>>511 >>512>>514を(既に分かりきってるであろう部分を省いて)完結に纏めるね
> 依頼者さんに、
> 削除する側の都合でご協力をお願いすることになる
お願いなんか一切要らないのよ(笑)
依頼者は 削除する側の都合で(より円滑に削除判断作業が進む)作業形態を共に望む
依頼者は 「(作業負担を担ってる)削除人のやりやすい方法」 に従う
依頼者の基本的認識は 「削除人のやりやすい方法」=「テンプレに従う事」
だから 問題あるなら まずテンプレ修正・補正・補足を済ませてから両者がそれに従う順で作業すべき
もしかして
対象案件でも
処理されてないものが大量に残ってる場合のみ 大量スレ
大した量じゃない場合は電番スレ
への依頼が好ましい とか逝ってるのかな〜?
519 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/10/20(火) 21:14:40 ID:???0
重要削除・大量コピペで扱う了承くださーいってのは
ストレートに言われたことはありませんが
「削除してもしてもきりがないから、出来るもんなら書かれないようにしてよ」
という遠回しのお願いだと思ってるんですよねー。私のところに来るものについては。
んでその作業がやりやすいようにサーバ別に、10件までで依頼してね!
て一文をテンプレに入れてもらったんすよー。
10件までってのは削除ツールのほうのもあると思いますけど。
メリットとかデメリットとか難しいことはあんまり考えたことないんですけど
削除人仲間がボスケテーって言うなら
まかせとけーとか、こりゃ対応できるからもう無理ならこっちに回してくれーとか
いろいろ答えがある訳で、まあ私も今忙しかったりするので
まかせとけーと言った割に動けていない現状だったりして申し訳ないんですが。
処理されてないのが大量に残ってるとか残ってないとかって結構難しいんですよね。
私は大量コピペスレ使うこと多いほうだと思うんですが、何回も失敗してます。
でもそのあたりは別に、増えなくてよかったねーで済むと思いますし
新スレに移行するときに依頼が出なくなったものは削るので
厳密な運用とかそんなには気にせんで、作業に当たる人がやりやすいように、でいいんじゃないかな。
削除して欲しいものがある人は、書かれなくなったほうがきっともっと嬉しいと思うので
大量コピペスレきたー!って思うような人もいるかもしれないすよ?
>>519を読んだ感じだと
削除人が考えた時に > 重要削除・大量コピペで扱う 事を決めないで
削ジェンヌ▲ ★なり管理者に 連絡入れておくだけに留めておいた方がいいんじゃないかな?
これは間違いなく依頼場所を重複させる行為なのだから その目的とか意図が周知されなければ
やはり
デメリット>>>メリット と考える者の方が多いし デメリットが増えるのは確実でメリットあるかは不確定
ただ だからといって > 厳密な運用とかそんなには気にせんで などという発想で
テンプレ無視する削除人が関係する案件に手を出し 要らぬ揉め事・心配事を作るのは 言語道断で
テンプレ遵守する 連絡 案内をちゃんと出来る人に委ねるべきなのは
消す消さない 以前の話でしょ(笑)
別に誰も消さないなら それfで問題あれば管理者が自分で動くべき事なんだからさ!
だいたいさ
電話番号スレで
重複依頼を慎めとか 1res内依頼数は15以下にしろとか 一番逝ってたのは 削除ふぶき ★さん
だから 重要削除・大量コピペ スレテンプレにあるように誘導がされないと
スレは違えど 重複依頼が頻発する事はすぐに想像出来たし
実際 その現象がすぐに起こったよね
それがすぐに起こった事も少し驚いたけれど充分ありえるからいいとしても
その 誘導を手抜きしたのが 重複依頼等で作業負担を嫌う 削除ふぶき ★さんだったのは
正直 許しがたき事!
どうしてそうなったかというと 削除ふぶき ★さんが身勝手とかいい加減というのではなく
重要削除・大量コピペ スレの存在たテンプレ自体が クルッテルとは 前にどこかで書いたと思うよ!
523 :
名無し:2009/10/21(水) 17:14:56 HOST:219-122-247-57.eonet.ne.jp
削除ふぶきさん そろそろしかるべくさんにごめんなさいした方がいいよ
>>523 何で?
しかるべく なんか案件化しただけでその後の作業にほとんどしてないのだから
逆に しかるべくが 忙しくて丸投げ状態でごめんなさいと ひびきに謝るべきじゃねえの?
それに
電話番号案件ということで こういう複雑な状況になるのが想定出来た以上
要請板で作業する削除人とジェンヌだけで動くようなやり方にしたら良かっただけだろ(笑)
こういうスレに対して度素人である不特定多数の削除依頼者を振り回すことになるのは明白
ひびきが誘導の仕方わからない と悩むのも当然
で 実際 誘導出来なかったのだから それを確認してる以上 しかるべく が誘導するなり極力作業すべきでしょ!
525 :
名無しの良心:2009/10/22(木) 02:10:49 HOST:p150018.doubleroute.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193290820/592 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1193290820/539 以降
■ 電話番号 削除専用 ■ より先に処理されたの初めて(笑)
というか 今は重複依頼がないから関係無いけれど
539案件開始以来しばらくは ■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■にのみ依頼されてる段階での処理が
一回も無かっただろ! そんな事が数日間続くって あまりアリエナイと思うんだよね!
案件追加した者は 特に頻繁に監視してるだろうし
また ジェンヌの目にとまらせる為に敢えて対応を急がなかったとしたら
それはジェンヌにもっとかなり早い段階で連絡や相談しておけば済んだことでしょ!← ここが一番 根本的な問題
今回の 諸悪の根源 ってやつね(笑)
結局 ■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■にのみ依頼されてる状況での対応がされなかった為に
だいぶ遅れてでも 夕方 ■ 電話番号 削除専用 ■へ重複依頼が出るわけね(笑)
そして そういう矛盾点含めて理解で出来ない削除人は 誘導ミスを繰り返し
その結果 その削除人を試す為に ■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■での先なる対応が連日見送られて
■ 電話番号 削除専用 ■へ重複依頼が出続ける(笑) そしてまた誘導せず の悪循環・・・
これって ジェンヌが最近よく逝ってる 「連絡・案内が出来ない者が関わるのは望まない」 理由が
よくわかる一件になったとさ(笑)
案件提示者 要請板担当者 ジェンヌにて 早期段階で よい方法を連絡取り合ってから 対応に動いていれば
こんな上級削除人のイージーミス連鎖なんてありえなかったんじゃねえの?
連絡 連絡 連絡 案内 案内 案内 作業 ぐらいで いいんだと 教わって来たんだろ ジェンヌに(笑)
539案件に関わった上級削除人 だれひとり それが出来てないよな(笑) 削除人 やめれば?
重複依頼を望まないコメントを日々残す 削除人3名が 重複依頼がされやすいように動き続けたとか アフォですか(笑)
遅くなりました。
ジェンヌさんとしては、>498の4行目、ということですね。
> 遠回しの
ここで>498さんのようにズバッと直截的には
書きづらかったのかもしれませんね。
分けて(コピペとして整理板でも構わない)処理しやすくする
というのが当初の第一の目的だったのが
特別に集めてk(ry)というのが
この場合の目的(若さんがお書きの新たな役割)ということで。
「分けた方がいい」と思う人と、と前に書きましたが
「集めたい」と思う人だったって感じでしょうか。
しかるべくさんや他の方も、
まだ他に目的とか効果とかお思いのことがあるようでしたらお願いします。
まだこれから移動なので、このへんで。
雑魚の文章の方が読み易いな。
529 :
削ジェンヌ▲ ★:2009/10/23(金) 22:48:41 ID:???0
そうですねえ。
私個人としては分けてほしいというより集めてほしいって感じです。
でもこれはあくまで個人的に出来る限りの面倒を省きたいだけってだけなので
他の削除人さんの作業にあてはまるかどうかってのはまた別なんでしょうが。。
でもまあ私が把握すると、次の手段に移行する可能性があるっていう
効果とか魅力とかってのはあるかもと思ったりする今日この頃です。
今回の件については、実際ここまで多かったと認識していなかったので
大量コピペ使わせてー、の話があって私は助かりました。
530 :
:2009/10/23(金) 22:59:53 HOST:i219-167-1-174.s02.a013.ap.plala.or.jp
まあ、おくすりの売人が自主的に書く宣伝の電番に、わざわざ削除する意味があるのかはおいといて…。
同じコピペの大量投稿なら、まあ、集める価値ぐらいはあるような気がしないでもない。
>>527 全体量、規模を見渡すには大量コピペスレが妥当であると思い、
遠回しに、「ジェンヌさん扱い物件」になったらいいなという気持ちもありました。
>>439でもお聞きしましたが、ふぶきさんは今回の電話番号に関してどうするのが良いと思われました?
>>532もういいよ・・・個人レベルでどうだこうだって話 他所でメールでもしてなよ
どうみても削除ふぶき ★が削除作業量を減らすための何かをすることに消極的ではなく
個人的に時間が追いつかないから出来ない 出来ない者が多いようなやり方じゃなく
効率よくやろうといってるのは わかるだろ?
作業は内容的に関われるもの放棄する者 参加しづらい者が居ても 現実問題仕方がないし
もうある程度 動いた結果メリットデメリット見えてくるから
出来る者が また これなら出来るし 効果もありそうだから 参加してみようか と思えるような
方式にしていく事を考えよう
個人レベル粗捜しは他所でやって ここでは建設的にすすめよう
■大量コピペ対策 と 電番コピペ対策の連携についての 良化の具体案は 大雑把であるが
>>531に書いた
現行大量コピペでやってるのとの違いは
・被爆後になんとかするのではなく 被 の時点でなにかをし
爆まで逝かないで済ませる為の通報出来る態勢への可能性を高める
・被爆後に他スレで纏めようとするより 電番スレで纏めようとすれば
それは電番スレ利用者のほとんどが認識出来るので誘導漏れも利用者同士でアンカー一つで修復出来るし
削除人が気付かない事など皆無となる
もしやり辛かったとしても 作業した削除人か案内人が纏めた物を他所へ転載し 削除作業は電番スレで済ませる
依頼者がどちらへ依頼してもいい 削除人は誘導だけお願いしますという現在の方式では
削除作業・削除依頼も分散や重複するし 対策案件化漏れもありえるから 無駄に神経や時間をすり減らすよ
開示者や規制判断者や通報者の負担とかって効率よく対策して効果を上げれば 必ず減るわけで
現在は連携を遅く重くまでさせ作業量を目いっぱい増やしてから対策するという悪循環させ続けてるわけで
ジェンヌのような対応者が 出来る出来ないに関わらず
将来的に代わりの居ないそのポジションの者の作業量を減らせるようにしていく= 削除人の作業量・削除依頼量を減らして逝く
ような方向性を追求する事が 出来ない者を出来る様にさせることや 個々の粗捜しより 優先さfれるべきかと
>>533 ああ 対策ってさ 規制しなくて通報だけでも いいわけだよね!
敢えて大量に爆撃終えるまで 放置してから 多くの利用者を減らすような大規模長期規制で対応するメリットって
なんだ(笑) 前管理人もたまにぼやいてたぞ 規制じゃなく通報だけで出来ないか?って
規制しなきゃ気が済まないなら 早くした方が削除作業量も減るであろうし
それによって通報も早まるのなら 早く対策が施され早く規制解除で
多くの利用者が楽しく利用する機会も あまり減らないし
対応出来る者の作業量だって 減ってくでしょ!
対応出来る者自身が 自分では無理 追いつかないという事がわかり切ってる話なら
それを管理者に伝えて 対応出来る者を増やして貰えばいいだけじゃないの(笑)
自称ボランティアさんが 自分・利用者・掲示板すべての首を絞めるような対応方法を 選んでる意図が 理解出来ない(笑)
・手が足りないなら 管理者へ 足りるようにしてもらいなよ!
↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑
これ ジェンヌが相手出来ないと規制議論板でほざいてた 連絡・案内が出来ない人の 実例? 自分の事じゃん(笑)
ああ これは指摘しなきゃ前へ進まない話なので 個人レベルでも建設的な議論に必要な話だからね♪
535 :
名無しの良心:2009/10/24(土) 14:43:56 HOST:60-62-164-52.rev.home.ne.jp
>>532 結果が出てから、「わたしはこうなる事を前提に提案しました」と言うなら、
最初から、ふぶき★にも賛同(理解)してもらえるように分かりやすく
説明していれば問題なかったでしょ。
何かを新たにやるなら、結果的にどういう効果を期待してやるかを、
最初に説明しないと。削除人同士っていうのは仲悪いの?
536 :
名無しの良心:2009/10/24(土) 15:50:48 HOST:KuS3Nqx proxy182.docomo.ne.jp
んなもん一々説明しないみたいっすよ。
ふぶきさん自身も一回も説明したことない。
537 :
名無しの良心:2009/10/24(土) 17:21:30 HOST:aic11-p124.flets.hi-ho.ne.jp
大量コピペスレのテンプレを変えたらいいだろう。
> 削除ふぶき★が了承したもの、管理人に確認し了承を得たもの、または
> 削除人が適当であると判断されるもの(事後承諾をお願いします)
538 :
名無しの妙心:2009/10/24(土) 21:26:18 HOST:dhcp180-76.tamatele.ne.jp
>>535 それは「どちらにも」言える事だね、正直。
> その目的とか意図が周知されなければ
少しずつでもここでそれが出来たわけで・・・
(別スレで書いたことは省略で)
>532
sec2chdに報告スレがあるのは判っていたので、それ以上のことは考えてませんでした。
頼みたい気持ちになったら、とかのたらればな話にはあまり意味がないので(ry
メールチェックも遅れがちな今日この頃・・・すみませんがこのへんで。
540 :
若削除 ★:2009/10/26(月) 00:07:07 ID:???0
「新しい役割」なんぞと
>>463で書いて放置してしまいましたが、
「どちらに依頼したらよいか迷う」あるいは「両方に依頼される」といった
リスクは、大量コピペスレの構造的な問題ですね。
今までは(幸い?)あまり問題になってこなかったですが。
「数が数えられる」というメリットはありますが、そもそも、「多いから」大量コピペスレに
持ってくるわけで、今回、ジェンヌさんが助かったというのはある意味レアケースだと思います。
で、あくまで個人的な思いつきですけど、大量コピペスレを「要請板案件の50個以上張られた
コピペ報告スレ」とかする、とかどうでしょうね。
依頼自体は既存の板別なり■付きなりのスレで行う。
そうすると、
>>529のジェンヌさんが書かれている「分けてほしいというより集めてほしい」も
クリアできますし、依頼先は1つだけになりますから迷うこともありません。
50個なのか100個なのか、とか、いろいろ修正の余地はあると思いますが、どうでしょうね。
今まで、削除で対応していますが、私も2度ほど運用情報板にスレをたてましたし、
立てなくても「ああ、これ多いな」という案件、1つや2つではありませんでしたから。
541 :
名無しの良心:2009/11/03(火) 12:57:31 HOST:124-241-243-62.ap-w02.canvas.ne.jp
【24h即納】2ちゃんねるで定評のあるレンタル・サーバー【Banana】
という重複スレが2ちゃんねるのほとんどの板で立てられているので、
削除をお願いします。
"24h 即納 2 ちゃんねるで定評のあるレンタルサーバー Banana" の検索結果 約 53,100 件
http://www.google.co.jp/search?as_q=&hl=ja&rlz=1T4GGLD_jaJP311JP311&num=100&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq= 24h+%E5%8D%B3%E7%B4%8D+%EF%BC%92+
%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%81%A7%E5%AE%9A%E8%A9%95%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC
+Banana&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
542 :
名無しの良心:2009/11/03(火) 13:01:54 HOST:i118-20-60-72.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>541 ここがそのようなことをそのような方法で依頼する場所に見えるような馬鹿は平壌に帰りやがれ
>541
まずは「スレッド924」でググって見ると幸せになれると思うよ
545 :
◆H1ICQzPhCWzV :2009/11/19(木) 21:24:58 HOST:r75-110-113-67.rmntcmtc02.rcmtnc.ab.dh.suddenlink.net
546 :
ジェンヌ ★:2009/11/19(木) 21:44:50 ID:???0
>>545 これは申し訳ない。ありがとうございました、ありがとうございました。
547 :
◆Vp3x79p9UDnw :2010/02/03(水) 11:53:53 HOST:60.217.248.153
548 :
”削除”お願い太郎:2011/04/16(土) 00:07:30.14 HOST:p4042-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>548 書き込む前にこのスレの最初あたりをよく読んで、ここではどういう物を扱うのか把握してみるのが先じゃないか?
ぶっちゃけるとスレ違いだ
550 :
名無しで悪いが:2011/11/19(土) 21:59:42.70 HOST:u155.d058125202.ctt.ne.jp
551 :
名無しの良心:2011/11/19(土) 22:08:47.16 HOST:KuS3Nqx proxyag039.docomo.ne.jp
しかも削除対象をそのまま貼り付けるとは…
553 :
愛隣:2012/03/08(木) 08:14:27.41 HOST:p31231-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
554 :
散歩中:2012/03/08(木) 10:28:28.50 HOST:p3251-ipbf303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ガイドラインを呼んで、対象と思うなら、削除依頼をどうぞ。
言質取りは嫌われます。お引取りください。
(ここは質問スレでさえありませんので・・・)
555 :
名無しの良心:2012/05/23(水) 08:29:07.68 HOST:softbank126041202011.bbtec.net
これは大量コピペにあたると思うのですが。。。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1329006990/190-235,237-255,257-281,283-342, 344-408,410-485,490-499,502-506,514-517,519,520,525,527-530,535-810
556 :
名無しの良心:2012/05/23(水) 08:39:25.58 HOST:softbank126041202011.bbtec.net
557 :
名無しの良心:2012/05/23(水) 10:25:26.75 HOST:softbank126041202011.bbtec.net
558 :
名無しの良心:2012/05/23(水) 21:47:58.31 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
そうですか、よかったですね。
560 :
名無しの良心:2012/06/02(土) 19:40:11.07 HOST:p1181-ipbf10okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
マイルス ◆jvg0e6vBYAと言うコテが岡山スレに集中してマルチコピペをしてるんですがどうなんでしょう?
562 :
名無しの良心:2012/06/02(土) 20:37:19.39 HOST:p1181-ipbf10okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
563 :
名無しの良心:2012/06/03(日) 09:23:52.11 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
もうないのか
565 :
わ:2014/09/17(水) 02:54:23.56 HOST:p6207-ipngn701yosida.nagano.ocn.ne.jp
566 :
わ: