【重複】スレの立て直しによる削除依頼について
1 ：名無しの良心：
主に継続スレを立てる時、スレタイや通し番号を間違ってしまった
からといってスレを立て直して、ミスした方のスレを重複として削除
依頼に出している人をたまに見かけます。このような削除依頼を
いちいち処理していると「削除人は都合の良い消しゴムだ」と
考える依頼者が増えて困ったことになると思いますがいかがでしょうか。
からといってスレを立て直して、ミスした方のスレを重複として削除
依頼に出している人をたまに見かけます。このような削除依頼を
いちいち処理していると「削除人は都合の良い消しゴムだ」と
考える依頼者が増えて困ったことになると思いますがいかがでしょうか。
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2 ： ：04/02/29 23:51 HOST:216.190.100.81
削除人なんてその程度の扱いで十分だと思いますが。
嫌ならやめりゃいいんだし。
嫌ならやめりゃいいんだし。
4 ： ◆7JXFoe6d/k ：04/03/01 00:24 HOST:p3096-ipad66marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
漫画サロン板削除議論スレとして立てないのか？
>>１ たしかに困る困る。
>>４ 汎用性があっていい鴨。
>>４ 汎用性があっていい鴨。
>>1
その時々の状況によって判断は変わります。
削除ガイドラインの「立った時間」は、重複としてどれを削除するかの
判断の為の一要件です。それが絶対条件と頑なに信じてる方もいる
ようですが、あくまで重要度は高いですが、それが絶対ではありません。
今回の場合、削除したスレッドは、数レスが付いたまま放置されていました。
誘導先は、既に600レス以上付いていました。
dat落ちも考えられましたが、削除でも問題ないと考え、処理しました。
こういう状況下で先に立っていた方を処理するのは、常識的に考えて
おかしいと思いますが、いかがでしょうか（多分、そうしろと言ってるの
ではないとは思いますが、念のため）。
もちろん、いつでもこのように判断するとは限りませんが（私でも）。
削除せずにdat落ちさせろ、という考え方もあります（時々そうします）。
その時々の状況によって判断は変わります。
削除ガイドラインの「立った時間」は、重複としてどれを削除するかの
判断の為の一要件です。それが絶対条件と頑なに信じてる方もいる
ようですが、あくまで重要度は高いですが、それが絶対ではありません。
今回の場合、削除したスレッドは、数レスが付いたまま放置されていました。
誘導先は、既に600レス以上付いていました。
dat落ちも考えられましたが、削除でも問題ないと考え、処理しました。
こういう状況下で先に立っていた方を処理するのは、常識的に考えて
おかしいと思いますが、いかがでしょうか（多分、そうしろと言ってるの
ではないとは思いますが、念のため）。
もちろん、いつでもこのように判断するとは限りませんが（私でも）。
削除せずにdat落ちさせろ、という考え方もあります（時々そうします）。
少し余談になりますが。。。
利用者が発言して、レスが重ねられていくのが、正常なスレッドの使い方
だと思っています。重複スレや、あるいは乱立と呼ばれているスレッドでも、
私が「誘導するように」と再三言っているのは、停止や削除をしても、
そういう人（レス）の流れが、誘導先に繋がっていけば、という事からです。
出来るだけ、「スレッドの利用者が行く場所が無くなる」ような処理は、
避けたいと思っています。だから、相応しい板orスレがある場合には、
板orスレッドへの誘導をお願いすることもあるわけで。。。
よく、判断が難しい場合に「住人で話し合ってから持ってきてください」
と、削除屋が言う場合も、人の流れがそれでどうなるかを見ることで、
処理の判断をする為だと思います。全員が納得する結論が、出ない
場合もありますが、それでも「より多く支持された」を残す手助けにな
ると共に、停止or削除されるスレッドの住人に、「行く場所がある」事を
示す事にもなりますから。
ただ、全ての利用者に納得のいく処理になるとは、もちろん限りませんが。
一応、根底にこういう考え方がある事を御理解戴いた上で。。。
立ってすぐに依頼が出て、ほぼ両方とも変わらなければ、当然後から
立った方を処理していたでしょうが、かなり時間が経っていた事と、
放置がきっちりされていたことを勘案して、今回はこのように処理しました。
利用者が発言して、レスが重ねられていくのが、正常なスレッドの使い方
だと思っています。重複スレや、あるいは乱立と呼ばれているスレッドでも、
私が「誘導するように」と再三言っているのは、停止や削除をしても、
そういう人（レス）の流れが、誘導先に繋がっていけば、という事からです。
出来るだけ、「スレッドの利用者が行く場所が無くなる」ような処理は、
避けたいと思っています。だから、相応しい板orスレがある場合には、
板orスレッドへの誘導をお願いすることもあるわけで。。。
よく、判断が難しい場合に「住人で話し合ってから持ってきてください」
と、削除屋が言う場合も、人の流れがそれでどうなるかを見ることで、
処理の判断をする為だと思います。全員が納得する結論が、出ない
場合もありますが、それでも「より多く支持された」を残す手助けにな
ると共に、停止or削除されるスレッドの住人に、「行く場所がある」事を
示す事にもなりますから。
ただ、全ての利用者に納得のいく処理になるとは、もちろん限りませんが。
一応、根底にこういう考え方がある事を御理解戴いた上で。。。
立ってすぐに依頼が出て、ほぼ両方とも変わらなければ、当然後から
立った方を処理していたでしょうが、かなり時間が経っていた事と、
放置がきっちりされていたことを勘案して、今回はこのように処理しました。
8 ： ：04/03/01 04:06 HOST:210-20-1-136.home.ne.jp
［ガイドラインより抜粋］
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、
1） 立てられた時期・時間、
2） １に書かれている内容、
3） レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
似たような時期に立てられた二つの同趣旨のスレッドについて、
両方のスレがGL6「重複」として依頼に出されたケースでは、結局は削除人の裁量に任されるということやね。
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、
1） 立てられた時期・時間、
2） １に書かれている内容、
3） レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
似たような時期に立てられた二つの同趣旨のスレッドについて、
両方のスレがGL6「重複」として依頼に出されたケースでは、結局は削除人の裁量に任されるということやね。
そそ。
判断しにくいときは、話し合いをお願いしてその流れの中から判断材料を
拾ったりする。
判断しにくいときは、話し合いをお願いしてその流れの中から判断材料を
拾ったりする。
ほっとけばどっちかのスレが伸びてそっちが自然と本スレになったりするしな
よっぽど意図的に重複させた場合をのぞけば様子見されるっしょ
よっぽど意図的に重複させた場合をのぞけば様子見されるっしょ
放浪人さん、回答ありがとうございました。
特に反論はありません、というかこのスレが終わってしまったような・・・。
強いてあげれば、今回削除されたスレは立て直しが必要と思えるほどのもので
はなかったので報告時に立て直し（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!と注意しておいた方が
良かったと思いますです。
＞自己責任について
＞ どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、
＞ 削除されない場合がありますのでご了承ください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これは削除人は依頼者の消しゴムではないよと暗に釘を刺していると思われます。
特に反論はありません、というかこのスレが終わってしまったような・・・。
強いてあげれば、今回削除されたスレは立て直しが必要と思えるほどのもので
はなかったので報告時に立て直し（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!と注意しておいた方が
良かったと思いますです。
＞自己責任について
＞ どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、
＞ 削除されない場合がありますのでご了承ください。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これは削除人は依頼者の消しゴムではないよと暗に釘を刺していると思われます。
削除虹彩 ★さん、これは判断基準がガイドラインからかなり逸脱していませんか。
後発スレは故意による重複スレで先発スレよりレスが少ないです。
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/231
＞ 231 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：04/03/03 19:51 ID:???
＞ >> 229 通し番号がないと利用者さんが検索しにくいですね。停止。
停止されたスレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/
04/03/03 05:19に立ち上げ 同日19時半ごろ63レスで停止
本スレとされたスレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078288469/
04/03/03 13:34に立ち上げ 先発スレが停止された時点では25レス
通し番号の有無は検索性には関係ないし、立て直しが必要なほど不備なスレとも
思いません。アンチが立てたを理由に潔癖厨が故意に重複させた後発スレを
本スレとしてスレ住人の話し合いも待たずに先発スレを処理してしまう。
たまたま見かけたのですが、いつもこのようなことをしているようだと>>1で危惧している
事態になって他の削除人に迷惑だと思います。
後発スレは故意による重複スレで先発スレよりレスが少ないです。
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/231
＞ 231 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：04/03/03 19:51 ID:???
＞ >> 229 通し番号がないと利用者さんが検索しにくいですね。停止。
停止されたスレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078258774/
04/03/03 05:19に立ち上げ 同日19時半ごろ63レスで停止
本スレとされたスレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078288469/
04/03/03 13:34に立ち上げ 先発スレが停止された時点では25レス
通し番号の有無は検索性には関係ないし、立て直しが必要なほど不備なスレとも
思いません。アンチが立てたを理由に潔癖厨が故意に重複させた後発スレを
本スレとしてスレ住人の話し合いも待たずに先発スレを処理してしまう。
たまたま見かけたのですが、いつもこのようなことをしているようだと>>1で危惧している
事態になって他の削除人に迷惑だと思います。
このスレのメインの趣旨は重複でどっちを消すかという判断についてでは
なく、削除人として住人に「スレの立て直しは控えなさい」と規律を守らせる
姿勢が必要なのではないかということを議論する目的で立てました。
ちょっと間違えたくらいでみんなが立て直ししてたら大変なことになりますから。
なく、削除人として住人に「スレの立て直しは控えなさい」と規律を守らせる
姿勢が必要なのではないかということを議論する目的で立てました。
ちょっと間違えたくらいでみんなが立て直ししてたら大変なことになりますから。
>>15
通し番号は検索性に関係があると考えます。
立て直しが不要というのは例えば、サブタイトルに一部ファンの人が
嫌いな単語が入っているとか、スレを立てた人が荒らしだったからとか
そういう感情的な理由で立て直された場合のことでしょう。
停止された先発スレは、誘導や本家争いで水増しされていますが
スレ趣旨に則した有用レスは25個前後、後発スレの有用レス数は
24個ほどで、ほぼ同数でした。
あとは以下のスレで説明しました。
アニメ板の削除議論 part2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/93-94
＞いつもこのようなことをしているようだと>>1で危惧している
＞事態になって他の削除人に迷惑だと思います。
重複での判断はケースバイケースですので
一概にいつもこうだというわけではありません。
何か問題がありましたら議論板へお呼び出し下さい。
>>17
よく「虹彩」と間違われるんですよね（笑）
（「彩虹」は「虹」を中国語に変換したものです。
削除小姐（しゃおちえ）さんのハンドルから思いつきました）
回答ありがとうございました。うむむ、彩虹さんも住人に親切な人なのですね。