AA長編板の削除議論

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27( ´∀)・∀),,゚Д)さん
  どうも。
チャットでないのは充分に分かっております。
昼間にどなたかいるか確かめてみただけなので。
誤解されないように3日待つと書いておいたのですが、ちょっと説明不足のようでした。
それと20日間、誰も書き込まれていなかったようなので様子見も兼ねた次第です。
とりあえず人がいらっしゃって安心しました。

  さて、何のことについて議論したいのかというと
『ストーリーAAを完結させると、そのスレの荒らしは削除されないのか』
ということです。

  AA長編[レス削除]スレにて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048423800/257
削除依頼してきました。
しかし
――――――――――――――――――――――――――
260 名前:削除一葉 ★ 投稿日:03/07/04 08:13 ID:???
   Legend of〜 4スレ目まで行ってるので全て流します
――――――――――――――――――――――――――
と、流してくださいということになりました。
今の状態は荒らしさんの妨害で、非常に読みにくく、かつ不快なものとなっていると感じ取れます。
28( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/04 21:20 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
  スレはdat落ちし、いずれhtml化されると思います。
そうなれば、荒らし行為が残って読みづらいままになってしまうでしょう。
それでも流さなければならないのでしょうか。
「完結して終わったスレについては手を触れない」というような決まりなどがあるのでしょうか。

  それともただ単に、漏れが大量に依頼をしたせいで、削除人さんのやる気を削いでしまったせいでしょうか。
いまいちシステムが理解できなかったので、質問に来ました。
もちろん削除システム、決まりを完全に理解しようとは思いません。
けれども少しでもこの疑問を解決に導きたくて、議論しようと決意してやって来ました。

  長々と書いてしまいましたが、疑問はここの部分です。
『ストーリーAAを完結させると、そのスレの荒らしは削除されないのか』
ご返答お待ちしております。
失礼しました。
29 :03/07/04 23:07 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
本来なら一葉さんを呼び出して聞くことなのでしょうが…。

結論から言うと、
削除に関係あるのは完結したかではなく、次スレに移行したかどうかだと思います。
というのは次スレに移行した場合は削除しないという
暗黙のルールがあるからなのです。

次スレに移行したスレの削除をすると、
容量オーバーで書きこめなくなったスレが書きこめるようになり、
前スレと現行スレでスレが重複してしまいます。
重複スレというのは削除対象になるため、
それを防ぐために削除をしないというのが理由だったはずです。

可読性に関しては削除されない以上、
保管サイトを作ってそちらを見るなり(Legend of〜にはあるようですし)、
2ch専用ブラウザのあぼーん機能を使うなりしてもらうしか
ないんじゃないかと思います。
30 :03/07/04 23:19 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
と、上の様に書きましたが、
下のスレのようなケースもあるようなので(こういうケースは初めて見ましたが)
削除するかどうかは、依頼を見た削除屋さんによるのかもしれません。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1053937809/199
31( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/04 23:42 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
>>29-30さん
わかりやすい説明ありがとうございます。
かなり納得しました。


>次スレに移行したスレの削除をすると、
>容量オーバーで書きこめなくなったスレが書きこめるようになり、
>前スレと現行スレでスレが重複してしまいます。
>重複スレというのは削除対象になるため、
>それを防ぐために削除をしないというのが理由だったはずです。

  普通のスレについてはこの部分は非常によくわかります。
ただ、つっかかるわけではないのですが、「今度は重複スレとは何か」という疑問に達しました。
Legend of〜のスレは現在4つ存在しています。
1つは容量オーバーで、他3つは健在です。
これらは重複という扱いになるのでしょうか。
32 :03/07/05 00:19 HOST:Air1Aaz167.ngn.mesh.ad.jp
>>31さん
スレが重複しているというのは書きこめる(作品を貼れる)状態のスレが
複数あることだと思います。

Legend of〜については、スレタイが4つとも同じなので立った順番に1から4とし、
1は容量オーバー、2と3は残り20KBもないので作品は貼れないだろうと解釈すると、
書きこめる(作品を貼れる)のは4だけとなるので、重複扱いにはならないでしょう。
33( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/05 00:28 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
それで、(特に荒らしの多い1)削除すると、
書き込める状態のスレが重複してしまうから、この場合は削除されないということですか。

なるほど、非常によくわかりました。
疑問が解決しました。
夜遅くまでありがとうございました。
34( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/05 00:35 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
ん・・・、でもこれって大げさに言うと
荒らしより、ルールを優先するってことになりませんか。

作品を鑑賞する人は我慢して、
荒らしさんは野放ししてるように感じ取れますが。

こういう問題はあまり前例が無いのでしょうか。
個人的な漏れの意見としては、やはり>>30さんが出されたような
『荒らしを消し、すぐにスレストする』
という形を取ったほうが良く感じ取れます。

どう思いますか?
35  :03/07/05 01:57 HOST:p2939da.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>34
削除は荒らしを懲らしめるためのものではなく、住民が気持ち良く使うためのものですよ。
(「読みづらいから削除したほうがいいのでは?」は分かるけどね。)
36( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/05 02:03 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
>>35
荒らしを懲らしめるためではないのは知っております。
住民が気持ちよく使うため、
だからこそ削除→スレストとしたほうがいいのではないでしょうか。

今の状態では荒らしは野放しのままで、
スレを見る人ばかりに不快感を与える状態だと感じ取れませんでしょうか。
37_:03/07/05 02:18 HOST:f-saitama0217-124010-l3.zero.ad.jp
でもこの作品は、なんと一日で千コマ連続貼りという偉業を行っている訳で、
一概に次スレに行ったからという括りを持ってこられると、
なんか違うんじゃねーのかなぁという気がします。

ばばばっと4スレに渡って張り終わり、
改めて荒らしレスを削除依頼する行為に、何ら落ち度は無いような。

上手く言えないなぁ。
38( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/05 02:26 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
1スレを使い終わったら、荒らされた箇所を削除依頼して、
削除で空いた容量を埋めてしまってから、次スレを立てる。
という流れで行くべきだったということなんでしょうか。

>>37さんの言いたいことはなんとなくわかりますよ。
39 :03/07/05 07:49 HOST:Air1Aav177.ngn.mesh.ad.jp
数時間で4スレ消費という前例のないケースなので
しょうがないんじゃないかと思います。

>1スレを使い終わったら、荒らされた箇所を削除依頼して、
>削除で空いた容量を埋めてしまってから、次スレを立てる。

削除して欲しいのならそうすることになりますが、
これだと全部貼り終わるまでにはかなりの日数を要すると思います。
その辺は貼ってる人の時間と削除の兼ね合いになりますかね。
40  :03/07/05 11:10 HOST:p6e0aca.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
他板では基本的には次スレに移行したスレは使い終わったスレだから
削除の優先度は落ちるのかと。
>>36
>今の状態では荒らしは野放しのままで、
>スレを見る人ばかりに不快感を与える状態だと感じ取れませんでしょうか。
「荒らしは不愉快だから排除すべき」と考える人を増やすと
少々の汚れで不快感を感じるようになって、結果気持ち良く使えなくなるです。
兼ね合いが非常に難しいとこですが。
41( ´∀)・∀),,゚Д)さん:03/07/05 14:02 HOST:f240.ah069.FreeBit.NE.JP
>>39-40さん
お二方の意見、言いたいことはわかりますが、
議論の方向性が見失われつつあるので、ここはやはり
削除人さんの意見を聞いてみたいと思います。
それで、削除人さん達の寄り合い所みたいなスレとかあるんでしょうか。