削除依頼転載の是非を問うスレ
1 ： ：03/04/10 03:11 HOST:218-42-206-221.eonet.ne.jp
思う存分語れ
(参考リンク)
★整理削除依頼 代行依頼スレ★11
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049416262/
重要削除要請代行 依頼スレ ★１
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/
(参考リンク)
★整理削除依頼 代行依頼スレ★11
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049416262/
重要削除要請代行 依頼スレ ★１
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036243423/
2 ： ：03/04/10 03:16 HOST:218-42-206-221.eonet.ne.jp
是非ってのは実はfusianasan必須の正規スレと
今残ってるスレの元になった有志の名無しによる自由なスレとの
２つがあったときにちょこちょこ話したような気がします。
難民板に追い出されたのもその頃だったと思うんだけど
その辺のログどっかにないかな？
今残ってるスレの元になった有志の名無しによる自由なスレとの
２つがあったときにちょこちょこ話したような気がします。
難民板に追い出されたのもその頃だったと思うんだけど
その辺のログどっかにないかな？
fusianasan転載スレ復活させないのかな？
そのまま転載はちょっと違うだろうって思う
そのまま転載はちょっと違うだろうって思う
元ネタで出てた発言はfusianasanスレのほうのボランティアを指してたと思う。
当時fusianasan無しのスレに対して忍は否定的だったから
無しのスレに対してもそう思ってたってのは考えにくい。今はどうか知らんが。
漏れは当時依頼スレに書きたいやつが書いて
転載したい奴が転載すれば良いという視点と
削除依頼者が誰か(転載者かどうか)というのは
削除基準と関係が無いということから
fusianasan無しのスレを支持してた。
んで、ここからは推測なのだけども、fusianasanアリの方のスレに忍は
★付きの人とかが転載する2chの制度としての物を求めたんだと思うんだわな。
復帰依頼スレや削除依頼スレと同じ様な「職場」を目指してたんじゃないかと。
んで、それ故に依頼ボランティアから云々という発言が出てきたんじゃないかと
思うわけなのですよ。
当時fusianasan無しのスレに対して忍は否定的だったから
無しのスレに対してもそう思ってたってのは考えにくい。今はどうか知らんが。
漏れは当時依頼スレに書きたいやつが書いて
転載したい奴が転載すれば良いという視点と
削除依頼者が誰か(転載者かどうか)というのは
削除基準と関係が無いということから
fusianasan無しのスレを支持してた。
んで、ここからは推測なのだけども、fusianasanアリの方のスレに忍は
★付きの人とかが転載する2chの制度としての物を求めたんだと思うんだわな。
復帰依頼スレや削除依頼スレと同じ様な「職場」を目指してたんじゃないかと。
んで、それ故に依頼ボランティアから云々という発言が出てきたんじゃないかと
思うわけなのですよ。
7 ： ：03/04/10 10:57 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
「転載です」とか書きながら、コテハンつけて書き込むから問題になるんだよ。
黙ってこっそりやれば削除人にわかるわけないのに。
２ちゃんは結局のところ誰が書き込んでもいい掲示板で、
「誰が」書き込んだかより「何を」書き込んだかが最重要視されるとこなんだから。
そういう意味では削除依頼の転載にはなんの問題も無いと思うね。
そしてだからこそ、「誰が」書き込んだかを主張し、
削除人修行のポイントに加算しようとするのは問題だと思うね。
黙ってこっそりやれば削除人にわかるわけないのに。
２ちゃんは結局のところ誰が書き込んでもいい掲示板で、
「誰が」書き込んだかより「何を」書き込んだかが最重要視されるとこなんだから。
そういう意味では削除依頼の転載にはなんの問題も無いと思うね。
そしてだからこそ、「誰が」書き込んだかを主張し、
削除人修行のポイントに加算しようとするのは問題だと思うね。
8 ：名無し：03/04/10 13:23 HOST:proxy318.docomo.ne.jp
>コテハン付けて
だってそうしないと転載完了報告とか不便なんだもん。
まぁ、トリップがコテハンに入るとしたらの話だが
だってそうしないと転載完了報告とか不便なんだもん。
まぁ、トリップがコテハンに入るとしたらの話だが
9 ： ：03/04/10 13:52 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
別に誰が転載したんでも構わないんだから、
転載先のURLを貼り付けて、
「（俺が書き込んだのか他の人が書き込んだのか、
あるいは偶然他の人が同じものを依頼したのかは知らないけど）
あなたの削除依頼は指定のスレで依頼されました」
って報告だけでいいんじゃないかと。
もっとも、名前欄未入力は弾かれるから、
俺のようにわざわざ空白スペースを入れるのも
コテハンを入れるのも同じなんだけどね。
少し言い直すか。
＞「誰が」書き込んだかを主張し、
＞削除人修行のポイントに加算しようとするのは
↓
＞削除人修行のポイントに加算しようとして、
＞「誰が」書き込んだかを主張するのは
とりあえず削除人修行「のために」削除依頼転載は違うんじゃないかってことです。
転載先のURLを貼り付けて、
「（俺が書き込んだのか他の人が書き込んだのか、
あるいは偶然他の人が同じものを依頼したのかは知らないけど）
あなたの削除依頼は指定のスレで依頼されました」
って報告だけでいいんじゃないかと。
もっとも、名前欄未入力は弾かれるから、
俺のようにわざわざ空白スペースを入れるのも
コテハンを入れるのも同じなんだけどね。
少し言い直すか。
＞「誰が」書き込んだかを主張し、
＞削除人修行のポイントに加算しようとするのは
↓
＞削除人修行のポイントに加算しようとして、
＞「誰が」書き込んだかを主張するのは
とりあえず削除人修行「のために」削除依頼転載は違うんじゃないかってことです。
ぶっちゃけ、転載って全くポイントにならないよ
今まで転載だけで削除人になった奴なんかいないっつーの
ポイントになるのは、削除依頼のまとめ、誘導、自発的な依頼の正確さ、復帰作業 だね
ポンポン依頼転載するのはマイナスかな
消しすぎの疑惑持たれるだけだね
削除人からの推薦が多いのは、まとめだろうね
作業する上で一番助かるからね
ま、これもやりすぎる削除人になりたいオーラでまくりな人はマイナスだけどね
今まで転載だけで削除人になった奴なんかいないっつーの
ポイントになるのは、削除依頼のまとめ、誘導、自発的な依頼の正確さ、復帰作業 だね
ポンポン依頼転載するのはマイナスかな
消しすぎの疑惑持たれるだけだね
削除人からの推薦が多いのは、まとめだろうね
作業する上で一番助かるからね
ま、これもやりすぎる削除人になりたいオーラでまくりな人はマイナスだけどね
11 ：名無し：03/04/10 16:01 HOST:proxy305.docomo.ne.jp
要するにさ、何もかもホイホイ転載するな。転載するくらいなら中身見ろ。
んでもってしょっちゅう転載するな。やるくらいなら依頼のまとめをやれ。
ってことっしょ？
まぁ裕香みたいな基地外と比べるのも何だが、正規の転載屋も頻度を落とせってことね。
しかし、本気で削除屋目指してるなら何もやらないよりかはいいかもな>転載
んでもってしょっちゅう転載するな。やるくらいなら依頼のまとめをやれ。
ってことっしょ？
まぁ裕香みたいな基地外と比べるのも何だが、正規の転載屋も頻度を落とせってことね。
しかし、本気で削除屋目指してるなら何もやらないよりかはいいかもな>転載
いやいや、その前に、ホントに削除人修行のために依頼のまとめや誘導もあまりせず、
依頼代行ばかりせっせとしてる人ってそんなにいるんですか？
HOST出せない人のためのボランティアとしてなら分からないでもないですが。
依頼代行ばかりせっせとしてる人ってそんなにいるんですか？
HOST出せない人のためのボランティアとしてなら分からないでもないですが。
13 ： ：03/04/10 18:58 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
今さらふと思ったんだけど、
ホスト表示できない依頼者がかなり話の中心にいるんだけど、
この板に立てるのはどうだったんだろう？
話題的には確かにここだけどさ。
ホスト表示できない依頼者がかなり話の中心にいるんだけど、
この板に立てるのはどうだったんだろう？
話題的には確かにここだけどさ。
今してるのは代行者の話で依頼者の話は中心でもなんでもなく
完全に関係ないような・・・・。
とりあえず転載はほとんど判断が入らない作業なんで
判断基準を評価する方法としては疑問がある。
ただ、どれくらいの時間費やせるかの目安としては有効かと。
あとは採用する人がどういう基準で採用するか
どういうのを求めてるかってのによるかと。
完全に関係ないような・・・・。
とりあえず転載はほとんど判断が入らない作業なんで
判断基準を評価する方法としては疑問がある。
ただ、どれくらいの時間費やせるかの目安としては有効かと。
あとは採用する人がどういう基準で採用するか
どういうのを求めてるかってのによるかと。
15 ： ：03/04/10 19:47 HOST:YahooBB219021182009.bbtec.net
>15
「代行者が依頼者にとって必要で居る」というのは
fusianasanの転載スレの話でしょ。今は無いけど。
今は代行スレに書き込みたい奴が書き込んで転載したい奴が転載する。
それだけでしょ。
ここの議論で必要とか不必要とか勝手に決まったら
代行スレの利用者がいなくなるのか？と言うと全然関係ないわけで。
そもそも今難民板で行われている代行スレはそういう
「必要だから」やる「仕事」みたいなスタンスを否定したくて
自由に利用できるスレを作ったのが始まりでしょ？
「必要」とか言われても依頼者の必要性ってのはネタスレに
ネタフリをする人と同程度の必要性であり
転載者の必要性ってのはネタスレのネタ職人程度の必要性なわけよ。
確実性も無く義務も無く・・・。そんなものを「必要」とかいわれてもねぇ、と。
んで、それが嫌な人は忍の立てた正規のスレに逝けって話だったのね。
だからこそ削除対象で無くするために難民板に移ったわけで・・。
んで余談だけども、fusianasanが必須じゃないというのは別に串代わりという意味じゃなくて
そういうのを強制するスタンスが好ましくないってことから来た話であって
そういう串代わりの「必要さ」っつーのは正直知ったことじゃないんだわ。ええ。
「代行者が依頼者にとって必要で居る」というのは
fusianasanの転載スレの話でしょ。今は無いけど。
今は代行スレに書き込みたい奴が書き込んで転載したい奴が転載する。
それだけでしょ。
ここの議論で必要とか不必要とか勝手に決まったら
代行スレの利用者がいなくなるのか？と言うと全然関係ないわけで。
そもそも今難民板で行われている代行スレはそういう
「必要だから」やる「仕事」みたいなスタンスを否定したくて
自由に利用できるスレを作ったのが始まりでしょ？
「必要」とか言われても依頼者の必要性ってのはネタスレに
ネタフリをする人と同程度の必要性であり
転載者の必要性ってのはネタスレのネタ職人程度の必要性なわけよ。
確実性も無く義務も無く・・・。そんなものを「必要」とかいわれてもねぇ、と。
んで、それが嫌な人は忍の立てた正規のスレに逝けって話だったのね。
だからこそ削除対象で無くするために難民板に移ったわけで・・。
んで余談だけども、fusianasanが必須じゃないというのは別に串代わりという意味じゃなくて
そういうのを強制するスタンスが好ましくないってことから来た話であって
そういう串代わりの「必要さ」っつーのは正直知ったことじゃないんだわ。ええ。
ポイントなどという発想がそもそも間違い。
求められるのは、異論反論、トラブルなどに、
どう対応出来るか。
あるいは対応できそうか。
自分で考えられないようでは削除屋向きではない。
自分の言葉で語れなければアウト。
転載どうこうは、本人の好きでやること。
削除屋になるつもりなら、他の事したほうがいい
（ただし、まとめや誘導も無関係なのであしからず）
そういう意味で、依頼をよく読めとか強要するのも間違い。
相手は削除屋になるつもりもない人々だから。
であれば、どこにどんなレスしようと自由なわけだし。
求められるのは、異論反論、トラブルなどに、
どう対応出来るか。
あるいは対応できそうか。
自分で考えられないようでは削除屋向きではない。
自分の言葉で語れなければアウト。
転載どうこうは、本人の好きでやること。
削除屋になるつもりなら、他の事したほうがいい
（ただし、まとめや誘導も無関係なのであしからず）
そういう意味で、依頼をよく読めとか強要するのも間違い。
相手は削除屋になるつもりもない人々だから。
であれば、どこにどんなレスしようと自由なわけだし。
ようするに転載屋はボランティアじゃなくて、ただのネタ職人なんだよ
19 ： ：
>>13
このスレへの発言転載スレをどこかに立てればいいと思います。
このスレへの発言転載スレをどこかに立てればいいと思います。