【特殊】人権板削除是非を議論する【隔離板】

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183ななしさん
人権板を処理された方へ。

  も  っ  こ  す  へ  
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1063025236/l50
森山真弓の殺人 【03/09/12】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/l50

上のコテハンは全解連の人で講演なども行っている人なので二類だと思うし、
下のスレッドは死刑の是非を論じるものなので、人権板でも構わないような
気がするのですが・・。

人権板は社会出来事カテゴリにある専門板ではありますが、雑談系の板でも
あるので、板違いについては多少緩やかに判断して頂けたらと思います。

人権板に立てられたスレッドには、同和・民族差別ネタが出てくる可能性が
高いように思いますし。
184削除ふぶき ★:03/10/01 08:24 ID:???
処理した削除人です。
雑談系2カテゴリとして判断しました。

下のスレについては、せっかくより適した板が同サーバにあるのですから、
そちらで出来ない理由があるとは思えないのですが。

上のスレについて
もっこすさんが2類の方だというのがわからないんですが、
ご説明お願いします。

2類だとして、1に説明もなく、
ざっと検索して簡単に2類だとわからず、
参加者にもわからないわけで、
それで2類のケースにするのはどうなんでしょう。
(ご本人も質問スレがあるとお書きでしたね)

移転跡のdat落ちが早いのでとりあえず一旦戻しておきますが
お返事によっては再度処理することになると思います。
馴合い色が強かったので移動したのですが、そのまま停止も考えました。
スレタイからHNはずして再スタートしていただくということで停止にするかも。
185ななしさん:03/10/01 10:58 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>184 お疲れさまです。

もっこす氏は、ニュース板などでも同和関連の話題に参加している人で、もっこす氏自身が
全解連という共産系の人権団体に関わっていることを公言しています。
実名などは明かしていませんが二類だと思いますし、参加者もそのつもりでいるはずです。
そのことはスレッド中の発言などを見てもわかると思うのですが・・。例えばここ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063025236/223-226
確かにスレッドの立て方はアレですが、二類に対する批判(揶揄)の一部としてみれば、
大した問題ではないような・・。

人権板の成立経緯を考えると、同和関連の話題が出ているようなスレッドをなんでもあり板に
移動することの方に引っかかりを感じるのですが如何でしょうか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063025236/220-221
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1063025236/288-289


それから、死刑の是非を論じるのに、人権板よりも政治思想板の方がふさわしいとお考えに
なる理由は何ですか?
こちらのスレッドにも、人権板以外では扱えない話題があったような気がするのですが・・。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/83-112
186ななしさん:03/10/01 11:10 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
人権板は社会出来事カテゴリだと思います。
http://www.2ch.net/guide/map.html#society
雑談系2に含まれているのは、微妙な板違いスレッドを外に出さないための
配慮かと思っていました。違うのであればご指摘下さい。
187御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/10/01 11:34 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp
>183 ご協力ありがとう。
 
 森山真弓の殺人 【03/09/12】
 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/l50

このままやと賞味期限が来てDat落ちするやろうから
政治思想板での意見も聞きたい気がしてきた
政治思想板は
賞味期限は有るんやろか?
落ちたスレの復活はしてくれるんやろか?
188削除ふぶき ★:03/10/01 17:51 ID:???
カテゴリについて。
それはもうずっと更新されていません。(私は参考にはしていますが)
今は掲示板一覧に記載のカテゴリが最新になります。
ソースすぐに出せないので、必要ならしかるべき板の質問スレで聞いて下さい。

森山(略)スレについて。
死刑制度の是非について人権板で語る内容になってましたでしょうか?
人権問題を語っていたとは思いませんでした。
ご指摘の部分はむしろスレ違いな話題ではないでしょうか。
人権板以外は差別発言が禁止されてるだけです。
蔑視的思想発言は逆に政治思想板でのみ許されてます。
社会世評板には類似スレがあります。
立法は国会や政治とつながってますし、法務大臣の死刑執行を
殺人と表現している1やスレタイもあり、
政治思想板で続けていただくなら大丈夫だと思いました。
189削除ふぶき ★:03/10/01 17:52 ID:???
>185中段について
差別発言でなければ、問題ないかと。
馴合い色がつよいから、馴合いを続けるならそちらで、
ということで移動したので。

>185上段について
2類の方"かも"しれない、ということはわかりました。
ただ、ここで削除人に2類だと説明してもあまり意味ないような。
(>184の「2類だとして〜」参照下さい)
一番大切なのは「利用者に、初めて人権板に来た人にもわかる」
だと思いますよ。(なぜ、スレタイにコテハン名があるのか)

スレタイにコテハン名入りで続けたいなら、
2類だとわかるような1に修正して再スタートというのはどうでしょうか?
たてなおして、誘導後停止するというのが一番いいような。

>187さん
1つ目。運用情報板で聞いても誰も答えられないと思います。
2つ目。dat落ちしたものを戻すという意味ならNoです。
190御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/10/01 19:13 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp
  >死刑制度の是非について人権板で語る内容になってましたでしょうか?

なってなかったか?
露骨な書き方したら削除になるやないか
レス全部目通してないなぁ〜
刑務官の歴史でも勉強し直してから
人権板の管理やってくれ四。。。
191ななしさん:03/10/01 20:22 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>188
>カテゴリについて。
更新されていなくても、ガイドラインの「社会・出来事カテゴリ」をクリックすると
そこに飛びますよ。

>死刑制度の是非について人権板で語る内容になってましたでしょうか?
死刑制度の是非を語ること=犯罪者の人権について語ることだと思うのですが、
「人権板で語る内容」ではないとはどういうことですか?

仮に、より相応しい板があったとしても、それ以外では全て板違いにするというのは
おかしいと思います。

例えば、長崎幼児殺人に関するスレッドは、ニュース議論板、育児板、既婚女性板、
心理学板、同性愛板、社会世相板などにありますが、どの板が一番相応しいという
ことは決められないはずですよね。
192ななしさん:03/10/01 20:23 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>人権板以外は差別発言が禁止されてるだけです。
私が指定したこの部分は、人権板ではありがちなものです。
人権板以外でどの職業に部落民が多いとか、どこが同和地区か等という話題は
禁止されているはずですが、何故わざわざ、そういう話題が出ているスレッドを
他の板に移動する必要があるのでしょうか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1063341376/83-112

>蔑視的思想発言は逆に政治思想板でのみ許されてます。
法務大臣を殺人者と呼ぶことが蔑視的思想発言なのですか?
単なる言葉遊びや皮肉な言い回しに神経質になるより、隔離板としての人権板の
役割について考えた上で処理していただきたいものだと思います。
193ななしさん:03/10/01 20:38 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>189
>一番大切なのは「利用者に、初めて人権板に来た人にもわかる」
>だと思いますよ。(なぜ、スレタイにコテハン名があるのか)

スレッドの1にコテハンが二類だということが分かるように書いてなければ
移動対象になると、ガイドラインのどこに書いてあるのでしょうか?

とは言うものの、以前にも、もっこす氏に関するスレッドが消されたことは
あります。内容的にどうもということには同意です。

今回、私が言いたかったのは、人権板で立てられたスレッドはなるべく
他の板に移動しないでほしいということです。
194削除ふぶき ★:03/10/02 00:00 ID:???
>>190さん
スレ主旨に添ったレスについて、
人権問題をテーマにした内容になってたでしょうか。
と書けばよかったでしょうか・・・すみません。
195削除ふぶき ★:03/10/02 00:01 ID:???
森山(略)スレについて
「死刑執行の最終決定をしたのが殺人だ」(1)
「死刑廃止にしない有権者全員に責任あり」(2で補足?)
(死刑廃止を!)
というような主旨のスレですよね。

どの板が一番ふさわしいかですが、 
1つの事象でも何をテーマに話すか、
>>191の例なら、育児をテーマに話すか、心理学をテーマに話すか・・・)
人権板なら、人権問題をテーマに話すということです。

蔑視的〜はその部分は全く関係ないです。
政治思想板も人権板と似た部分があるということです。

ただ、ご指摘の範囲に書かれていることは
政治思想板では蔑視的思想発言が認められてるので
なんとか大丈夫だと思ったんですが、
一部はちょっと危ないかもしれないですね。
ちょっと判断が甘かったかもしれません。
戻して、停止が適切でしょうか。。
196削除ふぶき ★:03/10/02 00:02 ID:???
カテゴリについては、私には既に書いた以上の説明はできませんので
お終いにさせていただきます。
人権問題をテーマとした板であることは変わりません。

コテハン名入りスレについて
コテハン関係で2類の例外のある意味を考えて
>184を書きました。
逆に言うと、2類とすぐにはわからないHNをタイトルに
いれる意味は?のような感じです。
誰が何処で2類と判断するか、のような点もあります。
1にそれなりに説明があれば、2類の可能性を考慮できると思います。

>189での提案はどうでしょうか?(あるいはHNはずして立て直し?)
立て直すなら、停止処理は誘導を待ってからにしますが。
197御殿山 ◆Pdi7T.x7Zg :03/10/02 00:52 HOST:f3-pc156.cty-net.ne.jp
 >戻して、停止が適切でしょうか。。

いやみたらしい物言いしよるやないか
お前は人権問題板さわるな!
198ななしさん:03/10/02 02:22 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>195
そんなに厳密に考える必要がありますか?
スレッドを立てた人は、死刑制度について語るだから人権板でと思ったのでしょう。
それを否定するに十分な理由などはないような気がします。

人権板は板違いに甘い雑談系2にも含まれるわけだし、グレーは最大限に残すことが
推奨されているのだから、スレッドは人権板に戻して放置するべきかと。
先に説明したとおり、森山スレは人権板のカラーが強すぎて、他の板には相応しく
ないものになっているような気がします。

>>196
コテハンが二類かどうかで迷うのは削除人だけのような気がするのですが・・。
二類である説明についてはスレッドを立てたい人が考えればいいことですし、
スレストをかける必要があるとお思いなら、別に反対はしません。

私は人権板のスレッドを他の板に移動したことについて異議を唱えたかっただけなので。