1 :
名無しさんは見た!:
2 :
常盤ちゃん大好き:03/03/26 21:39 HOST:i073231.ap.plala.or.jp
がんばってください。
基地害は徹底的に追い込みましょう。
3 :
1:03/03/26 21:45 HOST:203-165-62-161.home.ne.jp
>成立を成立せしめる
ウツダシノウ・・・
4 :
:03/03/26 21:51 HOST:p6120-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
荒らしウザ過ぎるね。
5 :
ドラマ板から出張:03/03/26 23:00 HOST:218.223.176.189.eo.eaccess.ne.jp
荒らし撲滅
6 :
1=Qld5wyMC:03/03/26 23:14 HOST:203-165-62-161.home.ne.jp
ドラマ板のID書いてくれないと誰だかわかんないよ
7 :
ドラマ板ID=5ks3GobZ:03/03/26 23:47 HOST:218.223.176.189.eo.eaccess.ne.jp
8 :
4=ID:U/ZtCdn/:03/03/26 23:58 HOST:p6120-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
こっちにももう1回。
9 :
oM+yFQS3:03/03/27 00:04 HOST:203-165-62-161.home.ne.jp
日付が変わったので再確認を、と
10 :
4=ID:U/ZtCdn/:03/03/27 00:10 HOST:p6120-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ドラマ板の方が一斉に静まって、しかも誰もこっちには来ないのか。
11 :
oM+yFQS3:03/03/27 00:27 HOST:203-165-62-161.home.ne.jp
一段落したからだと思うよ
自分もなんだか急に力が抜けたYO
ここは使えるので今後も活用していきましょう
基本はあっちで以前通りのやり方で怪しい奴を嗅ぎ分けつつ、いざとなったらここに誘導
そんな感じでいこうよ
いずれにせよ通報こそが最強の手段なのでそれを呼びかけ続けましょう
今夜はこの辺で
12 :
4=ID:U/ZtCdn/:03/03/27 00:40 HOST:p6120-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>11 乙彼。
活用の仕方、流れ共に了解。
ところであのスレは基地外アンチを対象にしてんの?
美女か野獣スレの流れで参加してるから、あの基地外アンチを対象にしてると
思ってたんだけど。
では、落ちます。
13 :
oM+yFQS3:03/03/27 00:54 HOST:203-165-62-161.home.ne.jp
目先の問題としてはやっぱり例の彼の排除でしょう。
でも逮捕されて当然というぐらいの悪質な荒らしが出てきたら、
それもここ(ドラマ板のスレも含む)でやりましょう。
ここがドラマ板で正常に機能している唯一の自治スレだからね。
自分は常盤アンチと松嶋アンチは同一人物臭いと思っているわけだけど、
それについてはあまり深く掘り下げずに、目先の「いかにも」という
臭いの濃厚な荒らしに対応を絞るべきだと思っています。
どれとどれが同一だとか誰がどのタレントのヲタかなんてことをやり出したら
根拠が憶測しかないような膨大なデータが入り乱れて樹海になるのが
目に見えていますから。
今度こそおやすみなさい
14 :
常盤ちゃん大好き:03/03/27 22:11 HOST:i075220.ap.plala.or.jp
まってるぜ基地害(w
15 :
常盤ちゃん大好き:03/03/30 14:01 HOST:i074042.ap.plala.or.jp
常盤はええ女やでー
演技もうまなったし
16 :
常盤ちゃん大好き:03/03/30 14:13 HOST:i074042.ap.plala.or.jp
17 :
CM板:03/03/30 15:15 HOST:YahooBB220038144072.bbtec.net
あぼーん
あぼーん
20 :
:03/04/09 20:42 HOST:p3192-ip01daianji.nara.ocn.ne.jp
21 :
名無しさんは見た!:03/04/11 22:30 HOST:218.223.176.158.eo.eaccess.ne.jp
22 :
名無しさん:03/04/11 22:47 HOST:proxy2.sagam1.kn.home.ne.jp
23 :
名無しさんは見た!:03/04/12 03:50 HOST:211.14.221.142.eo.eaccess.ne.jp
24 :
名無しさんは見た!:03/04/13 10:13 HOST:i077108.ap.plala.or.jp
大変でしょう。
あいつは気が小さいから、バンバン削除されると大人しくなると思っていますが
そういったこちら側の気持ちを理解されてくれる削除人さんもいないでしょ。
よく、板事の削除人をという意見を見ますが、基本的には賛成だったりします。
私もこの基地外を随分とマメにヤフー事務局やここの削除依頼に通報しましたが
「反応するな」とか「放置を心がけてください」などと言われ止めてしまいました。
だって、住人は一人じゃないですもんね。基地外は一人ですけど(w
そんな不可能な事をしていてもラチが開かないので応戦する事が
一番こちら側がスッキリする方法だと思うこともあります。
ヤフーの常盤トピック見た事がありますか?
あんな一人で誰も反応しなくても一年以上自演を続けてるような
真正の基地外なんて放置しても無駄ですよね。
長くなりましたが乙です。>>23さん。
25 :
名無しさんは見た!:03/04/13 18:03 HOST:218.223.176.236.eo.eaccess.ne.jp
>>24 こんにちは。
Yahooの状態ももちろん知ってます。
私も何度も通報しています。
対応は2ちゃんの方が良心的だと感じています。こっちは削除してくれますからね。
それに対してYahoo管理人は酷い過ぎますわ...。トピックがぶっ潰されていても見て見ぬふりですから。
Yahooはメアド登録しているんだから2ちゃんより管理しやすいはず。
あっちは通報に対しての返答が帰ってこないでしょ。それって責任逃れですよね。
削除しない理由を納得できるように説明できないからなんでしょうけど。
少なくとも2ちゃんは削除しないにしても理由をちゃんと説明しますから。納得できるか否かは別ですけど。
それとあっちは広末さんの罵倒が目に余りますね。
徹底放置するのはいずれアク禁されるのを期待しているから応戦したいのを我慢しているんです。
荒らし罵倒投稿→徹底放置→削除依頼→削除→荒らし罵倒投稿・・・ の繰り返しですから。現状は。
徹底放置、削除依頼だすのも疲れるだけ。。。
愚痴ってしまってスマソ
あぼーん
27 :
名無しさんは見た!:03/04/14 16:06 HOST:ppp405.pas.jp.rim.or.jp
今朝は竹内結子のアンチが荒らしていました。
今期はこの子がターゲットにされるのかな。
28 :
菜々子さんは見た!:03/04/26 02:43 HOST:i076235.ap.plala.or.jp
d:荒らし(゚听)イラネ。アク禁されちまえ。
反応するもしないも、諸悪の根源が基地害である限りなくなるものも
無くならない。このままチマチマと放置→依頼→あぼーん→放置・・・
と繰り返すしかないんだろうが、最終目的は基地害が消える事が目標。
いろいろな理屈は良くわかっているつもりだけど、荒らしに反応する人も
荒らし等という正論も相手によっては正論ではないでしょう。
鶏が先か卵が先か 臭いものには蓋
考えればわかるでしょう。元を断たねば話にならない。
29 :
:03/04/28 01:19 HOST:EATcf-09p124.ppp15.odn.ne.jp
30 :
菜々子さんは見た!:03/04/28 09:43 HOST:i078194.ap.plala.or.jp
結局29さんとわたしだけじゃないですか(苦笑
あとは殆どが基地外だったんですかねぇ
アク禁に伴なう同ISPの迷惑はあるていど止むを得ないでしょう。
現にわたしもぷららがアク禁をくらったときには被害を受けました。
以前は「あぼーん」されると暫くはおとなしくしていた基地外ですが
最近では慣れなんでしょうか? 何でもないようですね。
これでは何もなりませんよね。
速やかにアク禁への道へ追いやるしかないでしょう。
特にISPで問題を起こし除名になると他のISPとの契約は大変
という話も聞いた事があります。こんな人間のクズは罰を受けて当たり前です。
ホストを晒すのが嫌な人には↓も勧めておきます。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049416262/l50
31 :
_:03/04/28 14:47 HOST:aa2002090494003.userreverse.dion.ne.jp
>>29の
a:荒らし書き込みをを増長させるから
b:荒らしに反応しているレスがあると荒らしのレスも削除できないから
のaに関しては厨房用の対策であって、真の基地外には全く意味がないと思われ。
放って置けば際限なく荒らす、
全く関係ないところからキーワード(女優名)を引き出して荒らす、
キーワードがなかったら自作自演でキーワードを設定して荒らす、
ここまで異常なやつに放置の意味があるのかと。
いや、別に放置はしないという意味ではなくて。
32 :
:03/04/29 02:00 HOST:EATcf-119p194.ppp15.odn.ne.jp
>>30 >>29で「巻き込まれる人がでてきます。」って書いたのは
ピンポイントで規制できると、誤解する人がいるといけないと思って書きました。
>>31 >>29の一番上の段落は一般論として「なんで放置しなければならないのか」を書きました。
わかりにくい書き方でスマソ。
現状ではアクセスを規制できる人に報告できるのが削除人さんぐらいなので
まずは削除依頼をしていくしかないと思うのです。
削除依頼するからには、該当のレスが削除されるように荒らされている各スレに協力を依頼したり
削除人さんが判断する際に参考になる説明を付けたりした方がいいかと思います。
【自作自演型の荒らしがやってきたら】
1:自作自演型の荒らしの存在を周知・荒らし放置・2chブラウザ使用推奨のテンプレ投入
2:レス削除依頼
今までと変わらない意見で申し訳ないんですが、やっぱりできることってこれぐらいしかなくって
でもここから始めないと、なにも変わらないと思うんですよ。
3:
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1048650150/304-307でも書きましたが 削除人さんに現状を知ってもらえるようなテンプレを作ったらどうかと思うのですがいかがでしょう?
33 :
菜々子さんは見た!:03/04/29 08:06 HOST:i074169.ap.plala.or.jp
乙です。
かなり強行的な意見を書いてきましたが、テンプレ作りとマメな依頼&報告という
線で行きましょう。問題は会話として成り立つような自演をしてきた場合ですが、
それはそのときに考えればいいですね。
基地害も見てるでしょうが、そろそろやめた方が自身の為ですよ。
無駄とわかっていながら最後通告です。
34 :
菜々子さんは見た!:03/04/29 13:33 HOST:i074169.ap.plala.or.jp
お笑い芸人板の「☆☆ 松本人志の恋愛事情 Part.29 ☆☆ 」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1051278509/l50 ああいう荒らし方をされた場合、非常に削除しにくいと思うのですが。。。
アレでは単なる嫌がらせでしょう。根拠もない嘘だらけの書き込み
こういった場合にはどんな対応が必要なんでしょうかねー
松本人志さんの恋愛ネタを語るスレで常盤・優香という名前が出るのは
仕方がないのですが、常盤と名前が出たとたん暴言と罵倒の嵐ですよ。
このスレッド(恋愛事情)の一ファンとして嘆かわしく思います。
35 :
名無しさんは見た!:03/04/29 15:37 HOST:ppp409.pas.jp.rim.or.jp
昨晩の荒らし対策相談所 part8の書き込み読みました。
できそうな対策は以下の手法でおおよその結論が出たのではないでしょうか。
1.荒らしに対しては放置を住人に徹底させる。
2.放置できないひとに対して専用ビューワーの導入を推奨する。
3.こまめに削除依頼を出す。その際、削除ガイドラインから適切な文言を引用して削除依頼を出すこと。
4.スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレに報告する。
問題点は
1.いかに住人に対して放置を周知徹底させるか。
→100%徹底放置は現実不可能だと思います。でも最近の傾向を見ていると大部分の人は放置しているように見受けられます。
2.削除依頼&荒らし報告ができる人を数人確保できるか。
→ホスト名を晒したくない人もいますが、代理依頼もできるので協力をお願いする。少なくともここに書き込んでいる人は削除依頼を出せるのではないでしょうか。
削除人の中にはドラマ板の状況を分かっている人もいますので、適切な方法で削除依頼を出せば通ると思います。
36 :
35の補足:03/04/29 15:51 HOST:ppp413.pas.jp.rim.or.jp
管理人に提言できるのは削除人だけです。
その削除人を動かすためにはこまめに適切な方法で削除依頼を出し続けることです。
荒らしを追い込む方法はこの方法が最適なのではないでしょか。
ちゃんとルールにのっとって追い込まなければ誰も耳を傾けてくれませんから。
37 :
:03/04/30 01:27 HOST:EATcf-214p234.ppp15.odn.ne.jp
38 :
:03/04/30 01:28 HOST:EATcf-214p234.ppp15.odn.ne.jp
39 :
:03/04/30 01:29 HOST:EATcf-214p234.ppp15.odn.ne.jp
40 :
菜々子さんは見た!:03/04/30 09:01 HOST:i074055.ap.plala.or.jp
>>37 アドバイスを聞いて自分なりにお笑い芸人板にて削除依頼してみました。
ありがとうございました。
41 :
:03/04/30 22:10 HOST:z206.61-115-104.ppp.wakwak.ne.jp
42 :
◆gz5BWHAxCw :03/04/30 22:42 HOST:z206.61-115-104.ppp.wakwak.ne.jp
43 :
:03/05/01 00:21 HOST:EATcf-214p77.ppp15.odn.ne.jp
>>41-42 放送前のスレはネタバレが嫌なんで行かないようにしてるんですけど、ちょっと見てみました。
削除依頼したくなるのがいくつもあるかと思いますが、レスがついているものは依頼しない方がいいかと思います。
できるだけ依頼を絞って、わかりやすいものだけを依頼した方が効果がありそうに思えます。
■ 荒らし対策相談所 part8
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/386 >またこの件に関する経緯なんかを削除議論板のスレに書き込んでから
>削除人さんを誘導して、事情を伝えた上で対応してもらうのがいいのではないでしょうか?
という意見が出てましたが、以前書いたテンプレの叩き台を微修正したものを下に貼っておきます。
うまいこと改良したのをこのスレに貼って、削除依頼の際に削除依頼スレにURLを添えて頂ければと思います。
44 :
:03/05/01 00:22 HOST:EATcf-214p77.ppp15.odn.ne.jp
45 :
テンプレの叩き台2:03/05/01 00:22 HOST:EATcf-214p77.ppp15.odn.ne.jp
46 :
名無しさんは見た!:03/05/01 00:33 HOST:218.45.89.152.eo.eaccess.ne.jp
47 :
:03/05/01 00:45 HOST:EATcf-214p77.ppp15.odn.ne.jp
>>46 グッジョブですた。
いい感じで絞り込めてるかと思います。
ちょっとだけお節介してきますね。
ただ
>>44-45のテンプレはまだ未完成なので使わないでおきます。
48 :
名無しさん:03/05/03 18:33 HOST:j093078.ppp.asahi-net.or.jp
相変わらずテレビ板の方で別人説を唱えてる奴がいるけど、
こっちに来てくれと言ったとたんに黙るのはなんともなあ。
何も別人説を唱えるのが全部基地外の自演だとは思わないが、言い逃げはちょっと卑怯。
49 :
菜々子さんは見た!:03/05/03 20:55 HOST:i071110.ap.plala.or.jp
別人とか同一人物かは個々の判断でいろいろでしょうけど、「常盤最高」
「松嶋素敵」とか書いても例の基地害君はこここには現れませんよね。
現れないということは、そういう事なんだろうし、知らん顔してここに
登場して必死に抵抗してもいいもんですけど、それもしないと言うのは
指摘している人たちの判定があながち外れてはいないんだろうと思っています。
50 :
CDONYrGp:03/05/04 23:15 HOST:YahooBB218135074051.bbtec.net
間違えられた男だ。
これでいいんか?
51 :
CDONYrGp:03/05/04 23:42 HOST:YahooBB218135074051.bbtec.net
nazekonai
52 :
菜々子さんは見た!:03/05/04 23:49 HOST:i074128.ap.plala.or.jp
>>50-51 はじめまして。
お気持ちは分かりますがそのような書き込みはここでは意味のない行為です。
もしも、アンチに対しての意見がおありなら、またご自身の対策があるのならば
お聞かせください。
53 :
CDONYrGp:03/05/05 00:00 HOST:YahooBB218135074051.bbtec.net
>>52 自分の対策か。。
とりあえず、今までの議論で出来うる対策ってのは出尽くしてるし
今被害者がやってる最小限の突っ込みで無効化するって言う手段が
ベターなのでは?後、いくら捨てスレとは言え向こうでの
邪心の見える活動は基地外を動きやすくするだけだから
やめて欲しい。
54 :
菜々子さんは見た!:03/05/05 00:02 HOST:i074128.ap.plala.or.jp
> いくら捨てスレとは言え向こうでの邪心の見える活動は基地外を動きやすくするだけだから
やめて欲しい。
もう少し詳しく意味を教えてください。ちょっと意味がわからなかったので。
55 :
CDONYrGp:03/05/05 00:05 HOST:YahooBB218135074051.bbtec.net
>>54 誰々のヲタの仕業と
特に根拠が無くとも断定するような真似の事。
56 :
菜々子さんは見た!:03/05/05 00:13 HOST:i074128.ap.plala.or.jp
なるほど。
ただ
>>49でも書いたように抑止力という効果がなかったわけではないので
一概には難しい要請ではあると思います。
しかし、CDONYrGpさんが疑われていた事は事実でありそれはそれで考えて
いかなければならない事と考えています。向こうでも書き込んでますが、
あちらを機能的にするためにはfusianasanを採用するべきだとも思いますが
どう思いますか?
そうすれば疑われなくてもすみますよね。でも私やCDONYrGpさんのような大手
となるとどれがどれがわからなくなることもあるので、議論はここに集中させた
方がいいのかなぁ。ここならトリップつければ二重の効果があるわけですしね。
57 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/05 00:15 HOST:i074128.ap.plala.or.jp
ちょっとテスト。
58 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/05 00:16 HOST:i074128.ap.plala.or.jp
これなら疑われなくてすみますよね。
59 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/05 07:42 HOST:m027170.ppp.asahi-net.or.jp
トリップtest
60 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/05 20:52 HOST:i077100.ap.plala.or.jp
今日も普通に基地外は荒らしているようですね。
削除依頼もされているようなので今日はこのへんで。
61 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/06 07:28 HOST:j092167.ppp.asahi-net.or.jp
こうか?
>>61 しかし、意味不明とか書かれてるけど
そんなに分かりにくいかな?
64 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/06 08:01 HOST:j092167.ppp.asahi-net.or.jp
>>64 俺の反論が意味不明とかそのURLに書かれてるんだよ。
66 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/06 08:33 HOST:j092167.ppp.asahi-net.or.jp
>>65 いや、あっちの方が意味不明だし。
正直あまり気にかけるつもりないかな。
ドラマ板の対策スレで俺に濡れ衣を着せようとする
ヤツのIDと出現時間。俺が基地外と同じ時間に
出現するので、基地外の正体は俺だと決め付けてるようだが
俺はこいつの発言に反応してるだけなので、基地外の活動開始と
同時間帯に工作めいた事を開始してるこいつが基地外の正体である可能性もあると思う。
何よりいくら言ってもこのスレには来ないし。
投稿日:03/05/06 10:54 ID:1YumXphE
投稿日:03/05/06 10:55 ID:1YumXphE
投稿日:03/05/06 10:57 ID:1YumXphE
投稿日:03/05/06 14:06 ID:W0S8s18I
稿日:03/05/06 14:13 ID:W0S8s18I
投稿日:03/05/06 14:22 ID:W0S8s18I
投稿日:03/05/06 14:46 ID:W0S8s18I
投稿日:03/05/06 19:19 ID:YOZVhxBJ
投稿日:03/05/06 19:24 ID:YOZVhxBJ
投稿日:03/05/06 19:31 ID:YOZVhxBJ
68 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/06 23:20 HOST:j092095.ppp.asahi-net.or.jp
あっちは本当にバカバカしい展開になってきたなあ。
とりあえず他の人の見解求む。
それとCDONYrGp ◆QBWCMRw/qs、きみ釣られすぎ。
遊ばれてる事にいい加減気付きなよ。
69 :
:03/05/07 02:02 HOST:EATcf-119p146.ppp15.odn.ne.jp
>>68 同意です。あの展開の繰り返しがもう嫌なんで、先日たくさんレスしてたけど
今日また繰り返されているのを見てがっかりです。
ただ、釣っている人(どこまで本気なのかわかりませんが)のしていた
時間順の報告って削除依頼する時に活かせないかなと思います。
初めて対応する削除人さんにもわかりやすいかも。
他の板のスレで、先に透明削除が入ったらズレが生じることが問題だけど。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/396 >またこの件に関する経緯なんかを削除議論板のスレに書き込んでから
>削除人さんを誘導して、事情を伝えた上で対応してもらうのがいいのではないでしょうか?
>>44-45でテンプレ案を作ってみましたが、加筆修正の意見を寄せて下さい。
70 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/07 03:02 HOST:j092095.ppp.asahi-net.or.jp
>>44-45に関して、あまり加筆修正の余地はなさそうかも。
レス削除の方では◆drama/E4F2さんも働きかけてくれているようです。
しかし、こちらの現状を削除人さんたちが未だ理解してくれていないのも悲しい事実。
やはり理想的なのはドラマ板から削除人を出すことか。
>>68 もう、やらないよ(w
何を言ってもここには来ない事がはっきりしたからね。
72 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/07 18:18 HOST:i074184.ap.plala.or.jp
74 :
:03/05/07 20:35 HOST:EATcf-214p150.ppp15.odn.ne.jp
>>70 板出身の削除人に関してはなりたくてやる気があって知識と行動力のある人が
自ら名乗りでるのを待つしかないかと思います。
ちなみにちょうど復帰屋さんの募集が始まりましたよ。
削除人相談室5号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/131-n …こっちではトリップ付けてないですけど、中の人が同じだったりします。
>>71 >>73 煽られて悔しいのもわからなくもないかと思いますが少し放置された方がいいのでは?
ドラマ板の方に書かれている人もこちらをご覧のようですが改めて書きますけど
ID:DONYrGpの人が今対策中の荒らしだとしたら、今まで練ってきた対応策に変更しなければ
ならないようなことがありますか?
荒らしが1人か複数かとか、荒らしが誰ヲタかが対応するのにあまり参考にならないのと同じように
ID:DONYrGpの人が荒らし本人か否かってそれほどこだわるべき問題ではないかと思います。
レス削除依頼ですが、削除人さんの最後の対応後の最初の依頼からそろそろ1週間が経ちます。
今晩まとめて長期未処理スレに報告してくるつもりです。
こういった状況が知れわたったとは思えないので、結果として削除されなくても継続していきましょう。
75 :
改訂版1:03/05/07 20:35 HOST:EATcf-214p150.ppp15.odn.ne.jp
76 :
改訂版2:03/05/07 20:35 HOST:EATcf-214p150.ppp15.odn.ne.jp
>>74 でも、やりきれないな。
結構危険を覚悟でここに来てるのに
結局、犯人扱いされて、その情報を撒き散らされて。
向こうは頑としてここに来ないのに
結局、あなたも自分が荒らしであるという前提の対策を
ここには来ない彼と一緒に練っている。。。
>>74 > 今晩まとめて長期未処理スレに報告してくるつもりです。
> こういった状況が知れわたったとは思えないので、結果として削除されなくても
継続していきましょう。
これは管理サイドに今度の件を報告すると言う事でしょうか?
ならば、向こうで自分と基地外が同一であると言う珍説をかましてる
レスがありますが?あれをここに転載させていただいてよろしいでしょうか?
この後、何の音沙汰もなければ自分の潔白は証明されたって事で。
この行為に何か問題がある場合はやめますが。
79 :
:03/05/07 21:39 HOST:EATcf-214p150.ppp15.odn.ne.jp
>>77-78 あなたが荒らしであるなんて前提では話してないですよ。
先日からお願いしてるんですけど、もちついて下さいね。
ドラマ板の方のスレって荒らしにかき回されてた状態が続いていて
その荒らしに釣られちゃった人(ドラマ板で報告してくれてる人)がいる。
そして釣られちゃった人の煽りにあなたが乗ってしまってるんだと思っています。
このスレで対応を練っていく上で人数が多い方が、より知恵が集まる。
だからできたらあなたとも、ドラマ板で報告してくれている人とも話し合いができたらいいと思うのです。
長期未処理スレに報告するというのは、最後の対応後の最初の依頼から1週間(レスの場合)経った板を
報告するスレがあるのでそのスレに1週間経ったことを報告するだけです。
あなたはここまでたくさんレスを付けてきていますので、スレを読んでいる人にはわかっていると思いますよ。
お願いですから、もちついて放置を心がけて下さいね。
>>79 そうっすか。どうも長い間ガマンしてたもんで
先走り勝ちなんですよね。反論したら、即それを持って
基地外扱いされてましたからね。
まあ、それはさておき向こうの彼の例の報告めいたレスなんですけど
。やっぱりここに転載させてもらいますわ。それが一番潔白の証明にはいいと思うので
ここに来れない人の意見を、わざわざ喧嘩売られてる自分が
載せてあげるって形になるので、我ながら自分の人の良さには呆れますけどね(苦笑
82 :
:03/05/08 00:20 HOST:EATcf-214p125.ppp15.odn.ne.jp
なんか泣きたくなるような展開になってしまいました。
もしかしたら火に油を注いでしまったのかも。
>>
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1048650150/680 基本的な考え方はすごく同じような考え方をされています。
今のところ考えを異にしているのはID:CDONYrGpの人が
荒らしている人本人かどうかというところだけだと思います。
名無しの書き込みを誰がしたか、あるいはしていないかとの証明は
できないことなので、その点については仕方のないことなのかも知れません。
ただ、ID:CDONYrGpの人が荒らしではなかった場合
本当の荒らしはこの展開をどう思っているか想像して下さいとお願いするほかありません。
>>80-81 管理サイドと書かれているのは、この場合削除人さんを指しているのかと思いますが
削除人さんの多くはIPを見ることはできません。
また、削除人さんの役割は削除という手段で関わる人達で揉め事を解決するのが役割ではありません。
以上の二点から転載することはお勧めしません。
どうかどうか、煽り返してこれ以上の混乱を招かないよう、お願いします。
以下に
>>75-76を少し手直しして貼らせていただきます。
何度も長文を失礼しました。
83 :
1:03/05/08 00:27 HOST:EATcf-214p125.ppp15.odn.ne.jp
84 :
2:03/05/08 00:27 HOST:EATcf-214p125.ppp15.odn.ne.jp
>>82 でも、自分にはこれしか潔白を主張する術は無いんだよね。
そろそろ、話も見えてきた事だし、ここの方も役立つと言ってるんだから
あの人の発言の転載はさせてもらいますよ。大して場所も取らないようにしますから。
それが原因で向こうの人が切れたら、なんかやましい事があるって事でしょう。
普通に根拠なく濡れ衣を着せるような無駄な行為を無くす、あるいは無効化
する方が話しも進むってもんでしょう。
>>69 ここでもあの人の報告を生かそうって話出てますね。
じゃあ、転載は問題ないですね。
87 :
:03/05/08 01:08 HOST:EATcf-48p183.ppp15.odn.ne.jp
88 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/08 01:10 HOST:i074161.ap.plala.or.jp
転載してもさして意味はないですよ。
ここはそういう所ではないから、やるのならば削除依頼する方が得策じゃない。
削除理由はCDONYrGpさんはいちおう固定HNですから固定ハン叩きでいいと
思うけど削除されるかどうかは期待しないほうがいいですね。
89 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/08 01:16 HOST:i074161.ap.plala.or.jp
>>87 乙です。
火に油を注いだのではないかと後悔しているようですけど
どちらの方も話がわかるみたいだからこれ以上は荒れないと思います。
CDONYrGpさんもおやすみになってしまったのかな?
私も寝ます。おやすみなさい。
>>89 俺は前のところでもブラウザ推奨したりしてたんだ。
でも、それすら荒らしと言う奴もいた。
書き込みによって潔白が証明されるとは思えないな。
93 :
:03/05/08 23:33 HOST:ppp406.pas.jp.rim.or.jp
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027519486/220 削除人様の見解を拝見させて頂きました。
ドラマ板ではここ1年位、IDを変えながらの自作自演荒らしに苦しんでいます。
そこに挙げられているスレッドは自作自演の荒らしのためどこまでが同一人物が行っているか判別が困難です。
そのスレッドで相手してるように見える中にも荒らしによる自作自演も含まれています。
ex
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1051632990/249 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1051632990/264 削除人様は完全無視放置するように仰っていますが、現実に100%完全無視放置は不可能です。
IDを逐次変えて自作自演でレスをつけて、あたかも会話が成立しているかのように演じていることもできるからです。
それと削除人様によって煽り荒らしの判定基準にバラツキがあります。
削除人様によっては自作自演荒らしと認定できたら少しくらい相手にしていても、事実上煽り荒らしと認定して削除する方もいます。
また、ひとつでもレスがついていると放置していないと判断して削除されないケースもあります。
今回の削除依頼に対し「消しろろ。 ★」様には煽り荒らしと判断がつけられなかったのならば保留して他の削除人様の判断にゆだねることもできたとも思えました。
削除依頼は荒らしに対する警告でもあるのです。削除されないと結果的に荒らしを容認することになっています。
削除人様の自作自演煽り系荒らしに対する判定基準をお聞かせ頂ければ幸いです。
今回の荒らしに対してはアンチスレッドを立てたり、相当な板への誘導もしているのですから、それでは対策をしていると認定されないのか。
例えばひとつでもレスをついていると削除対象と認定できないとか、ある程度の判断基準を示して下さい。
その判定基準がはっきりしないと対策が施せませんので。
削除人様の回答を頂ければ幸いです。
94 :
:03/05/08 23:42 HOST:EATcf-213p112.ppp15.odn.ne.jp
>>93 乙です。
☆ 連絡&報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/ で、お呼び出しをしないと削除人さんが気づかないかと思いますよ。
>>all
念の為、削除議論板のローカルルールを抜粋して貼っておきます。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
95 :
:03/05/09 00:20 HOST:EATcf-213p112.ppp15.odn.ne.jp
>>93 削除依頼及び自治をお疲れ様です
>>94さんの仰る通り、「削除しないこと」に関する議論は基本的に禁止ではありますが、
汎用・一般的な問題も含まれると思われますので、回答させていただきます
まず、今回のご依頼につきましては、内容的には煽りであると認識しております
その上であえて削除を控えさせていただきましたのは、依頼スレでもご報告いたしました通り、
煽る方の相手をされてらっしゃる方が多数おられ、一部のレスを削除いたしますと、
その後そのスレを読む方がおられた場合、レスが分断され非常に分かりにくくなると判断したからです
しかしながら、ご指摘の通りご依頼に対する判断は各削除人によって違いがございます
今回の対応に関しましては、あくまでも私の判断となりますので、
主旨をご説明していただいた上で、再依頼をしていただく事は全く問題ございません
次に、自作自演煽り系荒らしに対する判定基準についてですが、
これは「そのスレによる」としか申し上げようがございません
ただ、一般的に煽りレスに対する住民さんの反応が全く無いスレに関しましては、
そういったレスを削除しやすいのは確かだと思われます
更に、煽りレスに対して個別のレスがついているかや、会話になっているかだけではなく、
そのスレ全体の話題の流れが、煽る方の振る内容に引きずられているかどうかを、
住民さんが相手をなさっているかどうかの、判断基準の一つとする場合もございます
対策については、こちらでは板違いとなるのですが・・
ご質問いただいたので回答させていただきますと、
アンチ隔離用のスレ立てや誘導等は、煽る方に対する対策の一つだと思います
他にも難民板や2ch外部に避難スレを作っていただく事も、対策になり得るかと思われます
そして煽る方への対策で最も効果があるのは、やはり放置であると考えます
何故ならば煽る方とは、構って欲しい方だと思われるからです
繰り返しになりますが、これらはあくまでも私個人の判断基準であり、
削除人によって、それぞれ別途の判断基準が存在いたしますし、
また先述の通り、ご依頼ごとにケースバイケースで対応させていただいておりますので、
「大体基本的にはこのような基準で拝見させていただいている」
程度の内容であるとご理解くださいませ
最後に蛇足となりますが、削除は警告の為に行われるものではないという事も
重ねてご理解いただければと思います
長文乱文、大変失礼いたしました
>>94 誘導お疲れ様です
845 名前:CDONYrGpだった人 ◆QBWCMRw/qs [sage] 投稿日:03/05/09 08:01 ID:8Ip9n3tS
>>844 おを!まともな人が出てきたね!
削除依頼っつーのも二年前にやったっきりだからノウハウとか忘れちゃってるんだよな。
たしか、何番目以上のレスじゃないと削除人の目に付かないんだっけ?
そこらへん教えてくれない?
と言うわけでノウハウ教えてくらさい。
100 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/09 18:40 HOST:m026123.ppp.asahi-net.or.jp
深夜に幾分かあちらの時系列報告派とやり合いましたが、
あちらにはあちらなりの考えがあるようですし、
こちらがいくら無駄だの危険だの言っても、聞く耳無しのようなのでもう話し合う余地なさそうです。
なんせ魔女狩りでも構わないとの事ですので。
自分は自分で今まで通り淡々と削除以来&対策に回ります。
>>100 思うんですが、あの行動の果てには何があるんでしょうかね?
相手にすれば必死と言われ、スルーすれば「答えられないのか?」と
言われ。。。時系列報告もあからさまに無理があるし。
103 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/10 07:30 HOST:j093048.ppp.asahi-net.or.jp
>>102 スレ立てご苦労様です。
>>101 完全無視でよろしいかと。
君が何も書き込まなければ、あそこで彼ら(一人かもしれないけど)が
騒げば騒ぐだけ荒らしとしてレス削除依頼が出しやすいので。
あの時系列表ってのはやり始めた時は、基地外とは言い切れないような
普通の投稿も基地外扱いして、俺の投稿と基地外の投稿時間が一致してるように見せ掛け
ていた。(今でも多いが)三日ぐらいしてから、俺の投稿時間のパターンを掴んだのか、
それ以前のパターンから推理して張っていたのか、不自然なまでに基地外荒らし
と俺の投稿パターンが一致していった。最初から一致してたのではなく
報告するたびに一致していったのである。報告されたスレにおいて、
その基地外への対応レスが2分と置かず
為されてるところから見ても
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1049827723/447-448、
俺を陥れようとする自作自演であろうと思われる。
107 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/11 16:15 HOST:i074028.ap.plala.or.jp
消しろろ。 ★さん
削除人の方々の努力には日ごろから感謝しています。しかしながら、こちらの思い
が通じないとついつい愚痴をこぼしてしまいがちです。今回は
>>93さんの希望
で、ご返信されたようですが、今後の活躍を当スレ住人の一人として期待しています。
>>95さん、ユーティリティプレイヤーさん。
乙です。
名無しさん ◆5nk0pLeyW.さん、CDONYrGp ◆QBWCMRw/qsさん。
ここはあちらのスレッドの報告をする場ではありません。
あちらの問題はあちらで対処していただけないでしょうか?
このスレッドにていろいろな案を出していただく分には、全然構いませんが
私怨を持ち込まれるのは迷惑です。
この件については最後のレスになると思うので(今後はスルーします)
どうか冷静で賢明なご判断を宜しくお願いいたします。
>>107 あちらで対処できるわけないですよね。
わかってて言ってるんですか?
大体、基地外の出現とセットで報告されてるんだから
全然外れた問題では無いと思いますが。
あなたも役に立つと言ってたはずですが。
よって、これ以下は上記の論理の元
ただ淡々と彼の報告を転載し
コメントは最低限に控えさせていただきましょう。
110 :
>>84の修正 ◆j.JT3PdJDQ :03/05/11 17:11 HOST:i074028.ap.plala.or.jp
111 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/11 18:54 HOST:j093054.ppp.asahi-net.or.jp
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ さん。
僕も
>>108と同意見ですね。
あの勢いなら例えひろゆきが来ても基地外にしそうだわ。
114 :
ていうか:03/05/13 12:25 HOST:YahooBB220033248046.bbtec.net
常盤貴子のアンチ(かファンか知らんが)ってホントに一人なのか?
ヤフーとか、常盤関連のありとあらゆる場所にいるけど、
なにをもってあそこまで自演をするんだろうか。
そしていつまでたってもアク禁にならないのはなぜ?
組織的にやってるのだろうか?それにしちゃあ低質この上ないし・・・。
アク禁の基準って何?
115 :
名無しさん ◆5nk0pLeyW. :03/05/13 19:01 HOST:e150073.ppp.asahi-net.or.jp
ドラマ板の方でもう一人の荒らしの報告が上がりましたけど、
そっちの方も平行して対策しますか?
>>114 ヤフーは自治がぬるいとは聞いてます。
おそらく管理人がアク禁面倒くさいだけなのではないでしょうか。
116 :
____:03/05/14 06:36 HOST:baka1dai.as.wakwak.ne.jp
最近あっちの方で時間帯報告している奴、良かったのはほんの最初のうちだけ、
だんだん狂気じみてきて反論する奴は全員キチガイの自作自演扱い、煽られれば厨房丸出しで切れる。
あいつがキチガイと同一人物かどうかはとにかく、奴のお陰であっちのスレの雰囲気が悪くなったし機能もしなくなった。
俺はもうあいつを荒らしだと思っているが、ここのスレの人は奴をどう思っているのか聞きたい。
ただしCDONYrGpと5nk0pLeyW.以外で。あんたらがレスしたらまたキチガイの自作自演とか言うだろうから。
117 :
なんか:03/05/14 14:56 HOST:YahooBB220033248046.bbtec.net
処置はとれんのだろうか。
どう考えても常軌逸してるのは明白やのに・・・。
このまま放置してたら名誉毀損で訴えられるぞ(いや、マジに)
ひろゆき、賢明な対応よろしく!!
あぼーん
119 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/18 12:05 HOST:i074168.ap.plala.or.jp
120 :
菜々子さんは見た! ◆j.JT3PdJDQ :03/05/18 12:08 HOST:i074168.ap.plala.or.jp
>>120 そのリンクにある松島ななこを称えるスレって言うので
ドラマ板の対策スレと同じように濡れ衣行為をやってるやつがいますが?
あなたはHNからしてそこにも行ってますよね?
なにか対策はしないのですか?
122 :
ちょいと:03/05/21 11:17 HOST:YahooBB220033248046.bbtec.net
まだドラマ板に常盤貴子の粘着キチガイいるんですけど。
どうなってんの?
アク禁できない理由がなんかあんの?
ホントいい加減にしてほしい・・・(ーー;)
123 :
['-']:03/05/22 10:00 HOST:f103.ac099.FreeBit.NE.JP
例えば荒らしのプロバがYahooBBだったとすると
規制しちゃったらYahooBBのみんなが書けなくなるんだな。
125 :
名無しさん:04/01/26 16:37 HOST:I055111.ppp.dion.ne.jp
age
あぼーん
127 :
◇lriH5VZGZsを糾弾する:04/03/10 00:55 HOST:proxy105.docomo.ne.jp
テレビドラマ板で朝から晩まで削除依頼をする
DQN◆lriH5VZGZsを糾弾する!!
128 :
ネネ:04/05/14 22:14 HOST:ntkngw081232.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
129 :
:04/05/14 23:32 HOST:61-23-114-243.home.ne.jp
130 :
迷惑:04/05/16 18:42 HOST:81tt87.omn.ne.jp
131 :
質問:04/09/28 14:43:51 HOST:ppxa239.tkd1.cli.wbs.ne.jp
懐かしドラマ板のあるスレのことなんですが。
いつも気持ちの悪い書き込みをしてくる人がいます、多分一人です。
足を切断するとか、気分が悪くなるような内容なんですが
ドラマの内容に全く触れていないわけではないのでうっかり読んでしまいます。
少しでもスレの内容が入ったレスならば、やはり削除は無理なんでしょうか
大好きなドラマのスレなのにその人のせいで立ち寄れず残念です。
132 :
:04/09/28 19:02:52 HOST:pl1193.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>131 ではその切断された足をつなげる内容をカキコして対抗せよ。
133 :
133:04/10/20 12:39:53 HOST:125.net218219052.t-com.ne.jp
134 :
:04/10/22 20:43:12 HOST:203.190.254.9
ドラマ板の削除依頼、削除人さん削除してください!
135 :
:04/10/22 21:25:53 HOST:i220-220-99-250.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>133 どないにもならんて。いつものこっちゃ。
どっちも自分の事のよーに書いてるやん。
風呂入れーよー
137 :
133:04/10/24 20:59:28 HOST:140.net219117118.t-com.ne.jp
わかりました。ご回答ありがとうございます。
138 :
:04/11/08 19:47:42 HOST:133.65.181.63
一人の粘着荒らし(多分●持ち?)が
削除人さんがスレスト・削除してくれた板違いスレの
次スレをすぐに平然と立てる行為が続いてるんですが
それに対してどうにか対処出来ないものですかねぇ・・・
139 :
:04/11/08 21:07:55 HOST:208.192.192.141
140 :
:04/11/08 21:23:04 HOST:210.222.18.163
142 :
:04/11/09 20:09:08 HOST:202.194.250.10
>>141 えっとですね
演技力スレもスレタイに特定の人物名が入ってる場合はスレスト・削除でかまわないと思います
格付け板にスレ移動?でも良いと思います
143 :
:04/11/10 16:39:50 HOST:usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp
>>141 とにかく削除でしょう
ローカル・ルールに従いましょう。
スレスト・削除で問題なさそうですね
その方向で
145 :
>>143:04/12/25 21:43:51 HOST:msq.tvk.ne.jp
>>143 あんた迷惑メール送ってるね
Usenに通報したよ
146 :
通行人:2006/06/21(水) 10:53:05 HOST:05004013032621_vu wbcc7s01.ezweb.ne.jp
147 :
曼珠沙華:2006/06/21(水) 14:53:24 HOST:350249002465960 proxy151.docomo.ne.jp
話は具体的に
148 :
名無しさんは見た!:2006/08/20(日) 18:59:16 HOST:zaq3a550970.zaq.ne.jp
当スレは、「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして停止します。
#そもそも、それは削除議論ではありません。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ