地球科学板・削除議論スレッド

地球科学板・削除議論スレッドがないので立てます。

昨日、私が立てたスレッド：

「電中研は原発推進のため我田引水してないか？」スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1077353799/

が以下の地球科学板のローカルルール違反として削除されましたが、
それはローカルルールの趣旨を無視した拡大解釈で言論封じです。

＞★以下の項目に該当する書き込みは板違いです★
＞特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ

なぜなら、↑のルールは地球科学に直接関係しないプライベートな
話題で研究者のプライバシーをさらす事を禁じた規定であって、
たとえば、地学巡検に行ってその帰りに教官が自費で芸者遊びを
してるという類の話題を禁じる趣旨です。
いかに地球科学の教官の話題でも地球科学の議論にならないからです。

しかし、私の立てたスレッドは電力中央研究所が我田引水の勝手な
論法で原子力発電所は大地震の被害に合う心配はないとするもので
地球科学の議論になります。プライベートな話題でもありません。
ぜひ、早急に復活されるように御願いします。

>>2
スレッドを立てた目的が板住人との議論ではなく、自分の主張したいことを書き連ねることである様に見えました。

>>3　阿梵明王さん
質問ですが、具体的には、議論を目的としない・
客観的な意見を求めないスレッドとしてということでしょうか？
GL5.掲示板の趣旨より、GL4.投稿目的の方が、
依頼理由として適切だとお考えですか？

>>4
板違いかどうかは微妙ですが、そんなところでしょうか。
そして、固定ハンスレによる占有と考えても良い様に見受けられました。

>>5
回答ありがとうございます。了解しました。

>>3

＞スレッドを立てた目的が板住人との議論ではなく、
＞自分の主張したいことを書き連ねることである様に見えました。


他人の論文を批判するのに科学的論拠を明確にしたのです。
そのためには、有る程度の分量は書かざるをえません。
また、論拠が不十分だと電力中央研究所や井上大栄氏から名誉毀損で
訴えられる危険があり、私の実名とＩＰとメールアドレスをさらして
批判する以上は、それなりのものは書く必要も権利もあり、また、批判
する以上はそれなりの論拠を示す義務があるので一応の論点を示しました。

>>5

＞固定ハンスレによる占有

他人を批判する以上は私の実名とＩＰとメールアドレスをさらすべき
ものと考え実名で投稿しました。また、レスの分量も１０以下です。
多くの人命のかかわる原子力発電所の安全性を考える場合において
いい加減な論拠で鳥取県西部地震の後で「後だしじゃんけん」の
ような「結果論」で危険な断層が予見できるとして原子力発電所を
安全とする電力中央研究所の井上大栄論文こそ表面的に地球科学の
論文の体裁をとってはいますが悪質なＰＲの「エセ地球科学論文」の
疑いが濃厚なので批判しました。

*****
電力中央研究所年次報告書の井上大栄論文はこれ↓です。
http://criepi.denken.or.jp/jpn/PR/Nenpo/2001J/01seika53.pdf

だいたい、2ｃｈでは名誉毀損や侮辱発言が放置されてるのに
なぜ、私の非常に有用なスレッドが削除されるのか、阿梵明王氏を含む
2ｃｈ側に反省を求めたいですね。

結論：
春ですねぇ。

>>7-8
そこまでするくらいならご自分のサイトを用意して、そちらですれば宜しいのではありませんか？

>>11
私のＨＰは１日の訪問者が数人です。
いかに地球科学板が２ｃｈの中では訪問者が少ない部類でも私のＨＰより
訪問者数がはるかに多いでしょう。
それに、２ｃｈで反論を待ちたいですね。問題提起ですから。
また、まともな反論がなければ地学の部外者も私の指摘が正しいのが
わかるでしょう。

>>3
大変適切な判断であると思われます。

関連して、以下のようなレスは、
＞★以下の項目に該当する書き込みは板違いです★
＞特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ
のローカルルールによって削除対象となりうるでしょうか？

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1057243302/139-140
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/earth/1057243302/142
趣旨は>>3におけるご指摘と同様に、議論を提起するものとも到底思えません。

>>11にも同意します。
個人のホームページ等で主張すべき、一方的な内容のものと考えられます。

>>7-8
自己の掲示板の上で、好きなだけ妄言を吠えている分には誰も文句は言わないでしょう。
議論があるのであればコソコソ掲示板で批判ですに、直接出向いて議論しては如何？
現状では、単なる自らの「言いがかりの宣伝」の為に、２ちゃんねるを用いていると同等であると思います。

２ちゃんねるの削除対象や、地球科学板のローカルルールを破った書き込みを続ける限り、
この場では誰からも支持は得られないと思います。

>>12
マジレスするとちゃんと論理的に批判なり分析なりしてるんなら、自分のＨＰでやるほうが資料として価値を高めやすい。
２ｃｈでは表現にかなり制限があるからな。

見る人間についても、２ｃｈは見ない、信用しない奴は多い。
論理的な批判なら、多数の馬鹿に見てもらうより、少数の識者に見てもらったほうがいい。数より質。
２ｃｈに晒して社会的なムーブメントがおこせるなんてのは妄想もいいところ。

>>14

＞自分のＨＰでやるほうが資料として価値を高めやすい。

ＨＰで公開しました。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/gadenn_innsui/gadenn-innsui_20040223.html
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/gadenn_innsui/gadenn-innsui_20040223.html


＞論理的な批判なら、多数の馬鹿に見てもらうより、
＞少数の識者に見てもらったほうがいい。数より質。

だったら、どうして地球惑星科学関連学会合同大会で井上大栄論文に批判が
なかったのですか？

>>13

＞ 議論があるのであればコソコソ掲示板で批判ですに、
＞直接出向いて議論しては如何？


そもそも、東大名誉教授の宇佐美龍夫君の従来説と明白に食い違う
のに宇佐美君の著書を表面上批判しない闇討ち的手法をとったのは
井上大栄氏だ。しかも、Ｃ１４分析でもっともらしくやったら歴史
文献のみの宇佐美龍夫君の結果はあたかも単に出雲国府の報告のみで
適当にやったかのように見える。
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/gadenn_innsui/eq_880.html
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/gadenn_innsui/map_Usami.html
また、反原発運動の市民の知りえぬ学会で発表しといて既成事実化
している。

それから、さっき、電中研にメールしといた。

ＨＰを改良しました。新しいＵＲＬで御覧ください。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/gadenn_innsui/gadenn-innsui_20040224.html
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/gadenn_innsui/gadenn-innsui_20040224.html

問題は、井上大栄氏の論文が電力会社によって原子力発電所の安全性の
根拠として利用される可能性があるという事です。発表者の井上大栄氏
らが電力 10 社による電力共通研究の成果の一部として発表している
以上は中立性に疑問があるのは明白です。また、2000年鳥取県西部地震
の結果を知ってから結果論で予測可能だと主張し、従来の通説による
出雲地震の震源地とも異なるのです。それらの事情を考慮すれば、
将来の原発事故という大規模人災の防止の観点から厳しく立証を要求
すべきです。地球惑星科学関連学会で厳しい立証責任を要求された
のでしょうか？
立証責任についてですが、たとえば、Ｃ１４分析で年代の新しい試料
を古い試料より下の地層で発見したとしてるのですから、その上下
逆転の理由の十分な説明もしくは地層堆積後に有機成分の流入が
なかった事の証明を求められたのでしょうか？それは最低限要求される
べき事でしょう。
もし、それらの質疑応答がされていたなら地球科学板でも答えれる者が
いるはずです。しかし、地球科学板では誰も答えれず、不都合なので
削除されたのです。

あぼーん

>>14-15 >>17

また、ＨＰを改良しました。次のリンクから御覧ください。
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/gadenn_innsui/index.html
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/gadenn_innsui/index.html

初めからインデックスファイル作ってそこにリンクすべきでした。

ともかく、電力会社が地球科学系の学会利用の原発推進の手口を
明らかにするものなので、ぜひ、スレッドを復活願います。

御覧くださいつーか、ここはただの削除議論板なんで、２ｃｈで告知するなら地球科学板なり環境電力板で告知されればよいかと。
マルチで多数のスレにばらまくと荒らし行為になるから、話題のあいそうなスレを選んで絞り込んでね。

これもそうだけど、既に結論ありきでその結論を広める為に
2ちゃんを利用するのは単なる宣伝以外の何物でもないんだよな。
そういう使い方で2ちゃんを使うのはやめてくれ、と管理人も言っている。
論理的にまだ隙があり、地球科学板の人に意見を聞いて補強したいのならともかく、
論理的にもう完璧で、後は糾弾するだけなのなら、その話題が地球科学板の
範疇に無いのは明白だろう。社世板か電力板ででもやった方がいい。
まあ、自分のホームページに人が来ないから、2ちゃんの人を呼び込みたいんだろうけど、
そういう呼び込みで来る人間なんてろくなのがいない（断言

だいたい、直接遣り合えばいいじゃない、という>>13氏の意見に、
>>16のように返す辺りもわけわかめだし。

論理的に完成され、誰もがそれに納得するというのなら、
自身のホームページ上で告発した後、雑誌社などに売り込みしなさい。
2ちゃんねるなんかのインターネット上でいくら頑張った所で、
社会がそれによって動かされるという事は滅多に無い。
特に個人による告発などはね。
そういったものを動かすのはマスコミであり新聞であり週刊誌だ。

当スレの24を、削除議論とは全く無関係なものとして阿梵。
投稿者名などは下記の通り。

24 ：　 ：04/02/26 14:13 HOST:198.188.134.105

＃戯言を書き連ねただけの悪質なコピペ荒らしですねぇ……

>>21
異議を認めず。
「電力会社が云々」ということなら、やはり地球科学板では板違いです。

5で「板違いかどうかは微妙」とコメントしましたが、
タイトルも考慮してよく考えれば「明らかに板違い」でした。(^_^;;
今日の昼に削除したスレッドも、同様に板違いです。

＃22-23に激しく同意と言うことで。

あぼーん

>>24
議論してるスレは透明じゃない方のあぼーんのほうがいいと思われ。番号狂うし。
ましてやピッチの遅い手動荒らし、１つや２つあぼーんが入っても邪魔ではないし。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1083371730/
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1021896463/102-
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1085811316/5

もはや相談と言うより愚痴そのものですが、、
何とかできないものでしょうか。。。

今まで、自治スレで放置を呼びかけたり、相談して板設定を変えてみたり、
色々と出来ることをやってきましたが、やはり限界があります。
この男の場合板ごとについて回るストーカーも居るようだし、
数少ないライブのスレが次々と潰れていく始末。
書き込んだ時点で住人だし、匿名ゆえ区別のつけようもないので、
結局住民が放置できてないと言われればその通りですが。

しかし、結論ありきで議論にはならないし、スレ違いの宣伝はするし、
誘導しても聞く耳持たないし、しかもそれらが連続投稿で、挑発に乗る連中が込みだとなると、
2ch一の過疎板にはもはや打つ手がありません。

削除明王 ★へ、

原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
を「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触してるとスレッドストップ
したが、どこが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」なのかな？


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/290

earth：地球科学［スレッド削除］
290 ：削除明王 ★ ：2006/03/07(火) 22:27:40 ID:???0
>>274
封印。

＃当該スレは当該ローカルルールに抵触しているとは言えないものの、
＃「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」には抵触しているかと。
＃つーか、何故「主義・主張」板をスレ立てした人物は利用しないのやら。

「地球科学関係者諸君、諸君らはこの事をどう思うのかね？ 」と質問してる事から
↓は主義主張でなく、地球科学の話題である。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/1
原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
1 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/23(木) 12:01:00
日本応用地質学会会長の井上大栄（電力中央研究所）は2000年鳥取県
西部地震震源域を調査し、あたかも880年・出雲地震の震源断層を発見
したかのごとく主張している。これはウソである。
そして、それを根拠に原子力発電所の安全性を主張している。

問題は、それを批判せず井上大栄を日本応用地質学会会長にまで
してしまった事である。
また、日本地震学会誌「地震」第54巻(2002)p.557-573については
査読者が不正をしたと考えられる。
地球科学関係者諸君、諸君らはこの事をどう思うのかね？

*****参考資料*****
井上大栄;2001年版電力中央研究所研究年報・p.106-107
「2000 年鳥取県西部地震における地震断層の活動履歴調査」,
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf

井上大栄　他;地震,第54巻(2002)p.557-573
「2000年鳥取県西部地震震源域の活断層調査」

井上大栄　他;原子力eye;vol.47 No.11(2001)p.66-71「鳥取県西部地震の
活断層調査:詳細な調査をすれば事前に地震は予測できた」

井上大栄;ENERGY;2003-9;p.26-28「立地時なみの調査をすれば断層は発見できた！」

岸清、酒井俊朗、井上大栄;JSCE;vol.86, July 20201 p.56-61
「古くからサイトごとに地震動評価を行ってきた原子力発電所の耐震設計法」

反論があるなら反論すれば良く、反論不能なら反省すれば良いのだ。
また、地震学会や電力中央研究所や現・日本応用地質学会会長の井上大栄を
批判・糾弾しても良い。

>>28-29の続き、

それより、大事な事は、耐震強度偽装という面で昨今問題になっている
姉歯・元・建築士の構造計算マンションと同じ問題があり、事故の際には
非常に深刻な被害が出るのであるから、それについて前向きな議論もできた
はずだ。

>>28-31の続き、

また、さくじょりーた。 ★削除人の判断により、今まで、地球科学板常連の
削除依頼によって無視を決め込んでいた放置作戦が不可能となり、何らかの
レスをせざるをえなくなった時点で即スレ・ストップも不当極まりない。

さらに、彼らがマトモなレスをせず、反論も謝罪も原発反対も唱えれない
状況が続けば、それが地球科学関係者全体の状況を示すものなのである。

言い換えると、「マトモなレスがない事」それ自体がレスなのである。

地球科学関係者全体の異常さや原発の耐震安全性偽装の実態開示のために
必要なスレッドなので、即時復活を求める。

>>28-32の続き、

悪徳大企業・団体等は「2ちゃんねる」対策費を裏でヤミ計上してるはずだ。
「2ちゃんねる管理人」の「ひろゆき」は、不正な裏金を得ているのではないか？

ともかく、匿名掲示板「2ちゃんねる」は意図的・恒常的に名誉毀損・誹謗中傷で
弱い者イジメするのを誘発している。言論の自由しか存在意義がないのに、
巨悪に立ち向かう言論を 封じるならば匿名掲示板「2ちゃんねる」こそ早く
営業停止すべきである。

>>10に同意

浅見「早くスレストを解除したらどうなんですか」
削除人「いや、主義主張板あたりでやれよ」
浅見「このスレは、最大限守ってあげたい」
削除人「板違いなんじゃねえの」
浅見「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
削除人「地学板住人に意見を聞くとか言っといて単に個人攻撃をしたいだけだろが」
浅見「この一方的な攻撃。この風景。こんなところで2chの陰謀を暴露すればかなわないと感じるのは当然」
削除人「だったらスレ使わせろなんて言うなよ」
浅見「一言反論しただけで電波だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
削除人「過去にも同じような事で揉めてただろ、学習能力が無いのか？」
浅見「どのような条件をクリアすれば、スレストを解除する事ができるのか、知恵を貸してください」
削除人「帰れ」

>>28-33の続き、

スレッド・ストップしておきながら、論破できなくなって残念とか論破すべきだとの
旨を述べる者がいる。ぜひ、復活していただきたい。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1057243302/234n-240

またこいつか

やれやれだぜ

今まで我慢してたけど、もう黙ってらんねぇや。
>>36の言う｢論破できなくて残念とか論破すべきだとの旨を述べる者がいる｣って、
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1057243302/235-236
の事を言ってるんだと思うけど、>235は>>36の語気からして自演だったんだな。
>236は俺が例のｽﾚがｽﾚｽﾄになった事を伝えるため事務連絡のつもりで書いた。勝手に自分の都合の良い様に解釈しないでほしい。
例のｽﾚの復活はまったく望んでいない。

今までのAsami氏のｽﾚにﾚｽ入れた時のパターン↓
★まともに反論ﾚｽ入れても逆ｷﾞﾚされる。
★筋立てて一つ一つ反論したら、本筋から外れた議論を持ち込もうとする。
★他のﾕｰｻﾞｰの迷惑になるからガイドラインを守るよう言っても、人の意見にまったく耳貸さない。
★自分に対する批判は全部ひっくるめて｢粘着異常者｣と決め付ける。

こんなんでまともなﾚｽ付くと思ってんのか？

どうせ、｢自分は特別な人間だから特別な人にしかわからないんだ｣とか思ってんだろ？
｢自分は特別な人間だから一般人がやっちゃダメな事でもやっていい｣とか思ってんだろ？
｢自分は特別な人間だから一般人は自分に嫉妬してるんだ｣とか思ってんだろ？
おまえみたいなﾀｲﾌﾟの人間の思考ﾊﾟﾀｰﾝは大体解明されてんだよ、精神科の医者達にな。

まったく、性懲りもなく名無しで同じｽﾚ立てやがって。ﾎｽﾄぐらいは変えたかも知れんが、とぼけても無駄だぞ。誰から見たっておまえが立てたってﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ、内容や語調でな。
その事柄に固執する人間なんておまえしかいないんでな。

>>39
>★まともに反論ﾚｽ入れても逆ｷﾞﾚされる。

「まともに反論ﾚｽ入れ」た事があるのかな？
ありえない事を仮定してありえない批判するな。

>★筋立てて一つ一つ反論したら、本筋から外れた議論を持ち込もうとする。

「筋立てて一つ一つ反論した」事があったのかな？
ありえない事を仮定してありえない批判するな。

>自分に対する批判は全部ひっくるめて｢粘着異常者｣と決め付ける。

今回は地学板には｢粘着異常者｣は出てきてないのかもしれないな。
千葉氏に粘着止めるように言われた関係で地学板には出にくいのかもしれない。
今回は、原子力業界関係者・学会関係者と2chの雇われ者（「2chプロ固定」）かな？
まあ、携帯使えば一人二役IPくらいはできるし。

>>40の補足
>今回は、原子力業界関係者・学会関係者と2chの雇われ者（「2chプロ固定」）かな？

千葉一門を忘れてたので追加しとく。

>>40
＞「まともに反論ﾚｽ入れ」た事があるのかな？

他板含め数限りなく。

＞ありえない事を仮定してありえない批判するな。

日本語がおかしいです。未来のことを言ってるのではなく
過去から繰り返された厳然たる事実を>>39氏は述べており住民多数の感想そのものです。

＞「筋立てて一つ一つ反論した」事があったのかな？

他板含め数限りなく。

＞ありえない事を仮定してありえない批判するな。

日本語がおかしいです。未来のことを言ってるのではなく
過去から繰り返された厳然たる事実を>>39氏は述べており住民多数の感想そのものです。
そして論破されたことすら認識せずに同じ呪文を唱え続けるから議論が成立しないという
こと。あなたは掲示板という場には不要です。

＞今回は地学板には｢粘着異常者｣は出てきてないのかもしれないな。
＞千葉氏に粘着止めるように言われた関係で地学板には出にくいのかもしれない。

全く持って意味不明の戯言・妄想。
まさに>>39氏指摘の誇大妄想そのもの。自分でそれを証明してますね。

＞今回は、原子力業界関係者・学会関係者と2chの雇われ者（「2chプロ固定」）かな？
＞まあ、携帯使えば一人二役IPくらいはできるし。

同じく意味不明の妄想。
まあ早く病院に行くことですね。お大事に。

知らぬ分からぬは本人ばかりなり、か

まともな反論もせずに削除やスレ・ストップして、あたかも論破したかのように言うか？

主義主張板にスレ立ったぞ。ここなら誰にも言論封鎖（論破）されまい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1141867864/

>>45
地球科学の専門知識の無い者がほとんどの主義主張板にスレたてても無意味。
地球科学の専門知識のある地球科学関係者がが書き込む地球科学板に立ててこそ
意味があるのだ。
つまり、地球科学の専門知識のある者が書き込む地球科学板で地球科学関係者が
論破できなかったという事と、ウソ論文を放置し、ウソ論文を発表した者が
地球科学関連の学会の会長になった事に地球科学関係者は匿名ですら異議を
述べれない現状を知らしめるためだ。

そして、最も重要なのは、そういう地球科学の現状から考えて、原子力・核関連
施設の耐震安全性は信用できないという事を知らしめる事が重要なのだ。

地球科学板はアンタの持論を展開する場所ではない。
それが分かるまで永久に喚いてろ。

出たよ

>今回は地学板には｢粘着異常者｣は出てきてないのかもしれないな。
>千葉氏に粘着止めるように言われた関係で地学板には出にくいのかもしれない。
>今回は、原子力業界関係者・学会関係者と2chの雇われ者（「2chプロ固定」）かな？
>まあ、携帯使えば一人二役IPくらいはできるし。

自分に都合良い方向に被害妄想を膨らませてるようで

ﾊﾟﾀｰﾝの所で書き忘れた事あったよ。
★自分に都合が悪い事は無かった事にするか、自分に都合良い様に妄想する。
(その典型例>>40-41>>44)
大体｢論破出来ないからｽﾚｽﾄにする｣とか被害妄想してりけど、今まで論破されそうになると逃げてばっかりなのはどっちだよ。
おまえのHPの掲示板見てみたよ。おまえが書いた理論の矛盾点や不明瞭な点を丁寧に指摘してるﾚｽがあるけど、明確に答えてないじゃねぇかよ、え？
これら全部｢粘着異常者｣のﾚｽだから放置してるってのか？そうやって自分に都合悪い事から目を背けてんじゃねぇぞ。

っつーか、自分から>39の、
★まともに反論ﾚｽ入れても逆ｷﾞﾚされる。
このﾊﾟﾀｰﾝを証明してしまってるの気付いてる？
削除依頼ｽﾚでも、
★他のﾕｰｻﾞｰの迷惑になるからガイドラインを守るよう言っても、人の意見にまったく耳貸さない。
のﾊﾟﾀｰﾝを証明してしまってるの気付いてる？

実際にそのパターン通りであるならこれ以上やり合っても無駄なだけですね。

2ch管理人・ひろゆきの自由な言論発言↓は嘘だというのがよくわかる。


(ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/04/25(月) 14:31:45 )

>２ちゃんねるを運営して6年近くになりますが、
>自由な発言の場所を維持するという
>目的の元に細々と運営してきました。

数年前からこんなんみたいだし、病気もいいとこ。

結局、2ch管理人・ひろゆきは、自由な発言の場所を確保するという名目で
名誉毀損・侮辱・著作権侵害等の悪事を意図的・恒常的誘発し、裏では
巨悪に対する言論統制を行っている。なぜ、そうするのか、それは
悪徳大企業・団体等が2ch対策費を計上してるからと思われる。

ホリエモンだけでなく、ひろゆきも逮捕してもらいたいものである。

>>28の回答はまだか？
削除人は出てこないのか？


原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
の、どこが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」なのかな？

ほら、またﾊﾟﾀｰﾝを自分から>>51>>53で証明しちゃってる。
★筋立てて一つ一つ反論したら、本筋から外れた理論を持ち込もうとする。

次はなんだ？
反論してる人を全部｢粘着異常者｣認定か？
で、その次は｢2ch(ひろゆき)か原子力事業関係者の回し者か、粘着異常者のﾚｽしかないから書かない｣とか言って逃げるかな？
結局自分に都合悪い事には屁理屈or言い訳して目を背けて逃げるだけだもんな、最後は。

名無しで自作自演してる同内容のスレッドも早目の削除よろしくお願いします＞削除人様

>>56
どんな状況であっても催促はいかんよ。

槍騎兵400R ◆LanCERfz7氏へ、

貴殿は2ちゃんねるの回し者かな？
>>45のコピペによるスレは2ちゃんねる運営者の依頼または許可を受けて立てたのかな？

前に入れたﾚｽで書こうと思ってたのに書き忘れてもうた。

こう言うまわりの人が迷惑するような、ガイドライン違反をしてまでの自己主張を誰が聞くと思ってんだろうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/295-296
何回｢当スレで続けた場合、そのレスは削除するかも知れないと言っておきます。｣って警告うけてるよ。

>>58>２ちゃんねる運営者の依頼または許可を受けてたてたのかな？
いい加減そう言う馬鹿発言やめてくんない？

しかし、地球科学関係者でここに書き込んでる者は電力中央研究所とかの原子力業界
関係者なのかな？それとも、本気で井上大栄の論文が正しいと思ってるのかな？

もはや滑稽だ。

>>60
ほらほら、また話を本筋から外して逃げようとしてる。
｢関係者からのﾚｽ｣しか付かないからって妄想して逃げる前置きか？
>>55の内容をまた自分から証明しちゃってるな。
たまにはちゃんと自分に向けられた批判に向き合ってみろや、いつまでも屁理屈言って逃げてねぇでよ。
今まで自分に向けられた批判を一つも論破した試しねえよな、人にやたら論破を強要する割りには。
図星の指摘にはまず反論しないで放置決め込み、さらにその事を指摘されると｢粘着異常者｣か｢関係者｣って決め付けて逃げるだろ。
で、逃げたあと、しばらくしてから自分に都合の悪い事はすべて無かった事にして戻ってくるのがﾊﾟﾀｰﾝ化してるな。
今回のｽﾚで3回目だな、地球科学板だけでも。

｢自分は評価されて当然の人間であって、自分を評価しない人間はみんなクズだ。こんなクズ達にかまってられない。｣
って今頃考えてんだろ？逃げる準備で。
逃げるならとっとと逃げろ。そして二度と板に顔出すんじゃねぇ。自分のHPだけで細々と妄言吐いてろ。

まさか、本気で井上大栄の論文が正しいと思ってるのか？
だとすれば、相当低能だ。中学生以下の学力しかない。
高等教育を受けていれば文系でも間違いは明白にわかる。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1141795034/27n-29

ここにも書いといてやろう。
*****
電力会社が共同で設立した電力中央研究所の2001年研究年報 で井上大栄は、
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf
>この地域では西暦880年に出雲地震が記録されている。
>広域での地震動、被害状況などは今回の地震と非常に似ており、
>この断層は出雲地震時に動いた可能性が大きく、地下の震源断層は出雲地震と
>同様であったことが推定された。


としてるが、これはウソである。なぜ、ウソかと言うと、

平安時代の歴史書「三代実録」には元慶4年10月14日の出雲地震について、 出雲国
（現・島根県東部）の被害報告しか載っていないからだ。

「三代実録」（巻三八・元慶四年十月二七日条）参照。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/jitsuroku.html

逆に、2000年の鳥取県西部地震では鳥取県の被害が島根県より圧倒的に多かった。
内閣府資料（集計・2001年6月15日）で比較すると、
http://www.bousai.go.jp/kinkyu/tottori/tottori1.html
鳥取県：負傷者141名、家屋全壊390棟
島根県：負傷者11名、家屋全壊34棟

特に、出雲国府は、現在の東出雲町に隣接する松江市南東部の松江市 大草町に
あったが、 2000年鳥取県西部地震では、松江市の家屋で 全壊なし・半壊１棟、
東出雲町全壊なし・ 半壊なしという結果だった。
http://www.pref.shimane.jp/section/houdou/O1/C1/F218959303/F218959595/F218959611/Doc404047467.htm

>>63
ここでの論旨が論文の是非ではないのにも関わらず
、そこにしか言及できてないアンタは
小学生より読解力・応答力が無いのは明白。
他人の論文（論文の中身の是非はこの場ではどうでもいい）にケチつける前に
こどもちゃれんじでもやってアンタ自身の文盲を治してこい。

電力研究所・井上大栄がいかなる理由で
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf
>この地域では西暦880年に出雲地震が記録されている。
>広域での地震動、被害状況などは今回の地震と非常に似ており、
>この断層は出雲地震時に動いた可能性が大きく、地下の震源断層は
>出雲地震と同様であったことが推定された。

と言ったか、井上大栄 他、「地震」第54巻(2002)p.572 を見ると、
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Inoue_Zisin_archives.htm

↓の文献を根拠にしている。
宇佐美龍夫(1996)「新編　日本被害地震総覧（増補　改訂版）」
東京大学出版会　p.33,p.34
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Usami_1996.htm

萩原尊禮・編著(1982)「古地震：歴史資料と活断層からさぐる」
東京大学出版会　p.174
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Hagiwara_1982.htm

ところが、宇佐美龍夫(1996)も萩原尊禮・編著(1982)も震央を島根県内に
おいているので、鳥取県を震央とする電力中央研究所の井上大栄の根拠には
なりえないどころか否定的根拠であり、それをシャアシャアと根拠にして
ウソをついているのである。

そして、井上大栄・電力中央研究所上席研究員は、別の論文で、
「詳細な調査をすれば事前に地震は予測できた」とか、
「原子力発電所の立地調査なみの調査をすれば活断層であることが
わかったはず」とか主張しているのだ。

そんな板違い且つスレ違いな書き込み、読む気にもならんよ低能。
頭でっかちでコミュニケーション能力が皆無。有知零能の典型例だな。

>>66
ウソ論文という事が理解できれば、
スレ・ストされたスレ「原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ」は
地球科学板の趣旨に合致してるのは明白。


http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/l50
>日本応用地質学会会長の井上大栄（電力中央研究所）は2000年鳥取県
>西部地震震源域を調査し、あたかも880年・出雲地震の震源断層を発見
>したかのごとく主張している。これはウソである。
>そして、それを根拠に原子力発電所の安全性を主張している。
>
>問題は、それを批判せず井上大栄を日本応用地質学会会長にまで
>してしまった事である。
>また、日本地震学会誌「地震」第54巻(2002)p.557-573については
>査読者が不正をしたと考えられる。
>地球科学関係者諸君、諸君らはこの事をどう思うのかね？

＞ウソ論文という事が理解できれば、〜明白
お前の脳内でだけな。

お前、自分に都合のいい展開しか想像できないんだろ？
そして、だから周りの人に見離されてるのにも気付かないんだろ？

スレの構成は元北大教授の島村英紀容疑者に関する下記のスレと同じ。
違う点はニュースにまだなっていない点。


犯罪に手を染めたgeo-scientist
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1139022261/l50
1 ：同定不能さん ：2006/02/04(土) 12:04:21
Yahoo!トップページのトピックスにも出たんだな＜島村ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

見出し 掲載されていたトピック 掲載開始 掲載終了
海底地震研究第一人者を逮捕 詐欺・横領事件 2月1日(水)20時53分 2月2日(木)8時5分

元北大教授を詐欺で逮捕　海底地震研究の第一人者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000192-kyodo-soci

> 　札幌地検特別刑事部は１日、
> 北海道大学の地震計５台などを権限がないのに売却したように装ってノルウェーの大学から約２０００万円をだまし取ったとして、
> 詐欺の疑いで海底地震研究の第一人者で元北大教授の島村英紀容疑者（６４）＝東京都練馬区＝を逮捕した。
> 　島村容疑者は容疑を否認しているという。
> 　調べでは、島村容疑者は北大地震火山研究観測センター長だった１９９８年９月と９９年５月の２回にわたり、
> 北大の管理する地震計５台などをノルウェーのベルゲン大学に売却したように装って、
> 自分の銀行口座に計約２０２０万円を振り込ませ、だまし取った疑い。
> （共同通信） - 2月1日18時41分更新

元北大教授の島村容疑者に関するスレも、もし仮に、島村容疑者逮捕前に
スレが立てられたなら、地球科学板のローカル・ルールで削除されていた
だろう。


>★以下の項目に該当する書き込みは板違いです★
>特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ

井上大栄のウソ論文は元北大教授の島村容疑者の件と違って犯罪には
ならないかもしれない。しかし、学問として地球科学的に見れば罪が重い。
原発・核関連施設の事故の重大性を考えれば、たとえ犯罪でなくとも
防災の見地からすれば井上大栄のウソ論文は元北大教授の島村容疑者の件より
はるかに罪が重い。

たとえ犯罪でなくとも議論・批判すべき対象なのである。

>>63
だ　か　ら
こ　こ　は　論　文　の　真　偽　を　議　論　す　る　場　じゃ　あ　り　ま　せ　ん

都合の悪い事から話をそらして逃げるな。
ｽﾚでの議論が成立しないのも、結局そうやって自分の唱えた説の矛盾点を的確に指摘されても、それを無かった事にするか、｢粘着異常者｣or｢関係者｣呼ばわりして逃げるかしかしないだろ？
まともな反論をすべて拒否して、しばらくしたら反論は無かったと言ってるような人間の相手なんて、ﾒﾝﾀﾙｾﾗﾋﾟｽﾄくらいしか出来ねぇよ。
結局、ただおまえが自説をひけらかしたいだけの主張でしかなくなるんだよ。
主義主張板ではなく、ちゃんと地球科学板でその方面の知識を持った人に相手してもらいたければ、反論にも面と向かって対応してみろ。
普通の人はそうやって成長していくもんなんだよ。
そう言うのをすべて拒絶してるから、いつまでも人間として成長出来ないんだよ。
絶対に自分の非を認めない人間はいつまでもｶﾞｷ扱いしかされねぇよ。

コピペを貼り続けるという浅見本人の行為によって板違いの判断は
正しかったとの結論がでましたね。

削除作業の邪魔になるから、スレ違いの書き込みは止めましょう。

もうここまで人の意見聞かないとなると、ここでいくら議論してもラチがあかないから、規制議論に回すしかないんじゃないか？
(とうの本人が話逸らして逃げるので議論が成立してないが)
彼からの迷惑こうむってるのは地球科学板だけではないし。
強硬な手段にでないとこの状態が延々続く事になりそうだ。
彼の場合、普通の荒らしと違って放置は効き目ないどころか、他のｽﾚや板まで巻き込むから、通常の荒らし対応じゃだめだよ。
結局、今までの通常の荒らし対応は効き目無かったわけだろ？
ｽﾚ立て⇒削除⇒ｽﾚ立て⇒削除⇒ｽﾚ立て⇒削除⇒ｽﾚ立て
もう同じ内容で4回目のｽﾚ立てだ。誘導にも従わない。
このイタチごっこを終わらせる事が出来るとしたら…手段はそう残って無いはずだ。
ﾔﾂの事だからすぐにﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ乗り換えて来るだろうが、こまめに情報交換すれば早い対応出来るし。

マルチポストの規模にもよりますけどね、規制議論板で扱う荒らしかどうかは。
少量のものであるならば住人の方々は彼に構わず徹底放置してください。

>>74
前から言おうと思ってたんだが、2chでグダグダ議論するより
本人と直接議論するのがいいんじゃないか？
あんたが最も論破したい相手は井上大栄氏とかいう人なんだろうし。

>>79
マルポしか扱ってくれないんですか？
彼の場合誰かが相手にしてくれるまで持論を延々書き続けるんですけど、それをマルポって事に出来ませんかね？
大体いつも>>64-74(除おさげ)の内容を何日かの周期で繰り返します。
で放置してると他のｽﾚや板にリンクを貼り、そこでも相手にされないとまた>64-74をやります。
今回は他板では日本史板と環境・電力板でもやってるのがぐぐってわかりました。

それから、もしかしたら本人と直接議論しようとしたけど、まったく相手にされなかったか、しっかり反論されたのに無かった事にしてるか、論破されるのがわかってるから避けてるか、そのどれかじゃないですか？

規制に関しては板違い。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★61
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141456692/l50

>>80
あなたがかの人を迷惑だと思ってるのはよ〜く判りますが。
規制はそういうもんじゃありませんよ、と。

かの人には板の使い分けをオススメしますが。
あなたには見たくないものは見なくていい自由を。

そろそろ論旨がすれ違いの個人叩きになってる気がしますよ。
ミイラ取りがミイラになる前にお引取りを。

>>82
済みません、確かに個人攻撃的な内容ばかり書き続けていたようです。
怒りに任せて書きすぎました。その点については反省しています。
しばらく自重してかの人を観察する事にします。

主義主張板は「隔離板」
http://society3.2ch.net/shugi/
>隔離板としてはありかもしれないっすねぇ、、

と2ch管理人ひろゆき自身が言ってる。
不都合な話題をそういう所に回そうとするのは言論統制。

>>45槍・騎兵400R ◆LanCERfz7へ、

貴殿が主義主張板に私の文章を重要部分を無断改変して転載するのは著作権侵害だ。
引用の条件を満たさないだけ無く私がそのような板にスレッドを立てるのを嫌がって
いるにもかかわらず、真実である事を真実でない単なる主張のように見せかけるために、
「主義主張板」に無断転載でスレッドを立てたのは非常に悪質である。
本来のスレッドは電力中央研究所の井上大栄の論文がウソであるという事を前提として
説明して地球科学関係者に問うために地球科学板に立てたので「地球科学関係者諸君、
諸君らはこの事をどう思うのかね？」という一文が重要なのであるが、それを無断削除
改変して地球科学関係者があまり見ず、無関係の者からの嘲笑を招く隔離板にスレッド
を立て、あたかも電力中央研究所の井上大栄論文が正しく、私が無理に批判してるかの
ごとく見せかけたのは侮辱的である。
謝罪の上、すみやかに削除する事を要求する。

>>76
ここは、削除にはスレの内容も関係するので削除されたスレの内容も審議せねば
ならない。内容抜きに議論しようとするのは初めから不愉快だから内容抜きに
削除したいという諸君らの願望を表している。

実際、削除議論板では削除されたログの貼り付けも認められている。
http://qb5.2ch.net/sakud/
>　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

携帯でアクセスしてるの「粘着異常者」かな？
プロバイダーのIP隠しに携帯でアクセスしてるのかもしれないな。
マルチポストなら「粘着異常者」こそアクセス禁止だ。

>>79
>前から言おうと思ってたんだが、2chでグダグダ議論するより
>本人と直接議論するのがいいんじゃないか？
>あんたが最も論破したい相手は井上大栄氏とかいう人なんだろうし。


2年前にも井上大栄に転送するように書いて電力中央研究所にメールした。
今回も、井上大栄やその共著者等に電話しようと財団法人「電力中央研究所」の
千葉県我孫子市にある我孫子研究所に電話したが東京都千代田区の本部のに電話は
転送された。東京都千代田区の本部の研究年報編集担当の「研究企画」の犬丸氏は
彼が窓口になるので直接連絡しないで欲しいと要求した。先月から電話・メール
しているのに、いつ回答するのかのメドすら明言しない状況である。

2年前のメールのヘッダを↓に示す。
*****
From: "Masanori Asami" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Bcc: <[email protected]>
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCMGY+ZUJnMUlPQEo4IUobKEIyMDAxGyRCRy9HL0pzIUsbKEI=?=
=?iso-2022-jp?B?GyRCJEtCUCQ5JGs1PzVBGyhC?=
Date: Mon, 23 Feb 2004 23:17:03 +0900
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165

ローカルルールに沿わない書き込みは、他の削除作業を邪魔する場合があります。

自治スレで可能な議論は極力自治スレで、自治スレでさえスレ違いな議論は
おやめください。

まあ主義主張板向けであることの証明を自分でしてるのだから
手間がはぶけていいですな。人のいうことを聞かずに延々自論を
演説してるだけ。

>>28の回答はまだか？
削除人は出てこないのか？


原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
の、どこが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」なのかな？

全部。

>>92
>どこが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」なのかな？

>人のいうことを聞かずに延々自論を演説してるだけ。
>>91のこの一言に尽くと思うのですが。

>>28の回答はまだか？
削除人は出てこないのか？


原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
の、どこが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」なのかな？

>>28の回答はまだか？
削除人よ、早く出て来い。
権限のない者の無責任発言ばかり多数書かせて、ごまかすな。

日本語理解できない人に回答するのって凄く無意味だしなぁ。

２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相・HP
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html


の↓のページをお読みください。「プロ固定」「プロ名無し」に関する記述があります。

第七章・２ｃｈの秘密工作員たち
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm

植木屋の玄を思い出した。

放置しろよ。

yes,sir

2chでは、「書きこみ＆クッキー確認」という約款もどきのものが表示される事がある。

それが有効なのかどうか疑問があるが、仮に有効だとしても、>>45の「槍・騎兵
400R ◆LanCERfz7」が「プロ固定」でなければ主義・主張板への無断改変転載は
著作権侵害である。2chは表向き「プロ固定」の存在を認めていないので、
著作権侵害として主義・主張板の下記スレは早急に削除せねばならない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1141867864/

2chは削除について2chの流儀を強制するが、著作権侵害する書き込みは
削除対象になっていない。著作権侵害を意図的に誘発・放置している。
http://qb5.2ch.net/saku/
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>28の回答はまだか？
削除人よ、早く出て来い。
権限のない者の無責任発言ばかり多数書かせて、ごまかすな。


原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
の、どこが「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」なのかな？

結局、削除人は出て来ずに、権限のない者に無責任発言ばかり書かせて
ごまかすみたいだな。

実名でメールアドレス晒してスレッドを立てたのは電力中央研究所や井上大栄が
私を名誉毀損で訴えやすいようにしたのである。（私の批判は真実なので訴えるとは
思えないが、一応は訴えれるようにした。）

Google検索したら、「槍騎兵400R ◆LanCERfz7」も「名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE」
も「★」がないので削除人でもないみたいなのに運営関連の板の書き込みが多く、
地球科学板での書き込みがないようだ。
やはり、彼らは「プロ固定」という者なのかな。>>98

ここでは内容審査のため、削除されたログ貼り付け可なので一応転載するとするか。
転載しとかないとログの見れない人にはわからないからな。

http://qb5.2ch.net/sakud/
>削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

2 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/23(木) 12:09:15
このスレを削除して言論封じを謀る者が出てくると予想されるので
念のため、あらかじめ反論しておく。
*****
>★以下の項目に該当する書き込みは板違いです★
>特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ


ここで、>>1の内容は「井上大栄」の私生活や電力研究所内部の私的な人間関係
を批判しているものではない。公的に発表した論文に対する批判であり、
地球科学に関する学問的投稿である。
さらに、「井上大栄」は地球科学の一分野の学会の会長をしおており、
明白に地球科学分野での公人である。
つまり、地球科学分野での公人が公に発表した論文に対する批判なので
>>1の投稿は板違いではない。

3 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/23(木) 12:11:56
私のHPも参考にしたまえ。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/lie_CRIEPI.html
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/gadenn_innsui/lie_CRIEPI.html

尚、近日中に更新予定なので、再度見る場合にはリロードして最新版を
見ていただきたい。

4 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/23(木) 12:18:33
井上大栄の日本応用地質学会における役職

副会長：2002年5月→2004年5月
会長；2004年5月→2006年5月（予定）

5 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/23(木) 17:08:42
井上大栄　他;地震,第54巻(2002)p.557-573
「2000年鳥取県西部地震震源域の活断層調査」の
Fig.11.の分類図は識別困難なので掲載しなおすように、日本地震学会
学会誌担当理事の中西・京都大学助教授に2年前に要求した。

6 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/23(木) 22:25:51
トレンチから採取した試料が、彼が「断層に切られる地層」と「断層を覆う
地層」のいずれに分類してるか電力中央研究所2001年年報の断面図でも
誤解を招く表示がなされていた。
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf

7 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/24(金) 07:57:48
井上大栄;2001年版電力中央研究所研究年報・p.106-107
「2000 年鳥取県西部地震における地震断層の活動履歴調査」,
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf
の図3のトレンチ壁面スケッチを見てT-3,T-4が「断層を覆う地層」に含まれてる
のがわかるだろうか？

9 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/24(金) 09:28:57
>>5
学会誌担当理事の中西・京都大学助教授から連絡も無く2年が過ぎた。
気がつくと中西・京都大学助教授は日本地震学会の理事を辞めていた。
そこで、新たに日本地震学会学会誌担当理事になった山形大学の長谷見教授
に識別困難なFig.11.の分類図の再掲を要求した。

10 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/24(金) 09:33:04
>>5-7 >>9
昨日、山形大学の長谷見教授からメールで連絡があって、
「地震」第57巻p.69-70に再掲されてる事を知った。
明日、図書館に見に行こうと思う。

>>116の補足説明

元の識別困難な分類図：
井上大栄　他(2002)「地震」（日本地震学会）第54巻p.572の分類図Fig.11.
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Fig11.jpg

訂正された分類図：
井上大栄　他「地震」（日本地震学会）第57巻p.69-70. Fig.11.
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Fig11_errata.jpg

11 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/24(金) 10:52:08
井上大栄が2000年鳥取県西部地震震央付近の調査によって、
あたかも880年の出雲地震震源断層を発見したかのように
発表しているが、日本地震学会の「地震」54巻 p.572 (2002)
によれば、[宇佐美(1996)] と [萩原・他(1982)]を根拠にしている。

しかし、[宇佐美(1996)]も[萩原・他(1982)]も震央を島根県と推定してる
のだ。

>>118の補足

井上大栄　他(2002)「地震」（日本地震学会）54巻 p.572 の関連部分↓
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Inoue_Zisin_archives.htm

[宇佐美(1996)]：
宇佐美龍夫(1996)「新編　日本被害地震総覧（増補　改訂版）」
東京大学出版会　p.33,p.34
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Usami_1996.htm

[萩原・他(1982)]：
萩原尊禮・編著(1982)「古地震：歴史資料と活断層からさぐる」
東京大学出版会　p.174
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Hagiwara_1982.htm

12 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/24(金) 11:44:23
また、当時の「三代実録」にも出雲国の被害しか報告されておらず、
小さな災害でも小まめに報告していた被害報告を当時の伯耆国司の習性
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Houki_kokushi.html
とあわせると伯耆（現・鳥取県西部）には、880年出雲地震の被害が
ほとんど無かったと推定される。
そして、逆に、2000年鳥取県西部地震の被害は鳥取県側の被害が
島根県側よりはるかに多く、鳥取県西部地震震央付近で井上大栄の
発見した断層は新旧の被害報告の照合からも880年出雲地震の震源断層
でないのは明白だ。

つまり、井上大栄は論文でウソをついているのだ。

>>120の補足

電力会社が共同で設立した電力中央研究所の2001年研究年報 で井上大栄は、
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf
>この地域では西暦880年に出雲地震が記録されている。
>広域での地震動、被害状況などは今回の地震と非常に似ており、
>この断層は出雲地震時に動いた可能性が大きく、地下の震源断層は出雲地震と
>同様であったことが推定された。

としてる。これがウソの部分。尚、それ以外にも純粋に地学的には
重大なデタラメがある。

>>120-121の補足

逆に、2000年の鳥取県西部地震では鳥取県の被害が島根県より圧倒的に多かった。
内閣府資料（集計・2001年6月15日）で比較すると、
http://www.bousai.go.jp/kinkyu/tottori/tottori1.html
鳥取県：負傷者141名、家屋全壊390棟
島根県：負傷者11名、家屋全壊34棟

特に、出雲国府は、現在の東出雲町に隣接する松江市南東部の松江市 大草町に
あったが、 2000年鳥取県西部地震では、松江市の家屋で 全壊なし・半壊１棟、
東出雲町全壊なし・ 半壊なしという結果だった。
http://www.pref.shimane.jp/section/houdou/O1/C1/F218959303/F218959595/F218959611/Doc404047467.htm

58 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/28(火) 13:33:13
一見すると、井上大栄(2002)「地震」第54巻p.570のFig.9.
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Fig9.jpg
井上大栄(2001):2001年版電力中央研究所研究年報・p.107 図-3
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf
のトレンチの壁面図のスケッチの右側（表記では南西側だが、本当は北東側）
の岩盤は左側（表記では北東側だが、本当は南西側）の岩盤より下になって
いるので「段差」は一見すると断層運動によって右側が下がった結果に
思う諸君もいるかもしれない。井上大栄はそういう前提でC14分析をしている。
しかし、その「段差」は断層運動によるものでなく差別侵食によるものなのである。

59 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/28(火) 13:49:46
内容：
>>54-56 >>58の続き、

これは、「地震」第54巻Fig.10.のトレンチの反対側（南東側）の壁面図
と照合すればわかる。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Fig10.jpg
左側（北東側）の花崗岩の岩盤最上部は右側（南西側）の花崗岩の岩盤最上部より
相対的に低いが、問題は「断層」を示す「fault」が玄武岩の岩脈中を通っている事で
「断層」を示す「fault」の左右の玄武岩最上部の高さは同じである。
また、「断層」を示す「fault」の左側（北東側）の玄武岩が薄い事から
地震時の断層運動では、現在は砂礫層になっている左の地表部分に最終断層
運動時は花崗岩があった事がわかる。
つまり、最終断層運動以後の差別侵食によって左側（北東側）の花崗岩の
岩盤が削られたため岩盤上部が低くなったのであって、それは断層運動で
沈下した結果ではなく、最終断層運動は880年の出雲地震よりはるか以前の
出来事なのである。

60 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/28(火) 21:16:27
つまり、C14分析は全く無意味なのである。

>>108-125まで、電力中央研究所の井上大栄論文がウソ・デタラメだという事実
と井上大栄の現在の学会長である事の説明である。かなり、説明が大量だが、これは
↓の導入に必要なのである。メインはこれである。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
>地球科学関係者諸君、諸君らはこの事をどう思うのかね？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
削除されたスレッドのメインテーマはウソ論文放置してウソ論文を書いた者を
学会のトップにした事を どう考えるのかという問いかけである。これは地球科学的に
重大な問題である のみならず、虚偽によって原発の安全性を主張したもので防災の
面からも重大な問題なのである。

これが地球科学に無関係で地球科学板の趣旨と違う投稿だという削除依頼は
屁理屈の見本である。都合の悪い話題の議論をしたくないから無視して削除依頼
してるだけなのである。

つまり、重大な問題と向き合おうとせずに汚い手段で言論弾圧しているのである。

早急に削除人に、>>28の回答を求める。

内容について地球科学との関連性は>>108-127を見られたい。主義・主張では
なく、真実を前提に問いかけているのである。ただ、真実がわからない者のための
説明部分が長いだけである。また、その説明についても「C」氏との議論もあった。
放置要請がなければ、もっと議論が出てきて盛り上がった可能性もある。

*****
原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
の、どこが「掲示板の趣旨とは違う投稿」なのかな？

言論封鎖でも弾圧でもいいから
スレッド停止した方がいいんじゃないかな…。

それでいいと思います。

ここを主義主張板として使われても迷惑だしね。

>>129
>言論封鎖でも弾圧でもいいから
>スレッド停止した方がいいんじゃないかな…。

やっと、「 ★」付きの2ch運営側の削除屋が出てきたら、開き直りか。
2chはみずから立てた自分勝手なルールすら守らない。
名誉毀損・侮辱等を恒常的に誘発する目的は何か？
2ch管理人・ひろゆきの自由な言論の場所の維持発言↓は嘘なのだ。



(ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/04/25(月) 14:31:45 )

>２ちゃんねるを運営して6年近くになりますが、
>自由な発言の場所を維持するという
>目的の元に細々と運営してきました。

地球科学板では、

原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/

は掲示板の趣旨と違うとして難癖つけられてスレッド・ストップになったが、
↓のスレは掲示板の趣旨と違うのに半年以上残存している。


★人間の祖先はサルじゃない★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1126055135/
>1 ：鷹ちゃん ：2005/09/07(水) 10:05:35
>人間の祖先は人間だよ。サルの祖先はサル。犬は犬。進化論は嘘だよ。

地球科学板では、

原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/

は掲示板の趣旨と違うとして難癖つけられてスレッド・ストップになったが、
↓のスレは掲示板の趣旨と違うのに約半年残存している。

【世界】イカが地球を支配します【征服】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1095172252/l50
>1 ：同定不能さん ：04/09/14 23:30:52
>将来イカは地球を支配します
>滅びた未来について熱く語りましょう

名誉毀損・侮辱等を恒常的に誘発する匿名掲示板・2chはみずから
立てた自分勝手なルールすら守らない。
気に入らない言論は素早く削除・スレストップ等にする。
2ch管理人・ひろゆきの自由な言論の場所の維持発言は嘘なのだ。

悪徳大企業・団体は「2ちゃんねる」対策費を計上してるだろう。
「2ちゃんねる」対策費はどこへ流れたのか？その金の流れが問題だ。

>>133
ここの板入り口にこう書いてあるんですが。
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

このスレはわたしが削除明王★ﾀﾝに(*´д｀)ﾊｧﾊｧするスレになりますた

明王ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

助言も諫言も、するだけ無駄だな。

>>135
>匿名掲示板・2chはみずから立てた自分勝手なルールすら守らない。
だからってユーザー側がガイドラインを守らなくっていいと言う理由にはなりませんが。

明王ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>88-89の訂正
2年前、送ったつもりのメールのヘッダにIDがないので送信ミスした可能性がある。

>>141の訂正
送信メールにはヘッダにIDがないので送信ミスとは限らないのだった。失礼。

2ちゃんの短いカキコでこの体たらくなおまいの妄想メールなんざ誰がまともに読むんだよw

そう言う事はアタマの病気を治してからやれ、日本の恥。

>>141-142
そもそも>>88-89みたいにメールヘッダをここで貼るのって意味あるんですか？

で、さらに送信ミスだのIDがないだの訂正したってなおさら意味無いと思うんですけど。

自治議論スレッドｐａｒｔ2＠地球科学
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1057243302/l50

地球科学関係者って原子力業界に頭上がらないの？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1141795034/l50

何がしたいのやら。関連スレッドで馬鹿晒してるとこを見てほしいとか？

浅見、頭の病気が悪化していないか？一体何を訴えたいのやら。


まあ関ヶ原の大砲とかコンタミとか愉快な前例は幾らでもあるけど、今は一方的に妄想を書き込むだけだし。

削除聞仲 ★ 様、下記のスレ移動判断について
当該スレ(移動先URL　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1165572688/　）
を天文･気象板に移動した理由をお聞かせください
当該スレは天文･気象板では板違いだと思います


earth：地球科学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/392

392 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:59:45 ID:???0

(略)

>>390
1165572688/ ☆あなたはufoを信じますか？☆
天文、気象板に移動しました。

(略)

はい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/392
392 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:59:45 ID:???0
>>390
1165572688/ ☆あなたはufoを信じますか？☆
天文、気象板に移動しました。

上記判断の詳細に付いてお答えします。
・まずUFOは宇宙、天体に関係するものであるため、このスレッドは地球科学板とは
関係が薄いと判断しました。
・次に地球科学板のローカルルールを読みますと「天文・気象関係（天体・気象観測含む）
は天文・気象板へ」と書かれていたため、天文・気象板を移動候補と考えました。
・さらに天文・気象板に行き、UFO関連のスレッドはこの板として適当か考えました。
検索しますと
★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1021297986/：02/05/13(月)
というスレッドが見つかりました。このため天文・気象板でもUFOの話が5年前から
なされており、移動先として板違いにならないと判断しました。
また今回移動するスレッドとは内容が異なるため、移動しても重複にならないだろうと
判断し、移動措置を取らせていただきました。

>>149
スレの中身は見られましたか？

世間の常識では、オカルト板が適当でしょうな・・・

ここは謝っとくべきかと・・・

>>149
＞UFOは宇宙、天体に関係するものであるため
まず、UFO(Unidentified Flying Object)は飛行物体であり、
飛行機でも風船でも、確かめられてないものは「UFO」です。

「宇宙人の乗り物」と飛躍して考えるのは一部の俗説で、
その俗説の方をあたかも真実とするかのような判断は、
削除人の裁量の範疇を超えているのではないでしょうか？

学術的に捉えるのであれば、「飛行物体」という事で、
航空板あたりが妥当かと考えますが、いかがでしょうか？

これが天文・気象板に移動されたスレ。
☆あなたはufoを信じますか？☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1165572688/

聞仲が「天文・気象板にこのスレがあるからUFOのスレは
板違いじゃない」と主張しているスレ。
★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1021297986/

中身を見ると、天文・気象板では上のスレは「多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの」に該当し板違い、
下のスレは天文・気象板の趣旨に沿った話題のために使われている、
というように思えるけど。

>>152
オマエはやっぱりバカじゃのう、
当該スレのスレタイを見たか？

☆あなたはufoを信じますか？☆

このスレタイを見れば、単にあなたがいう未確認飛行物体でなく、
うちうじんもしくは、それに準ずるものが使用していると思われる乗り物のようなもの、
を信じますか、と問いかけているんじゃろうが・・

んで、スレの中身みたか？

どこに「学術的に捉える」理由があるか！！

ホンットにアッホじゃのう・・・

>>154
内容なんて住人のやる気次第でいくらでも変えられます。
学問系板でも、板に沿ったUFO話はできますよという意味で。

板違いを理由に削除判断するときは、そういう面を考慮する場合があるだろうね。
でも、ここで取り上げている話はそういう話じゃないよね。
問題にされているのは天文・気象板に「板違いスレッドを送り込んだ」ことだよね。

削除聞仲 ★どの、

はやいとこゴメンなさいした方が身のためだど！

でないと、ｺﾀﾛｰばりの屁理屈で判断する 削除聞仲 ★のレッテルが貼られるど！！

>・まずUFOは宇宙、天体に関係するものであるため、このスレッドは地球科学板とは
>関係が薄いと判断しました。

「UFOは宇宙、天体と関係するものである」という判断が
今回の天文･気象板へのスレ移動の根底にあるようなので反論させていただきます。
空を飛んでるイメージからわからなくはないのですが
UFOを天体を誤認したものと捉えるなら
そもそも当該スレのような信じる信じないの話にはならないと思いますし
天体とわかっているのなら、それはもうUFOではないと思います。
また、宇宙人の乗り物とみるのであれば、宇宙に関係しているのでしょうが
それは天文・気象板に相応しい内容とは思いません。
要するに、UFOは天文・気象板で扱う話題ではないと私は思っています。
もちろん、地球科学板と関係が薄いことには同意しますが

>・次に地球科学板のローカルルールを読みますと「天文・気象関係（天体・気象観測含む）
>は天文・気象板へ」と書かれていたため、天文・気象板を移動候補と考えました。

移動「候補」として天文・気象板を視野に入れたことはわからないではないのですが
スレ移動の判断においては、削除依頼が出された板よりも多少適切であると判断すれば
他にもっと適切な板があろうが関係ないのでしょうか？
とりあえず、スレタイ検索をしてみますと（　http://find.2ch.net/?STR=UFO&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch　）
UFOのスレが多い板としてオカルト板、未来技術板等があるように思われます。
また、オカルト板のLRを見ますと、オカルトの具体例の中にUFOをあげて
「学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人」もいる板だと明示されており
天文･気象板よりもUFOを語るのに相応しい板であるように思います。

>・さらに天文・気象板に行き、UFO関連のスレッドはこの板として適当か考えました。
>検索しますと
>★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
>http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1021297986/：02/05/13(月)
>というスレッドが見つかりました。このため天文・気象板でもUFOの話が5年前から
>なされており、移動先として板違いにならないと判断しました。

板内のスレタイを検索して、5年前のスレ以外にUFOに関するスレがないことを理由に
移動先として適当と判断するのに違和感を感じるのですがいかがでしょうか？
なんせそれ以後、UFOを語るスレが立てられていない or 削除された or dat落ちでスレが残っていないのですから・・・。
そもそも関連するスレがあるからその話題は板違いではないというのは納得できません。
板違いのスレが必ず削除されているわけではないと思いますし。


また、百歩譲ってUFOが天文・気象板に相応しい話題であったとしても
当該スレを見ますと移動前に特に天文・気象板の趣旨に絡むような議論も行われていませんし
タイトルからして主観的な意見のみを求めており
スレの内容を見てみても、>>1からして真面目な議論をしようとしているようには見えないこと
天文・気象板は雑談系の板ではないこと、などから、当該スレは投稿目的による削除対象に該当するのではないかと思います。
そのようなスレを移動するのはいかがなものでしょうか？

以上、長くなりましたが 削除聞仲 ★ 様のお答えをお待ちしております。

私はそのスレッドが天文学と無関係とは思っておりません。
現に移動してからも普通にレスが付いております。
定義する幅が人によって異なるだけではないでしょうか。

例えばやきそばUFOのスレを移動させたのなら私でも板違いと分かります。
でも宇宙人が乗るUFOのスレをなぜ天文学板でしてはいけないのかがよくわからないのです。
これは私とあなたとでは、ある板で議論できると考えている許容範囲が異なるからでは
ないでしょうか。
おそらくあなたはたくさんの専門知識をお持ちになっているから、
私よりも厳格にお考えになるのでしょう。

オカルト超常現象＠2ch掲示板

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


地球科学板ローカルルール

◆スレッド作成及び利用上の注意◆
天文・気象関係（天体・気象観測含む）は天文・気象板へ
地震の前兆、特定の地震・火山噴火の予知については自然災害板へ
環境問題に関しては環境・電力板へ
むやみにスレを立てず、次の統合スレを使いましょう
・ちょっとした質問・疑問は　『初心者質問スレ』
・会社の情報・愚痴については　『地球科学系の会社 雑談スレッド』
・大学・大学院の情報は　『☆★地学系大学・大学院総合スレ★☆ 』 （特定の大学スレッドは禁止します）
・板についての議題は　『自治議論スレッド＠地球科学』
スレッドを立てる前にまず【スレッド一覧】で類似スレがないか検索しましょう
★以下の項目に該当する書き込みは板違いです　ふさわしい板へどうぞ★
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの
占い・宗教・オカルト等に関するもの
入試偏差値基準の学歴ネタ　→　学歴板へ
コテハン叩き　→　最悪板へ
特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ　→　ちくり裏事情板などへ
議論よりも自分の主義主張をしたい人は　→　主義・主張板へ


こうやって並べると（並べなくとも）、オカルト板が適当である事はわかると思うのだが・・
ゴミ箱行きが妥当な処理ではないでしょうか・・・

専門知識ではなく、常識、というのは言いすぎでしょうか・・・

ﾌﾂｳの人は
ＵＦＯ＝空飛ぶ円盤
で
やや理屈っぽい人は
UFOは宇宙、天体に関係するものであるため
まず、UFO(Unidentified Flying Object)は飛行物体であり、
飛行機でも風船でも、確かめられてないものは「UFO」です。
と答えると思うよ。

「あ、ＵＦＯだ」、と、誰かが叫べば
たいがいの人は「空飛ぶ円盤がとんでるのか？」と思うんじゃないかな？

>>161
｢許容範囲｣ではなく｢知識｣が異なる。
それも、｢専門知識｣ではなく｢教養レベルの知識｣。

あまりにも知識が無いために、焼きそばのUFOすら、
｢許容範囲だ｣と思う馬鹿野郎もいるかもしれないが、
あなたが言うように許容範囲にはなり得ない。

今のあなたはそういう馬鹿野郎と同じである。

>>161
一つの客観的な意見の例として、wikipediaの、未確認飛行物体の項を
お読みになるといいと思います。

オカルト板ってのがあるのをしりませんですた。
以後、気をつけますので許してください

って、言えばいいの。

野良犬ｺﾀﾛｰにまでバカにされとるやんけ・・・

えっと・・・、他の質問に答えて下さらないということと>>160-161から判断しますと、
>>149の説明は後付けで特に意味はなく。
ただ、スレタイのUFOの文字を見て、あなたの主観でまず天文学が思いついたから
オカルト板の存在やスレの内容等の他のことは一切考慮せずに天文・気象板に移動した。
移動後6つもレスがついているから(その後2週間以上書き込みはありませんが・・・)、やはり自分の考えは正しかった。
と言うことでよろしいのでしょうか？

元々天文気象板でたてられてネタスレの一種として
レスがついて育っているから放置ってならわかるけど
専門板として「ふさわしい板」かどうかははげしく疑問。
スレ趣旨も基本は
「信じますか？」
であって、
（観測してたら）「UFOを見ちゃったよ」
なんていうスレではない。
（空や天を向いている学問だから
　UFOが視界にはいることもあるかも）

今、専門板でどこにUFOのスレがあるのかをながめてみると
未来技術や航空船舶にあるね。
それぞれの板なりのスレだ（全部とは言わないが）

「わざわざ」移動するのはどうかなぁ。呪文で移すってことは
「ここで話しなさいな」に見えちゃうんだよね。

天文気象板が専門板だということを考慮したのだろうか

天文気象板でも依頼が出たようだ。
そっちではあえて他の人にまかせてみてはどうか。
それまでにスレが育って
天文気象板でうけいれてもらえていればラッキーってことで。
正しかったかどうかは別として。

天文でも地球科学でもオカでも各々の目線で充分語れるでしょ。
一つの板でしか語れない内容ではないし。
こんな糞スレいちいち触るなってのが本音ではあるけど。

聞仲ちゃんまだかなあ

test

地球科学板
http://kamome.2ch.net/earth/
earth：地球科学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/
earth：地球科学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1303748929/
earth：地球科学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1321267306/