ビジネス＋板削除議論スレッド
23 ： ：
削除人さん、お疲れ様です。
ビジネスニュース＋の記者制について、削除人さんに質問があるので、書き込みします。
***** 現状 *****
最近、スレ立て荒らしまがいの記者さんが複数いらして、板の雰囲気も悪くなってます。
それら記者の問題点（と私が考えているところ）は
・スレタイにﾌﾞﾁﾞﾈｽなる必要性も意味もない単語が入る
2/26 22:00現在、767スレッド中131スレッドに含まれています。
ﾌﾞﾁﾞﾈｽとは何かという質問・なぜ使うのかという質問に、スレッドを立てている3人の記者は
答えてくれません。
また、この単語はスレタイであるがゆえに、自分の努力で見ないことにするわけにはできません。
2chブラウザのスレッドあぼーんでは記事内容に興味がある場合、不都合が生じます。
・スレタイが通常の日本語でなく、ネタとしても成り立っていない。例えば
＞【ﾁﾞﾔｸﾘｲﾇﾁﾞﾕﾌﾟﾚの想ひ出ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】バレンボイム氏がシカゴ交響楽団の音楽監督を退任表明
＞【ｲﾒﾍﾁﾞ操作ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】オフィスソフトは高すぎる――ソースネクスト調査
＞【ﾊﾟｱﾌｫｵﾏｿｽﾌﾞﾁﾞﾈｽ】「セグウェイ」で公道走った会社役員、整備不良で書類送検
【】の中がわけがわかりません。
ブラクラ・グロ画像貼り付けと同質の不快を感じてしまいます。
感情の問題なんでしょうが、それでも、書かせていただきました。
また、自治スレで出た他の方の意見も合わせて書いておきます
・板違いと思われるものが多い
・半角カナは文字化けするので困る
ビジネスニュース＋の記者制について、削除人さんに質問があるので、書き込みします。
***** 現状 *****
最近、スレ立て荒らしまがいの記者さんが複数いらして、板の雰囲気も悪くなってます。
それら記者の問題点（と私が考えているところ）は
・スレタイにﾌﾞﾁﾞﾈｽなる必要性も意味もない単語が入る
2/26 22:00現在、767スレッド中131スレッドに含まれています。
ﾌﾞﾁﾞﾈｽとは何かという質問・なぜ使うのかという質問に、スレッドを立てている3人の記者は
答えてくれません。
また、この単語はスレタイであるがゆえに、自分の努力で見ないことにするわけにはできません。
2chブラウザのスレッドあぼーんでは記事内容に興味がある場合、不都合が生じます。
・スレタイが通常の日本語でなく、ネタとしても成り立っていない。例えば
＞【ﾁﾞﾔｸﾘｲﾇﾁﾞﾕﾌﾟﾚの想ひ出ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】バレンボイム氏がシカゴ交響楽団の音楽監督を退任表明
＞【ｲﾒﾍﾁﾞ操作ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】オフィスソフトは高すぎる――ソースネクスト調査
＞【ﾊﾟｱﾌｫｵﾏｿｽﾌﾞﾁﾞﾈｽ】「セグウェイ」で公道走った会社役員、整備不良で書類送検
【】の中がわけがわかりません。
ブラクラ・グロ画像貼り付けと同質の不快を感じてしまいます。
感情の問題なんでしょうが、それでも、書かせていただきました。
また、自治スレで出た他の方の意見も合わせて書いておきます
・板違いと思われるものが多い
・半角カナは文字化けするので困る
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***** 質問 *****
これらの問題（他の問題も含みます）の対応策が、自治スレで出てきてますが、有効なのか、
無効なのか。
削除人さんに聞くべきではなく、ひろゆきさんに聞くべきなのか。
そもそも上記の内容を問題にするのがまちがっているのかを聞かせてください。
対策案とその問題点
1-ローカルルールに「スレッドを立てるときのお約束」を入れる。
ローカルルールに記者向けのルールを入れることが許されるかが疑問。
2-自治スレの1に「スレッドを立てるときのお約束」を入れる。
これを理由にスレッド削除はあるのかが疑問
3-放置
2chの基本ですが、興味ある記事への参加ができなくなる。
また、ﾌﾞｼﾞﾈｽを気にしない人は書き込みをするのし、多数のスレがあるので効果に疑問。
4-ﾌﾞﾁﾞﾈｽスレを煽る
記事に興味を示している人にとっては荒らしのようなもの。
5-記者になって、スレを立て、ﾌﾞﾁﾞﾈｽスレを減らす。
このようなことが目的で、記者になることは有りなのか？
また、根本的な解決にならないのではないか？
6-別の記者さんに、重複承知でスレを立ててもらう。
削除人さんの協力が必要だが、制度的に問題がありそう。
記者制はスレ立て荒らしを防止するための制度と聞いたことがあります。しかし、どうも
一部の記者はガイドラインぎりぎりのところをスレ立てで暴れているようにしか思えません。
また、別の対策案、削除人さんからのアドバイスなどもあれば、お聞かせ願いたいと思います。
これらの問題（他の問題も含みます）の対応策が、自治スレで出てきてますが、有効なのか、
無効なのか。
削除人さんに聞くべきではなく、ひろゆきさんに聞くべきなのか。
そもそも上記の内容を問題にするのがまちがっているのかを聞かせてください。
対策案とその問題点
1-ローカルルールに「スレッドを立てるときのお約束」を入れる。
ローカルルールに記者向けのルールを入れることが許されるかが疑問。
2-自治スレの1に「スレッドを立てるときのお約束」を入れる。
これを理由にスレッド削除はあるのかが疑問
3-放置
2chの基本ですが、興味ある記事への参加ができなくなる。
また、ﾌﾞｼﾞﾈｽを気にしない人は書き込みをするのし、多数のスレがあるので効果に疑問。
4-ﾌﾞﾁﾞﾈｽスレを煽る
記事に興味を示している人にとっては荒らしのようなもの。
5-記者になって、スレを立て、ﾌﾞﾁﾞﾈｽスレを減らす。
このようなことが目的で、記者になることは有りなのか？
また、根本的な解決にならないのではないか？
6-別の記者さんに、重複承知でスレを立ててもらう。
削除人さんの協力が必要だが、制度的に問題がありそう。
記者制はスレ立て荒らしを防止するための制度と聞いたことがあります。しかし、どうも
一部の記者はガイドラインぎりぎりのところをスレ立てで暴れているようにしか思えません。
また、別の対策案、削除人さんからのアドバイスなどもあれば、お聞かせ願いたいと思います。
25 ： ：04/02/27 00:10 HOST:IP1A0669.chb.mesh.ad.jp
>>18
彼は板違いの誘導(14)に対しても同じコメントを付けているわけですが。
いちいち細かいことを説明して迷惑かけるつもりはありませんよ。
こういう些細なことが積み重なって、現状があるわけで。
独り善がりで反感買って、住民が是正しようとしたらあーゆー高圧的な態度で
出てくるわけで。もちろん今までにいろんな人が板の中やメールで苦情や要望
出してますよ。改善に向けて努力しようとしているわけです。ところが彼は
コメントも殆どせず、たまにしたとしても茶化すようなメッセージおいてくわけで。
彼は板違いの誘導(14)に対しても同じコメントを付けているわけですが。
いちいち細かいことを説明して迷惑かけるつもりはありませんよ。
こういう些細なことが積み重なって、現状があるわけで。
独り善がりで反感買って、住民が是正しようとしたらあーゆー高圧的な態度で
出てくるわけで。もちろん今までにいろんな人が板の中やメールで苦情や要望
出してますよ。改善に向けて努力しようとしているわけです。ところが彼は
コメントも殆どせず、たまにしたとしても茶化すようなメッセージおいてくわけで。
1、ローカルルール（以後ＬR）は板の趣旨を補佐するものなので、ＯＫだと思いますよ。
ＲＬに入れれるうたい文句についての質問は、削除議論板じゃなくて、
運用情報板の方がいいかもですね。あちらで受け付けてますし。
ただそれだけが理由（スレタイが変）でスレッド削除されるか？と聞かれたら、されないと思います。
ＬＲに関しては、削除議論板の住民さんが詳しいでしょうしまた聞いて下さい。
2、削除されることはない。意識を高めるために書いてもいいでしょうけど。
3、ＯＫ。2もそうだけど、意図的にしてるのなら効果はないでしょうけど。
4、却下。目的達成のために荒らし行為を行うことはやめて下さい。
5、効果はそれほどないでしょうけど、板のことを思う記者が増えるのはいいことでは？
6、無理
ＲＬに入れれるうたい文句についての質問は、削除議論板じゃなくて、
運用情報板の方がいいかもですね。あちらで受け付けてますし。
ただそれだけが理由（スレタイが変）でスレッド削除されるか？と聞かれたら、されないと思います。
ＬＲに関しては、削除議論板の住民さんが詳しいでしょうしまた聞いて下さい。
2、削除されることはない。意識を高めるために書いてもいいでしょうけど。
3、ＯＫ。2もそうだけど、意図的にしてるのなら効果はないでしょうけど。
4、却下。目的達成のために荒らし行為を行うことはやめて下さい。
5、効果はそれほどないでしょうけど、板のことを思う記者が増えるのはいいことでは？
6、無理
補佐するじゃなくて、補足するかな。
ＬＲ見ましたけど、いい感じじゃないですか？
ただ、意図的にやってることに対して効果を生む対策はむずかしいでしょう。
記者の質や心意気や意識のようなもの（ﾎﾞｷｬ貧ですみません）の問題ですし。
削除人には何も出来ません。
なんで、根本的解決には、記者を採用した方（管理人orどなたか）に頼むしかないでしょうね。
自治スレでその一部の方にスレタイに関して訴えてみて、
それでもわかってくれないなら、ＬＲにスレッドタイトルはわかりやすく などをいれたり、
それでも改善されないようなら、批判要望板にいってみたり、
それでも無理なら、直接採用した人に『自治』として訴えてみたりしてみて下さい。
返事が返ってくるかどうかはわかりませんが、管理人にメールしてみるとか。
順番にやっていくしかないですね。
記者制について詳しい方が、削除議論板にもいるでしょうから対策を聞いてみて下さい。
ＬＲ見ましたけど、いい感じじゃないですか？
ただ、意図的にやってることに対して効果を生む対策はむずかしいでしょう。
記者の質や心意気や意識のようなもの（ﾎﾞｷｬ貧ですみません）の問題ですし。
削除人には何も出来ません。
なんで、根本的解決には、記者を採用した方（管理人orどなたか）に頼むしかないでしょうね。
自治スレでその一部の方にスレタイに関して訴えてみて、
それでもわかってくれないなら、ＬＲにスレッドタイトルはわかりやすく などをいれたり、
それでも改善されないようなら、批判要望板にいってみたり、
それでも無理なら、直接採用した人に『自治』として訴えてみたりしてみて下さい。
返事が返ってくるかどうかはわかりませんが、管理人にメールしてみるとか。
順番にやっていくしかないですね。
記者制について詳しい方が、削除議論板にもいるでしょうから対策を聞いてみて下さい。
29 ： ：04/02/27 20:39 HOST:IP1A0669.chb.mesh.ad.jp
>>28
・問題に思うことを否定されなかったこと。
・記者向けも含むローカルルールの作成が、違反ではないこと。
以上の2点が確認できたことで、進む方向が少し見えてきました。
またやれることをいくつか示してもらえたのも、ありがたかったです。
回答ありがとうございました。
・問題に思うことを否定されなかったこと。
・記者向けも含むローカルルールの作成が、違反ではないこと。
以上の2点が確認できたことで、進む方向が少し見えてきました。
またやれることをいくつか示してもらえたのも、ありがたかったです。
回答ありがとうございました。
あぼーん
>>24
> 削除人さんに聞くべきではなく、ひろゆきさんに聞くべきなのか。
記者の資質や、記者の行動に問題がある、という話題であればひろゆきさんがいいと思います。
そうじゃなくて削除に関する話題だ、というのであれば、削除議論板でいいと思います。
--
以下、記者制度に関する問題は管理者に問い合わせるべきだとはしつつ、
わかっている範囲で知っていることについてのみ、返答します。
> ローカルルールに記者向けのルールを入れることが許されるかが疑問。
元祖ニュース速報＋では、ひろゆきさんはコレに反対していましたね。
一部の住民が知っていればいいことをローカルルールにするのはどうかと、という発言だったはず。
ソースがないので探してみます。他の方もみつかれば補足お願いします。
> これを理由にスレッド削除はあるのかが疑問
「自治スレの１」は削除対象の判断にはなりません。
ローカルルールであれば、削除対象の判断になります。
> 2chの基本ですが、興味ある記事への参加ができなくなる。
「放置」の意味を誤解されているかと。【】の中身を放置するのですよ。
あたかも【】が見えないかのような態度をとり、記事そのものだけについて語るのが「放置」です。
ムカツクことを見ても心の中で消す。それが放置。放置はアナタの心の中にあります。
【】を気にして気にして、ついにはスレッドまで見えなくなってしまうのは放置ではありません。
> 4-ﾌﾞﾁﾞﾈｽスレを煽る
冗談じゃありません。ただの荒らしです。ちゃんと放置が出来ている人にとっては
迷惑以外のナニモノでもありません。
> このようなことが目的で、記者になることは有りなのか？
最初に述べた通り、ひろゆきさんに聞いてみないと何もわかりません。
そして、ひろゆきさんにも何も伝わりません。
> 6-別の記者さんに、重複承知でスレを立ててもらう。
> 削除人さんの協力が必要だが、制度的に問題がありそう。
最初に立ったスレッドがニュースとしては使えないレベルのモノや、さらなる重複を生み出しかねない
ものであれば、さすがに重複だとは見ないかもしれませんが、スレタイが気にくわない程度の理由では
意図的な重複と見なし、削除対象になります。
> 削除人さんに聞くべきではなく、ひろゆきさんに聞くべきなのか。
記者の資質や、記者の行動に問題がある、という話題であればひろゆきさんがいいと思います。
そうじゃなくて削除に関する話題だ、というのであれば、削除議論板でいいと思います。
--
以下、記者制度に関する問題は管理者に問い合わせるべきだとはしつつ、
わかっている範囲で知っていることについてのみ、返答します。
> ローカルルールに記者向けのルールを入れることが許されるかが疑問。
元祖ニュース速報＋では、ひろゆきさんはコレに反対していましたね。
一部の住民が知っていればいいことをローカルルールにするのはどうかと、という発言だったはず。
ソースがないので探してみます。他の方もみつかれば補足お願いします。
> これを理由にスレッド削除はあるのかが疑問
「自治スレの１」は削除対象の判断にはなりません。
ローカルルールであれば、削除対象の判断になります。
> 2chの基本ですが、興味ある記事への参加ができなくなる。
「放置」の意味を誤解されているかと。【】の中身を放置するのですよ。
あたかも【】が見えないかのような態度をとり、記事そのものだけについて語るのが「放置」です。
ムカツクことを見ても心の中で消す。それが放置。放置はアナタの心の中にあります。
【】を気にして気にして、ついにはスレッドまで見えなくなってしまうのは放置ではありません。
> 4-ﾌﾞﾁﾞﾈｽスレを煽る
冗談じゃありません。ただの荒らしです。ちゃんと放置が出来ている人にとっては
迷惑以外のナニモノでもありません。
> このようなことが目的で、記者になることは有りなのか？
最初に述べた通り、ひろゆきさんに聞いてみないと何もわかりません。
そして、ひろゆきさんにも何も伝わりません。
> 6-別の記者さんに、重複承知でスレを立ててもらう。
> 削除人さんの協力が必要だが、制度的に問題がありそう。
最初に立ったスレッドがニュースとしては使えないレベルのモノや、さらなる重複を生み出しかねない
ものであれば、さすがに重複だとは見ないかもしれませんが、スレタイが気にくわない程度の理由では
意図的な重複と見なし、削除対象になります。
>>31
さくじょくん ★、回答ありがとうございます。
やはり、ひろゆきさんに聞いてみるほうがいいようですね。
今は、批判要望版で回答まちをしている段階です。
少したって進展がないようでしたら、メールを送ることにします。
さくじょくん ★、回答ありがとうございます。
やはり、ひろゆきさんに聞いてみるほうがいいようですね。
今は、批判要望版で回答まちをしている段階です。
少したって進展がないようでしたら、メールを送ることにします。
33 ： ：04/03/03 15:13 HOST:host-B058.po-konan.co.jp
34 ： ：04/03/03 15:45 HOST:FLH1Aau043.kng.mesh.ad.jp
>>33
可能かどうかには言及してないつもりですよん。
「放置」ってのがどういう事なのか、についてのアドバイスです。
【】を無視しつつ、かつ、そのスレッドがビジネスニュースならば
そのビジネスニュースに関してだけ語るのが放置。
【】を無視しつつ、かつ、そのスレッドがビジネスニュースではないのなら、
そのスレッドには書き込みすらせず、無視するのが放置。
可能かどうか、についての話じゃないですよん。
「興味ある記事への参加ができなくなる。」とおっしゃっているので、
それは意味が違いますよ、っていうアドバイス。
可能かどうかには言及してないつもりですよん。
「放置」ってのがどういう事なのか、についてのアドバイスです。
【】を無視しつつ、かつ、そのスレッドがビジネスニュースならば
そのビジネスニュースに関してだけ語るのが放置。
【】を無視しつつ、かつ、そのスレッドがビジネスニュースではないのなら、
そのスレッドには書き込みすらせず、無視するのが放置。
可能かどうか、についての話じゃないですよん。
「興味ある記事への参加ができなくなる。」とおっしゃっているので、
それは意味が違いますよ、っていうアドバイス。
36 ： ：04/03/05 15:49 HOST:FLA1Abo227.stm.mesh.ad.jp
>>35
それは放置というより馬鹿へ迎合してるんでわ。
スレッドへの参加はそのスレッドを立てた記者のスタイルへの支持を兼ねると思いますよ。
嫌なネタなら見なければいい、嫌なスタイルなら気にしなければいい、
ってのは可能不可能を考慮に入れなければ、素晴らしいアドバイスだと思いますが。
それは放置というより馬鹿へ迎合してるんでわ。
スレッドへの参加はそのスレッドを立てた記者のスタイルへの支持を兼ねると思いますよ。
嫌なネタなら見なければいい、嫌なスタイルなら気にしなければいい、
ってのは可能不可能を考慮に入れなければ、素晴らしいアドバイスだと思いますが。
37 ：さくじょくん(本物)：04/03/05 18:47 HOST:proxy127.docomo.ne.jp
>>36
そんなに【】の中身やスタイルが気になりますか？という話なんですけど。
気にさせたい人がいて、気にしちゃう人がいるんだから、
気にした方が負けなんじゃないですか？というアドバイスですよ。
それが荒らしや嫌がらせに対する「放置」という考え方です。
そんなに【】の中身やスタイルが気になりますか？という話なんですけど。
気にさせたい人がいて、気にしちゃう人がいるんだから、
気にした方が負けなんじゃないですか？というアドバイスですよ。
それが荒らしや嫌がらせに対する「放置」という考え方です。
38 ： ：04/03/05 19:24 HOST:pl408.nas911.ichikawa.nttpc.ne.jp
気になるし、気持ち悪いから問題にしてるんだが。
気にしない鈍感な人が勝ちとか言われてもね〜
気にしない鈍感な人が勝ちとか言われてもね〜
気にしないようにできる人が勝ち、だ。
鈍感だから気にしないわけじゃない。
結論に合わせて過程を作るのは感心しないな。
鈍感だから気にしないわけじゃない。
結論に合わせて過程を作るのは感心しないな。
荒らしというのは自己の感情の充足の為に荒らしているわけだ。
他人が自分に反応するようにする事を目的としてね。
それに対して自分たちまで感情を充足させる事を目的にしてどうするの？
感情の制御ができていないという意味では、荒らしと同じだよ。
そういう意味で、荒らしを放置できない者も荒らし、という言葉も存在するのだけれどね。
荒らしの感情充足の為の独り善がりな行為に荒らしと同様に感情を充足させたいが為に反応し、
結果荒らしに活力を与え、根本から荒らしの行動原理を断つ事をさせないわけだから。
いくら大義名分があろうとも、叩き潰す方法も考えずに、考えている間に沈黙もできずに、
荒らしに正論を返しているつもりになってただひたすら構っているだけならば、
己の事を正義だなどと考えるものではないよ。それは大義名分を有している悪なんだから。
荒らしと同レベル、などと罵られたくないのなら、まず放置をしてみてごらん。
捌け口は色々ある。最悪板とか、批判要望板とかね。
他人が自分に反応するようにする事を目的としてね。
それに対して自分たちまで感情を充足させる事を目的にしてどうするの？
感情の制御ができていないという意味では、荒らしと同じだよ。
そういう意味で、荒らしを放置できない者も荒らし、という言葉も存在するのだけれどね。
荒らしの感情充足の為の独り善がりな行為に荒らしと同様に感情を充足させたいが為に反応し、
結果荒らしに活力を与え、根本から荒らしの行動原理を断つ事をさせないわけだから。
いくら大義名分があろうとも、叩き潰す方法も考えずに、考えている間に沈黙もできずに、
荒らしに正論を返しているつもりになってただひたすら構っているだけならば、
己の事を正義だなどと考えるものではないよ。それは大義名分を有している悪なんだから。
荒らしと同レベル、などと罵られたくないのなら、まず放置をしてみてごらん。
捌け口は色々ある。最悪板とか、批判要望板とかね。
>>37
何をどう受け取られたのだか解らんのですが、
荒らしに対する対策は放置ならば、今回はスレタイにその原因がある以上、
まったく見ない事が最上であるかと思いますが。
それは自分が馬鹿馬鹿しく思ったものに敢えて触れ、余計な苛立ちを抱えたものに
それでも一切の腹立ちを抑えて関わり続けろ、と言うよりは現実的かと。
まあぶっちゃければ、無視することが出来ず、必要以上に気にしていたから騒いでるのに、
わざわざここでその出来なかった理想的な対処を説くなんて馬鹿馬鹿しいと。
そんなのうだうだ言ったところで理解出切る筈ないし、
そんな好意的なスタンスでここら辺を覗いている筈ないじゃん。
それだったら『2chはそういう場所じゃありません、カエレ！(･∀･)』
とでも言ったほうがまだマシな気が。。。
っていうか激しく板違いなのでこの辺で。(;´Д｀)ｽﾐﾏｾﾝ
何をどう受け取られたのだか解らんのですが、
荒らしに対する対策は放置ならば、今回はスレタイにその原因がある以上、
まったく見ない事が最上であるかと思いますが。
それは自分が馬鹿馬鹿しく思ったものに敢えて触れ、余計な苛立ちを抱えたものに
それでも一切の腹立ちを抑えて関わり続けろ、と言うよりは現実的かと。
まあぶっちゃければ、無視することが出来ず、必要以上に気にしていたから騒いでるのに、
わざわざここでその出来なかった理想的な対処を説くなんて馬鹿馬鹿しいと。
そんなのうだうだ言ったところで理解出切る筈ないし、
そんな好意的なスタンスでここら辺を覗いている筈ないじゃん。
それだったら『2chはそういう場所じゃありません、カエレ！(･∀･)』
とでも言ったほうがまだマシな気が。。。
っていうか激しく板違いなのでこの辺で。(;´Д｀)ｽﾐﾏｾﾝ
42 ：さくじょくん(本物)：04/03/05 22:44 HOST:proxy106.docomo.ne.jp
>>42
＞荒らしに対する対策は放置ならば、今回はスレタイにその原因がある以上、
＞まったく見ない事が最上であるかと思いますが。
だからお前の思ってる方法は「放置になっていない」と解説してくれたんだろ？
ちゃんと>>35を読めよ。そして理解しろよ。放置とは何かが書いてあるんだからよ。
何が、理想的な対処を説くなんて馬鹿馬鹿しいだ。今更何言ってんだ？
放置ってのは最初から理想的な対処法なんだよ。
その「放置」を>>24で言いだしたのは他でもないお前だろう。
それを今更他人のせいにして楽しいか？
せっかく放置とは何かを解説してくれているのに、
「馬鹿へ迎合してる」と決めつけてどうすんだよ。
それじゃ理解なんてできないだろうな。
お前が放置だと思っているのは、「スレタイを気にしている」だけなんだよ。
つまり、荒らしの目的「スレタイを気にして欲しい」に応えてしまっているんだよ。
荒らしに積極的に反応してることを放置とは言わないだろう？
「スレタイを気にして欲しい」のが目的の荒らしなんだろ？
だったら「スレタイを気にしまくって削除議論板でわめく」のも荒らしだぞ。
スレタイに関して騒ぐことで荒らしの片棒を担いでいるんだからな。
＞荒らしに対する対策は放置ならば、今回はスレタイにその原因がある以上、
＞まったく見ない事が最上であるかと思いますが。
だからお前の思ってる方法は「放置になっていない」と解説してくれたんだろ？
ちゃんと>>35を読めよ。そして理解しろよ。放置とは何かが書いてあるんだからよ。
何が、理想的な対処を説くなんて馬鹿馬鹿しいだ。今更何言ってんだ？
放置ってのは最初から理想的な対処法なんだよ。
その「放置」を>>24で言いだしたのは他でもないお前だろう。
それを今更他人のせいにして楽しいか？
せっかく放置とは何かを解説してくれているのに、
「馬鹿へ迎合してる」と決めつけてどうすんだよ。
それじゃ理解なんてできないだろうな。
お前が放置だと思っているのは、「スレタイを気にしている」だけなんだよ。
つまり、荒らしの目的「スレタイを気にして欲しい」に応えてしまっているんだよ。
荒らしに積極的に反応してることを放置とは言わないだろう？
「スレタイを気にして欲しい」のが目的の荒らしなんだろ？
だったら「スレタイを気にしまくって削除議論板でわめく」のも荒らしだぞ。
スレタイに関して騒ぐことで荒らしの片棒を担いでいるんだからな。
>わざわざここでその出来なかった理想的な対処を説くなんて馬鹿馬鹿しいと。
自分がいかに馬鹿な事を騒いでいたのかわかったら、ご退散願います。
>それだったら『2chはそういう場所じゃありません、カエレ！(･∀･)』
>とでも言ったほうがまだマシな気が。。。
自分の行動を省みれない人は、2chだけじゃなく他の場所にも適しません。
2chがどういう場所か、なんていうことは関係ありませんよ。
どうぞ自分だけの世界にお帰り下さい。
自分がいかに馬鹿な事を騒いでいたのかわかったら、ご退散願います。
>それだったら『2chはそういう場所じゃありません、カエレ！(･∀･)』
>とでも言ったほうがまだマシな気が。。。
自分の行動を省みれない人は、2chだけじゃなく他の場所にも適しません。
2chがどういう場所か、なんていうことは関係ありませんよ。
どうぞ自分だけの世界にお帰り下さい。
なんかとっても怒られてる？(;´Д｀)ｱｳｧ
別に全部見ない、ってのがそこまで悪い対応とは思わないのだけど・・・
そんな全ての感情を自在に制御出来る人ばっかりなんだろうか。
まあ現実が為に理想を語らざるを得ない立場の人が居るのは解りますけど。
あと>>24書いたの、自分じゃないです。
ホスト似てるのか何なのか知りませんけど、勘違いですよ。>>43
別に全部見ない、ってのがそこまで悪い対応とは思わないのだけど・・・
そんな全ての感情を自在に制御出来る人ばっかりなんだろうか。
まあ現実が為に理想を語らざるを得ない立場の人が居るのは解りますけど。
あと>>24書いたの、自分じゃないです。
ホスト似てるのか何なのか知りませんけど、勘違いですよ。>>43
なんか誤解がありますな(￣▽￣;)
俺は別に“放置しろ”とは言ってないですよ。
“放置とは何か”について解説しましたけど。。。
もし、どうしても放置しようがない状況だと思うなら、他の対処法があるでしょう。
それならばひろゆきさん（キャップ発行者）の出番だろうと思いますよ。
キャップ保持者の資質の話題なんだし。これは>>31の最初に書いたとおり。
以下、同じスタンスで書きます。
>>36
> スレッドへの参加はそのスレッドを立てた記者のスタイルへの支持を兼ねると思いますよ。
ここが今回の誤解の原点だと思います。
相手は「スレッドタイトルがどうしても気になってしまう」という真理を巧みに
利用した荒らし行為ですよね？ （まぁ、荒らしというよりは煽り行為レベルですけれど…。）
だったら「スレッドタイトルを気にしないこと」が最大の「無視」になります。
スレッドタイトルを気にしてしまうことは、荒らしの思うつぼです。
ここが重要です。
スレッドタイトルなんて気にしないぜ、という態度をとることが、放置になります。
荒らしのもくろみ通りスレッドタイトルを気にしたことが原因の行動は、すべて荒らしクンの思うつぼです。
※重ねて言いますが、放置とは何か、の話ですからね。
放置しろーって言ってるわけじゃないですよ。
> 嫌なネタなら見なければいい、嫌なスタイルなら気にしなければいい、
> ってのは可能不可能を考慮に入れなければ、素晴らしいアドバイスだと思いますが。
べつに俺はそういう「素晴らしいアドバイス」はしてないですよ。。。？
放置の意味を解説しただけです。
仮に放置が理想の対処法だとしても、理想的な対処をしなさいなんて言ったこともありません。
それはそれとして、>>37 >>42 は誰だっつー話ね。
俺は別に“放置しろ”とは言ってないですよ。
“放置とは何か”について解説しましたけど。。。
もし、どうしても放置しようがない状況だと思うなら、他の対処法があるでしょう。
それならばひろゆきさん（キャップ発行者）の出番だろうと思いますよ。
キャップ保持者の資質の話題なんだし。これは>>31の最初に書いたとおり。
以下、同じスタンスで書きます。
>>36
> スレッドへの参加はそのスレッドを立てた記者のスタイルへの支持を兼ねると思いますよ。
ここが今回の誤解の原点だと思います。
相手は「スレッドタイトルがどうしても気になってしまう」という真理を巧みに
利用した荒らし行為ですよね？ （まぁ、荒らしというよりは煽り行為レベルですけれど…。）
だったら「スレッドタイトルを気にしないこと」が最大の「無視」になります。
スレッドタイトルを気にしてしまうことは、荒らしの思うつぼです。
ここが重要です。
スレッドタイトルなんて気にしないぜ、という態度をとることが、放置になります。
荒らしのもくろみ通りスレッドタイトルを気にしたことが原因の行動は、すべて荒らしクンの思うつぼです。
※重ねて言いますが、放置とは何か、の話ですからね。
放置しろーって言ってるわけじゃないですよ。
> 嫌なネタなら見なければいい、嫌なスタイルなら気にしなければいい、
> ってのは可能不可能を考慮に入れなければ、素晴らしいアドバイスだと思いますが。
べつに俺はそういう「素晴らしいアドバイス」はしてないですよ。。。？
放置の意味を解説しただけです。
仮に放置が理想の対処法だとしても、理想的な対処をしなさいなんて言ったこともありません。
それはそれとして、>>37 >>42 は誰だっつー話ね。
>>47
腑に落ちました、ごめんなさい、ぐぅの音もなく僕が馬鹿で誤読してましたし、ほんとすみません。ヽ(`Д´)ﾉｵﾚﾋｯｼｽｷﾞ
っていうか俺は本当に馬鹿で恥ずかしい、マッハで死にたいレベルで、非常に駄目だ、短い単語すら読めてないってのはガチで駄目、駄目だ俺、っていうか名前くらい嫁、っていうか駄目だろ俺。
でもまあ自分に限っては見たくないものは見ない、っていう対応は正しいっぽ、馬鹿だし、誤読するから。
おとなしくROMります、すみませんでした。
腑に落ちました、ごめんなさい、ぐぅの音もなく僕が馬鹿で誤読してましたし、ほんとすみません。ヽ(`Д´)ﾉｵﾚﾋｯｼｽｷﾞ
っていうか俺は本当に馬鹿で恥ずかしい、マッハで死にたいレベルで、非常に駄目だ、短い単語すら読めてないってのはガチで駄目、駄目だ俺、っていうか名前くらい嫁、っていうか駄目だろ俺。
でもまあ自分に限っては見たくないものは見ない、っていう対応は正しいっぽ、馬鹿だし、誤読するから。
おとなしくROMります、すみませんでした。
49 ： ：04/03/10 12:28 HOST:N046169.ppp.dion.ne.jp
ひろゆきに関心を持たせるにはどうすればいいかを考えないとな。
まずはそこからだ。
まずはそこからだ。
50 ：電波っぷりが痛いんで恥ずかしすぎる。 ◆SPYvHqhfmk ：04/04/15 22:38 HOST:h140.p048.iij4u.or.jp
【問題提起対象スレ】
◆名古屋バス屋除外 批判要望・自治議論スレッド★12◆
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081914554/
※まるで最悪板のようなスレッドを立てる記者がいます。
削除を依頼しましたが「記者の判断ということで。」との理由により却下されました。
しかしながら このようなスレ立て行為が容認されるということならば
同様のスレッドが立っても（記者制板に限らず）「削除対象にはならない」ということになります。
このような前例を作っても良いものでしょうか？
明らかに問題のあるスレッドに 何ら対応も なされないのは いかがなものでしょう？
【関連スレ】
◆終わりの見えない批判要望・自治議論スレッド★11◆
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077205091/
【当該削除整理スレ】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/404n
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/405n
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/407n
◆名古屋バス屋除外 批判要望・自治議論スレッド★12◆
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1081914554/
※まるで最悪板のようなスレッドを立てる記者がいます。
削除を依頼しましたが「記者の判断ということで。」との理由により却下されました。
しかしながら このようなスレ立て行為が容認されるということならば
同様のスレッドが立っても（記者制板に限らず）「削除対象にはならない」ということになります。
このような前例を作っても良いものでしょうか？
明らかに問題のあるスレッドに 何ら対応も なされないのは いかがなものでしょう？
【関連スレ】
◆終わりの見えない批判要望・自治議論スレッド★11◆
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077205091/
【当該削除整理スレ】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/404n
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/405n
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/407n
削除ガイドラインは指針に過ぎず、例外はいくらでもあるし、
必ず処理しなければならない規定ではない。
以上。
必ず処理しなければならない規定ではない。
以上。
52 ： ：04/04/16 23:21 HOST:FLH1Aat086.kng.mesh.ad.jp
53 ： ◆SPYvHqhfmk ：04/04/18 23:57 HOST:h191.p059.iij4u.or.jp
>>52
名古屋、バス屋両氏の行為は、せいぜいLR違反（グレー
おまいさんの行為は、最低限守られなければならない重大なルール違反。
「記者は模範となれ」などとは言わないが
おまいさんのような記者は記憶にない。
他人を批難するなら、自スレは自分で削除依頼したまえ。
それと・・
こういう場所では★か◆付けて発言しろよな、声優さんYO
名古屋、バス屋両氏の行為は、せいぜいLR違反（グレー
おまいさんの行為は、最低限守られなければならない重大なルール違反。
「記者は模範となれ」などとは言わないが
おまいさんのような記者は記憶にない。
他人を批難するなら、自スレは自分で削除依頼したまえ。
それと・・
こういう場所では★か◆付けて発言しろよな、声優さんYO
バカばっか
55 ：名無し：04/04/20 14:33 HOST:P221119008024.ppp.prin.ne.jp
56 ： ◆SPYvHqhfmk ：04/05/01 14:13 HOST:h074.p059.iij4u.or.jp
>>50のスレッドはスレ停止処分となったため終了。
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/416n
＞ 412小隊
＞ 記者の判断と言えど明確なＧＬ違反の固定ハンドルスレなので停止。
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042507159/416n
＞ 412小隊
＞ 記者の判断と言えど明確なＧＬ違反の固定ハンドルスレなので停止。
57 ： ：04/12/04 06:58:08 HOST:61-21-12-15.rev.home.ne.jp
age
58 ：名無しさん：2005/05/06(金) 21:18:56 HOST:airh128005022.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
ホッキスレってどうにか成りませんかね？
ほぼ全てのスレがアホスレになってるんですけど。
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!! ってageてるだけ・・・。
ほぼ全てのスレがアホスレになってるんですけど。
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!! ってageてるだけ・・・。
59 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2005/06/16(木) 20:01:03 HOST:HNZfi-01p2-104.ppp11.odn.ad.jp
┏┫￣皿￣┣┛＜削除作業に関わっておられる方々、いつもお疲れ様です。
さて、こちらのスレッドを停止されたボランティアの方、参考にさせて
戴きたいと思いますので、スレ停止理由をお訊かせ下さい。
【ホテル】メイド付きでご奉仕 「もえるーむ」が6月中旬にオープン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117868656/
さて、こちらのスレッドを停止されたボランティアの方、参考にさせて
戴きたいと思いますので、スレ停止理由をお訊かせ下さい。
【ホテル】メイド付きでご奉仕 「もえるーむ」が6月中旬にオープン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117868656/
60 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2005/06/17(金) 09:45:53 HOST:HNZfi-01p1-169.ppp11.odn.ad.jp
>>59
こちらにて理由が明記されていたのを確認しました。失礼しました。
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/100n
こちらにて理由が明記されていたのを確認しました。失礼しました。
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093965294/100n
61 ： ：2006/02/15(水) 17:29:29 HOST:PPPax194.miyagi-ip.dti.ne.jp
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126550509/639
こういうバカが宣伝しに来るように、単に荒らし私怨晴らし目的の
スレ立て嬉々としてやってるんじゃないの？依頼スレでもどう見ても
変なのが来てるし記者も自覚欠いてるようだし。
こういうバカが宣伝しに来るように、単に荒らし私怨晴らし目的の
スレ立て嬉々としてやってるんじゃないの？依頼スレでもどう見ても
変なのが来てるし記者も自覚欠いてるようだし。
62 ：保守係 ◆teFRbReDWI ：2006/02/15(水) 18:04:38 HOST:softbank220053226190.bbtec.net
ｼﾗﾈ、何とかしたいなら自治スレにでも投げれば良い。
こんな所で愚痴られても誰も見ねえよバカタレ。
こんな所で愚痴られても誰も見ねえよバカタレ。
63 ： ：2006/02/28(火) 18:52:27 HOST:PPPax201.miyagi-ip.dti.ne.jp
役に立たない罵倒で正体透けて見えるな
64 ：保守係 ◆teFRbReDWI ：2006/03/01(水) 09:58:18 HOST:softbank220053226190.bbtec.net
フヒヒヒ！
65 ：保守係 ◆teFRbReDWI ：2006/03/01(水) 10:04:51 HOST:softbank220053226190.bbtec.net
まあ、自治スレに投げた方が早いのはホンマのホンマだから。
頑張って。
頑張って。
66 ： ：2006/03/01(水) 12:17:51 HOST:JSHK5158810 wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp
役に立たない罵倒って「シラネ」と「バカタレ」に目が行ってばっかで
「自治スレに投げれば」が見えてないんかね
なんだかなぁ
「自治スレに投げれば」が見えてないんかね
なんだかなぁ
67 ：”削除”屋さんに：2006/03/04(土) 13:09:37 HOST:218.223.129.168.eo.eaccess.ne.jp
どちらにしても削除屋さんにお願いしたいことは、人道的な観点からの削除を
積極的に行ってもらいたいものだと思いました。もし削除屋さん自身が、例え
ばどこかのサイトで個人実名非難されていて、第三者の意見があったか
らといって、それが削除されないことをどう思うのでしょうか？いずれにしても
法律の欠陥や不備を理由にした商売は大嫌いなものからでした。
積極的に行ってもらいたいものだと思いました。もし削除屋さん自身が、例え
ばどこかのサイトで個人実名非難されていて、第三者の意見があったか
らといって、それが削除されないことをどう思うのでしょうか？いずれにしても
法律の欠陥や不備を理由にした商売は大嫌いなものからでした。
はいはいマルポマルポ
以下の言葉をプレゼント↓
357：おさげ：おsage：2006/03/04(土) 14:42:08
HOST:350249002465960 proxy160.docomo.ne.jp
とりあえず日本語で書け。
以下の言葉をプレゼント↓
357：おさげ：おsage：2006/03/04(土) 14:42:08
HOST:350249002465960 proxy160.docomo.ne.jp
とりあえず日本語で書け。
69 ： ：2006/07/07(金) 15:19:20 HOST:p4153-ipbf202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
道義的に腐ってるような奴が携帯で陰口してる奴の尻馬かよ
おめでたい倫理感を持ってるようだな。
おめでたい倫理感を持ってるようだな。
70 ： ◆Check2JHo. ：2006/10/29(日) 22:36:15 HOST:219-096-254-079.jp.fiberbit.net
削除聞仲 ★ さん、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/349
お疲れ様です。
ビジネスnews+でも、しばしば意図的な埋め立てが行われます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/310-311
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/313
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/315-317
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/336-337
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/339-340
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/342
またビジネスnews+板では記者しかスレを立てることが出来ず、
埋め立てられても気楽に次スレを立てればよい訳ではありません。
この環境下で、1000に到達or容量オーバーになったもの＝埋め立て
られたものは削除整理板では放置、報告しない方が良いですか。
もし宜しければ、御意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/349
お疲れ様です。
ビジネスnews+でも、しばしば意図的な埋め立てが行われます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/310-311
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/313
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/315-317
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/336-337
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/339-340
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/342
またビジネスnews+板では記者しかスレを立てることが出来ず、
埋め立てられても気楽に次スレを立てればよい訳ではありません。
この環境下で、1000に到達or容量オーバーになったもの＝埋め立て
られたものは削除整理板では放置、報告しない方が良いですか。
もし宜しければ、御意見をお聞かせ頂けないでしょうか。
まず記者が煽り目的中傷目的で妙なスレ立て続けて、何も
疑問持たれてない事に危機感持たないと。
自治スレでも罵倒ばかりだし。
疑問持たれてない事に危機感持たないと。
自治スレでも罵倒ばかりだし。
◆Check2JHo. さん
いつも経済関係の板のまとめをして頂きありがとうございます。
質問の件なのですが、荒らしが連投し始めたらさっさと
削除依頼を出せば良いと思います。
その時に該当スレッドで「削除依頼を出した」と言うと、
荒らしは必死になって埋め立てようとしますから、
依頼はこっそりした方が良いでしょう。
容量オーバーでも透明削除を使用すれば書き込めるようになりますし、
削除人によって判断が違うかも知れませんので
これからもお気になさらずに依頼を提出してください。
いつも経済関係の板のまとめをして頂きありがとうございます。
質問の件なのですが、荒らしが連投し始めたらさっさと
削除依頼を出せば良いと思います。
その時に該当スレッドで「削除依頼を出した」と言うと、
荒らしは必死になって埋め立てようとしますから、
依頼はこっそりした方が良いでしょう。
容量オーバーでも透明削除を使用すれば書き込めるようになりますし、
削除人によって判断が違うかも知れませんので
これからもお気になさらずに依頼を提出してください。
73 ： ◆Check2JHo. ：2006/10/31(火) 20:35:50 HOST:219-096-254-079.jp.fiberbit.net
削除聞仲 ★ さん、
迅速かつとても丁寧なアドバイス有難う御座いました。
気付き次第依頼を提出するようにしてみます。
これからの御活躍をお祈り致します。
迅速かつとても丁寧なアドバイス有難う御座いました。
気付き次第依頼を提出するようにしてみます。
これからの御活躍をお祈り致します。
74 ：＿：2007/12/13(木) 10:37:52 HOST:PPP83.air-1x.dti.ne.jp
ここ２，３日
板全般でHNでわざと他スレの話題レス＆自演レスが増えた
誤爆荒しだよな
板全般でHNでわざと他スレの話題レス＆自演レスが増えた
誤爆荒しだよな
誤爆乙
76 ：誤爆荒し：2007/12/13(木) 15:42:48 HOST:PPP83.air-1x.dti.ne.jp
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197278301/46
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197278301/37−39
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196893551/7,10−12,15
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192539394/601
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197087011/82-84,87
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196940975/94-98,101-102
他多数
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197278301/37−39
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196893551/7,10−12,15
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192539394/601
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197087011/82-84,87
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196940975/94-98,101-102
他多数
test
79 ：とんづら ◆uNKo1072PU ：2007/12/19(水) 08:09:20 HOST:125-14-205-219.rev.home.ne.jp
にう、なごみ、あどれす等の変な名前で、
スレタイに無関係な書き込みが最近多い。
新手の荒らしでしょう。
スレタイに無関係な書き込みが最近多い。
新手の荒らしでしょう。
81 ：とんづら ◆uNKo1072PU ：2007/12/22(土) 04:05:18 HOST:125-14-205-219.rev.home.ne.jp
やとっ規制が始まったようです（祝）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192789924/40-41
しかしまだ続いているようなので気が抜けません（？）
（例）
【外食】マクドナルド都内4店舗、調理日時を張り替え［07/11/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196128626/294
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192789924/40-41
しかしまだ続いているようなので気が抜けません（？）
（例）
【外食】マクドナルド都内4店舗、調理日時を張り替え［07/11/27］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196128626/294
83 ：名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 ：2008/05/08(木) 11:31:45 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
☆ 連絡＆報告 9 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/367
＞ 367 名前：しつもーん 投稿日：2008/05/08(木) 08:23:09 HOST（ｒｙ
＞ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206196251/
＞ これがなぜ過去スレ落ちなのでしょうか？
単に圧縮に巻き込まれただけなんじゃないか？
あと議論する場合はこのスレに書いてから連絡＆報告スレにリンクを貼るんだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192456662/367
＞ 367 名前：しつもーん 投稿日：2008/05/08(木) 08:23:09 HOST（ｒｙ
＞ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206196251/
＞ これがなぜ過去スレ落ちなのでしょうか？
単に圧縮に巻き込まれただけなんじゃないか？
あと議論する場合はこのスレに書いてから連絡＆報告スレにリンクを貼るんだ。
84 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/05/08(木) 16:52:39 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除と関係のない話題は慎んでください。
85 ： ◆Check2JHo. ：2008/07/05(土) 17:38:23 HOST:pd33366.kobeac00.ap.so-net.ne.jp
86 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/07/05(土) 19:28:13 ID:???0
87 ：.：2008/11/01(土) 00:11:31 HOST:p7090-ipbfp2205osakakita.osaka.ocn.ne.jp
【企業/金融】三菱ＵＦＪがＭ・スタンレーに90億ドル出資で最終合意、投資銀業務などで提携 [08/09/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222707013/
なぜこのスレが削除されたんすか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222707013/
なぜこのスレが削除されたんすか？
>>87
ただのDAT落ちのようですが
ただのDAT落ちのようですが
89 ：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：2008/11/01(土) 01:57:06 HOST:cthrsm004067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ビジネスnews+板
http://anago.2ch.net/bizplus/
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297612517/
bizplus：ビジネスnews+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278165839/
bizplus：ビジネスnews+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1281182448/
http://anago.2ch.net/bizplus/
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297612517/
bizplus：ビジネスnews+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1278165839/
bizplus：ビジネスnews+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1281182448/