削除議論板雑談＆質問スレ７

[削除整理］asiaニュース極東［レス削除］での、やりとりに関して質問します。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/
該当レス番号は、>137>138>139>146です。
私は、１３７、１３９を書いた者ですが、１４６で助言を頂いたのでこちらで質問させていただきます。

削除依頼に対する回答が、なぜに、『（そのスレが、）ニュース極東板にふさわしいスレッドとは思えないんですが。』となるのでしょうか？
実際に、このスレが極東ニュースに不適切だと削除依頼が殺到しているのに、お目こぼしで削除されずにいるのでしょうか？
また、お目こぼしで存在しているスレなら、荒らしや、嫌がらせの連続投稿は我慢しろとでも言うのでしょうか？

たとえ、どんなスレ内容であっても、そこに存在しているかぎり、レス削除依頼があれば、
指摘されたレスを削除すべきかどうかを、検討すべきだと思います。

スレの存在が不適切かどうかは、別に議論すればいいし、スレの削除依頼があるのなら、とっとと、スレを削除するか、
ジャンルとして適切な場所に移動させるとかの措置をすればいいと思います。

レス削除依頼を取り合わずに、結果として、荒らしやコピペばかりの意味のない連続投稿などを放置することは、
他のスレへも同じような妨害行為が、波及すると思いますが、いかがでしょうか。（長文申し訳ありません）

>>935
スレ自体が板違いで有ると思われるのでレス削除しないと言う事でしょう？
大体そのスレはスレ自体の削除依頼が出ていますよ。

＞実際に、このスレが極東ニュースに不適切だと削除依頼が殺到しているのに、
＞お目こぼしで削除されずにいるのでしょうか？
単に削除人の巡回が無いだけだと思います。

＞たとえ、どんなスレ内容であっても、そこに存在しているかぎり、レス削除依頼があれば、
＞指摘されたレスを削除すべきかどうかを、検討すべきだと思います。
今までの削除作業の中で、スレ削除依頼が出ている場合は重要削除対象以外の
レス削除はしない方向で、と言うスタンスが削除人のあいだで出来ています。
必要に応じて出来た不文律です。

スレ削除が出ているのにもかかわらずレスを削除をしてしまうと、スレ削除の判断がしにくくなるから、
が主な理由のようですね。

とりあえず、スレ削除のほうがどう動くかを待ちましょう。

催促はダメですよー。

＞スレの存在が不適切かどうかは、別に議論すればいい
膨大な数の依頼について一つ一つ議論すると？

＞スレの削除依頼があるのなら、とっとと、スレを削除するか、
＞ジャンルとして適切な場所に移動させるとかの措置をすればいいと思います。
レス削除出来る削除人でもスレ削除出来ない人もいますし、
スレ削除は板事情を有る程度熟知していないと判断が難しい物が多い、とか
いろいろな事情が有るのですが。

スレ削除も出来て板事情にも詳しい削除人が来るまで待ちますか？
いつになることやら。。。

>>935
そもそもそのスレが「板違いである」（社会・世評板とかが適当）
と判断されたんじゃないですかね。
（一般書籍には、もうミシマスレはあったと思うし、ちょっと当該スレの趣旨とは違ってきそうですね）
そのスレ削除の依頼をスルーした削除屋さんとは違う判断を、
この削除人はした、というだけのことかと。
明確なガイドライン違反ならば、そのスレの成長を促すような処理はされるべきではありません。

＞他のスレへも同じような妨害行為が、波及すると思いますが、
どっちかと言うと、「コレが大丈夫なら、芥川のぼんやりとした不安を探るスレでもＯＫだろ」
とかって方向のスレが、極東に乱立することのほうがよっぽどマズイかと。

また、スルーには、「判断がつかないから消さない」というものもあるかと。
一人の削除人さんにスルーされたからと言って、完全にシロとは限りません。

>>936
一応、最近になって、巡回された削除人がおられるようです。
そこでスルーされている、と。

>>936
削除人さんが判断できない時は削除しないで
他の方に任せると言うことではなかったのでしょうか？

当該スレの>>135では「関係があるのかよくわかりませんでした。」とあります。
わからないのであれば他の削除人の方の見解を聞いてみるとか、
「スレの削除依頼が出ていますので、スルーで」とか
何らかの回答法があったと思いますが。

黒とも白ともなしに「ただわからないから。」で終わられてしまうのは
そのスレを利用しているものにとっては
不可解極まりないことだと思いますがいかがでしょうか？

>>928-934
家庭用ゲーム（RPG）板と（週刊）少年漫画板では、
ローカルルールでネタバレ禁止になってますけどね。

>>941
迷った時は「消さない」も選択肢の一つです。
迷わせないようにして下さい。

>>941
いつもお疲れさまです。

＞黒とも白ともなしに「ただわからないから。」で終わられてしまうのは
レス削除の判断の話ですよね。
分からない、という言葉を、そのまま「判断出来ない」の意味に受け取ってしまうのは危険かも、と。
自分には、そのスレの138できっちり判断が下りてるように見えます。
また、穿つならば、146でも138の判断が支持されてると思えなくもありません。

スレ削除のほうは、「見た」わけですから、
判断がつかなかったものをスルーした、ってことも考えられるわけですが、
それもアリだと思いますのでねえ…。
ところで、三島スレはＧＬ５違反で出てましたけど、
これってどっちかってと、板違いのほうが分かり易いんではないの、と思ったり思わなかったり。
趣旨と微妙にあってるからこそ、たぶんそこに立てたんでしょうけど、
もっと向いた板が、ほかにあると思うなあ…。

>>939殿、でも、芥川は極東ニュースなどで、語られる愛国思想などとは関連薄いので、それはないかと・・
三島は文学者でありながら思想家という側面もあり、スレ内容の傾向でしか判断しにくい面があると思います。
拉致問題などで、愛国心とはなんだ？と考えた人が、興味をもつ文学者＆思想家として、
三島由紀夫が取り上げられるのはありうることだと。
極東ニュースであっているかどうかという点ですが、すでにあのスレが２本目であり、
投稿者は、そのあたりのコンセンサス（極東ニュースとして議論の核心がずれない）は、
取れていたと思います。

>>944
それは利用者の都合ですね。
二本目だとか、投稿者同士にコンセンサスがあるとかってのは
２ｃｈの運営上にはあまり関係がありません。
芥川は下手な例ですが、彼のぼんやりとした不安のなかに
精神的な病理以外にも思想家としての側面を見る人もいるでしょう。

＃昨日は社会・世評が適切かな、と思いましたが、
　よくよく考えたら「政治思想板」のほうが良いのかな。

>>943
わかるのであれば判断がつくと思ったんですが。
わからないということは判断がつかないと
いう意味以外にどういった解釈をすればいいんでしょうねぇ。

スレ削除に｢見た｣は判断を下したと言う解釈だったんですが
極東板のスレ削除は見ていただける削除人さんが少ないので
「見た」は判断を下したと言うことだと解釈してます。
もし、判断がつかなかった場合は誰かにお願いスレに書いたと
書いていただいてるはずなので。

あれ？ＧＬ５は板違いという意味ではないんですか？
わしが削除依頼出したのではないのでよくわかりませんが。

>>946
＞あれ？ＧＬ５は板違いという意味ではないんですか？
そうです。すみません…。
別スレのＧＬ４の件と混同してレスしたようです。
申し訳ありません。

asia：ニュース極東［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027493276/138
を見る限り、少なくともこの削除人は、「板違い」の判断を下しているんじゃないかと。
分からない、てのは（私見ですが）
「何でこの板にこのスレが立てているのかが理解出来ない」という意味じゃないすかね。

レス削除・スレ削除で、対応した削除人が違いますから、
各々がそれぞれの判断を支持できない、てことかも知れないです。

>>945
コンセンサスといっているのは、スレで、誰か人物を取り上げる場合、いろいろな取り上げ方があるわけで、
極東ニュースに沿った捉え方をして、それから離れないように努力していると言ってるわけです。
たとえば、石原慎太郎がスレ題にあったとして、太陽と季節の論評はそこでは不必要であるのと同じで、
たとえ、「文学と云々・・」とスレ題にあっても、極東ニュースにあるわけですから、自ずと展開も方向性があると、
投稿者が解釈して、逸脱傾向がないと思うわけです。
運営上の問題や、決まりごとに言及するつもりはありません。
「ヘタな例」と言っているところを再度突っ込むのもしつこいとは思いますが、「思想」にも種類があるのでは。
三島はあきらかに、いわゆる「右翼的な」政治性を帯びた発言をし、行動した人間ですから。

最後に、「政治思想板」なら、自分も適切な居場所だと思います。　
（しつこく反論申し訳ない。自分はスレを立てた人間ではないが、あそこのスレに多く投稿していましたので、以上。）

>>948
そろそろこちらに移動しましょうか…。
極東アジアニュース削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047756067/
スレ削除やレス削除の処理に疑問があるなら、
上記スレで、対象スレッドのURLを書いて問題提起の上、
連絡スレで当該削除人たちをお呼び出しして下さい。