【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】

霧雨の削除屋 ★さん

裕香さん依頼の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/218
(rights/1284974713/764)
あぼーんに関しての確認です。

あぼーんの投稿は三宝JCT 6号大和川線工事に関する投稿だと思います。
削除依頼者は「地域名」での削除依頼です。
差別・蔑視の違反投稿となる内容だとは思えません。

どちらかというと人に対する中傷の色が濃いない書き込み内容でした。
地名の差別蔑視というよりも、
その板扱いとはならない悪口レベルの投稿では？
常浜線界隈の問題と、たまたま見たの風景を結びつけた
「新築家屋への妬みによる憶測でしかない悪口」

あぼーんとなった投稿（■は伏せていなかったもの。今回「地名でのあぼーんなので地名が分かる固有名詞は伏せます」）

堺市のB地区

> 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 07:45:17.56 ID:DZkmtRrX0
> ■■■沿いの■◯〜■◯■までの未指定は小奇麗になったと思ってたら。
> 阪神高速「常◯出入口絶対反対！」とか立て看板や変なプレハブの事務所まで構えて、
> 小金をせしめようとしている浅ましい人間どもが家を建て替えただけだったｗ

>>282
誤：中傷の色が濃いない書き込み内容でした。
正：中傷の色が濃い書き込み内容でした。

>>282
＞小金をせしめようとしている浅ましい人間ども
この部分とスレ趣旨から暗に部落を示唆していると判断しました。

ローカルルールが削除板での通常の判断と大きくかけ離れているため
ローカルルール見直しの必要アリでは？と思ったので
ローカルルール変更申請に必須条件の議論の場である自治スレを立てました。
ご参加ください。過去スレは2003年の一スレ見つかっただけ。
訂正、追加などあればよろしくです。

人権問題板「自治スレッド」　たぶん part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1317466549/l50

>>284
＞部落を示唆
スレッドタイトルがそのものがそうなんですけど？

私としてはそういうタイトルのスレに書かれるだけでも迷惑を被る市民がおるのに、、、と思うスレタイトルです。
ローカルルール変更のために立てた今回の自治スレにもそのことは問題点として挙げてます。

そして、今回確認の意味でお願いした>>282の依頼者
＞４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
一般的なそのスレでの依頼する「地名」は書かれていないと思います。

予備知識がない人物（市民でもそこで工事が行われているのは知らん人が多い場所）でも出入り口名（＝道路名）反対がどうして地名なの？という疑問を抱かせることにならないでしょうか。
（私はその工事の初期から何度も通ってる場所なんです。今回の投稿は何等気にならなかったリアルそこの通行人してます。）

>>286
一般論ですが、要請板、特に差別蔑視は削除基準を明らかに出来ない部分があります。
何故なのかはご自身でお考えください。
私からは以上です。

■ 差別・蔑視 削除専用 ■

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/222-223
> ４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み

> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1309596009/
> 782-783,785,790

> 223 名前： 霧雨の削除屋 ★ 投稿日： 2011/10/02(日) 13:42:45.65 0
> >>222
> 削除致しました。
------------------------------------------
[782-783,785,790 ]
782 沢田村小林は今で言うとどのへん
783 新町って今のどの辺
785 道明寺|川園町
790 古室会館〜古室八幡を結ぶ線あたりから西、川にぶちあたるまでが小林村
------------------------------------------
住居表示が昔の町名を残す場合もあれば全く影も形もの残さないけれども地元では普通に使われる
訊いてみたいと思う投稿者が出て来る。。。そういうものまで全て、地域名としてことごとくあぼーんするのは如何なものなんでしょうか？

>>287
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
４． 投稿目的による削除対象
＞　地域・人種などの差別発言は人権問題板で
＞　上記２板を含めて、
＞　差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
＞　その真偽を問わず削除対象になります。

依頼者の依頼は【地域名】
私自身が考えてみた結果・・・それには該当しないのに今回のあぼーんは何故？という確認です。（でした！）

>>288-289
差別蔑視の削除基準は人各々であり、明文化されていない基準もあります。

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/

呼び出したいのであれば、最低限、このスレを読んで理解からにしてください。
呼び出しで更に差別を助長する可能性もあります。
地域名だけではなく、差別の意図があるかないかが重要になります。
というか何を言いたいのかの本旨が不明瞭です。

差別・蔑視について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/793
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/795
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/803-804

そういうのは過去から何度か個人的には目を通してます。

削除屋によって削除する場合もあればしない削除屋も居ます。
今まで10回は削除されたのに〜、と思う八尾の地域が残された。
その時に残した削除人氏のコメントも、
削除しない判断は削除屋にゆだねられていることと、
削除しないことに異論は言えないことは議論板のローカルルールに書かれてますから断念。

しかし、今回の場合要請板専用依頼スレでの依頼が地域名ということを限定し、
どのフレーズを読んでも違反なし。
しかし削除屋が何か過剰反応しているようで、あぼーんした。
それってかなり問題アリですよー。
お分かりですか？

今回のこの2件の依頼は指導スレへ行きます。
迷ったのならば残しが妥当。迷わずあぼーんしたのであれば、予備知識２００％ご当地の人の立場での被害妄想なの？と思うぐらいの消しすぎ削除処理だと思います。

> 迷ったので残します。
---------------------------
furin：不倫・浮気［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1312203120/102
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1317460982/4
> 4 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2011/10/01(土) 20:22:43.40 0
> >>1 スレ立て乙です！
---------------------------

>>291
何を言われているのかさっぱりわかりません。。。
正直、貴方個人だけの価値観を押しつけているようにしか思えませんので
どうぞご自由に。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1309596009/808-809
投稿履歴を見るかぎり悪意ある中傷などの他意は無いと思えるレスあぼーん。

■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/238-239
> 238 名前： 裕香 ◆U1/6JzWLlc 投稿日： 2011/10/04(火) 06:25:31.67 HOST:bmobile.ne.jp
> ４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1309596009/809

> 239 名前： 霧雨の削除屋 ★ 投稿日： 2011/10/04(火) 07:11:02.66 0
> >>238
> 削除致しました。

書いてた内容は、下記のとおり。タイトルは「大阪府なり大阪地方全域」なので北部の住人は普通、通過することすら無い富田林市。

大阪府下で一番怖いのは何市？３
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/10/04(火) 01:26:42.88 ID:7H3aC+7o0
＞このスレ面白いね
＞大阪出身でも知らないことようけあるわ


一部タイプミスと思われる（は）が2度打ち
読みは、アチラやカナタで「あちらは」と読める投稿も、あぼーん
大阪府下で一番怖いのは何市？３
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/10/04(火) 01:29:57.13 ID:7H3aC+7o0
＞大阪府富田林市＊＊＊＊Ｂ地区なのかな？
＞ちょっと通って見た限りはきれいな田舎の町なんだけどね

>>292
あなたの好み（価値観）で行き過ぎたあぼーん繰り返しているのは指導対象だということ言ってますけど
理解出来ませんか？

>>291（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048224153/291）
＞今回のこの2件の依頼は指導スレへ行きます。
＞迷ったのならば残しが妥当。迷わずあぼーんしたのであれば、予備知識２００％ご当地の人の立場での被害妄想なの？と思うぐらいの消しすぎ削除処理だと思います。

これに関しては、人権板の古参コテさんなどのご意見もまとめて行くつもりだったから>>291は未だ実行できていません。

そして、待機中にもまたまた問題あるあぼーんを新たに行った富田林について語った投稿者のレスあぼーん。
それを持って指導室に行ってます。
運営ボランティアさん指導部屋11号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/207

見飽きたから何かもっと他の言葉を考えるとか、、、
不特定多数が参加するサイトだし、読解力を養うとか、、、色々努力は必要だと思いますよ。>>292

*******************************************
堺市のB地区
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1284974713/767
> 767 名前： 予想 投稿日： 2011/10/01(土) 14:24:04.63 ID:aSCpi9yq0
> 何を言いたいのかわかりませんが。。。
>
> で、始まるその削除屋のコメント。
*******************************************

執拗さがにげむ

削除への猜疑は貴方以外見当たらないようですが？

正直、貴方の主張は貴方個人の価値観の押しつけにしか見えません。
私は削除人の裁量の範囲内だと思っています。
常に杓子定規に判断しているわけではないですので、ご理解頂ければと。

削除されたレスを丸ごと貼りなおしているのは行き過ぎた削除に対しての疑問であり反発だと思います。

＞削除への猜疑

何だか日本語不自由な人が無理に2文字熟語を引っ張って来た感じ。

リモホ強制表示という特殊な板の性質上
晒してまで言う必要がないという気持ちなんじゃないですか？

削除人が削除するのは、「いわゆる被差別地域と言われている地域の名称が書いてあるから」ではなく、
「地名が記載されており、それに差別・蔑視の意図が感じられる」とき。
そして、ガイドラインに記載されているように「その真偽を問わず削除対象になります。」。

つまり、「現地の人から見れば、あり得ない地域名が書かれている誤報」だからといって、それは
残す理由にはなりません。

また、「地名が書かれているけど、削除されないから、この情報は○○だ」と、削除人が
採点者になってしまうのもおかしな話です。

で…何がしたいのでしょうかね。
どこまでなら削除されないかのラインの確認？
削除基準ラインの明確化？

そんなのを明かす削除人などいないと思いますが。

>>298
＞現地の人から見れば、あり得ない地域名

伏字や当て字の地名は

現地のものからすればありえない。
あなたのような横槍はとっても無駄なレスだと思う。

いちおう参考に２ちゃんねるにある彩虹スレをどうぞ。
上級削除屋と解釈は同じであるというのもご覧下さいね。
私はあなたの言ってるようなことでわざわざ此処に持ってきたんじゃないし。。。

どんどん膨らませてなにがしたいの？

>>298
＞また、「地名が書かれているけど、削除されないから、この情報は○○だ」と、削除人が
＞採点者になってしまうのもおかしな話です。


スレ間違いなの？
ごめんね。誤爆だとは気が付かなかった

アンカーがたまたま合致してる＾＾

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306210848/341

アンカーじゃなかった。。。url　リンク

>>299-301
わかりにくくてゴメンね。
言いたいことは>>298の下４行。

「消しすぎだ」という意見をお持ちなのは判るけど、それを議論しようとすると
削除基準ラインの話になるけど、それは公開しないです。
特に、差別・蔑視については、微妙な部分があって（特に隠語）、
知らない人が見れば差別でなくても、知っている人（特にスレ住民）が
見れば十分理解でき、かつ、差別の意図があるような場合がある。

でもって、何がしたいのか、と思うのです。

要は「自分は被差別地域と言われている場所の名称を書きたい」の？
それとも、「自分は地差別地域と言われている場所がどこか知りたい」の？

「消しすぎだ〜」と騒ぐ背景にはそんな意図がありそうで、
なんかなぁ、と思っちゃうんですけど。

それをしたいなら２ちゃんねる外で好きなだけやれば？

>>302
あなたね。
ピンとハズレなこと書いてるってまた言わなきゃ理解できんようだから
もう此処に書くのんやめてね。

スルーすれば認めたことになるらしいし、難儀な野次馬どもにはウンザリ。

いっとくけどね、私の投稿が削除されたんじゃないから。

>>302
マジレスすると「削除人（などの、何らかの立場、あるいは人気、その他諸々、
自分より上である要素のある人間）をギャフンと言わせたいだけ」なので、
目的とかはないですよ、この人。最終的には脳内でギャフンと言わせた
気になって満足しちゃいますし。

触る必要はないですから、放っておけばいいんじゃないかと。

>>304
つまらんﾊｹﾞレス
そもそも上下は私の辞書にはありません。

リアルはもとよりネットも同じ。
それぞれ社会でのそれら人物が置かれた立場でしかありません。

長官やってても何あのハゲ〜！って感じだったし身内には厳しいけど他人には干渉しない。

誰かと言い合いしたいのなら、よそでお願いします。

あー忙しい、忙しい・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/257
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1310034783/354-356
354 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん
355 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん
356 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん


スレッドタイトル
■不法占拠スラム■ 2
----------------
355
長田 丸山 大日丘 明泉寺 名倉
----------------
356
大阪の鹿島
西宮の青木

が見たい
----------------
なんでそういう地名っぽい名前を並べた投稿があぼーんになるの？

放置推奨

79　「特定」が差別内容なのか地名なのか不明の為再依頼にあたり

屁の松 (舳松)＝耳原＝協和町
堺の地名の歴史「明治時代初期大鳥郡舳松（へのまつ）村」
昭和三十年代は舳松と言ってました。
耳原は宮内庁管轄仁徳帝の陵墓が「百舌鳥耳原中陵」であることが地名？呼び名の由来。
一般的には総合病院名が馴染み深いので現在も生き続ける呼び名。

小学校の体育館の紋がそれなのかと思ってググったら出てきた２ちゃんねるの他の板に解説が有った。
（http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1304718724/54）

一昨年ぐらいまでなら大阪市の場合の住所表示

大阪市○○区■■１-１-１　この■■ならば範囲が広いとあぼーんなっていなかったのが
最近ぼんぼんあぼーん

本日あぼーんの分で
＞東西に延びる道路を越えて、■■というところに入ると、

その投稿者が書いている内容は出てきた道路だとか地名が現地と食い違うため差別目的だと思って依頼したもの。
これは1丁目から6丁目が南北に広がる町名（範囲広すぎるというよりもそのスレに書かれるということそのものが問題なのかしら？よくワカラン）

被害を被るであろうと思われる人間の数よりも一般的な予備知識無しの第三者を優先するというところに問題を感じます。

一般的な予備知識無しの第三者の立場での「あぼーん対象の地名」問題は
見たくない書かれてる内容もさることながら投稿が削除される問題が釈然としない＝不満が残る
人権板の依頼（依頼者）とあぼーん問題。

>>298
がんばって地名見つけたら依頼する。

差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1336984810/622,625
> 一部迷ったので残しました。

rights/1296387929/836
> 八尾市○○地区には
> 被差別部落があるとは書いてある。
> だがしかし、
> それは事実であり、

大阪市の＊＊区○○は部落である。だが、それは事実であり。。。
そういう「歴史的事実である」という説明付きの書き込みは差別蔑視に該当しない。

rights/1324395706/932-933
「○○がどうたら書かれている」　こういう投稿が差別蔑視になるのはどうも理解し難いのですが
人権板で地名を書けば殆どアウトってことでしょうか？

> 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 20:28:38.22 ID:dyARjFjM0
> 八尾の「○○中」が、どうたら蚊枯れているので、街道が

> 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 22:31:40.41 ID:8DmxjcCL0
> 八尾でも○○より×の方が凄いと2chで見た。
> どっちがつおいの？