【三戦板】三国志戦国板削除議論その３【新秩序】

>65
ネタだとはおもったのですが

私案ですが
自治スレを立てる人を複数人募ればいいとおもってます。
できれば自治に係っていたコテが望ましいです。
ただ、火中の栗を拾うような役回りですので他薦はどうかともおもいますが

スレッドタイトルについては、自治だとわかれば何でも良いとおもいますが
これからでも案があれば出してください。

>>65
やっぱり｢三戦板　自治スレッド｣が無難だな

>>66
自治に携わっていたコテはほとんど追放されてしまい､たけのこ寺ぐらいしか残っていないが｡

自治スレを立てる人は別にコテじゃなくてもいいと思うけど｡

何故今更ここに移動？

テンプレ通りのスレを立ててくれるなら誰でもいいと思う｡

>自治スレを立てる人は別にコテじゃなくてもいいと思うけど｡

確かにそうですね。コテハンのほうが人柄とか皆知ってるのでいいかなと思っただけです。
スレ立ては責任持ってやってほしいですし。

>69
予想以上にスレの消費が早く、何も決まらないうちにてかんじ

コテでなくてよいのでしたら、いいだしっぺの法則で私もスレ立て人に立候補しておきます。
ただ消費が早いとおもいますので複数人いたほうがよいとおもうのですが

>>72
スレ立て人を固定すると､それ以外の人が立てたスレの処理がまた問題になってしまいそうな悪寒｡

とりあえず950を踏んだ人が立てるぐらいのルールでいいと思うが｡

>>72
もとからそうやって自治スレを渡り歩いてなかった？
俺は立てる必要ないと思ってるんだけど。。

確かに皆2chに常駐してるのではないですね

最初のうちはガチガチにした方が良いのかなとおもいまして
どうすればいいですかねー

>74
今立てる必要がないて事
それとも今後も必要がないて事？

もうちょっと詳しく書いて

自治スレのタイトルを固定することに
異存のある人はいるかい？

皆さん､三戦板の紹介文についてはどうしますか？
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/145

どうも
>>73氏の案でいいのでは
他の板の自治ｽﾚの進行を見ると十分それで間に合いそうだが

もし間に合わなかった場合はここでやる?
でも削除議論だしなぁここ

>>79
自治スレも板違いではないので､避難所としてつかっても問題ないと思うが｡

最初のスレだけていいなら、いつでも立てるよ。
スレタイ、テンプレが決まればね。

三戦板のログを読んで、運営側の動きを待つてありましたが

自治スレも自治新党スレもおそらく削除にはならないでしょう。
理由は誘導先のスレがもう1000を超えているからです。

新スレを立てて再誘導し、次スレが立つようであれば報告しましょう。
新スレも依頼、報告されるかもしれませんが議論のログを張り
事情を説明すればよいかと。

>>82
とりあえず､新スレのスレタイとテンプレは考えたほうがいいな｡

自治17と新党でどちらを使えば良いか俺もだがそれぞれに混乱している模様
取り敢えず>>82氏の通り新ｽﾚを立てるべきか

何はともあれここに誘導すべき?
新党ｽﾚの822氏の意見がベターだと思うが

>>83
スレタイは｢三戦板　自治スレッド｣でいいとおもうけど
これなら反対は少ないと思う

しかし新ｽﾚ立てれば参加していない住民は重複ととらえるだろうし
そもそも自治は三戦板の本題ではない
ここは全部使い切ってからの方が良いのでは?

>>82
削除にならないならば残っている重複を有効活用すべきでは
ここは人も集まらないし議論が進みにくい

しかし822氏の意見もまた捨て難い
ここは待つべきだろうか?
取り敢えず自治17と新党から誘導して来ます

一応新党ｽﾚ822氏の意見を


822 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 03/12/06 21:58
>>797
両自治スレが消滅する可能性が著しく低下した今我々にできることは、
まず自治系スレでの自治の停止（板内ならごみ箱あるいは詐欺板他に移住）、
それから板と運営の双方にその旨を報告して削除があるまで見守ることでしょう。
削除後にどちらか自治スレが残ったら（残った自治スレを自治と見なします）そこに移動、
自治再開とともに新スレ案を考える。
もし新党・自治両方が消えればすぐに自治スレを立てて議論再開して下さい。
両スレ消滅後（削除処理、あるいは処理後に残ったスレ消費後）に立てる自治スレは、
ぶっちゃけなんでもいいでしょう。ただし削除されるまでに立つ自治スレは、もし立っても必ず放置です。

削除人氏に自治スレ判定をしてもらうためには、我々住民が、必要なお膳立てをしなければなりません。
そのために出来る作業は今となってはこれが限界だと思います。
統一の行方は混迷を極めてます。焦ってはいけません。
状況がどんなに変わっても必ず最良の策は見つかるはずです。いま一度がんばってみましょう。

今までの議論を前提とすると､新スレを立てることになるが｡

これだけ使ってしまうと､今までどおり2つの重複自治スレは削除されないと思うので､
解決を削除人の判断に委ねることは無理だと思う｡

>>89
では新ｽﾚか再利用か

ならまずは重複を片づけるべきだろう
新ｽﾚを立てる前にここでなく向こうでテンプレ作ってしまうというのはどうか

やはり極力重複は慎むべきだろう
三戦板の本題は自治ｽﾚではないのだから
住民側から反発の出る行為は出来るだけ抑える方が良いと思う
住民の本意は「出来るだけ自治ｽﾚは目立つべきではない」であると思う
こういう所はなるべく無駄を省くべしと考えるのだがどうだろう

>>91
元々住人代表は重複、荒らしから出た事を忘れなきゃ大丈夫だよ

てか
なんでこんなにも意見が少ないか
議論として成り立たんぞこのままでは

テンプレの雛型はこれでいいですか？

　１．名無し・コテハン参加自由。
　２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
　３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
　４．次スレは950が立てる。
　　　立てられなかった場合は960。以下970,980,990,1000
　　　スレッドタイトル、テンプレは変更しないでください。
　　　※スレが立つまでの避難所はこちら※ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/
　　　スレ立てまで前スレがもたなかったとき、ここで次スレ立ての調整をします。

意見、補完お願いします。

◆PGtL3jdzkM 乙です。
>重複は極力慎むべきであろう
議論に参加せずにスレ立てを続ける人にどう対処すべきでしょう
重複にならないタイミングがあればいいですが、なければ已む無しです。


話しは違いますが、これはどこかで話してますか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043169257/848-849
ゲームの話題を明確にするチャンスですが。。

>>94
問題は住民が重複ととるか否かという事であると思う
それにはやはり>>82氏のような措置が必要かと
しかし「まだ自治17十分残っている 無駄を省け」という考えが出るとやはり住民は重複と思ってしまうのではと懸念した



テンプレ案ですが
１．名無し・コテハン参加自由。
これは
・ｺﾃは基本的に参加すべきではない 理由は〜 ←過去から引用場合によってはログ
・住民から望まれた場合は出現可
・それでもｺﾃを名乗りたい人は自治ｺﾃである以上責任とそれだけの能力及びやる気を持って行動すべし
を追加したほうが良いのでは、と思う

もうひとつ

自治の方針ですが
住民としてもネタ等を含めて歴史板の補助的な側面を持つ板としても
最低限の規制以外ははほぼ存在すべきでは無いと思う
正直住民からすれば「放って置け」または重複以外の現状を維持すべきという考えが強いと思う
自治である以上出来る限り住民の意を汲み取り反映させるべき
それにはこの板の「歴史は歴史だがここで語るには少し違う」というものを取り扱う板としての趣旨を良く鑑みる事が必要かと
余程の事が無い以上ID導入をはじめとする規制などは必要無いどころか住民からブーイングが出るのではないだろうか

最低限の規制とは
・歴史との関連性が完全に皆無である 歴史のれの字も全く出て来ない
例としては
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1070368791/l50
こういうの
念の為に書いておくが無双ｽﾚ等は板違いでは無いと思う十分に許容範囲内
重複は駄目だが

要は寛容な精神を持ち、板のバランスを良く考える事が大事かと

>>96
ちょっとあけてたので情報がよく分からないのですが、今の進行状態は
どうなっていますか？

>96

＞82→>822氏の意見ですね。

削除議論の後に、反論もなくたてられたスレだからどちらも
自治スレとしてふさわしくないとおもいますよ。
それに未来の重複について考慮されていません
どちらも放置されなかったのですが。。

住民は重複と思ってしまうのではと懸念
については住民が議論後に立てるのであれば問題はないとおもいますよ。
それを議論中ですし。
1ヶ月以上前から話しているのですし、知らなかった勝手に決めた等と
いう人の意見を取り上げなくてもいいと思います。
反論の機会はあったし今もあるのですから

・ｺﾃは基本的に参加すべきではない 理由
これは統合議論中だけのはなしではないのですか？
　過去と粘着質なとりまきを問題としてたようですが．．

規制についてはおおむね同意ですが、今後の議論待ちですよね
idの件は住民が望んでどうこうて話しではないようですよ

これから冬になり、戦国無双の発売によって無双乱立が懸念されますが
いっそ、無双ネタ総合スレを作りそこに隔離してみては？
そうすれば一つに抑えられる可能性もありますし・・・・

>>99
既存のスレとその後継スレに誘導して､削除依頼を出しておけば十分なので､総合スレを
立てる必要はないと思う｡

>>100
いや〜誰かしら構う香具師はいるでしょう。

>>101
だからといってこちらが一方的にスレを立ててそこに誘導するようなことをすると､無双スレ住民と
無用な争いが生じるので､やるべきではないと思う｡

エノキが同じ事をしたため､自治が強権的という印象を与え､自治への信頼がなくなったと思うが｡

自治と新党スレは削除が入るまで停止します。

板外避難所は
【三戦板】三国志戦国板削除議論その３【新秩序】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/
板内避難所は下です。
【糞コテ】ごみ箱＠三戦板その11【ホイホイ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066763871/

自治と新党スレへの書き込みはやめて削除を待ちましょう意見は上記スレへお願いします。

ところで板内の要望は自治が重複である限り申請しても却下されるみたい
そーすはスレ削除の削除人発言
自治系は使わずごみ移動が賢明かと
新スレはもってのほか

>>99
最近では新党の２７・２８でエノキらがやったし以前からやってる処置
しかしなくならないし個別の話題をわけるべきでないという意見も出されている

というか自治スレにせよ無双スレにせよ新スレ立てて一本化という考えでうまくいったためしがないから
問題がここまで伸び伸びになっている現実をよく知ってから発言して欲しい

>103

どういう理由で削除依頼だすのでしょう？
重複で出しましたが、誘導先がもう１０００を超えますからとうらない気がするのですが

>>105
自治スレのコピペを貼ったんですが
誘導先の問題とスレの延びから考えると削除は無理でしょうな
依頼しなおして放置か、そのスレを使うか、新スレか・・・

自治系スレは放置で依頼しなおし、ごみ箱移動で削除待ちという手がいいと思います

自治新党埋め→自治スレ使用（自治のスレ統合）の今の流れでいくと、自治スレ削除待ちなど無駄だろ。
それに大事なのは、このスレで話を進めるのは慎むべき（または自治スレとの連携を維持すべき）こと。
旧自治時代に一部がこの板に移動し話を進めたり、自治新党で朝倉その他が数日で話を纏めたとしただけで、
「そんなの従わないよ！」という反発があり、それが重複スレ発足に繋がったのだから。

ここは一旦、前に削除依頼を出して待つ方針だったというのを忘れた振りして、
事実上の統一をし、今の段階で自治新党の新ｽﾚが建てば新たに削除依頼し放置し、
自治スレを使っていくほうが現実的だろう。
一揆などはコテを説得という別の方針が生まれてたのかもしれないが、
もともとはそんな大それた話ではなく、自治スレの重複だけは解消しようとする話だったんだから。

自治新党は生かしてでも自治スレを消すという話が、
自治新党は消えるのなら自治スレを生かすとなってもいいじゃない。
削除人待ちもいつになるやらわからんのだし。

やはりあまり板状況に口出ししない方が良いだろう
重複処理は重複として報告されたものだけを議題に論議して削除依頼を出す
自治は自治の機能だけを持ち自治としての意志を持たないのがベストだと思う
誰かが削除依頼を持ち込み、可否を問うだけ

IDとてあまりに荒れれば導入という声が自然に高まり住民間で取り沙汰されるだろう
その時に話し合うのは住民同士
あくまで自治が指導者(と宣言するもしくは振る舞う)という形は避けるべきかと
旧自治も新党もそれで暴走して誰にも支持されなかったんだし

新党の一部残ったのが新ｽﾚを立てそうな気配があるのでもし立ったら放置をお願いする

>>109
乙
今の所たてていないようですが、立てたらオール無視でいいの？
結論的に残りの自治が埋まったら新しく「三戦板　自治スレッド」を建てるんですか？
あと孔明、学徒、ロコなどのコテの処置もお願いします。

>>110
無視でいいと思う
全てが埋め終わったら新ｽﾚ立てるでいいのでは?

現在反自治厨という言葉で騒いでいるのが幾らかいるみたい
旧自治のような形態が嫌だというのがいるのだろう
俺としてはここで旧自治・新党と一線を画す為にもゴネているｺﾃ説得の為にも
出来る限り自治は機能のみを持つべきという方針でいくのが良いと思う
108でも書いたが機能以外を持っているから住民不支持と混乱が起きる訳だしここはこれが最善だと思う
この方針をテンプレに入れれば旧自治厨という非難は自治厨自体の介入が困難だから収まるだろうかと

>>111
とりあえず現在残っているのは自治だけですが(ゴミ箱)こいつがいくのも
もうすぐだと思いますから、テンプレートの作成に取り掛かった方が良いのでは？

テンプレ案

１．名無し・コテハン参加自由。
・ｺﾃは基本的に参加すべきではない 理由はｺﾃ任せになるのと出来る限り自治は独自の意志を持つべきでは無い為
・住民から望まれた場合は出現可
・それでもｺﾃを名乗りたい人は自治ｺﾃである以上責任とそれだけの能力及びやる気を持って行動すべし
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
４．次スレは950が立てる。
　　　立てられなかった場合は960。以下970,980,990,1000
　　　スレッドタイトル、テンプレは変更しないでください。
　　　※スレが立つまでの避難所はこちら※ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064856654/
　　　スレ立てまで前スレがもたなかったとき、ここで次スレ立ての調整をします。

基本方針
・旧自治新党問わず一つの個人及び集団のみによる合議だけでの独走と先走りを防ぐ為
出来る限り自治は機能のみを持ち自治としての意志を持たない
・基本として板状況に口出しせず重複処理は重複として報告されたものだけを議題に論議して削除依頼を出す 誰かが削除依頼を持ち込み、可否を問うのみ



修正頼んます