個人の取り扱いについての議論

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558変身忍者荒らし:03/12/20 19:10 HOST:p1184-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>551>>552
言いたい事はそれだけか?
こぴぺの反論しかできない馬鹿がえらそうなまねをするなって
559はいわ:03/12/22 17:15 HOST:t027031.ap.plala.or.jp
一通り読んだけど、ジハードさん必死ですねw気持はわからんでもないが、仮に木村
弥生がストーカー女だとしても、犯罪してもいいのか?しかも木村弥生のことを何も
知らない人間が。木村弥生にストーカーされた被害者が殺すなら、まだしも。あんた
は、犯人が木村弥生の本性を知っていれば犯行には及ばなかったというが、本性を知
っていて犯行を犯しているほうが、俺はまだ説明がつくと思うよ。
だって、ストーカー女にむかついたので犯しましたって言い分より、タイプだったので
犯しましたっていう言い分のほうがどう考えても悪人じゃないか?
560トマース@粘着スマソ:03/12/22 19:59 HOST:241.124.244.43.ap.highway.ne.jp
>万が一、反論認可も削除要請も不可能でしたら私は2ちゃんねるで
>「サンドバッグ状態」となる不利益があります。

根本的な事忘れてない?
2年ちょっとの間、貴方は死人に口なし、弁解出来ない本村弥生さんを
「サンドバック状態」にして一方的に叩いているんですよ?
本村洋さんについても「サンドバック状態」です。
貴方が2chでアク禁にされても自分のHPで反論すればいいじゃないですか。

弥生さんはどうやっても反論出来ない。
洋さんについてはジハードを知らないので反論しないのか、
知ってて無視されているのか定かじゃありませんが、
どっちにせよ、「サンドバック状態」に変わりはありません。
なんで自分の利益、不利益ばっかり主張するんでしょうか?
本村さんが貴方の主張を知らない可能性があるので、
貴方は本村さんに対して自分で自分の主張を説明した上で、
反論の機会を与える必要が有ると思います。
「本村洋がこのHPを見ることがあれば‥」
じゃいけませんよ。本村さんが自分から貴方の主張に気付く義務などありません。
主張する側が通告するのが、主張する者のルールですよ。
これじゃアンフェアだし、そんな意見は誰が見ても
一方的で受け入れられるはずがないです。
当事者である洋さんに対し何も接触を図らないのはどう考えても
不自然ですよ。出てこられたら貴方の主張にとってマズイ事でもあるんですか?
とにかく、現状では集中爆撃を受けてる本村さん側にとって不利です。
一方的に貴方の主張を世間に広めようする事は、やり方として卑怯です。
2ちゃんで集中砲火される事に対抗する措置を取っている貴方なら、
自分のやっている事の汚さに気付きますよね?
だって自分だけが2ch外でも、ありとあらゆる掲示板に無差別爆撃し、
自分の主張だけを世間に通そうとしている。

これだけは認めて下さい。

「一方的に自分の主張を通すだけならジハードはただの卑怯者です。」
561トマース@粘着スマソ:03/12/22 20:34 HOST:241.124.244.43.ap.highway.ne.jp
「天国からのラブレターもまた一方的な主張でないのか?」
という反論は効力を持ちませんよ。
ジハードは弥生さんに対し、ストーカー、殺人者といい
洋さんに対し、精神破綻者、マゾヒストといった
事実の確認のない主張を繰り広げているわけですから。
洋さんには精神鑑定を行えば良いでしょうね。

逆に天国のラブレターには事実が書かれているわけですよね。
貴方のように邪推される方と、>>8の方々と
各々の感じたとおりの気持ちを持っていいのです。
ただし、それが「主張」になった場合、
公的に非難を浴びせる場合、
貴方の主張の事実確認が為されない事を認めてしまえば、
本村夫妻側が不利益、不当な名誉毀損を被る事を
防止するのは困難になります。
貴方の言う「サンドバック状態」ですね。

事実確認されているものと、
事実確認の曖昧なものは同列に語れません。
その為、当事者である洋さんはジハード論に対し
反論する資格を有するわけです。
また、ジハードには自らの理論に反論させる義務が生じます。
万一、「天国からのラブレター」の事実確認に疑問を持たれる場合は
それこそ当人に対し直接仰ってくださいね。
おれは貴方の人間性をこれまで以上に疑いますけど。

なお、直接スレの趣旨でない書き込みを多数行いまして
申し訳ありませんでした。
562ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/12/26 22:32 HOST:ONIcd-05p131.ppp.odn.ad.jp
>>553
 高坂昌信は歴史的な行跡を残したので歴史上の人物である。
 本村弥生は本村洋が本村弥生を歴史上の人物扱いを要求したことと、
本村弥生の言動が不特定の人物に影響を与えていたことによって、
歴史上の人物である。
 豊臣鶴松はは不特定の人物がその存在を認識しているので
歴史上の人物と判断せざるを得ない。
 山崎渉とぼるじょあはほぼ全板に無差別爆撃を行っているので
荒らしと判断せざるを得ない。
 私は正当性のある板を選んで投稿を行っているので荒らしではない。
563ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/12/26 22:33 HOST:ONIcd-05p131.ppp.odn.ad.jp
>>554
>全く意味が(中略)妄想をw
 本村洋が中原氏との恋愛を打ち切ってまで本村弥生を選んだのは、
「容貌」である。
 また、本村弥生は自分が不特定の男性から交際を申し込まれることを
鼻にかけるナルシストである。
 これらを考慮すれば本村弥生の「自分の非は言わずに、私と洋の
文句ばかり言ってるんだろうね」、「第三者の目から、あのことを
見てくれているので、すごく嬉しく思った」の暴言は「ブスは彼氏を取られて
当然だ」の意味で使われたと言える。

>やってるだろ(中略)勝負だよ実際
 553へのレスと重複の為省略する。

>後一言(中略)殺人差w
 貴様は>>263-270とこれを読んで頭を冷やせ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/3126/hankan.html

>>559
 確かに、「ストーカー女にむかついたので犯しました」って言い分より、
「タイプだったので犯しました」のほうが悪質であることは認めます。
 しかし、「ストーカー女にむかついたので犯しました」と言う態度の
持ち主がいたとしたら、その人物は相当の変わり者です。
 そのような変わり者がいたとしたらそれこそ重大な社会問題と
言わざるを得ません。
 但し、「犯しました」でなく「殺しました」の場合は「変わり者」の
問題は生じません。
564ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/12/26 22:33 HOST:ONIcd-05p131.ppp.odn.ad.jp
>>555-557>>560-561
>ストーカーに(中略)出すんですか?
 ストーカー行為に気づいて被害届を出せる人の場合と
本村洋の場合は全く別である。

>これは我慢であって(中略)論調でしょう。
 本村洋は「悪しき恋愛」を「後の楽しい時間」と錯覚しているので
本村洋はマゾヒズムである。

>話を戻しますが(中略)言えません。
 本村洋は「自分に対する罰を探す行為」を義務と錯覚している。
 本村洋のこのような態度は精神の自由の崩壊したマゾヒズムの
現れであり、きっかけはF.Tの犯行とは言え、本質的には本村弥生の
ストーカー行為が原因で生じたものである。

>2年ちょっとの間、(中略)主張するんでしょうか?
 その部分は私が質問者(削除人でもある)の質問に答える為に
便宜上そのような表現になっただけである。

>その為、(中略)有するわけです。
 私の意見は演習中の為未完成である。完成後は本村洋に
反論する機会が増える可能性が高まる。
565ななしさん:03/12/27 02:54 HOST:ZD136032.ppp.dion.ne.jp
>>562
ほい。
<テンプレ>
 AはBがC扱いを要求したことと、
Aの言動が不特定の人物に影響を与えていたことによって、
Cである。
<その1>
A:本村弥生
B:本村洋
C:歴史上の人物
<その2>
A:ジハード ◆d6L5ag3yFQ
B:このスレの190、405等
C:荒らし

要は
「高坂昌信と本村弥生は似たところが有るから同じである」
「山崎渉とジハードは違うところがあるから違う」
ってことね。ダブルスタンダードね。
566あり:03/12/27 13:13 HOST:proxy311.docomo.ne.jp
http://school2.2ch.net/test/r.i/kouri/1072456538/
これって違反になるんですか?
567ななし3:03/12/27 13:28 HOST:ppp2347.hakata01.bbiq.jp
>>566
個人を特定してるスレだとしても1群の人だからもうまんたい、
誹謗中傷とかしたら(゚д゚)マズー
568ななし3:03/12/27 13:34 HOST:ppp2347.hakata01.bbiq.jp
違った!2群だった!
根拠の無い誹謗中傷は(゚д゚)マズーだ、
んで何処に犯罪予告が?
569ななし3:03/12/27 13:52 HOST:ppp2347.hakata01.bbiq.jp
連続すまんが説明にまったく自信がないので誰か来てください( ´Д⊂ヽ
570ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/12/27 17:11 HOST:ONIcd-05p49.ppp.odn.ad.jp
>>565
 山崎渉と私は全く似ていない。それに>>190>>405などの悪質な輩を
持ち出すような愚かなことはすべきではない。
571ななしさん:03/12/27 17:54 HOST:ZD138094.ppp.dion.ne.jp
>>570
だから、
「山崎渉とジハードは違うところがあるから違う」
「高坂昌信と本村弥生は似たところが有るから同じ」
ってことでしょ?
ということは
「山崎渉とジハードは似たところが有るから同じ」
「高坂昌信と本村弥生は違うところがあるから違う」
としても無問題。
572トマース@粘着スマソ:03/12/28 00:08 HOST:167.124.244.43.ap.highway.ne.jp
>ストーカー行為に気づいて被害届を出せる人の場合と
>本村洋の場合は全く別である。

よく分かっていらっしゃる。
無い物をあると言う事は、普通しませんからねぇ。

>本村洋は「悪しき恋愛」を「後の楽しい時間」と錯覚しているので
>本村洋はマゾヒズムである。

意味が分かりませんよ。そういう曖昧な言い方をされるから
皆分からないんだよ。

>本村洋は「自分に対する罰を探す行為」を義務と錯覚している。
>本村洋のこのような態度は精神の自由の崩壊したマゾヒズムの
>現れであり、きっかけはF.Tの犯行とは言え、本質的には本村弥生の
>ストーカー行為が原因で生じたものである。

性的快感や満足のカケラもない事がマゾヒズムなんですかね?

>その部分は私が質問者(削除人でもある)の質問に答える為に
>便宜上そのような表現になっただけである。

おれも貴方に同種の質問をしているわけですが。
一方的に言ってる事を全面的に支持する事はおれはできません。
つまり納得いかない、というわけです。

>私の意見は演習中の為未完成である。完成後は本村洋に
>反論する機会が増える可能性が高まる。

未完成という事は根拠もなく語っているんですね?
四方山話をおおっぴらに主張するのはいかがなもんでしょ?
当事者なんだから最初から彼と議論すれば良いじゃないですか?
彼も知らないような根拠もない話を公然と繰り広げるのは
やっぱり卑怯ですよ。

あと、これにも答えてください。

>あんたの理論じゃ何年演習しても広まらない。
>本人が言えばほぼ一瞬で伝わる。それがわかんない?

>貴方の「診断能力」が疑わしいから、しっかりと名の通った
>人に見て、そういう判断がされるかで、真実はわかると思います。
>何にしても、「被害者」が「被害者」かわからない段階で
>決め付けはよくないです。

>本村さんが自分から貴方の主張に気付く義務などありません。
>主張する側が通告するのが、主張する者のルールですよ。
573ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/12/29 18:31 HOST:ONIcd-05p233.ppp.odn.ad.jp
>>571
「私と山崎渉は似ているところは全く無い。まるで違うと言える」

>>572
>性的快感(中略)なんですかね?
 本村洋は自分に対する罰を与えることを「義務を果たす」と
錯覚している。これは「自分を攻撃することで満足を得る」であり、
マゾヒズムである。

>未完成という事は根拠もなく語っているんですね?
 私の主張は「未完成」であるが、だからと言って「根拠が無い」
とは言えない。表現方法の修正を十分に行った上で、「完成した」
状態に持っていくつもりである。

>あんたの(中略)よくないです。
 本村洋は「自分で自分を攻撃している」ことを自分で認めている。
 よって、本村洋本人が「自分の状態は問題がある」と発言したのと
同じことである。

>本村さんが(中略)ルールですよ。
 そのようなルールならば日本人がサダムフセインを批判することは
不可能である。サダムフセインとコンタクトが取れる日本人など
ほとんどいないからである。
574トマース@粘着スマソ:03/12/29 20:14 HOST:219.124.244.43.ap.highway.ne.jp
>>573
>本村洋は自分に対する罰を与えることを「義務を果たす」と
>錯覚している。これは「自分を攻撃することで満足を得る」であり、
>マゾヒズムである。

だからそこに性的快楽はあるの?
満足だって幸福感が伴うもの?
そうじゃなきゃ、それをマゾと呼べないと思いますよ。
それは>>557で述べたように、
「なんとか事件を未然に防ぐ方法はなかったのか?」
「助けてあげたかった」
という気持ちからそういう状態になっているんじゃないですか?
あんたの発言は本村さんへの憎悪にしか思えない。

>私の主張は「未完成」であるが、だからと言って「根拠が無い」
>とは言えない。表現方法の修正を十分に行った上で、「完成した」
>状態に持っていくつもりである。

表現なんかどうでもいい。誰が見ても納得するしかない主張をしてください。
納得できない人間がこれほど多いのは「根拠が無い」からです。
根拠=証拠の明示。
「無い」とは言えない、といった灰色の根拠などを
世間に撒き散らすのは即刻やめてください。

>本村洋は「自分で自分を攻撃している」ことを自分で認めている。
>よって、本村洋本人が「自分の状態は問題がある」と発言したのと
>同じことである。

だから問題があるなら精神科医に見てもらう。
何度言えばそれを受け入れますか?
本村弥生さんへの証言の信頼性もそこで測れます。
あなたの理論だけじゃ何年かけても時間と労力、資源の無駄です。
575トマース@>>574の続き:03/12/29 20:15 HOST:219.124.244.43.ap.highway.ne.jp
>そのようなルールならば日本人がサダムフセインを批判することは
>不可能である。サダムフセインとコンタクトが取れる日本人など
>ほとんどいないからである。

本村さんの場合と、大量殺戮の「被害者遺族」に「指摘されている人物」
とでは話になりません。イラク政府から迫害を受けアメリカに亡命した
方々もまた、テレビの前でそういった主張をしていました。
国内での暗殺や、クルド人虐殺、クウェート侵攻など
言い逃れる事が不可能な揺ぎ無い証拠が山ほどあります。
よって、中東の事とはいえ、
日本人だろうと、何人だろうと、批判は出来ます。
かといってアメリカの戦争を全面支持しているわけではありませんが。

貴方の場合、これといって揺ぎ無い証拠がありません。
また、ストーカーは「被害者」が認めないかぎり、ストーカーじゃありません。
特に、こういった事は指摘された人間に決して少なくない名誉の被害があります。
亡くなられた本村弥生さんにしても、です。
だから本人に言うのは、この件に関してはルールです。
証拠が無いのです。被害者もいません。
殺される危機にあったとされる、彼女の両親にも
証言してもらいたい。ただ、質問者はジハードです。
おれにはそんなマネ出来ません。
以下、返答求む
>本村洋は「悪しき恋愛」を「後の楽しい時間」と錯覚しているので
>本村洋はマゾヒズムである。
意味わからない。

>その部分は私が質問者(削除人でもある)の質問に答える為に
>便宜上そのような表現になっただけである。
おれも貴方に同種の質問をしているわけですが。
一方的に言ってる事を全面的に支持する事はおれはできません。

>貴方の「診断能力」が疑わしいから、しっかりと名の通った
>人に見て、そういう判断がされるかで、真実はわかると思います。
>何にしても、「被害者」が「被害者」かわからない段階で
>決め付けはよくないです。
576ヘタレの痔ハード:03/12/29 21:38 HOST:proxy203.docomo.ne.jp
ジハード答えて欲しいんやけど、弥生さんの洋さん以前に付き合ってた男性ってどうなったん?弥生さんに殺された? 男性側は被害届け出したんけ?そんな話しは聞かへんのぉ〜!ってコトはお前の弥生さんに対する根拠は・・・プ
577ヘタレの痔ハード:03/12/29 21:58 HOST:proxy219.docomo.ne.jp
何年こんなコトするねん?演習にこんだけ時間かかってるんは無能な証拠やで、しかも不必要に罵るような書き方したら賛同されへんの解らんけ?ホンマ無能やなホンマに大学出たんけ?元々訴える気無いんやろ?正義ヅラしてアホぬかすより、開き直って中傷してる方がまだマシやで
578変身忍者荒らし:03/12/30 19:01 HOST:p1184-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>573
本を読んだだけで人をマゾ扱いとはじゅうぶん侮辱行為だと思うが
しかも勝手な解釈で本の内容を伝えるってのもどうかと思うがな
これらの悪質な中傷行為を続けるんだったら自分の素性を公表しろよ
まあこう言ってもコピペでしか反論しないんだろうね
579 :03/12/30 22:58 HOST:YahooBB219187120044.bbtec.net
>>566-569
2群だかどうかは部外者なのでわからんが、
部外者から見て、犯罪予告にあたる発言はないような。
「死ね」は予告じゃないけど、「殺す」は予告ということで。
580ジハード ◆d6L5ag3yFQ :03/12/31 22:06 HOST:ONIcd-04p7.ppp.odn.ad.jp
>>574-575
>だからそこに(中略)思えない。
 本村洋はそのような態度をとることで「自らの人間らしさ」を
感じている。だから、性的快楽に匹敵する状態である。
 本村洋はこのような態度を改めるべきであり、これは
本村洋の利益の為である。

>だから問題が(中略)無駄です。
 本村洋の精神状態に問題があることは「1+1=2」と
同じくらい明らかである。

>貴方の(中略)いません。
 本村洋の精神状態によりその必要は無い。本村洋が319-320の
状態から回復するまでは本村洋の発言は無意味である。

>本村洋は(中略)錯覚しているので
 本村弥生が本村洋の精神の自由に危害を加えたのは本村弥生の
ナルシズムな欲望の為であり、それ自体を本村洋は喜んだので
本村洋はマゾヒズムである。

>おれも(中略)できません。
同種ではない。

>>576
 「天国からのラブレター」によれば、本村弥生にとっての本村洋は
初恋である。

>>577
本村弥生のせいで世の中が不幸になっているので仕方が無い。
581名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :03/12/31 22:31 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>580
ジハード ◆d6L5ag3yFQせいで世の中が不幸になっているので仕方が無い。


って突っ込みを入れたくなるなぁw
582スタジオたん ◆ZAPPAktNUM :03/12/31 22:48 HOST:24.31.244.43.ap.livedoor.jp
おーい山田くん>>581さんに(ry
583名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :03/12/31 23:49 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>582
今度は全部持っていかれかねないなぁ……
584肉汁:04/01/02 23:21 HOST:proxy206.docomo.ne.jp
本村さんは実名で中傷して、ジハードが過去にストーカー被害を受けた相手は本名晒さないのは何故?脳内被害者だから?
585 :04/01/03 13:32 HOST:p4229-ipad11osakakita.osaka.ocn.ne.jp
このスレ、1000まで行ったらスレタイ変えてね。
個人の定義についてひろゆきとかのコメントが見れるスレかと思った。
最初の方読んじゃったよ。何かの例かと思った。
まさかこれが本題だなんて思わないよ・・・・
586未成年:04/01/04 02:58 HOST:YahooBB219207072100.bbtec.net
正直ガッカリしたよぉ。
それ相応のこと書いてるのかと思って期待してたのになぁ…
ジハードって人 もっと切れる人だと思ってたから。
変な意味でキレちゃってるし…w

それと文章の書き方 あまり上手くないねw
587変身忍者荒らし:04/01/06 02:21 HOST:ntaich014008.aich.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>584
でたらめ言ってるんじゃないのか?
588 :04/01/16 05:36 HOST:57.muf72.sttl.sttwa01r1.dsl.att.net
 



 ■■  2ちゃんねる削除人を告訴しる  ■■



告訴】削除問題への告訴を含めた作戦会議室【議論

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074140777/4-

削除人がガイドラインに反して最悪板以外でコテハン叩きを実行。

中傷された利用者は「名誉毀損の刑法犯罪として告訴」をするもよう。

当面の議題は「立件させ易い告訴状の書き方」だそうです。



 
589名梨本:04/01/16 18:02 HOST:www.admt.jp
↑荒らしっぽいよ。削除対象?
590 :04/01/16 21:24 HOST:flets-i-west-3-39.dsn.jp
マルチポストだし多分削除対象
591変身忍者荒らし:04/01/21 19:41 HOST:ntaich003032.aich.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
せっかくもう少しで落ちるかもしれなかったのに
書き込んだりするなよ
592名梨本戦艦 ◆smpOP4GngY :04/01/28 19:18 HOST:65.83.21.6
そろそろここも止めてくれ!
593ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/01/28 22:16 HOST:ONIcd-05p128.ppp.odn.ad.jp
>586
もっと具体的に説明して欲しいです。

>592
その必要は全く無い。
594変身忍者荒らし:04/01/29 12:23 HOST:E210168228164.ec-userreverse.dion.ne.jp
自分のスレが削除されたら他人のスレを荒らすとは大したもんだな
お前は何様のつもりだ!?いい加減に2チャンネルから消えろ
595:04/01/29 13:32 HOST:p3172-ipbf309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>593
もしよろしければ、お手数ですが今までの議論でどのような結論になったのか
簡潔にまとめていただけないでようか?
興味のある議題ですがどうも読みにくいので・・・
596名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/01/29 14:37 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>594
ノシ
2ch規制議論
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
597あぼーん:あぼーん
あぼーん
598:04/02/11 11:58 HOST:proxy210.docomo.ne.jp
最近みかけないね〜スーフリスレも来てないみたいだし
599変身忍者荒らし:04/02/11 14:52 HOST:p1184-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
ふざけんな!勝手に削除しやがって
600変身忍者荒らし:04/02/11 14:57 HOST:p1184-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
600は誰にもやらん
601名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/02/11 19:17 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>変身忍者荒らし
だからこのスレを荒らすんじゃなくて香具師の荒らしのレスを集めて規制議論板に持っていったほうが
はるかに効果的なんだがな……


大体、アフォの相手をして自分がアク禁になったらそれこそ大間抜けだぞっと。
602どくたーすぱーと:04/02/12 00:32 HOST:ohta117217.catv.ppp.infoweb.ne.jp
この板って行数制限無いの?
603ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/13 11:30 HOST:p102-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
>>595
 私はこのスレッドで「本村弥生」が個人第二類「外部に被害を
与えた事象の当事者」ないしは、個人分布不明(原則個人第一類も
ありうる)「歴史上の人物」であるという主張をしています。
 なお、結論はまだ出ていません。

>>601
 「被害者なら何をしても許される」と言う愚かな考えを持つ輩の
愚かな考えに惑わされないようにすべきである。
604ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/02/13 11:30 HOST:p102-dna07urayasu.chiba.ocn.ne.jp
なお、私は酒屋の店員を頑張っているので。
605削除マシーン ★:04/02/13 18:25 ID:???
>>603
管理人裁定により三類で決定済
606削除マシーン ★:04/02/13 18:32 ID:???
というわけで、議論以前の状態で機能していないスレと判断し停止します(GL及5)
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ