>>296
＞我々メンヘラーで論理的な書き込みができるものは限られています。

おいおいｗｗｗ
仮にそうだとしたらメンサロが潰されても文句言えない。
弱者をかさにとるようなことを言うのはやめなさい。

>>296

えっとですね、

＞みんなスルーしてたのに

「スレのみんなが」スルーしてたのに
「板のみんなが」スルーしてたのに

どちらも文意は通りますよね？

で、この板はローカルルールにも記載されているとおり、削除ガイドラインに沿って
議論を行う板です

削除されたスレのＵＲＬも貼ってない上に既に削除されたスレというならば、
第三者の我々野次馬はあなたの文章からどういったスレだったか想像するしかない訳なんですが
スレのみんながスルーしてたのかしてなかったのかなど削除議論的（削除ガイドライン的）に
全く無関係なわけですね
となると、多少でも削除ガイドライン的に引っかかるとしたら「板のみんなが」スルーしていた
としか判断できないわけですよ（それすら削除議論的にはどうでもいい話なんですが）

で、どうやらスレのみんながスルーしていたとのことらしいですが、
そのスレが削除された事が削除ガイドライン的にどのように問題があったのでしょうか？
と、>>294で問うているわけですが、おわかりになりますでしょうか？
この板では削除ガイドラインに沿って議論できない人は荒らし扱いか愚痴を垂れるだけの
意味のない発言をする人の扱いを受けますので、そこの所よろしく

まずは最低限、正確なスレ名（出来ればＵＲＬも）、削除依頼の削除理由、
その削除理由に対して該当しないスレであった事の論理的な説明
これくらいはそろえて議論を始めて下さい

えっとですね、

＞みんなスルーしてたのに

「スレのみんなが」スルーしてたのに
「板のみんなが」スルーしてたのに

どちらも文意は通りますよね？

いいえ、どちらでも文意がとおるとは言えませんよ？
文章の前後関係を踏まえてもなお、どちらでも文意が通るとお考えですか？
もしそうだとおっしゃるのならもはや日本語の問題かもしれませんね
根本的なところで日本語が通じないのかもしれません

いや、煽りではなくマジレスで

>>299

私の日本語能力の問題という事ですか
まあその点については自信を持って否定できませんので謝罪致します

では、みんながスルーしていたことがどういった正当な理由になるのか
削除ガイドラインに沿ってご説明頂けませんか？

皆がスルーしていたかしていなかったに関わらず、スレ自体が
削除ガイドライン違反であったのであれば削除されても問題はありません

>>293>>295>>296>>299
そのスレストされたスレを
立て直すような事したのは貴方ですか？


【会話】 電話で癒される人のスレ 【訓練】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235522142/

1:優しい名無しさん[]2009/02/25(水) 09:35:42 ID:RuKUh4AV

□引継ぎ臨時登録所
　　http://0bbs.jp/mentalcalling/

※関連スレ・雑談はこちら↓
【雑談】電話スレで言いたい事３１【馴れ合い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234716596/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35773/

>>296
＞我々メンヘラーで

はいダウトー
理論的な書き込みが出来ないような人が、
書き込みの内容を制御できない掲示板を
使う事は、メンタルヘルスの面から見ても、
好ましいことではありません。
そういう事を言わなければならないような人に対しては、
2ちゃんを使うなときつく言い含めるようにしましょう。
そういう人の面倒を、2ちゃんは見てくれません。
人情に欠けると思われるかもしれませんが、
それが2ちゃんのシステム上の限界であり、仕様です。

その現実を踏まえた上で好きにしたいのならば、
その意志に関しては尊重されるでしょうが、踏まえもせずに
好き勝手にし、あまつさえそれを言い訳に何かの意見を
通そうとするなど、言語道断と言っても差し支えないかと思われます。



件のスレに関しては、スルーしようがどうしようが、
そういった使われ方をする人間が存在している以上、
そういったスレであると判断される可能性は
存在するでしょう。なにせ、2ちゃんではそういった使い方を
する人だけをピックアップしてどうにかする事はできませんからね。

外部板がそういった使い方をされているというのは、
外部板の問題であり、外部板がそういった状況を
改善する為の具体的動きを取れないのならば、
そこへの誘導を目的としているスレだとしても、
やはりそういったスレであると判断されても仕方がないかと。

外部板がどのような状況なのかはわかりませんが、
外部板がしっかりと趣旨に沿った、出会い系様の使い方を
されておらず、きちんと機能しているのならば、
個人的には>>289さんの仰っているような形で、
板違いや宣伝行為であると判断される可能性は
少ないと思われますので、外部板の管理をしっかり
行う事がまず第一義として必要かと。

スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが
それであればメンヘルサロンだけでなくゲーム板やその他にあるスカイプ板やメッセ系の板を
一律削除して頂けませんか？
そうでなければ理屈が通りませんし、現状では私情に駆られた一部の人間が
嫌がらせで削除依頼を出しているのを削除人さんが言われるがままにやっているようにしか見えません。
正直今の現状は削除依頼を出している人間以外、誰も納得できる状況では無いです。
もう少しご配慮頂く事はできませんか？

>>303
それらのスレッドに関して「一律削除して頂けませんか？」と言われてますが、
一律で削除しなければならないという決まりはありません。
あなたは理屈が通らないと思っている様ですが、
削除人はあなたの考えで動いている訳ではありません。

＃まずは、それらのスレッドをあなた達が削除依頼すればよいのではありませんか？
＃dat落ちまでに誰かの対応が間に合えば、処理されるかも知れません。

大体、削除人は依頼者の「言われるがままにやっている」訳ではありません。
いわゆる「削除判断」という過程を経て、「処理することが妥当である」と
削除人の判断したものが処理されるのです。

＃基本的に、依頼者の思惑なんて知ったことではありません。
＃若干の例外はありますが、これに関しては例外の適用外かと。

そもそも、これは削除議論とは無関係な話ですね。お引き取り下さい。

>>303
削除議論板のローカルルールに沿って投稿しましょう。
ルールに関係する問題を提起したい人が、ルールを無視しては説得力がありません。

4)【削除議論として扱わない事項】
→ ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
→　 ・削除しない事について 。
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

>>304
レスありがとうございます。
いえいえ、無関係な話ではありませんよ。
そもそも私の意見は削除人さんの行動、及び上記管理人さんの判断を読んだ上で
理屈が通っていないと判断しただけですので。
そもそもこちらとしてはスカイプ板等の一部の板が勝手に
「出会い系」として判断されてしまっている事が一番不本意です。
コミニケーションをネット上で行うツールが出会い系と判断されるなら
それは2chという掲示板自体も音声が文字に切り替わっただけですので全く同じ物です。
2chという存在自体が「出会い系」と誤解されるような事を助長してるようにも思われかねません。
実際過去には何件かそういう事件も報道されておりますし、これらは管理、
運営側の方にとっても不本意な事だと思います。
「出会い系」である思惑の無い板をそう決め付けて削除を行われている感が
どうにも見られるようですので陳情させて頂きました。

>＃基本的に、依頼者の思惑なんて知ったことではありません。
>＃若干の例外はありますが、これに関しては例外の適用外かと。

これらの事については正直な所疑いたくはありません。
ですが上記の通り、「削除判断」と言う過程に依頼者の理屈が通り過ぎてはいませんか？
勿論削除人さんが意図的にそういう判断をしている訳では無いと思いますが、現状はどうにも
「言った者勝ち」の様な風潮が感じられてしまいます。
削除人さんにはもう少し利用者の観点に立って公正な判断を下して頂きたく思っております。
過去の管理人さんのコメントについて、それが「判断基準」のように度々上がっておりますが
その基準にあるのは結局個人的見解に過ぎませんし、まだまだ十分な議論の余地はあると思います。

>→ ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）

この件については具体的にどの箇所が何のガイドラインに抵触しているのでしょうか？
一通りガイドラインには目を通してはおりますが、こちらでは確認できませんでした。
申し訳ありませんがご教授頂けませんか？

＞スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが
これは削除ガイドラインに抵触していることを理解しての発言だとしか思えませんが。

で、
＞それであればメンヘルサロンだけでなくゲーム板やその他にあるスカイプ板やメッセ系の板を
＞一律削除して頂けませんか？
は、
→　 ・削除しない事について 。
に該当しますので、こういう発言は、ルールに反しています…と申し上げているのですが、・・・

あなたが関係している話だといったところで、関係し議論する内容かどうかについて、この板の
ローカルルールの定めがありますので、それをまず、よくご理解ください。

>>308

まずご指摘された「削除しない事について」ですが、
これは私が最初に下記の様に書いた事に関しての事だと思います。
本来この内容については他の板では扱われていない事、削除対象になっているのかについて
対応が曖昧だという事を暗に示唆するために書いた内容ですので、
さほど重視する事ではありませんでしたが、ローカルルールに抵触する
可能性があった事まで配慮が足りなかった事、謝罪いたします。

>スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが
>それであればメンヘルサロンだけでなくゲーム板やその他にあるスカイプ板やメッセ系の板を
>一律削除して頂けませんか？

>>308

>スカイプやメッセを出会い系として削除している理由については理解しましたが

この発言については上記の通り、あくまで削除人さんが削除している
個人的見解だけ理解しているという意味になります。
私自身のガイドラインに関する理解としては >>散歩中 ◆xWTsDPTSKc さんが
思っている内容とは当然異なり、一通りガイドラインに目を通した感じでは
「抵触している箇所が発見できなかった」というのが現状となります。
非常に申し上げにくい事でありますが、曖昧な返答で明確な理由と回答が頂けませんと
水掛け論にもなりかねませんので、再度 >>散歩中 ◆xWTsDPTSKc さんの申し上げる
ガイドラインに抵触している内容とガイドラインの項目について具体的な回答を頂けませんでしょうか？
お手数をお掛けしますがよろしくお願い致します。

いや、謝罪とかそういう問題ではないです。別に謝らせようなどという意図はありません。

削除人はボランティアで何の責任もない…ということは、ガイドラインなどをお読みになっているのであれば
ご存知ですよね。時間があるときに、できることだけをやるというのが削除人です。
したがって、どこかの板との公平性などについて、そのようなことを勘案する責任はないわけです。

誤解されているのかもしれませんが、あくまでこの2chは私的に開設されていて、管理人が自由に
削除したりすることが許される存在です。管理人は削除ガイドラインを設け、それに反する投稿を
「必ず削除すべきもの」ではなく「削除してよい＝削除しなくともよい」と位置付けて、ボランティアに
削除する権限を与えているにすぎませんから、あなたが公平な削除を望むとしたら、2ｃｈはあなた
に向かない掲示板であるとしか言えません。対応が曖昧である（削除されたりされなかったり）こと
について、それでよいとしているのが2chの管理者なのですから…。

同様に管理人は「出会い系は2chの外でやってほしい」と公言しています。
完全なる私的な掲示板における運営上の方針は管理者が自由に設定できるものなのです。
出会い系はNGなのですから、削除されたらあきらめてください。

そういうことをご理解のうえ、ここ、削除議論板のルールにのっとっての「問題提起」があるならば
具体的に削除されたスレのURL貼って、どこがどう削除ガイドラインに抵触しないかを述べましょう。
ここはそういう場所です。

>>306-307 >>309-310
改めて言います。
これは削除議論とは無関係な話です。お引き取り下さい。

＃なお、「削除ガイドラインに抵触しないものが勝手な判断で処理された」事例があるというのなら、
＃それは適切な削除議論スレで問題提起して下さい。

>>310
まずあなたが、
2）【問題提起における注意】
　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
　　 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
　　 ・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
に基づいて問題提起をしてください。

>>312 >>313
失礼致しました、では改めて問題提起したいと思います。
以下で削除されているスレッドはいずれも「出会い系」を主としたものでなく
メンタルに悩みを持つ当事者同士がコミニケーションを行う上で利用しているスレッドになります。
また、以下スレが「出会い系」として判断されている理由について明確な回答を頂いておらず
「なぜ削除に至ったのか？」について過去の管理人さん(管理人さんとはひろゆき氏？明確に誰か分からない)
のコメントが度々上がっておりますがメル友、メッセスレに対しては「ポイしていい。」との回答がありますが
あくまで「2chは出会い系ではないので」という前提付きであり、よって「出会い系」を主目的としておらず
メッセ、メル友募集にも該当しないスカイプスレが削除されているのはどのような理由からか、
明確な回答を頂きたく思います。
今回の件については理不尽に思っている利用者も多数存在すると思われますので
ご多忙中の所申し訳ありませんがご検討の程、よろしくお願い致します。

　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。

まぁ、出会い系であるという理由で削除され、あなたが出会い系ではないといいたいなら、先ず
URL、そしてそのスレタイとテンプレぐらい張らないと、

で、主たる目的であるかどうか…は出会い系であるかどうかと関係ないと思いますよ。
主たる目的が出会い系でないとしても、出会い系として利用される代物なら、削除（ポイ）され得る
わけで、それならばあきらめてください。

「メンタルに悩みを持つ当事者同士がコミニケーションを行う」ならスレッドで行えばよいことです。
メールや電話でのコミュニケーションを図りたいなら、2chの外でやってほしい・・・ということでは
ないでしょうか。

メンタルな悩む身を抱えている人は特別扱いされてしかるべきだ…などと思いなら、それはかなえられない
望みですし、理不尽だと感じている人が多数いようとも、削除対象である（出会い系である）なら、あきらめて
くださいな。

書き込み制限が掛かったもので、遅くなり失礼しました。
以下が該当スレとなります。

以下該当スレになります。(一部行数制限のため、改行を変更しております)

メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1236249129/
1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 19:32:09 ID:EnErdMfM
　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。（3/10スレッド削除）
メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1235415072/
1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/24(火) 03:51:12 ID:DR+W/7AP
　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。(3/5スレッド削除)
メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234384254/
1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 05:30:54 ID:oFCODqgb
　→移転しました。。。
　　こちらです。http://changi.2ch.net/changitr/ (2/23ゴミ箱移転）

メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234385426/
1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 05:50:26 ID:86OuBAg7
　→移転しました。。。
　　こちらです。http://changi.2ch.net/changitr/ (2/23ゴミ箱移転）
メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234098468/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/02/08(日) 22:07:48 ID:vDPXlrmW
　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。(2/11スレッド削除)
メンヘル同士でSkype(スカイプ)やろうよ　5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231363144/
1 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 06:19:04 ID:vnQby7Cq
920 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 15:23:12 ID:IxeC1NZ+
921 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
メンヘル同士でSkype（スカイプ）やろうよ　4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1220636302/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 02:38:22 ID:rsbcF4gf
　→datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。(9/12スレッド削除)

それと追記になりますが　散歩中 ◆xWTsDPTSKc　さん。
勘違いしないで欲しいのが別に特別扱いをして欲しいと言ってるのではありませんし、
またそのような事を言った覚えもありません。
ここのスレッドがその主旨にあった板ですので、適切な場所で適切な
処置をして頂きたくお願いしているに過ぎません。

又、このような議論は余りしたくはありませんが、出会い系に利用される
といった判断はどのような理由からでしょうか？
現状そのように利用している人間はごくごく少数に過ぎませんし、
それは別にスカイプに限った事だけでなく、2chの掲示板ですら
その思惑がある人間に使用されれば同じ事ではないでしょうか？
まだどのガイドラインに抵触しているのかの回答も頂いておりませんし、
併せて返答頂ければ幸いです。

これ、俺の処理した案件じゃないけど、ちょっと補足しますね。

ずっと前、俺が処理したとき（メル友募集スレだったと思う）、消しても消しても立つし
住人さんからも「消すな」って言われたんですよ。

それでおれが折衷案として「ここは意見を交換する場だし、（当時の）管理する
人間の一人から＜出会い系はぽい＞っていわれてます。
ですので、２ちゃんねる以外の場でやってください。その場を告知するスレッドは残します」
っていって、それが機能したと記憶してます。


もちろんそういうスレッドも削除対象かもしれないので、処理されちゃう場合もありますが、
そういう選択肢もあるんだってことを補足しておきますね

>>319
説明頂きありがとうございます。
そういう事だったんですね、経緯が少し理解できました。
その場を告知するスレッドという事であれば現行のスレはほぼ
その保管して頂ける内容に合致すると思います。
実際スレのテンプレでは会議通話用のURLへの誘導も行われておりましたし、
現在はスカイプ側の諸事情で会議機能が変わっているようですが
今回の件についてご検討頂けるのであれば以降のテンプレにそのような項目を
任意ではなく必須という事で盛り込む必要がある旨をスレの住人にこちらから
説明したいと思います。
どうかご検討をよろしくお願いします。

>>318
とりあえず、どのガイドラインに抵触するかは、このスレの>>57-200あたりを読むとわかると思う。

判断もなにも、あなたがスレを提示していない時点での発言に判断が入るはずがない。
仮に「少数の人間であっても出会い系として利用している」ならば、「ポイ」されても、いたしかた
ないという意味を言ったまでです。

>>320
言質取りは無理ですよ。

その場を告知するスレッドは残します・・・をルール化したかったら、自治スレで、ローカルルールに
盛り込むなど提案してみてはいかがでしょう。

「出会い系」という言葉の意味にもよると思います。あなたは、恋愛や援助を目的としたものを連想
されているように思われますが、電話やメールでのコミュニケーションをはかろうyとする場を出会い系
と考える、広義のとらえ方をする人もいまするので、ご留意なさったらいかがでしょう。

あら、言葉の意味をこれまでずっと広義の方でとらえてたわ
「会ってＨ」みたいなのだけを「出会い系」ととらえる人もいるって事か

>>315
>「メンタルに悩みを持つ当事者同士がコミニケーションを行う」ならスレッドで行えばよいことです。
>メールや電話でのコミュニケーションを図りたいなら、2chの外でやってほしい・・・ということでは
>ないでしょうか。

そういうことなんです。２ちゃんねるって議論する、会話をする場所なんだと思うんですよ。
サロンは会話、雑談を楽しむ板でしょ？
「２ちゃんねる内」で好きなだけ思う存分、会話、雑談したらええやん（ヽ´ω`）？

【名前】
【SkypeID】
【性別】
【年齢】
【生息地】
【病状】
【薬】
【活動時間】
【募集対象】
【趣味】
【一言・自己アピール】
↑こういうテンプレートが、ベルトコンベアーにガッコンガッコン流れていって、２ちゃんねるじゃない
とこで話をしましょ、２ちゃんねるじゃないとこで話す相手を探しましょっていうなら、外部にそういう
募集の場所を作るのがいいんじゃないでしょうか。

２ちゃんねる外だと簡単に人が集まらないから
２ちゃんねるで集めてるんじゃないですか
そんな簡単な事もわからないんですか

・・・・って自己中心的な発言が聞こえてきそうな希ガス

なぜか良く分かりませんが、余りにも敵意むき出しで
否定されているような気がするのは気のせいでしょうか？

>>321
スレは既に提示しました、即時提示できなかった理由も上記に追記してます。
それに、>>320のはあくまでルールに従って板が共存できるような提案をしただけに過ぎません。
言質取りと言われるのは非常に心外です。

>>322
wikipedia,goo辞書で「出会い系」を検索し、調査した結果
「出会い系」という単体の言葉の意味は確認できませんでしたが、
広義では「出会い系サイト」を意味しているという事と思われましたので
そこから「出会い系」をある程度定義し、発言しているつもりです。
>>320さんの思われる「出会い系」とは私の認識している単語の意味と差異があるようですので
よければご教授いただけますか？

>>323
現行のスレでは既にテンプレを廃止するか否かの話も行われています。
勿論それが違反と呼ばれるのであればテンプレは廃止いたします。
現行のスレはあくまでskypeに関する雑談程度に収め、使用では
外部への誘導、また板の主旨に乗っ取った内容の情報交換を
主体とする場、というのを想定しています。

>>324
確かに2chだと人は集まりやすいと思います。
その点は否定しませんが、私がこうして削除議論で
クソッタレに面倒な交渉を行っているのはあのスレに借りがあるからです。
私もメンタル系の人間で、あのスレで知り合った多くの人から
話を聞いたり、聞いてもらったりする事で随分助けられました。
理由は以上です、同情をどうだと言われるのもムカつくので
これは無視してもらってかまいません。


しかし、ここは削除「議論」のはず、頭から否定され数人係で
徹底的に非難される板なんですっけ？
削除理由は「規約に違反してるからだ」というからどの規約に違反したのか問いただせば
あちらを参照してくれ、で、そっちを調べて無いと言えばこっちを参照？
それでも理由が見つからなければ「個人的な掲示板だから消すのは自由」？
どうなってるんですか？ルールなんてあるんですか？

>>325
メンヘルの出会い系スレの話はしばしば持ち上がって、
その度毎にメンヘラーの身勝手さを思い知らされてきたからねー。
「またかよ」みたいな思いも、正直、ないでもない。

で、恐らく貴方の目的は、問題点を絞り込むことでスレが残される確率を上げる事なんだろうけど、
>>319と>>323が納得できたなら、もう「削除議論」として話すことないじゃない。
それを「告知目的にします」「テンプレ変えます」って宣言した上でさらに話を続けるから、
「ほんとに分かってるのかな？」「何が言いたいんだこの人は？」となるわけで。

>>325
まぁ、敵意むき出しと思われているなら、何を言っても通じないわけですが、
一応削除ガイドラインを読む、できれば過去ログを読むというのは、議論をしようとする
ひとにとって、よいアドバイスだと思いますよ。

私もあなたも単なる2chの利用者にすぎません。単にここをしょっちゅう覗いているので、多
少なりとも削除議論の経験があるという違いがあるだけです。

私も、同様の疾患を抱える子供の親ですから、あなたの言いたいことや、患者の抱えている
状況、そして何らかのコミュニケ―旬で助かる命があることはよく知っています。
いのちの電話などが十分でない今、コミュニケーションが取れる方法は確かに貴重だという
気持ちも理解できますよ。

しかし、では、だからといって、私の娘も含めたそういう人たちが特別扱いされてよいとは
私には思えないわけです。私たち2chの利用者は、管理者が用意した掲示板という庭で、
無償で遊ばせていただいているにすぎません。

大変申し訳ないのですが、そもそも、ある特定案件についての規約違反・・・なら、消した削除人を
ルールに基づいて呼び出して聞くしかありません。一般論としては、このスレのログである>>76に
削除人の判断が乗っています。

私はテンプレを提示してほしい旨お願いしましたが、それもされていません。
それでは、具体的なアドバイスさえできませんよ。

あとは>>326さんの後段に同意です。ではでは

すいません、訂正です。
ガイドラインのどの項目に違反するかは、>>57に書いてあります。

敵意むき出しってより、呆れ感むきだしって感じなんですがー

どんだけ借りがあろうがどんだけ役に立とうが、２ちゃんねる利用に当たっての
ルールに反するならそれは諦めて下さい、ってのが理解できないなら
これ以上ここでなんか発言しても無駄ですよ、ってこってす
理解しているなら、その上でルール違反を曲げる方法はないですか？って
無茶な話を持ち出している事も理解できますよねー？
さらに言うとそれは削除議論でもなんでもないわけでー

散歩中 ◆xWTsDPTSKc

>>57
すいません、それもガイドラインじゃないんですが。
貴方は度々私が特別扱いをして欲しいと言ってるといいますが
とりあえずその根拠も併せて言ってもらえます？

>>329
その上でルール違反を曲げる方法はないですか？

とは一言も言ってません。
ルールに乗っ取ったスレになるよう努力したいと言ってるだけです。

>>326

>>319では正直な所、「告知する場なら可」という事に反応してました。
なので否定的には余り受け取ってませんでした。
しかし>>323では確かに「削除議論」で話す事ではないですね。

Auditor01 ◆AuditTUVJw さん

貴方少々固執し過ぎ。
最初から話し合いではなく否定しようって気が満々じゃないですか。
発言を悪意を持って改変するのは止めてください。

そもそも「スカイプ」＝「出会い系」と判断するから駄目なんでしょ？
それは「スカイプ」というソフトウェアは「出会い系」の一種であるという判断が
2chの一管理者である削除人の判断なの？
それが「yes」であるのなら納得し、引き下がります。
それだけ教えてください。

>>332

話し合いって何を？

この文言はご存じ？
＞使用上のお約束
＞お約束・最低限のルールって？
＞詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

Auditor01 ◆AuditTUVJw さん

本当に申し訳ありません。
>>332の発言を撤回させて下さい。
自分の考えが至らない上にこのような発言をした事を
大変後悔しました。大変失礼致しました。

>>333
えーと、
外部でコミュニケーションを取るための足台のみとして2chを使うのがNG、って感じかな？

「スカイプ」＝「出会い系」＝NGは若干ニュアンスが違いますし、
出会い系の解釈も違う予感がします
あと、削除人は管理者ではないです。全く違います。

…ほんとに>>57、>>319、>>323理解できてます？
と、不安になっちゃうわけですよ、こうなると。

>>335

いやあ、撤回しなくてもいいんだけど、要は２ちゃんねる利用に当たっての
お約束（禁止事項）は削除ガイドラインであり、>>57でも言われているように
外部連絡の集会場みたいなスレが果たして板趣旨にあってるの？って事を
わかってるの？って事なんだけど？
それを話し合いで解決できるって？
そういう話し合いなら、批判要望板向けであって、削除議論板で語る事じゃない（＝板違い）って
事も理解できてるのかなぁって事

>>337
批判要望板って良く分からないのでwikipediaで調べたら
「2ちゃんねるに対する批判や要望を受け付ける板」と出てきまして
別に板主旨と異なるスレ立ててもいいじゃん、と言ってる訳でもありませんので
余計内容が異なる気がするのですが…。

>>57は板主旨に合ってない、つまり、スレチだからという問いに対しては
そうじゃないと思います。なので議論した方が良いと思い書き込んでおりますが
何か全然違う解釈しておりますでしょうか？

スレチではない事について　散歩中 ◆xWTsDPTSKc さんからも

>何らかのコミュニケ―旬で助かる命があることはよく知っています。
>いのちの電話などが十分でない今、コミュニケーションが取れる方法は確かに貴重だという
>気持ちも理解できますよ。

という事を書いて頂いていると思います。
いやらしい書き方をしてすみません。でも多分メンタルヘルスの
スカイプスレに来る利用者というのは大半がこのような理由から使用されていると思います。
実際私の場合もそうでしたし。
そういった意味からもスレチでは無いと判断できませんか？

>>338

いやだから、
＞>>319、>>323理解できてます？
って言われている事理解できてます？

んで、決めつけから入りますけど、連絡スレってのはどんだけ必要性があろうが
借りがあろうがエッチ系出会い連絡でなかろうが、サロンの板趣旨にあってるのですか？
全然あってないんじゃないですか？あってるなら板趣旨とガイドラインに則した形で
説明できますか？って事なんですけど？

だから板趣旨にあってないものを曲げて存続を願うなら、メンヘルには連絡スレが必須なんですお願い
ってのを批判要望で要望するのが正規の手段ですよ削除議論板で話し合いなんて板違いですよ
って事なんですけどね？

と、堂々巡りしても無駄なんで、まずメンヘルサロンの板趣旨って説明できます？
少なくとも、コミュニケーションってメアド書く事ですか？って事ぐらいは説明してください
あたしゃ「２ちゃんねる上でコミュニケーションをとる板」ってのと、「コミュニケーションをとる手段を提供する板」
ってのは言葉は似てても非なるものだと思うんですけどねぇ

しまった、メアドじゃなくってスカイプＩＤか

繰り返しますが、サロンでコミュニケーションをとる事と
サロンを使ってコミュニケーションをとる事は全然違います

メンヘラーにとってコミュニケーションが貴重である事は否定しませんが
貴重だから板趣旨にあってるというのは飛躍しすぎです
んじゃ、同じように他のサロン板でもスカイプやメアド交換スレがあっても
それらは板違いじゃないんですか？
というかサロンのない板の場合、コミュニケーションをとるのはその板自身で
ということになりますが、やはりスカイプやメアド交換スレは板違いじゃないんですか？
板違いですよね？
何故板違いなんでしょうか？
２ちゃんねる上で（板趣旨にあった話題で）コミュニケーションをとる事は板違いじゃないが
２ちゃんねる外でコミュニケーションをとる「手段」という情報を書き込む主旨のスレだからじゃないんですか？

んでも、メンヘルサロンには是非必要なんだ、と主張したいなら批判要望でどうぞ、と言うわけです
ひょっとして特例が認められるかもしれません

>>341 Auditor01 ◆AuditTUVJw さん　ならびに削除人の方々。

こちらの理解が及ばない為に非常にお手数を掛けさせてしまい失礼致しました。
又、詳細にご説明頂きありがとうございました。

俺すれ違いではない（削除議論である）などと言っていないんだが…。俺だけ呼び捨てだし。ｗ
まぁ分かってもらったんならいいか…。

削夜ちゃん、これ板違いなのになんでレス削除しちゃったの？
削除の前にスレタイやスレッドの中身チェックしないの？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1237901071/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/345
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/348

板違いスレのレス削除したら阿寒湖のまりも、って決まりは
あったっけ？　とか言ってみるテスト

スレ削除依頼が出されてるスレのレス削除は
控えるべし、って話はあったと思うけど。

まあ、何か前もそこら辺運営ボランティア指導部屋辺りで
延々とやったような覚えがあるから、暇があったら
ログでも見てくるかな。

>>344
> 削除の前にスレタイやスレッドの中身
見ています。

>>346
1行目に答え忘れてるよ？
ちゃんと答えてちょ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/357
ところで削夜ちゃん、これレスついてたのになんで消しちゃったの？
おかげでレスのつながりがおかしくなっちゃったよ？

>>347
結局、板違いのレスは削除したらダメ、って決まりは
あったの？　なかったの？

という質問を投げかけてみる。

>>347
スレ削除依頼でてねえだろ
寝言は寝てから言えよ

>>344
> 板違い
当該スレの趣旨は何でしょうか。どの板が適切なんでしょうか。

>>347
> これ
どれでしょうか。

これと似たようなことはテレビサロンであったろ。
削除対象のスレッド（だがスレ削除依頼は出されていない）についてレスの削除依頼が出された件。
消す人と消さない人と分かれていた。
消してあげた削除海老氏を求めて依頼者の人が野鳥スレにおねだりに来たり、
消さなかった皆削師氏がスキル無いのにスレ削除判断したと指摘されて紛糾したりしたから
覚えてる人もいるだろう。

この類のは裁量の範囲内というのがなんとなくの共通理解なんじゃないの？

>>315
一行目を見てある人物を思い出しフイタ。

テレビサロンあったろう・・・とか、削除依頼が出された件・・・。
覚えてる人もいるだろう。・・・とか
貴方があったと思って、誰かが覚えていると思い込みじゃないんですか？

実際にそれらの物が有ればリンクを張るなりして
分かりやすい大人の会話をしましょう。

俺も覚えがある、というか、当事者だったんだなー、これが。

でも具体的リンクはまだ出さない。
だって、dionの人からの回答がまだなんでね。

そういう事を削夜氏に求めている人が、
自分でそういう事ができないんじゃ話にならない。

ま、当事者のどちらからかに尋ねられたらば答えるけどね。

問題ない

>>350
> 当該スレの趣旨は何でしょうか。どの板が適切なんでしょうか。
>>344の1番目のスレッドに書かれてるでそ？
聞く前になんでスレッド見ないのかと（ｒｙ

> どれでしょうか。
>>347のスレッドの1番目見てちょ。

他に適切な板が見付からなくても、書き込みされた内容が板の趣旨に合致していなければ、板違いとの判断が下されます。
「どの板が適切なのか」という問いに、答える義務は、運営ボランティアにはありません。
「その板では板違い」という点だけで充分なのです。

メンヘル板のスレがないからここで書かせてもらうけど、
メンヘル板のスレ削除がずっと放置なんだですよね。
誰か削除人で手ぇ空いてる人、メンヘル板のスレッド削除も見て欲しいんですけど。

>>357

メンヘル板　名無しパニック障害
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/

この板のローカルルールを熟読してください
4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除しない事について 。

ご自分がスレ違い板違いな書き込みをしておいて、同じ口で削除してくれとは片腹痛いのですが

>358
何を言っているんだ。


ここで言うべき事は
「催促による削除妨害乙」
だろうが。

>>344
うっせハゲ

自殺系のスレは全削しろよ。
完全に全て板違いだろ。

スルーってところをみると、削除人や管理人は在日か？

削除要請スレが開かなかったのでこちらに


勝手に自分の直アドが晒されているがわかり申請しました。
メールアドレスは変更しますがスレの削除をお願いします。
また出来るのであれば書きこんだ人のPCあるいは携帯のアク禁をお願いします


削除依頼対象アドレス
http://hcw2.x0.to/hideyoshi.2ch.net/mental/1253101193/343?guid=ON

>>362
常識的に考えて、
スレが開かないなら、質問スレでどうすればいいかを質問し、
理解した上で適切なスレで依頼するのが当然じゃないですか？

「依頼スレの使い方が分からないから議論スレに依頼する」
正気ですか？
そんな自分勝手に、なぜ付き合わなきゃならないのでしょうか。


注意事項を全て読み、理解した上で、適切な場所で適切な行動をどうぞ。

>>356硫化水素自殺スレは完璧に板違いだがな

しかも、スレ立てたガキが削除依頼を妨害するから困るよ

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/544 案内人ニゲム ★氏

「http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/274 のHOST何を言いたいのかわかりません」

そのスレでの案内の内容内容が不適切では？と思ったのでそのスレのレス番号をお読みくださいという「２ちゃんねるでよく見るアンカー2連」です。

>>263
レス265番まとめ直し（dat落ち、重複などを除く。）の中の
＞　○GL4　投稿目的による削除対象
＞　mental/1260280127/　>>254（異議>>255-256,259,262）
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
削除依頼投稿お行った私の依頼にクレーム（異議）を唱えるものが居た。
その異議への反論＝説明。
簡単に終わったので移動するまでもないと思った。ただそれだけのことです。

削除依頼に対応されるまえに異議なしであれば削除されてしまう。反論がなければ異議を認めたことにもなりかねない。
電波関連の7日間ルールの告示みたいなものだと考えております。

×削除依頼と直接関係ない議論
○誘導したことに不満だったのでしょうか？
○ご自分の発言は正当だった
※削除系の板に投稿する際は充分に考えてから投稿しております

以上です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/254,255,256,259,262

254 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/09(水) 00:30:56 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ をGL4により削除依頼

255 ：必殺名無しさん ：sage ：2009/12/09(水) 01:00:29 HOST:U054219.ppp.dion.ne.jp
>>254に対してGL4という理由について異議

256 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/09(水) 02:23:16 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>255に対する回答
GL4+GL5ではなくGL4としたことについて
なぜかメンタルヘルス板の趣旨を持ち出す

259 ：必殺名無しさん ：sage ：2009/12/09(水) 10:01:41 HOST:U054219.ppp.dion.ne.jp
>>256に対して削除依頼がメンヘルサロン板であることの指摘

262 ： ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/10(木) 19:28:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>259に対して根本的なところではメンヘル板であると反論

263 ：案内人ニゲム ★ ：sage ：2009/12/11(金) 04:30:06 ID:???P
>>259,>>262に対する自治スレへの誘導

このような流れとなっており、削除依頼に対する異議というより
メンタルヘルス板とメンヘルサロン板の話となってきておりました
ので誘導いたしました。

×削除依頼と直接関係ない議論
⇒私は削除依頼と直接関係ない議論と判断しました。

○誘導したことに不満だったのでしょうか？
⇒議論が終了したのであれば終了を宣言するなり纏めるなりを行ってください。
　誘導が不満ならば削除板に対する荒らし行為とみなす事もありえます。

○ご自分の発言は正当だった
⇒結局、議論は終結していないようですがどうなんでしょうか。
　正当と考えるなら自治スレでお続けください。

※削除系の板に投稿する際は充分に考えてから投稿しております
⇒>>365にも誤字とか修正ミスとかありますけど、本当に考えてますか。

-以上-

>>367
そもそも昨日mental：メンヘルサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/263,274

その板での誘導を知ったキッカケとなるスレに移動致しております。
もうこれ以上続ける必要は無いと思います。
お手数をおかけ致しました。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★222
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262060181/3

尚、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/276に関しては存じませんでした。

削除議論板雑談＆質問スレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1260867491/266,267
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1202222655/363
↓
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/544,545

以上の流れです。削除関連板を巡回致しておりませんが、ホンと偶然早期にレスを拝見出来た！という次第です。

以上です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/277 より転載
｜ 277 ：補足 ◆h/zqq/0iBg ：sage ：2009/12/29(火) 22:48:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
｜ >>256の本文中：
｜ 「メンヘル板」「メンタル板」「メンタルヘルス板」「メンタル板」
｜
｜ 全く気にも留めないで使ってるさまざまなカタカナの言葉の部分。
｜
｜ 【自分】の中では全て同じものとして無意識に使ってました。
｜ 何で別板の「板の趣旨を持ち出す」という事まで書かれなきゃならんのか？と少々憤りを感じましたが、
｜ 当方の安易なミス。
｜ 全て↓こういう英語をカタカナに直したものとして使用致しております。
｜ ＞men・tal
｜ ＞━━ a. 心の, 精神の; 知的な; 頭の中で行う; 精神病の; 〔話〕 気の狂った.━━ n. 〔話〕 精神病患者.

> 何で別板の「板の趣旨を持ち出す」という事まで書かれなきゃならんのか？と少々憤りを感じましたが、
「メンヘルサロン板」と「メンタルヘルス板」との区別がついていなかったということですか。

×削除依頼と直接関係ない議論
⇒議論以前の問題

○誘導したことに不満だったのでしょうか？
⇒誘導する価値もありませんでした。

○ご自分の発言は正当だった
⇒「当方の安易なミス。」で片づけるのなら、正当では無かったということですね。

※削除系の板に投稿する際は充分に考えてから投稿しております
⇒考えるという以前に、無知すぎます。

-以上-

>>369
ローカルールだとか、削除ガイドライン。
その都度開いて確認してますよ。バカじゃないんだから文字は読める。

つまらんイチャモンのようなレスへの返レスするのにそんなもの確認する必要ございませんでしょう。削除依頼じゃないのだから。

たぶん一生見ることが無かったと思うその投稿を読んで貰えたチョッと逝っちゃってる人に感謝して下さいネッ。

ごきげんよう〜♪

http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000010/2

>>370
読めるけど理解できないのですね。わかります。

少々趣旨違いだと思いますが、あぼーんになっているレス番号を含む前後のレスをまるごとコピペしている投稿があります。

コピペ先の板：http://love6.2ch.net/hikky/
初回コピペがあったスレは1000レスストップでｄａｔ落ちしておりますが、
そのｄａｔ落ちしたスレからコピペをしたものが再度継続スレの現行スレにコピペされました。

mental：メンヘルサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1201542011/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1211930433/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1269246189/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193290820/ ← 念のため此方も

削除依頼スレッドを探しましたが見つかりません。
あぼーんとなったレス番号
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264380470/208 2010/03/22 18:36:54 ID:TCIlU+sb
＞「関東住み」
（その変わった表現が凄く印象深いのですが、昨年＝今から随分前に見た記憶があります）
メールアドレスを含んでおりますので削除要請板扱いだったのであれば要請板への削除依頼を投稿しようと思っています。

削除依頼もしくは削除理由をお願いします。

自殺幇助スレだらけ

http://same.ula.cc/test/r.so/hideyoshi.2ch.net/mental/1270713321/1-?guid=ON


硫化水素スレを立てて自殺を煽る韓国人プロ固定とプロ名無し。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236421503/295 (2010/01/27)
スレッド削除依頼が出ているものの、未対応だと思います。

そのスレッドの中には「あぼーん」が随分あります。
　【353レス中 134レスがヒット】

4,6,15-21,23-24,26-27,32-33,35,37-39,45-50,59-61,64,67,69-70,73-76,81,83,96-98
100,108,113,118,123-125,128-129,131-136,138-139,141-142,144-145,147,149,153-154,158,164-165,175,182,184-185,191-192,195
202-204,206
【208】　（2010/03/22　投稿）
212,217,220-221,225,227,233,235-240,246,249-250,252,257-258,261,268,270-271,275,281,284-290
320,330-333

「レス番号指定の削除依頼」は只今の時刻現在もGoogleにて検出出来ません。

削除理由はガイドラインの重要削除扱いのものだったのでしょうか。

>>376
削除の催促かね？
あと、ローカルルールも読もうな

4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・削除しない事について 。

違うな。
スレッド削除依頼が出されているスレなのになぜレス削除をしたのか、
重要削除対象だったのか、ときいてるんだろ。
削除議論として扱えるよ。

まあ臭い鯖婆がいつも要領を得ないのは仕方ない。

つまり、婆はこう言いたいんだよ。

下記スレで無依頼無報告レス削除を繰り返している削除人さん、
削除理由を説明願います。

心中相手募集
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264380470/

>>376
呼び出しを見ていなかったので遅くなりましてすいません。
削除理由は下記の裁定です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/408,410
408 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 08:46:59 ID:/VGsoG6M0
死にたい気持ちを書いたら死にたくなくなる人間がいるなら
自殺について話したり死にたい気持ちを吐き出すスレやレスはＯＫにして
メアドを晒して「練炭用意できます」「車あります」だけのスレやレスはＮＧにしたらいいんじゃないか
410 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/12/19(月) 18:57:56 ID:???0 ?
>>408
この意見がよさげな予感。

>>380
ありがとうございます。
削除理由ですが、どうやら削除整理扱いのようなので
あぼーんになっているレスのまるごとコピペと、コピペのまるごとコピペの削除依頼は断念致します。
ありがとうございました。


>>379
削除理由を知りたい≦重要事項によるものか削除整理扱いでのあぼーんなのかどちらでしょう。

＃連続投稿にするような内容なのかな？>>378,>>379落ち着いて精査したうえで投稿ﾎﾞﾀﾝを押すように心がけましょうね。

　　　ごきげんよう〜♪

スレ削除依頼してるスレは、レス削除するべきではない

これはもう覆されてる慣例なので、色々調べてみよー。

>>381
お前に説教されるいわれはねえよ。
他人に分かるように物事を筋道立てて説明しろってんだよ。
まず、連絡スレでも>>376でもどのスレに対して行われた削除の問題提起かが
書かれてなくて、レス削除なのにスレッド削除依頼のアドレス出してるから>>377の
ような誤解を招くんだろ。

> 2）【問題提起における注意】
> 　　 ・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。

今後は心がけましょうね。分かったか？

☆ 連絡＆報告 11 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/1
> １　呼び出すときは、削除議論板等の適切なスレッドへ詳細を書いた後、
> 　　このスレでリンクを添えて呼び出しして下さい。

他スレから引用を持って来られてもねぇー　＠ぢえんぬ


　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/

>>383
何を言っても無駄の予感

実感してるでしょ〜に。

>>380硫化水素スレが放置してあるのは何故？

>>387
とっとと削除依頼すりゃいいじゃない

依頼、処理報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1317307904/8-9
依頼対象
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1317395570/28
について

対象案件は私怨ものとしてかなり長く続いているものではありますが
いままで書き込まれていたものとは若干相違があり、
まず当該する第一対象者の所属が書かれていません。
で、第二対象者の所属と思われるものが微妙な形で書かれているものの、続柄表記だけで氏名表記はありません。
その所属先についても複数候補があるようで特定にはいくらかの予備知識が必要に思われます。

果たして依頼理由に相応する内容であったのでしょうか?

氏名表記（24）
一応所属先とされるもの（分校）勤務の父を持つメンヘラ女
死ぬ死ぬ詐欺のかまってちゃん
中出し援交しまくりのビッチ
子供を中絶し彼氏を殺した最低な殺人者
いい歳して社会に出たことがないクズ
ニートのくせに一人暮らし
国民の血税を無駄遣いするお前の存在が迷惑です
お前に金を渡してるバカ親も国を守る資格なし
今すぐ氏ね

↑
二箇所、変更して書き込んでおきました☆。

>いままで書き込まれていたものとは若干相違があり、
>まず当該する第一対象者の所属が書かれていません。
ほんとですね。今までとは違い、所属を抜いてますね。
これは確認不足失礼いたしました。
レス復帰を頼んでまいります。

>>389の件、レス復旧したようです。
ご迷惑をおかけいたしました。お詫びいたします。

裕香さん、ご指摘ありがとうございました。

なるほど

156 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 18:57:34.71 ID:2VDfeSGi [6/9]
mental：メンヘルサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272626963/

レス削除スレに公開されてないな

ID:7nGev+j+ [2/2]
そういうことをやった
今回だけじゃないな
この何年間
なにをやってきた

146 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/08(木) 20:13:57.50 ID:7nGev+j+ [2/2]
>>143
>>144
削除人様ありがとうございます。

157 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 18:58:38.83 ID:2VDfeSGi [7/9]
□■メンヘルサロン板自治スレvol.9（くらい）□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321689351/

だれかたすけて
ID:7nGev+j+ [2/2]は
ルール無用であぼーんしまくってるよ

158 返信：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:00:05.81 ID:9K360YFV [5/6]
>>156
一言だけ申し上げます。私は削除人でも依頼した人でもないです。
あと、コダマさんはレス削除依頼をちゃんと検索されてないと思いますよ。
公開してある情報で、依頼が通ったということをお考えになってみて下さいね。

159 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:00:48.42 ID:2VDfeSGi [8/9]
一言だけいう　普通の人間が知ることのできない情報は
公開ではない

160 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:02:10.73 ID:9K360YFV [6/6]
興奮なさらないで、レス削除依頼スレを自治スレのURLで検索してみては？
まずそこから思い込みなので、やってみて下さい。
以下レスはしません。

161 自分：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/09(金) 19:02:58.47 ID:2VDfeSGi [9/9]
mental：メンヘルサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272626963/

>>158

ID:9K360YFV [4/5]
つまり　レス削除スレを読んでも意味ないということだな？

削除議論スレってここかな



349 返信：obm ◆ME3u8p0CzE [sage] 投稿日：2011/12/10(土) 01:18:04.89 HOST:U187076.ppp.dion.ne.jp [1/3]
>>347-348
余計な書き込みは作業の邪魔ですので、ご遠慮願います
議論が必要なら削除議論板へどうぞ

>>394-396
何が言いたいのか分かりません

>>396
ここです。

が、肝心の議題が何なのかさっぱり分かりません。

【名無し限定】暇なので話しませんか？8017
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1323692223/

いちいち貼るなっていう住人がいるんだけど

運営には来ない

削除してほしいんだけど

むりかな

291 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 22:17:51.74 ID:OsqbtOW3 [7/11]
>>289
いちいち貼るな
この間から

目薬をみうしなった

うかつ

予備の目薬をさすけど

買わないとナ

すみません　暇スレとまちがって　誤爆しますた

以後きをつけます

なんかアクセス規制されました

どこの誰が何の権限で規制したか

質問します

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：修行が足りません(Lv=1)。しばらくたってから投稿してください。(3 sec)
忍法帖とは、http://ninja.2ch.net/

この板のsambaは samba=10 sec

ホストzaqd37ceb96.zaq.ne.jp

名前： 優しい名無しさん
E-mail： sage
内容：
暇なひと　たしけて

自治スレ民が書き込まない

□■メンヘルサロン板自治スレvol.9（くらい）□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1321689351/

自治スレ民は暇スレ民の気持ちがわからない

自治スレ民だけでルールを変える

★ アクセス規制中でも書ける板たち ★


こちらでリロードしてください。 GO!
アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューア を使うと回避できます。
自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

>>399-402
…この板の名前を読み上げてみて下さい。

削除依頼する板でも、規制の話をする板でもない事が理解できませんか？

これ以上短くかけないお

(Samba24-2.13)

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！(Lv=2,404/384)

ホストzaqd37ceb96.zaq.ne.jp

名前： 優しい名無しさん
E-mail： sage
内容：
おいおい　何時間またせるんだおメシくってネルお>>319きみは自由に書き込みできる書き込みが無いね【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/
具合でもわるいのかなまってるんだけど冬は体調くずしがちなんだよね何時間またせるの
もう23時すぎてるいい加減にかきこんでしょ


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>>403

削除議論するスレはどこかお

可能な限りみじかくしたお

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！(Lv=2,442/384)

ホストzaqd37ceb96.zaq.ne.jp

名前： 優しい名無しさん
E-mail： sage
内容：
削除議論するスレはどこかお？【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/403 返信：名無しの良心[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:14:33.00 HOST:KuS3Nqx [5/5] proxyag014.docomo.ne.jp
>>399-402…この板の名前を読み上げてみて下さい。削除依頼する板でも、規制の話をする板でもない事が理解できませんか？


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とりあえずお前が貼った「忍法帖とは、http://ninja.2ch.net/」のリンク先をよく読もうか


ぶっちゃけ削除系管轄でも規制系管轄でもない「ただの2chの仕様」なんで聞きに来るだけ無駄だ

メンヘルサロン
http://toro.2ch.net/mental/
mental：メンヘルサロン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1317307904/
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1312648164/
mental：メンヘルサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357565273/