lobby：ロビー［削除議論］

東京kitty氏関連のスレッドをむやみに立てたりあげ荒らしをする
行為に関して、何らかの対策をとっていただけないものでしょうか？
雑談のためにロビーを利用している住人とは違う人がそれらの行為を
しているようなので、ほとんどの住人は迷惑しています。
削除していただけなくとも、忠告などなんらかの措置を早急に
とっていただきたく願います。お願いします。

ロビーを利用している者です。
一日を通して、東京kitty氏関連のスレッドのみをageてくる人が居ます。

現在、ロビーにおける東京Kitty氏関連のスレッドの総数は把握しきれませんが、
スレッドタイトルに「（＠ｗ」(ご存知かもしれませんが東京Kitty氏の使用する絵文字です)を含むものだけで
87個にも上ります。
スレッド保持数が300前後ですので、
あげ荒らしのひどい時には上位スレッドの30%以上が東京Kitty氏関連のスレッドで埋め尽くされてしまっています。

あげ荒らしのおかげで、例えば
朝に書き込んだスレッドが見つからない。
i-modeやiアプリの「imona」を利用して閲覧しようとしても、
何十スレッドにも渡って無駄なスレッドを読み込まなければならない。
（これはサーバーへの負担を考えても好ましくないと思います)
進行していた話題が途切れる。(雑談板の存在意義を問われる)
など、著しい弊害が生じています。

なにより、ロビーは「東京Kitty板」ではありません。
早急にあげ荒らしへの対策を講じていただく事を希望します。

('A`) ｺﾝﾄﾞﾊｺｯﾁｶ…

829 名前： ◆9psNo.754w ：04/12/17 06:33:44 HOST:nthkid016090.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞　ロビーの削除人
そんな人はいませんです。。

という事らしいですが、詳しい説明を頂きたいと思います。

言葉のままの意味です
それでわかんないんなら削除板を半年ＲＯＭれ

>>26-28
規制議論板は御活用になっていますか？　ざっとみただけでも
↓こういったスレがありますが。

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ２【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/l50
【強化】age あらし、保守あらし議論スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100154700/l50
■荒らし対策相談所part14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096375714/l50


>>30
「◯◯板の削除人なんてものはいない」＝削除人は板の担当制にはなっておらず
ぜいいん（←何故か変換できない）が、気の向いたときに気の向いた板の処理に当たる
体制になっている、ということです。
中には（自分の出身板等）常駐或いは定期的巡回する"テリトリー"みたいな板のある
削除人もいますが、ロビーには今のところ、そういう形で来てくれる人も
いないようですね。

削除板の事が分からない人が、規制板に来ても…いいやどうでも。
（どうせ相手されないだろうから）

削除整理板 〜 ヽ(`Д´)ﾉ 削除されねえよ

削除議論板 〜 規制議論板に報告すれば？

規制議論板 〜 そういうのは削除依頼でどぞ。

以下ループ。

おい、貴様等。貴様等のなかにロビーの管理人はいないのか。

貴様等このような臭い板に出入りしてるのだからそれなりの削除権限を
もっているのだろう。さっさとロビーのキモイスレッドを削除するべきだな。
働け。貴様等はお飾りか。そうじゃないよな。やれば出来る子だよな。
よし、じゃあ、やってみろ。

>>32
いや、もちろんロビー専属の削除人が居るものだとは元より思っていません。
＞829 名前： ◆9psNo.754w ：04/12/17 06:33:44 HOST:nthkid016090.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞＞　ロビーの削除人
＞そんな人はいませんです。。
を読む限り、ロビーは削除人からは完全に放置されている状態なのかどうかっていうのを知りたかったのです。

ロビーに削除人はいないのか？じゃあ、このようなスレッドは無駄ではないのか。
貴様らは何の権力もなしにこのようなスレッドを立ててクソの足しにもならん
議論をやっておるのか？

とりあえず愛媛にイケメンはいないからみんな安心して。

そのようなことはないな。愛媛は美しい娘が多いから愛媛と呼ばれる
のだろうな。

愛媛と愛知に姫が隠れてるんだよな＞三枝の国取りゲーム

そんな瞬間芸並みのスピードで反論されても困るな！

とりあえずね。削除っつーのは2ch使ってる上である種のイレギュラーなんじゃないの？
極々一般的に皆が削除等々についてしっかりとした知識をもってると考えて、
それを持たないものは排除もしくは無視。みたいな空気を>>31や>>33の書き込みは
そこはかとなくかもし出しておるのだけれども、
半年ROMらなければ解らないようなシステムが2chの削除システムだとしたら
ぽてやんホントに困っちゃう！って思った。

じゃあ誰か、明日にはキティー関係スレッド全部削除しといてね。
おねがいね。

kitty関連のスレは、全部「（＠ｗ」みたいな顔文字してるから
削除よろしく

>37
＞　ロビーは削除人からは完全に放置されている状態
そういう趣旨での投稿ではありません。
>32 で既に同様の投稿がなされているため省略しますが、
削除人には特定の板などの明確な分担はなされていません、という意味です。
んで、ヽ(`Д´)ﾉ 削除されねえぞ！なことについては、
騒いだからといって削除されるわけではない性格のモノなので、
削除人が見てくれるのを待つしかないのかと。

んじゃ。

通りすがりですが私には関係ないのでごきげんよう。

(´･ω･｀)つ旦どぞ

>>38
＞貴様らは何の権力もなしに（中略）クソの足しにもならん議論をやっておるのか？
どこの板にも「住人」は居るということですよ（＠ｗ秩

なお、我々の住家は運用・規制・削除と、ばらばらの名前の数板に跨がっている為
「ロビラー」のような、板名に因む通称は持っていません。
「野次馬」と呼ばれることが多いようです。

>>46
は？なんで？あんた削除人とか言うのじゃないの？削除するつもりねえなら
なんでくだらんこと書き込むの？なあ？

その削除してほしいスレッドは
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除ガイドラインのどこに当たるのか説明をお願いします

>>49
3の「スレッド」の項目の
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
6の「連続投稿・コピー＆ペースト」の
＞連続投稿で利用者の会話を害しているもの
あたりだろうな。

>>45
見てくれるのを待つ以外に積極的な対処方法がないなら、こうしたスレに陳情しにくるのもやむなしかと。

本当に迷惑しておるのだから揚げ足取りなど下らないことをしないで
対処法のひとつでも教えてくれればいいではないか

対処法

完全放置して削除依頼
レスが付いているスレッドは削除しにくいものですです

放置の欠片も無いし、消したら妙な言いがかり付けられそうだしな

東京のおっさん以外は大抵放置してますから

なんだこの気持ちの悪いIPは

>>50
＞3の「スレッド」の項目の
＞＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
油豚氏は商業出版物への顔写真掲載歴とかあるので、二類扱いとなって
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
＞他の削除規定に触れない限り様子見となります。
の適用となる可能性が無きにしもあらず。
＃構わず消してくれた削除人もいますが。

＞6の「連続投稿・コピー＆ペースト」の
＞＞連続投稿で利用者の会話を害しているもの
これはレスの削除理由なんで、スレ削除依頼の理由には使えませんよ。

レス削除とこで削除してくんないからここにきてんだけど
議論するとこじゃないの？ここ

正味な話ロビーには消されて困るようなスレッドは無いので
いちいち吟味しなくてよいのですべて消し去ってくれぬか

>>56
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

明らかに特定の固定（東京Kitty氏）を煽っているスレなのにそれも削除対象にならないノデスカ？
固定叩きは最悪板以外ではNGではないのですか？
レスをつけているのは上げ荒らしだというのはレスの内容を見ればわかるのに
何も見ずに通り一遍の受け答えをしかできないあなたは何者ですか？

こら！貴様等！まだ消してないじゃないか！どうなっとんじゃ！
俺言ったじゃん！消せっていったじゃん！しょうもない奴等やで、ほんま。
ほんま、おまえらは・・・っしようもいわ・・・まあ、ええわ・・・
いいか、貴様等・・・貴様等去勢された宦官のごとき削除人はつべこべ言わずに
私のいうとおりに削除活動に精を出せばいいんだよ。
貴様等のくだらない削除基準などまるで興味ないんだよ。役にたたんのだよ。そういうのは。
私が消せといってるのだから消さばよい。くだらんことは考えるな。じゃあ、ちゃんとやっとけよ。
ほんと、まるで役にたたんな、今日びの削除人は。まあ、馬鹿は死ねということだろうな。

こういう問題の場合全ての事例を規則に含めるのも難しいでしょうし、
規則うんぬんより実情を考えて判断することが大事だと思うのですが。
議論板住人だかなんだか知りませんが素人のくだらない横槍レスはいりません
削除の権限を持ってらっしゃる方がこの件に関して早急に我々が納得できる
説明をなさってくれることを臨みます。

>>58
削除しないことに関する議論ではなく、
レス削除ってところで削除してくれないから
ここに削除してくださいor削除に値するのではって言いに来てるんだよ。
あと、お前とお話する場所でもないよ。

して、とりあえず削除人の人は削除よろしく。
3の「スレッド」の項目の
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
4の「スレッド」の項目の
＞利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
に触れるスレッドが
＞６． 連続投稿・重複
＞連続投稿・コピー＆ペースト
＞　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
＞個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
に値するage荒らしを受けており、要望としては>>26-28の通り、age荒らしのレスの削除及び対策です。

これだけ書いてなんで反応なし？削除人のある人はこの板を見てるんですか？
これじゃなんのためにある板なのかわかんないっすよ

ひとついいことを教えてあげよう
削除系では催促をするやつは後回しって鉄の掟があるんだよ

ウソかホントか前に裁判やったとき、裁判所でもこれは認められたらしい

>>55
このスレはスレ削除専門の議論スレなの？　だとしたら失礼した。
ただ、>>62なんかでも言ってるけど、
こちらとしてはスレ削除に限った要望をしているわけではないんだが。多分。

>>64
陳情と催促とは違うと思うんだが。っていうかその例はなんだかものすごくウソくさいね。
きちんと対応をしてもらってる板の住人が無闇に催促しているならまだしも、
>>45で公言され、>>50で反論したように、ロビーを見ている削除人はいないんだろう？
せめて現状把握してほしいのだと、言いにくること以外に何もできないではないですか。

age荒らしって

上げとくか(@wﾌﾟ

とかのレスの事ですよね？
それを削除しても何の意味もないかと…

こっちの板の方が適していると思います
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

長期未処理に報告して後は待つのみ
てか整理板なんてもともと削除してもしなくても問題ないないようなの
ばっかなんだからど〜でもいいんだよ(´ー｀)y─┛~~

じゃあこの板いらねえじゃねえか。大体お前ら削除人でもロビーに来てるわけでもねえんだから黙ってろよ
ややこしくなるだけだ

>>66
貴殿その名前は削除人だと見たが。ロビーを見ていただけたのだろうか。
その発言は、削除する意味がないから削除してない、ってコトではないよね。
とりあえず、意味の有無ではなく、削除しない理由を述べてほしい。

>>67
問題ないかどうかはこっちが決めることだ的レスが着くだろう。

>>68
イケメン認定

>66
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103473189/7

>>64と>>67の意図がつかみきれないんだけど、名前を見る限り削除人じゃないっぽいし、
別に第三者の解説も要らないので、申し訳ないけどお引き取りください。

>>66
レス削除で意味が無いと判断した場合はスレッド削除・アクセス禁止等他の対策も考える余地があると思いますけど、
とりあえずひとまずは削除ガイドラインにそって削除してほしいです。

>>71
削除人の意見以外は聞く耳持たないというあなたこそ、お引き取り下さい。

また適当なとこで「ぶちっ」していいよ！(^-^ )

>>72
はぁ？なんで？
むしろここはロビーについての削除議論をするところなんだから
当事者じゃないアンタが引き取るのがスジじゃないか？
削除についての意見を求めてるんじゃなくて
要は削除してくれんのかしてくれないのか、それだけが問題なんだよ
大体なんの権限もないくせにこんな板でトリップつけて何様のつもりなんだ
恥ずかしくないのか？

★つき明王が再登場
　　　↓

削除人がキャップつけているとも限らないし、誰が書き込んでもいいし、
この板は削除しないことに対して異議申し立てする場ではないし、
また催促する場でもないわけで。

ぐぁぁぁ

>>74
全くもって、76での指摘通りな訳で。

＃んでもって、ルールを守らないのなら失せろってことで。

>>75
やなこった(笑)。

＞誰が書き込んでもいいし
と
＞お引き取り下さい。
＞ルールを守らないのなら失せろってことで。
の矛盾点。

まぁとりあえず削除人以外がこの問題に結論を出せると思えないので、
削除人が削除人として発言する意見以外聞くつもりはないですよ。

つまるところ、ここの板の住人がしてることって
ただの意地悪じゃん。詳しいこと知ってるふりして
もったいぶって教えてくれないし。
やってることはただの煽りと一緒。
ベテランぶってルールふりかざしてるぶんもっと性質悪いけど

>>79
警告。
単なる「削除の催促」は厳密に言えば「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触します。
延々と続けるのなら、これ以降の催促レスを削除します。

＃それから、削除人として「削除の催促に応じるつもりはない」と言っておきます。

＞＃それから、削除人として「削除の催促に応じるつもりはない」と言っておきます。
ここに
「このスレのロビラーからの削除催促レスを削除してください」
って書いたらどうなるんだろ。

ログ読んでないけど流れは★と見た。

だめ、ログ嫁。面白いから。

削除しねーなら削除人でもなんでもねーじゃねーか。

馬鹿じゃねえの死ねよマジで。

ここまでオマンコ女学園

削除に応じない理由をはっきり説明してよ

>>87
>>64、>>67が信じられなければ催促を続けてみてください
ドカ消し系の削除人が間違えて手をつけてしまうかも知れませんがここを
みた人は消さないと思います。

>>79がそんなに癪に障ったっつーのが謎だけれども、矛盾点の指摘が気に食わなかったのかな。
とりあえず、>>42はここにつけられたレスへの意見であり、>>62では>>55及び>>58に対してという意味も含め、
削除の論点をより明確にするためのレス、>>79はは>>78へ対する意見であり、
明確に削除人に対する削除要望自体は>>71のみなのを、
単なる削除の催促を延々と続けているだけと読み取れるのなら、
好きにしてくれたらいいのだけれども、
自称削除人としてゴチャゴチャ言われても聞く気などないですよ。とりあえず。

>>83
東京ＫＩＴＴＹ関連のスレッド削除しない理由教えて。っていうか削除してよ。マジ迷惑なんだけど。スレッド削除で全然対応してくれない
んだけどさ。こんだけここに人押し寄せてんだから迷惑してるってこと感じるっしょ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682159/197-

催促すればするほど後回しって公平じゃないだろ
そんな裏ルールがまかり通ってること自体不可思議

>>81
お前には頼まないからいいよ。もう。他の板のスレッドでも削除してやってくれや
いやだろ？お互いくだらねえことガタガタ言うのも。

山本リンダみたいな名前だなお前等。

てかスレ見たら昨日削除桃が手つけてるじゃん
なにが問題なんだろう？

催促されたら後回しにされる理由は↓を見ろ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/613


それでもやる気ならどうぞ続けてくれ。

そのうちキレた誰かが削除依頼やら規制議論板への報告をするだろうけどな。

>>94
なんかよーわからんけどが阿呆明王とかいう人が問題なんじゃないかと思うぽて！

そもそも、板として困る自体が起きているからこれは削除していただいちゃうべきだろうなぁというお話を
催促だと切り捨てることで特権意識を感じたいみたいな空気はタマランチンですよ。

削除って何のためにあるんだろうな

もっと分かりやすい依頼を出してほしかったり…
・固定ハンドルが題名に入っている （数秒で判断可能）
・固定ハンドルが沢山書き込んでいるために、実質的に固定ハンドル占用状態になっている（スレッド全部を読まないといけないので、判断に数分かかる）

124 ：名無しさん ：04/12/22 14:01:23 ID:J5/babLA
阿梵明王っていうの削除人なのか？

126 ：阿藤怪 ◆AK4448090. ：04/12/22 14:08:34 ID:kO8kqWQ9
／ミ￣' ヽ、 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ 二 <（● 　　　／
| /（● 、>、|　　＜　 中学生がつけそうなＨＮだな。＞阿梵明王
| @ノ -=ヲ ノ　　 　＼
＼ヽ＿_ ,ノ　　 　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

判断に時間かかるっていうけどさ、一目瞭然だから
とりあえずロビーを見てみてくださいよ。
少なくともここでもったいぶってじらしてる時間あったら
十分に判断可能だと思うよ。

>>101
やたら攻撃的に話せばどうにかなるっつーもんでもないよ。

とりあえず固定ハンドルが題名に入っている及び固定ハンドルに対する叩きが目的のスレッド、
もしくはそれに準じてさらに内容が無意味な重複スレ
（各々、６連続投稿・重複の重複スレッド、乱立スレッド、３固定ハンドル（２ｃｈ内）に関しての叩きについて、スレッド、
４投稿目的による削除対象のスレッド"利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた"もの）
に当たるものが大半です。
ちなみに、（＠ｗ○ ←○は任意の一文字　や油豚（東京kittyの蔑称）などは、
固定ハンドルそのものではないにせよ、意味するところは固定一人です。
依頼に関して、それぞれのスレッドがどれに当たるかは以後スレッド削除要望を出す際に
ある程度こちらで指定させてもらうことになると思いますけれども、
ひとまず東京kitty関係で削除依頼を出すスレの大半が
この削除ガイドラインに抵触するものと考えてもらって結構です。

あとはtoraなりロビラーって名前の人が頑張るはず！

（＠ｗ　って入ってるスレは別に判断に時間かけないでもパパッと消しちゃってくれていいんだよね。

／ミ￣' ヽ、 　
| ノ 二 <（● 　
| /（● 、>、|　なんか、一瞬で解決しそうな問題をここまでグダグダ引っ張る必要があるんだろうか。
| @ノ -=ヲ ノ　仕事できないやつらは削除人クビにすべきだと思うポテ。　
＼ヽ＿_ ,ノ　　

あげ

>>99
スレッド削除のスッドレ見て欲しいんですけど、東京ＫＩＴＴＹ関連のスレッドだけ削除されないんですね。
これは明らかに固定ハンドルの抽象、及びスレタイに固定ハンドルを含んでいるのでガイドライン違反ですよね。
ええ。見たら分かると思うのですが同一人物によってひたすらＡＧＥられてるんですたい。これも荒らしですよね。うん。
ここにまとめてあるんですけど。利用者は迷惑してるのでなぜ削除しないのかそれを教えて頂きたくこのスッドレにレスする所存でありまする。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682159/206-

それにクリスマスってことでプレゼントの意味を含めて対処してくれると僕達すっげ嬉しいよ。

ぶっちゃけ、(＠w荒がkittyの目印である事が明確であるなら、
そのスレッドを徹底放置できるように自治で呼びかけるなりしなよ。

kittyだけに限った事じゃないけど、相手をしてくれる人がいる場所に
この手のアレは居着くんだから、削除のお願いをするのもいいけど
それと並行してやることやっておかないと、消しても消してもキリが無いし、
それで削除人が消してもキリが無いスレで規制のお願いをしてくれるなら御の字かもしれないけど、
「もうロビーはほうっておこう・・・」と思われて削除が入らなくなる可能性だってある。

現状kittyスレが消されないのは、（＠w荒＝kittyだというのが住人以外（つまり削除人にも）には
微妙であるという事と、住人が相手をしているから、占有であると言い切れなくなってしまっている
部分が大きいと思うよ。


とりあえず、ホントにkittyがぶつぶつ独り言ぶっこいてるスレだけに
厳選して、依頼しなおした方がいいと思うよ、現状では。

>>107
>>106が事実なわけだけれども、こればっかりはロビーを見てる人じゃないと理解してもらえない部分かもしれないし、
実際よく理解してもらってないみたいだから改めて説明すると、
住人っつー言葉の定義がはっきりとどういうものかは解らないけれども、
少なくともニュー速等から流れてきておっさんを煽りたい人以外というか、
前からロビーにいる人は誰も相手してないし、自治でどうにかなってたわけです。
それが、おっさんの文体を真似しておっさんに対して
「４投稿目的による削除対象のスレッド"利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために"」
スレを立てる、ロビー以外から来たと思わしき人物が一人ないし二人以上いて、
それが延々自分たちやおっさんが立てたスレをage荒らしをしてるわけですよ。
例：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1095285458/n37-
つまり、徹底放置しているのにも関わらず、一部の荒らし・煽り目的の人が
そのためのスレを立て続け、関連ありそうな（誰も相手にしてない）スレをage続けている。と。
それが1日数回、100スレ近い数をやるので、スレ削除か、荒らしのアクセス規制がない限り、終わらんだろうと住人は判断してるわけです。

GL3：固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
GL4：利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります
GL6：同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
GL6：内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

ここらへんが抵触するガイドライン項目ですね。

住人が相手しないんが基本やらゆうけどな
上でも書かれておるんけど
ﾛﾋﾞ-でﾛﾋﾞっておる人らは基本的には相手しておらんわけなんよね
それやけどﾆｭ-速やらなんやらからの観光気分な方々が相手するわけやね
彼らはﾛﾋﾞ-でﾛﾋﾞらんで@wのｽﾚｯﾄﾞだけでｱﾚｺﾚするわけやね
住人やらでどうにかできる性質の問題やないんよね

ﾎﾟﾃさんのことを催促やらゆうとる名無しのｱﾎは
もっかいちゃんと読んでみてそれでも催促思うんやったらﾁﾐは話にならんﾚﾍﾞﾙのｱﾎやから
議論に参加したいんやったらもちっとｵﾘｺｳなってから出直した方がええでよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50
↑ｺﾚ見ときぃよ
とりあえず今はﾋｯｿﾘおとなしゅうしておれば
自分で何とかできる力を手にできるでよ
大事なんは言い争うことやないんよ
ﾏﾜﾘを味方にすることやね

「（＠ｗ」関連スレ上げ荒らしはＡＭ２：００〜ＡＭ４：００辺りに出没する模様
んでいつになったらスレ全部削除してもらえるんだ？

説明うんぬんしなくても、過去スレみれば一目瞭然だと思うんだが。

今出てる。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1094616073/
夏に立てられたこのスレッドの>>90あたりからを見ていただければわかるんですが、
無意味なレスであげ続けるだけで内容が発展しないまま何ヶ月も
いたづらにスレッドだけが生き続けているという状態です。
今ロビーのスレッドの三分の一ほどが同様の上げ荒らしの対象にになっていますので、
数ヵ月後にはロビーがこれ関係のスレッドでほとんど埋め尽くされてしまうのは
自明ではないでしょうか。それでもまだ削除していただく理由として十分ではないですか？

ていうかここのところロビー住人以外のレスがないようですが、
削除人の方はこのスレッドを見ていらっしゃらないのですか？
これが噂の『「催促」に対する放置』という対処なのでしょうか。

なんでこんな使えない奴等を削除人にしたんだろうか・・
一度スレに目通してるのに、放置してるし。

マァヴはどこいったんだ？　使えない削除人ども全員クビにしてもらおうぜ

参考までに規制議論板のage荒らし保守荒らしスレの報告を貼っておきます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/94-96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/101-102
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/118
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/139-141

さらに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/143-144
この一時間に87個のスレがageられてます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/145-146
計120スレ

Eアクのeoでネットつないでるつわものがいるな。

ここでｱﾚｺﾚゆうたところでおそらく何にもならんで
とりあえずおとなしゅしときぃよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/311
↑こんなんあるで時間はかかるやもしらんけど
ゆっくりちょっとずつｱﾚするんが一番妥当や思うんよね

それか今でもおるんか知らんけどﾊﾞｲｱｸﾞﾗ-にでもお願いするがええよ

>120
ネタにマジレスすると、バイアグラーは謂わゆる"管理側"の人や
既存削除人の別ハンですよ。ちなみに一部メンバーは引退してます。

ﾏｼﾞにﾈﾀﾚｽゆうかﾜｼとかﾛﾋﾞ-ﾔ-のほうがその辺よっぽど詳しいんと違うか
　んじゃ

削除人なんてわざわざ自分で立候補してやってるのに
催促したら後回しとか馬鹿じゃないの。
単にショボい優越感だけのために屁理屈こねてるだけじゃん。

>123
だから↓を読め
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060269968/613

結局他人の口を封じる口実でしかないっていう結論が>>124から読み取れた。

スレッド削除のスレッドでキチガイみたいに報告してるのに対処してくれないからここに書き込んでるのだけども
それでも待たなきゃあかんなんてひどいよ。寂しいよ。切ないよ

いなくなったっぽい。なにか対策してくれたなら、ありがとう！！！

>>127
また上げ荒らしが出てきたわけで。
結局削除人は何にもしてなかったわけで。

なんなの？１年経っても放置でしょ。このままじゃ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/204-207
見てないと思っても報告

おつかれメグ

豚スレが相当数削除されましたね。今は一桁くらいに減ってますね。
削除人の方々が尽力して下さったのでしょうか？

何にしてもお疲れ様です。

削除人さんよ、お疲れさんや。

>>129
みてるでー地道にいつも出してるやんね。

ねるでー

削除されたんじゃなくて単にdat落ちしただけ

また豚スレだらけになってきたわけだが。。。。

どうにかならんものか。

>>134
http://tmp4.2ch.net/lobby/SETTING.TXT
>BBS_THREAD_TATESUGI=12

いくらなんでも低すぎです。もうちょっと上げるように自治で話し合ってはいかがですか？

>>135
すまん、レスの意味がわからん。初心者にもわかりやすく解説してくれ。

>>136
この辺を参考に
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
板の設定を自治で話し合われてはいかがですか？っていう意味ですー

そのようなことを申請して通るのであれば、
明らかにガイドラインに抵触しているスレのなんざ瞬殺されているだろうな
これまたしかし

>>137
スレッドの立てやすさに問題があるのではありません。
明らかに荒らしとわかる人物数人が放置されていることが問題。
荒らしに対してアクセス規制、荒らしスレに削除依頼を出しても
削除人様に無視されてばかりです。結果、異常な状況となっています。
問題となっている当該東京kitty氏は２ｃｈ管理層ともつながりのある人物。
それによって優遇されているのではないかと推測されてすらいますが
それについては如何でしょうか

lobby：ロビー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086682159/l50

マメに削除依頼出しているんだが、果たして意味があるのだろうか？

出来ればロビー板上で自治議論が出来ればいいのだが、
あそこの住民はそもそもそういうの興味無さそうだし。

>>139
はて。スレッドがてっきり乱立してるとかそういう話かと思ってたので
>>137とアドバイスしたつもりでした。
「俺は自分の好きなスレを立てたいが、アイツが立てるのは気に食わない」
そりゃ単なるワガママですので、どうしても我慢できなきゃ自分で掲示板をお作りください。

>>140
そもそもtmp鯖だからってーのもあるかもね

「俺は自分の好きなスレを立てたいが、アイツが立てるのは気に食わない」
そういう問題ことを言いたいんじゃないと思います。現に、ロビーでは
件の荒らし以外でスレッドを一人で複数立てようとする人は見受けられません
また、板独自のルールも無いように、自治をしないというのもロビーという
板のポリシー（？）なので、それを変えることは板自体のアイデンティティーを
崩壊させることにも等しいと思われます。
一人か少数の荒らし、しかもロビーという板自体ではなく東京kittyというたった
一人の固定に執着しているだけの荒らしのために、板自体の体質を変える必要が
あるのでしょうか。

特定の固定ネタのスレをとっとこ削除しろっつってんだよくそぼけ。

★20051109 ロビーkitty関連スレ乱立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131531393/

7 ちょろ ★ sage 2005/11/09(水) 22:49:00 ID:???0
>>1
お前はどっちの見方だ?


16 停止しました。。。 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんで規制議論板の荒らし報告スレはスレストされたの？

　

なんで規制議論板の荒らし報告スレはスレストされたの？

規制議論板の削除議論スレでどうぞ。

なんで規制議論板の荒らし報告スレはスレストされたの？
★20051109 ロビーkitty関連スレ乱立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131531393/
★051102ロビー kitty関連スレage荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130858207/

あらし報告・規制議論（仮）板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1090199312/

こちらでどうぞ。

>>149
★051114東京kittyによるスレ潰し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131900911/
そりゃお前、枝葉を断つより根元からバッサリしたいっつー運営最上層部のご意向に他無かろう。

俺も東京kittyは大嫌いだが、ここまであからさまなやり方を見ていると何やら薄ら寒いモノを感じてならない。
いくら他人には偉そうなコトを言っていても、ご自分の私怨による攻撃衝動は抑えられないということか。
やだやだ。

２ちゃんねる利用は計画的に。この悪意がいつ自分に降りかかるやも知れないのだから。

荒らし報告スレはスレストされたの？
★20051109 ロビーkitty関連スレ乱立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131531393/
★051102ロビー kitty関連スレage荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130858207/

>>151
いってることの意味がさっぱりわからない。

　

　

ロビー

お前生きてたのかw

一切削除要請が通らない通らない！
板を荒らしてる本人が>>157こうやって板を管理してる！
通らないはずだよ！なんとかしてくれ！

話は具体的に言え。
具体的な削除報告がなされていないのは「削除判断されてない」わけじゃねぇぞ？

>>160
2002年以降、削除依頼をいくら出しても削除がされにくくなる。
2005年12月以降、ろくに削除スレにすら見に来なくなる。

削除人不在の中でage荒らし、コピペ荒らし、保守荒らしが続出。
住民有志が荒らしの出元を調査するとニュース速報板の某スレと判明。
このスレには>>157他削除人数人が出入り。
「ロビーの削除要請に答えないのは我々の意思」の言質を取る。
その後このスレはなくなるが、削除要請が通らない、age荒らしの存在はそのまま。
問題の削除人は「代行記者★、たもん★、腐れ30男★他数人」

荒らし報告スレを立てて削除、アク禁を求めるもスレスト>>153を参照
これについて報告を求めるもこれまた「我々の意思」
この問題には東京kittyという固定が関わっていることが原因と思われる。

経緯としてはこのような形。
とにかく、まともな削除人がほしい。
削除要請は形式通りだしてるから処理してほしい。
人員が足りなくて削除の手が回らないのならば
俺がやるから削除権限がほしい。

報告を求める。

論外だ。去れ。

論外ってのはどういうこと？
特定の固定が嫌いだから削除しないとか
それってどうかと思うんですよ

少なくとも僕たちはガイドラインの形式に則って
削除要請はずっと出してきたし、住民で話し合いもした。
それでも「特定の固定に絡むから」で話が全て止まるってどうなの？

詳しく言うとな。>>162の内容が論外なんだよ。

まず規制議論板がどういう場所なのか調べてみなさい。
そして次に削除系の板を色々調べなさい。

この二点が分かっていれば>>162の発言はまず出てこないはずなんだ。

そんなもんはとっくに調べた上で言ってるんだよ。
削除された内容についての議論だってんだろ？
削除されない、管理されないことへの意見は出しようが無い。
突き詰めちゃったらどうしようもない話になるんだ。

「２ｃｈはひろゆき個人の持ち物で
　そのひろゆきの意向だから仕方ない」

これで終わっちゃうわけだよ。

結論から言えば２ｃｈから出るしかないって事なんだろうなぁ。

調べても理解できなかったら意味ないな

>>169
削除議論板についての理解以前に
お前はロビーって板とその特殊性を理解してるか？
何もわかってないくせに上からものを見た言い方してるんじゃないぞ

>>167
てか、規制議論板とはどういうところか調べなさいと言われてるのに
なんで削除議論の板の趣旨を答えてるの？

後半3行の内容を認識してるならそれこそもう完結してしまう話じゃないか。

完結してるのわかった上で愚痴りに来たんだよ。
それぐらいわかってたんでしょ？

エスパー思考な奴か

ｐｒｔｐｐｒｔｐ

>>http://my.minx.jp/lennon
ごめんなさい… ι
小事情で宣伝します…

過去ログも読ませていただきました。
その上でのご相談なのですが、
ここ２，３年　東京kitty関連スレッドが本人不在のまま乱立され、
ずっと保守されており、保守も上げ荒らしという形で行われております。

現在ロビーのスレッド数400のうち200近くが東京kitty関連スレッドになっており、
上げ荒らしが始まると住人が一気にいなくなってしまうのです。
東京kittyスレッドは書かれている内容はほとんどゼロに近く、
全く意味の無いものなのです。

この状況は打破できないものでしょうか。
ロビーに6年近くいますが、さすがにここ数年のこの状況は我慢できないです。
私はふざけたハンドルネームですが、この状況を理解していただければと思います。

宜しくお願いいたします。

それって自治スレでやる話じゃないん？
なんでこの板に来たんだ

>>177
いまいち言ってる事がわからないんだけど・・・

外国から攻撃を受けていて言葉も通じないのに、自治体が頑張ったとして一体何ができるの？
いまロビーはそんな状態なんだ

自治体が頑張れる場所を作ればよろしいかと。
削除も自治体の頑張りが無ければ無意味ですよ。
逆に言うと、削除も自治体の頑張りの内に含まれる、ともいえます。
自治体が頑張ってない所に、ボランティアはやってこないですからね。
削除はあくまでボランティアであって、中央官庁の公権力じゃありませんので。

どうしてこう話が噛み合わないんだろう・・・

>>179
だからさ、自治で解決できる問題と、そうじゃない問題があるでしょ？
荒らしが5年近くに渡って東京kittyスレッド乱立、空上げで雑談の妨害をしてるんだけども。
一体、どうしたらいいのか、誰かアドバイスください。

>>180

削除は何かの懲罰や板自治の手段ではないので
そういう機能を期待していると精神衛生上大変よろしくないかと思います

>>180
削除依頼を行い、削除が入りやすい依頼スレを保つ努力を、
まとめなどを頻繁に行う事でする事。ま、これが基本ですな。

とはいえ、元々ロビーは独自の文化とかがある板として
知られているので、削除人は敬遠しがちだったはずなので、
五年もそういう粘着行為が続けられてしまうようなら、
2ちゃんでやる事に拘らずに別の場所を探すのも吉。

それが嫌なら、各種荒らし対策スレなどを通読して、
色々と書いてある対策を実践してみるなどしたらいい。
規制議論板への報告なども、状況によっては可能かもね。

あと、最後に言っておくけど、そういうアドバイスを求める場所として、
削除議論板、削除議論スレは適切じゃない。
自分の尺度で物事を考え、それに対して批判が行われたならば、
まずは自分の尺度を疑ってみた方がいいと思うよ。

っちゅうわけで、以降荒らし対策とかそういう相談は、
最低限質問スレとかで行うようにしたってください。

＞五年もそういう粘着行為が続けられてしまうようなら、
＞2ちゃんでやる事に拘らずに別の場所を探すのも吉。

それを言い出してしまえばもう終わりじゃないのかな。
荒らしに完全に板を明け渡してしまえということ？
荒らし対策に書かれていることはすべて住民は試したよ。
そもそも7年にも渡って粘着しているのが相手なのだから
「普通の荒らし対策」なんてものが通用するわけがない。
今更、そんな普通の答弁なんか求めてはいない。

この問題の解決法はほんとに「荒らしへの規制」がかかるか
それとも板を消してしまうかのどちらかだ。

＞荒らしに完全に板を明け渡してしまえということ？

うん。

何の為に板に書き込んでるの？
荒らしを楽しませて自分たちが嫌な思いをする為？

板愛と言えば聞こえはいいけど、場所に拘って
本当に自分たちがやりたい事を忘れて、荒らしをどうにかする事が
やりたい事になってしまってるのは、本末転倒ってもんですよ。

2ちゃんは橋頭堡として用いて人を呼び込むのに使うくらいで
丁度いいんですよ。2ちゃんじゃなきゃできない事なんて何もない。
人が2ちゃんというブランドでしか集まらないというのなら、
所詮その程度しかその場で行われている話題に需要は無いって事ですしね。

なんにせよ、荒らしをどうにかしたいなら自分たちが自分たちの手で
動くという事が必要です。その方策の一つとして、外部板避難は
当たり前にあちこちで行われている事ですよ。

全て試したと言いながら、実際には試していない事があるというのは
一体どうしたことかと。

＞それとも板を消してしまうかのどちらかだ。

“自分の中で消してしまって”外部板を用いるようにすれば良いだけかと。
というかですね、その二択自体が成り立ってないんですよ。
だって、板が消えなければどうしようもないという必然性はどこにもない。
板が消えなければ自分たちが割り切れないと言うのなら、それは
単に貴方たちが自分で割り切る事ができない甘えた人間だというだけの
事です。そんな自分たちを鍛えるのが先決じゃないですかね？

それとも、板自体がなくならないと、話題を行う場所を変えたり、
話題を行う事を諦めたりできない理由が、何か具体的に存在するのですか？

その二択を自分たちに課しているのでしたら、さっさと板なんか
諦めて、そこで行いたいと思っている楽しい事を別の場所で
やるようにした方がなんぼかいいでしょう？

>>183

あと妙心氏の言い残し分
規制ってのは非常に魅力だけど、規制と削除はまったく別の概念で動いている
ってのはご存じですよね？
だから削除対象の書き込みを山ほど書いていたとしても規制対象にはなり難い。
そうなると、自分達で規制できる外部板、って選択も案外悪いもんじゃないのかな
と見えてきません？

次に今更釈迦に説法かもですけど、荒らしが喜ぶのは荒らされて困っている住民の反応
をみることです。
並の荒らしならあまりに無反応が続くと飽きて別の遊び場を探すものですが、仰っている
自己再生産タイプは無反応も反応の内と考えると予想されます。あるいはきっと困っている
奴がいるに違いないと自己夢想に陥っているかですね。（オナニーと一緒）
自己再生産できてしまうなら、きやつの遊び場自体を無くすしかないという気持ちもわかりますけど
ある意味板っていうのは住民が構成しているわけですから、住民がいなくなれば板も無くなったと
同じと考えられませんか？
新たに流入してくる住民もきっと荒らしに辟易するでしょうから、定期的に外部板へ誘導すれば
板自体を無くしたのと同じ効果が得られると考えますけどどうでしょう？
それでもまだ荒らし続けるようなら、誰もいなくなった荒野で一人オナニーしまくる姿を
今度こそ運営に見て考えてもらえば良いんじゃないでしょうか？

>>186
ロビーを見ずに決めつけで言ってるんだろうけど、
> 次に今更釈迦に説法かもですけど、荒らしが喜ぶのは荒らされて困っている住民の反応をみることです。
これは今回のロビーの件とは別問題。
困ってる住民の反応じゃなく、いるかどうかわからない特定個人に対してきっと困っている奴がいるに違いないと自己夢想に陥っている。
最後の二行に関しては、そのタイミングまで待たなければ削除・規制は行われないってこと？
そんなハイコストな手法とる必要はないんじゃない？

以上、返事要りません。

斬りつけ逃げかよｗ

さぁいよいよハイコストはイヤだとか本音が透けて見えてきました。
返事いりません。

俺のレスとか

＞自己再生産できてしまうなら、きやつの遊び場自体を無くすしかないという気持ちもわかりますけど
＞ある意味板っていうのは住民が構成しているわけですから、住民がいなくなれば板も無くなったと
＞同じと考えられませんか？
＞新たに流入してくる住民もきっと荒らしに辟易するでしょうから、定期的に外部板へ誘導すれば
＞板自体を無くしたのと同じ効果が得られると考えますけどどうでしょう？

この辺りとかにはノータッチなんですねぇ。

って言っておいてアレですけど、ノータッチで正解です。
ここは削除議論板であり、ここは削除議論スレですから。

>>184-185については、まあ、その、なんだ、ごめんなさい。

“板の削除”についてのお話がしたいなら、批判要望板でどうぞー。
削除議論については、この板のローカルルールに定義がありますので、
それ以外は適切な場所で行うように留意してください。

lobby：ロビー［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080670663/16-

門前払いの恒寿君発狂の図ｗ

ロビー
http://anago.2ch.net/lobby/
lobby：ロビー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030901921/
lobby：ロビー［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1150388933/
lobby：ロビー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1307635771/