アーケード板削除議論スレッド

arc:ｱｰｹｰﾄﾞ[ｽﾚｯﾄﾞ削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/50-51 について

>50　当てはまらない理由があるので放置

今後の参考の為に詳細をお聞かせくださいませ。
どうぞよろしくお願いします。

＞ﾚｽ･発言
＞議論を妨げる煽り､不必要に差別の意図をもった発言､
＞第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い､同一の内容を複数行書いたもの､(以下省略)

これはレス削除の時の理由にしかならない。

DD5スレでアケ板復活計画が進んでるようです

>297　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067631351/524n

524 名前： ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★ 投稿日：04/03/29 (月) 23:54 ID:???

えーっと、>>474でも書いていますがさらにつけたしです。

削除依頼を出される方、もうちょっと分かりやすい依頼を出しましょう。
例えば「GL3とGL4とGL5とGL6に合致しているので消してください。」なんて依頼を見ても
どれがどれなのか逆に分からなくなります。
それよりも「GL6（重複）に合致しているので消してください。」なら判断もしやすいです。
そうでなければ、エロ・下品だからとか、コテハンスレですとか、分かりやすければ
判断も早いのです。

特にGL5に関してはあいまいな分判断にも迷います。よろしくお願いします。

こういうことです。

298 さん
ご指摘ありがとうございます。
◆eaHakushuc@削除白州12年 ★ さん
ご回答ありがとうございます。

削除理由をGLから複数引用
当てはまる理由もあるが、当てはまらない理由を付けたら放置。
承知しました。

人の発言をまるっきり消してしまう可能性があるわけですから
GLを厳格に引用した依頼でなければ却下されてしまうのは当然ですね。

レスが遅くなった事をお詫びします。
どうもすみませんでした。

まあ、厳格に処理する人もいれば適当に処理する人もいる。
2種類の人がいるんだから、できるだけ厳格に引用した方がいいのは確かだね。

アケ板…というかgeme6落ちてる？

こっちへ

game6鯖問題スレッド　part2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082644450/

>>304
と、すまん。
感謝。

☆☆☆　アルカディア　十二月号　☆☆☆
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081173169/
なんでこれ残ってるんだ？

>>306
削除依頼を出してないから…と思ったら、一回却下されてますね。
アルカディアのことは全くと言っていいほど取り扱っていないので
GL4か、若しくは後発スレを本スレとしてGL6で依頼したら消してくれるかも。

人大杉は何とかなってしまったので、
もはや存在意義すらないわけですが…なぜ残るのでしょうか。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083217672/

消した次の日にまた人大杉になったりする罠

リングネーム、ハンドルネームの晒し、叩きは削除対象になるんでしょうか？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1075471462/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1081441938/
こういうスレとか。

晒された人に不利益が生じそうなプライベート情報の暴露だとか
御本人を全然存じ上げない、通りがかりにスレを読んだ人にも
どこのどなたか完全に判ってしまう程の個人情報暴露（を伴う誹謗中傷）
がある場合でも、レス単位での対応にとどまると思います。
但し、題名に2chでも使っているHNが入っていたり、個人情報を求めることが
趣旨と考えられるスレッドなら、スレごと何らかの処理がされるかと。
尤も、今後ｱｹ板の方でそういうスレを禁止するローカルルールを作れば
状況は変わり得ますが。

>308
人大杉が終わったから依頼するっていうのは、ちと考えとして違うんではないかなと。
なんとなく「削除人は消しゴ（ｒｙ」を思い出すです。沈めてください。

>310
超プロ住民 ◆v38X7SPpro さんの言うとおりかと。

>>312
うーん…　私は人大杉だろうがそうでなかろうがGL5(4もかな)違反と考えていますが、
沈められたら沈めるにこしたことは無いですね。誰もレスつけませんように祈ります。

誰かが占有しようとしたら再依頼しますわ。ごきげんよう。

さっきdat落ちしたスレのおかげで即死条件が分かってきた。
bbspinkと比較するとかなりゆるいので、相当突っ込みようの無いスレじゃないと落ちないようだ。
あとはボーダーが容量なのかレス数なのかを調査するだけかな。

ドラえもん〜のび太とゲーセン〜
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084355144/

というスレッドが削除されました。
確かにネタスレではありましたが、内容は一貫してアーケードに関する内容だったと思います。
削除された理由を教えてください。

どうせDD5スレが削除されたのと同じ理由だろ。
ある程度盛り上がってるスレならば、移転とか警告とか前フリすればいいのに・・・

>315　板違いと判断しました

通りすがりだが
ﾄﾞﾗえもん~のび太のｺﾝﾋﾞﾆ生活
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046128120/
ﾄﾞﾗえもん のび太のｾﾋﾟｱ色の思い出
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071757800/
続､ﾄﾞﾗえもん･のび太のﾊﾟﾗﾚﾙ格闘技
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1082979472/
起動戦士ﾄﾞﾗえもん
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1077965113/
ﾄﾞﾗえもん のび太の競馬 第6巻
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082904661/
ﾄﾞﾗえもん のび太の戦国時代
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073876386/
★ﾄﾞﾗえもん~のび太の司法試験~ 第4巻★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1082305773/

他の板にはのび太の〜スレが容認されているのにアケ板だけ特別扱いとは説明をお願いします。

意味不明、放置

>>318氏
他の板を引き合いに出すのは無意味です。
ローカルルールを見て再度問題提起してみてください。

始めて削除依頼を出そうと考えているものです。
見づらいかもしれませんが、宜しくお願いします。

BATTLE CLIMAXX!!のスレッドについてなのですが、
とある固定ハンドルが、スレ住人の多数が望まない事をするので困っています。

以前、そのコテハンが立てたスレッド（950で次を立てようと言っているのに、
その前に勝手に立てた）は、住人が用いるのを嫌がり、後に他の方が立てた
スレッドを本スレとし、先に立ったスレッドは隔離スレとなりました。

その隔離スレッドには、立てた本人は余り顔を出しません。
むしろ、本スレとなった方に顔を出して来ます。（それにかまう住人がいるのも問題ですが）
本スレは順調に伸びていき、２度ほど新しく立ちましたが、隔離スレは大して進まないまま、
今でも残ってます。

また、今回はそのコテハンが本スレの950を踏みに行き、新スレを立てました。
結局それもスレ住人の多数に好まれず、別途スレッドが立てられました。
レスの付き具合からしても、どちらが需要があるかは明らかな状態です。
（コテハンの新スレが、以前の隔離スレッドのようになりつつあります）

今、同じようなスレッドが３つある状態になっています。
（昔からの隔離スレ、コテハンが立てた新スレ、別の新スレ）

長々と申し訳ありませんが、このコテハンが立てたスレッドは削除可能なんでしょうか？
（昔から存在する隔離スレか、新スレッドを消すべきと考えています）

削除フォーマットは、下記のようになると思います。

対象区分：［6.連続投稿・重複］　
削除対象アドレス： （コテハンが立てた新スレ）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086708870/
ないしは、
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084372123/　（以前からの隔離スレ）

削除理由・詳細・その他：
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086716783/　（本スレ）の重複スレッド

削除整理版の http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/300　にて
上記と逆の依頼が行われています。
（現状の本スレとみなされているものを、消そうとしています）

何卒、御理解・御助言をお願いします。

>>321-323

＞以前、そのコテハンが立てたスレッド（950で次を立てようと言っているのに、
＞その前に勝手に立てた）は、住人が用いるのを嫌がり、後に他の方が立てた
＞スレッドを本スレとし、先に立ったスレッドは隔離スレとなりました。

＞また、今回はそのコテハンが本スレの950を踏みに行き、新スレを立てました。
＞結局それもスレ住人の多数に好まれず、別途スレッドが立てられました。

隔離スレとやらが立てられたのは917ですよね、約10日で1000行くようなスレッドでは早すぎとはいえないかと。
スレッド内で決められたルール(ここでは950がスレ立てをするということ）を元に削除処理されることはありません。
何より、そんなつまらない理由で重複スレッドを立てないように。
故意に重複スレッドを立てる行為はかなり悪質な荒らし行為ですよ。

＞長々と申し訳ありませんが、このコテハンが立てたスレッドは削除可能なんでしょうか？
＞（昔から存在する隔離スレか、新スレッドを消すべきと考えています）

そのコテハンが荒らしであろうとなかろうと、 立てられたスレッドはテンプレもきちんとしてるし
使用に際して重大な瑕疵があるとは思えません。
私はどちらが悪質か？と問われれば、故意に重複スレッドを立てる行為ほうが悪質だと答えます。
よって現状削除されるべきは重複スレッド(あなたが本スレといっているスレ）かと。
隔離スレッド(とあなたが言ってるスレについてはどうでしょうね、現状を鑑みて停止されるでしょうか。。。

つーか、たかがコテハン一人のやることに住人が過敏に反応しすぎ。
そのコテハンが混乱を招いているのかもしれませんが、混乱に拍車をかけているのはその他の住人です。
誰が立てようがスレはスレでしょ？そのまま使えばいいじゃないか。

>>324
確かに、現在そのコテハンが立てたスレッドは、950を踏んで立てたもので、
正規の手順を踏んでいると言えます。
（ただ、スレタイはコテハンの好みで変更しています）
テンプレとしても問題ありません。

ただ、隔離スレの立ったタイミングに関して・・・
>隔離スレとやらが立てられたのは917ですよね、
>約10日で1000行くようなスレッドでは早すぎとはいえないかと。
これに関しては、疑問符が付きます。「このレス番なら、早く立ててもok」とは
はっきり言えないからです。
この時のローカルルールとしても、認められない行為ですし｡(950以降が立てるべき)
これを許せば、拡大解釈の後、我先に自分勝手なスレッドを立てるきっかけになります。

現状のローカルルールは、この時のコテハンの
振る舞いに対するため、改善されたものです。
（「状況と場合によっては(950より)早く立てることもあります。」というもの ）

また、貴方が指摘の通り、
>つーか、たかがコテハン一人のやることに住人が過敏に反応しすぎ。
>そのコテハンが混乱を招いているのかもしれませんが、
>混乱に拍車をかけているのはその他の住人です。
なのが問題だと思います。スルーすれば良いのに、と思うことも少なくありません。
結局、改善されたローカルルールの甲斐も無く、950までに誰も次を立てなかったのも
今回の件の一因といえます。（私も責任を感じます）

いずれにせよ、今の状況はおかしいと言わざるを得ません。
（方向性は違えど、同じようなスレッドが３つある状況）
貴方のおっしゃる事ももっともだし、私としても同じ人が立てた同じ方向性のスレッド
（私が「隔離スレ」といってるものと、先に立った新スレ）が２つあることにも
抵抗を感じます。

あとは、削除人の方の判断を待ちたいと思います。

>321-325

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/300n

まず、スレ立てルールはローカルルールではありませんので、削除判断には関係ありません。
その上で重複してしまっただけとして判断します。

とりあえず時間がたってしまったので、内容からすればどっちが本スレだか判断しにくいかなと
思います。スレ立ての時間なんていうのも今更って感じですし、
とりあえず先に進んでいるスレッドを暫定本スレとして、重複しているスレッドは暫定次スレとして
使うためにsage進行でお願いします。

暫定本スレが１０００近くになったときに暫定次スレがあるにも関わらず、次スレを立てたときは
問答無用で削除です。

>>321-326

ちょっと待て。
隔離スレが立てられたのは>>961だ。
>>917は違うんだが。

本スレ3より


917 名前：最強プロレスラー ◆IsOcQPhmK2 投稿日：04/05/12 20:30 ID:???
【目指すは】BATTLE CLIMAXX！4試合目【勝利のみ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083596909/

↑　は本スレ3のアドレス


961 名前：最強プロレスラー ◆IsOcQPhmK2 投稿日：04/05/12 23:30 ID:???
立ててきた。

【目指すは】BATTLE CLIMAXX！4試合目【勝利のみ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1084372123/l50

↑　こっちが本物の隔離スレ

誰がどう見ても荒しや個人サイトとか晒して叩いてるヤツばっかのスレに依頼出したのに、
全部「荒しじゃない」とか言われてるんだが。
スレに関係の無いヤツ叩いてソイツの個人のサイト晒してんのにどこが荒しじゃないって？
モラルとかもキチンと考えて欲しいものですね。
晒された本人はサイト大改装するか閉鎖するかまで追い込まれてるのに。

>327　で、それがどっちを削除してほしいんですか？今回はけんか両成敗で両方残したんですけど。
>328　アケ板に関係ある話ですか？

アケ板に立ててあるスレなんですが、まったくアケ板とは関係の無いカキコ（個人叩き・晒し）がずっと続いたと要請にも書きました。
現在はもう1000埋まったのでこれ以上書かれることは無さそうだが、晒されてることには変わりない。
プライベートに関する情報も僅かながらに出てたし、ちゃんと全部見たのかと本気で疑いたくなった。
出来れば1000埋まったけどそれもdat落ちさせるかなんかをしてやって欲しいのだが・・・。

削除人様、長文にも関わらず読んで頂き、ご判断頂いたこと
有難うございます。

以後、同様の事態が起こらないように、一住人として気を付けます。

>330　適切な削除依頼をしているのなら適切な処理がされているかと。

>>332
＞適切な削除依頼をしているのなら適切な処理がされているかと。
まったくされていません。
スレッドの題名こそはゲームセンターの名前ですがその内容が個人叩き・晒ししかないんだが。
ゲーセン自体の話なんてほとんど出ない。最悪の場合顔写真まで出る始末。
でもアナタには「適切な依頼ではない」との一本押し。
本当にキチンと読まれましたか・・・？
この時点で削除ガイドラインの１・３・４・５に当たってると思うのですが。

>333
だから、削除ガイドライン１に該当する段階で、削除要請板でしか対処できませんと書いたのですが？

削除ガイドライン３・４・５だけならレス削除依頼でどうぞ。それともアケ板ではＧ音というゲーセンの
話をしてはいけないのでしょうか？

>>334
要請板の方にも書き込みさせていただきました。
ですが「荒らしではない」と言われてしまっているので。
だから内容がＧ音というゲーセンとはまったく関係の無いものだとさっきから何度も言ってるのだが。
本当にキチンと内容を読んでるのかと。
・・・アナタでは話になりませんね。

すみませんが、削除人の弾劾を訴えるにはどちらに書きこめば良いのか教えていただけませんか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/317

>335
それでしたらＧ音スレに関係のない発言だけをレス削除依頼していただけませんか？
アケ板にＧ音というゲーセンに関するスレを立ててはいけないのですか？

それでは、G音に関係ない話題　および　アーケード板にふさわしくない話題を抽出しますね。

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086995283/1-8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1086995283/10-55

削除依頼出す前に意見をお願いしますよ。

まぁ新しいスレは>>339の通りなんですが、
これのドコがＧ音に関するスレだと取れるのかキチンと説明していただけますか？
本当に頭の悪い人なんですね。
前のＤＤ５スレの時といい・・・誰かが言っていた通りなんでしょうかね。

＞白州氏
1店舗単独のスレはGL4の地方地域関係には該当しない、
つまり第三者も有用な情報を得られると考えてますか？

また、その店をカバーする地方スレが存在する場合、重複と見てよいでしょうか。
（私は今回の件に限らず、店単独のスレは適当な地方スレに重複だと思ってます）

＞白州
お前の削除の基準はかなり偏っている。
はたから見てても、あのＧ音のスレというのは個人煽り叩きしかないので
明らかに削除が妥当だと思われた。

顔を何度も晒されたりしている人もいるのにスルーですか。
そのうち住所や名前も出てくんぞ。
削除人として失格だと思われましたので通報しておきます。

70 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 04/06/12 19:21 ID:???
そこで実は白州は女で

AIとBLONDEを妬んでるキモ女だったらどうするよｗｗ

痛々しいなｗｗ



白州さん、こんなこといわれていますよｗ
あのスレゲーセンの内容についてはまったく触れていないな

アケ板のG音スレが削除依頼出されたことを知り、ここを見てみましたが
削除されなかったんですか！？
あのスレ、本当に常連の女子2名に対する個人叩きで8〜9割埋まってますよ。
今回の対処、これでいいと本当に思うんですか？>>白洲さん

>>334にて
>それともアケ板ではＧ音というゲーセンの
>話をしてはいけないのでしょうか？
そもそもG音スレ（特にPart2）は叩き等を継続するために立てられたのは明白でしょう。
この発言、勘違いも甚だしいですよ。本当に、ログ読んでますか？ちゃんと

また>>341(arcさん)について
そもそも店舗単独スレが有用か否か、重複か否かの議論の前に、
内容が叩き・晒しがほぼ全てでしょ！と思いますが。
ちなみに、大阪音ゲー事情というスレが存在します。
（Ｇ音は大阪北、さらにＧ音は「音ゲーの聖地」と自ら謳っています）


率直に、白洲さん　　「いい加減にして下さい」

13 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：04/06/12 08:45 ???
AI(えーあい)
もはや説明不要なG音の女王。
最近ギターカードを無くしてしまいガン萎え中である。
顎をなんとかしようと考えているらしい。

BLONDE(ぶろんど)
これも説明不要なG音のゲロ姫。
うんこは溜めてから出すタイプ。うんこがとっても臭いらしい。

中川(なかがわ)
AIとBLONDEのペット。
降臨して反論したのは記憶に新しい。イタタタタ。

広末涼子(ひろすえりょうこ)

マジで恋する５秒前。


他の人物も誰かよろしく。





以上のように、個人叩きのターゲット紹介が、まるでテンプレの如く書かれています。

もう一度いいますが、スレッドごと削除には該当しないということです。

理由１：１つでも情報価値があればスレッドとしては成り立ってる。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083647232/265-268n
理由２：レス削除依頼なり、削除要請板での依頼が適当である。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/305n　ではＧＬ３、ＧＬ４で依頼していますけど、
私はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/311n　で誘導しています。

ちなみにこの判断はこのスレッドだけの判断です。

>341　進み具合によって判断は変わります。
>342　個人叩きしかないのであれば、ＧＬ１なので削除要請板で依頼していただかないと・・・。
>344　呼びかける名前が違いますｗ。そもそも依頼方法が間違っていると思うので判断しかねます。

＞白州氏
都合の悪いレスはスルーですか？
>>339->>340、>>343、>>345についてはなんの返答も無いんですが。
関係無いレスもキチンと出しましたし、
要請板でも依頼しましたけど削除されませんでしたと何度も言ってますよね？
本当にアナタはいい加減な人ですね、よくそんなので削除人に通りましたね。
しかも人の揚げ足取って喜んでる、ガキですか？アナタは。
ＤＤ５スレの時といい、まったく変わっていないのですね、本当に。

>347
＞都合の悪いレスはスルーですか？
＞>>339->>340、>>343、>>345についてはなんの返答も無いんですが。
＞関係無いレスもキチンと出しましたし、
都合の悪いもへったくれもなく、削除依頼が出ていないものについてどう判断しろと？

＞要請板でも依頼しましたけど削除されませんでしたと何度も言ってますよね？
要請板で削除されないのであれば、あきらめたほうがいいと思いますけど。
何度も言ったかどうかは見ていないので初めて知りましたけどね。

何度も言ってますけど、ＧＬ３、ＧＬ４には該当しないと判断しました。
ＧＬ１なら依頼先自体が誤りです。依頼すれば１００％消せるものではありませんので。

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html

もし削除要請板が分からないのであればと思いましたので書いておきますね。

削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

dat落ちした分は無理だと思いますけど、今後の分であれば必要だと思いますので。
削除要請板はフォームからの依頼が必須です。
スレッドごと削除は原則受け付けていません。

arc：アーケード［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031195077/

＃上のスレッドでは依頼を見つけられなかったんですけどね？

>>白州さん
あなたの主張は分かりました。
>ＧＬ３、ＧＬ４には該当しない
だから要請板でやれと。

>４． 投稿目的による削除対象
>スレッド
　>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　>番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

GL4とはこれのことであっていますか？
・・・読む限り明らかに該当していますが。これを適用できないと仰る理由を詳しく説明ねがいます。

>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
あんなスレは激しく気分を害します。自分も行く店なのでなおさらです。

>全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
情報価値0でしょ？真面目な話合いを目的としていますか？
板の趣旨よりネタを優先しているでしょ？このスレの>>345と以下を見て下さい。

135 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：04/06/13 15:55 ???
じおん　すれ　は　ねたすれ　と　かした

139 名前：BLONDE ◆Dfk5f79hVA 本日のレス 投稿日：04/06/13 15:56 ???
>>134
(略)
>>135
元からネタスレですよ（＾＾；



なおBLONDEを名乗る輩が現在複数表れています。ネタ・叩きスレなのは明白です。


以上について、それでもGL4を適用出来ない理由について納得のいく回答をして下さい。

>>346
やっぱりそうですか。ちょっと私の中の基準が修正されました。

＃地方スレに収容するとその地方の有用なレスが流れてしまうことに今気が付いた。
　 流れの早い厨スレを隔離した方がその地方のためになるかもしれない。

>350
逆にお聞きします。ＧＬ４のうちどれに該当するんでしょうか？
それに削除依頼の文章中には以下のように書かれていたんですけど？
＞スレ自体が、他人を叩くために立てられたものであり、
＞アーケード板とは全く関係の話しばかりされております。
＞かなりひどい個人叩き、個人晒ししかありませんので削除のほうよろしくお願い致します。

個人叩き、個人晒しとありますのでＧＬ１と判断しましたので、もしＧＬ３・ＧＬ４にも該当していたと
しても、ＧＬ１により要請板以外では受付できません。

>351
気分を害するのは分かります。だから要請板で依頼してくださいと申してますけど。

個人叩き、個人晒しとありますのでＧＬ１と判断しましたので、もしＧＬ３・ＧＬ４にも該当していたと
しても、ＧＬ１により要請板以外では受付できません。

>352
>>346にありますようにあのスレッドでの判断で、他の削除判断には関係ありませんので。

違うかもしれないけど、要請板で依頼したけど消されてないってこれのこと？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073459095/214
これは「削除整理のレス削除」なので、
>>349のほう（削除「要請」）に正しく依頼しましょう。

つか、
>>G音の人
ここで文句を言う前に、まず白州のレスをちゃんと読んで
理解し（特に>>353では同じ事を２回も言ってますからね、
そこが重要だって事ですよ）、
削除要請に依頼を出すのが先ですよ。

外野がついでに質問してみるﾃｽﾂ

逆に、例え１から５とか、たくさん削除ラインに
引っかかってるスレがあったとしても
１の個人情報とかの方が重要かつ早急に対処すべき削除対象だから
そんな場合は要請で出したほうが吉って解釈でよろし？

つまり、まず要請板で受け付けるか否かを考えたあと
要請の範囲じゃないと思ったのを整理に出すべきって感じで

>>354さん
丁寧にこちらまでありがとうございます。

どうやら自分に勘違いがあったようです。要請板のほうをキチンと確認していませんでした。
>>白州さん、申し訳ないです。

それでひとつ質問ですが、>>355さんと大体同じです。
今回の場合では、GL4に該当しないと名言していますが、もし該当すると判断された場合は
どうなりますか？それでも先に要請板での対応になりますか？
それだと、ﾚｽ削除になるんですよね？
これだと相当無駄が多いと思います。スレまるごと「あぼーん」で埋まってしまいますが。
それでも、先に要請板で対応しろという決まりですか？

あと、GL4には該当しない。という発言はやはり納得は行きません。
削除依頼の方法が間違っているから削除しません、とのみ、言うのであれば納得ですが、
やはりGL4に該当はすると思います。この辺の判断・発言はおかしくないですか？

>355-356
ＧＬ１に該当するということは、最悪ひろゆきが判断しなければならないということもあって、
削除整理板では対象外になります。ですから削除要請板でないと依頼を受付られないのです。
ですから、ＧＬ１・ＧＬ３・ＧＬ４に該当していたとすれば、ＧＬ３・ＧＬ４に該当していたとしても
削除整理板では対象外になります。
削除要請板では対象外と判断されたら初めて削除整理板での判断を行うことになります。

で、整理板の判断としては、やはりＧＬ３・ＧＬ４には該当しないと思います。
削除しないことについての議論は（ｒｙですが、それはおいといて、ＧＬ４のどれに該当すると
お考えでしょうか？

>>白州さん
ありがとうございます。まずはルールをやっとこさ理解しました。
（削除依頼って初めてだと難しすぎ・・・）

で、GL4についてですが、>>350-351でほぼ語り尽くしました。
逆に、なぜあなたは該当しないと考えるか、を聞きたい。
自分としては、どうひっくり返して読んでも該当するとしか思えません。

>>358
＞…ＧＬ４のどれに該当すると
＞お考えでしょうか？
に答えないと話が進みませんよ。

>358
>スレッド
　>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083647232/265-268n 等
　>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
　>作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
　>議論にならないと判断した場合も同様です。
　　利用者とは当該スレを利用している人全員です。
　　個人の誹謗中傷もあるようですが全てではないと思います。
　>番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
　>サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　　これには該当しません。
　>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
　>目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
　>複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1083647232/265-268n 等情報価値が０ではないかと。
　　多分スレに書き込んでいる人たちは賛成・反対ひっくるめて「Ｇ音」というゲーセンに来ている
　　人たちだと思いますので、ゲーセンでの行動は批判の対象になりうるのではないかと思います。
　　それ以外（私生活やＨＰのことなど）は個人情報ではないかと思います。

こういった風に考え、スレッドとしては残しました。
個人情報に当たる部分だけであれば消せると思いましたけどね。

>>360白州さん
解釈の違いですね。
確かに納得せざるをえない部分もある。
よって、削除人たるあなたがそう判断するなら、それは仕方ないのでしょう。


長々とありがとうございました。

ま　た　ガ　イ　ル　消　し　た　の　か　！

＞白州氏
ま　た　ガ　イ　ル　ス　レ　か　！
前も同じことがあったのに折角順調にスレが活動してるところを水を差すようなことをして。。。
あれが掲示板の趣旨に関係なかったら板の半分近くのスレは貴方の削除対象ですが？
もう少しスレの内容を見直してから削除してくれよ、住人の気持ちになってないだろ？
他スレに多大なる迷惑を掛けてるスレでもないのに

＞白州氏
GL6、重複のとき、重複元の指定と誘導ﾚｽの明示はなくても消しちゃうものなんですか？

素で疑問なのと、指摘した俺がバカみたいじゃん、ってのと。

>>363
同意。
板の半分近くのスレが削除対象になるとまでは言わないけど、
ガイルスレが「板の趣旨に合わない」とされるなら、
スレにキャラクター名が入ったスレ群も削除対象にならないと納得いかないな。

アケ板でも随一の良スレを消した阿呆へ
名前を白州から白痴に変えた方がいいぞ

>362-363 >365
ガイルスレであれば絶対に消さないわけではないです。
削除理由が適切でしたがそのへんはいかがですか？

>364
該当スレッド内に誘導レスがあればいいんですけど。
削除人に明示するのではなくてスレッドを見ている人に明示しないと。

腹立つなー白州

>>367
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ、痛すぎ
あんた誠意の有る返答できんから他の人間からも嫌われてるだろ？
もう「議論して荒れるのが面倒臭くて速攻で消しました(ﾌﾟｹﾞﾗ」としか聞こえない
漏れも白州を白痴に呼び名を変えるわ
こんなやっつけ仕事の駄目削除人が担当の板に住み着いた漏れも運が悪かったって事で

余り口汚く言うのはよしましょう。
ただ自分も不服に思っているのは同じなので少々長くなりますが意見をば。

ガイルスレは毎回同じ趣旨で何代も続けているシリーズスレであって、
一度過去のスレでこの趣旨に対して認めて頂けているような対応をされているのだから
「次スレもアケ板に立てても問題無いんだ」と利用者の誰もが思うのは自然かと。
今回のガイルスレが以前よりも逸脱して問題ある内容なのであれば扱いが変わるのも納得いきますが、
以前のものは削除に値せず今回のものは値するというその違いが見えないと、利用者としても
「今回のスレ進行の何がいけなかったのか、じゃあどういうスレ進行を心がければいいのか」
という利用の指針が分かりません。
今回の裁定では次スレをまた立ててもいいのかどうかも明らかでないので、このままでは
「削除されたのにまた立てるな」派ｖｓ
「削除されるか否かは各スレごとの問題なんだから今回はまた今回の話だ」派で
無用な論議や無駄スレ立ての乱立を招く事態が予想されます。
それは果たして運営方針の基本理念に沿うお裁きと言えるのでしょうか？

上手に異論を挟む余地の無いような削除理由さえ立てて削除依頼を申請すれば
どんなに人気があって固定利用者のいる定番スレでも突然削除されかねない、というのは
何だか戦々恐々とした環境で掲示板の使い心地としては辛いものがあります。
皆が使い心地よく安定した運営のされる板を目指すというのが運営者様の趣旨なのであれば、
少なくともシリーズスレであることが明らかなスレに対しては
その趣旨に対して運営者側が示した見解は良いなら良い、ダメならダメと
一貫したものにして頂くことによって、
「少なくとも過去スレの時から大きく逸脱した内容になっていない限りは
　アケ板に沿った内容として認められているはずだから次スレもこの調子でやろう」
と判断できる指針と安心感が利用者たちに保証されることを望みます。

他にも沢山の削除依頼をケースバイケースで対応されている中で
こうした一貫的な対応は中々取れないこともあるでしょうと察しますが、
今回のガイルスレの一件について良い方向でご考慮して頂けると有難いです。

BEMANIﾌﾞﾗﾝﾄﾞ最萌曲トーナメント　第2試合
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088384832/l50
のスレストについて。

なんかあまり語る気にもならないくらいアホくさい話なんだけど…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/390
で削除依頼出した人。
スレの中身見ましたか？あと投票所板見たことありますか？

あと削除人さん。
スレの中身見てから止めましたか？

371に追加して。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/391
では、「投票スレは投票所で行ってください」とのことでしたが、
最初から投票スレは投票所にあります。
スレの１にリンクがありましたけど、それは見てないのでしょうか？

正直、あのスレのどこを見て「投票スレ」だと認識されたのかが
不思議でなりません。
説明をお願いしたいです。

BEMANIﾌﾞﾗﾝﾄﾞ最萌曲トーナメントの運営を手伝っているものですが、
白州氏にはスレッドストップの理由について明確な説明を求めます。

BEMANIﾌﾞﾗﾝﾄﾞ最萌曲トーナメント　第2試合 は
前スレの流れより『総合スレ』をスレッドタイトルに入れないことを決めたうえで
『第２試合』としたのです。それをあからさまにスレを読まずにストップをかけるとは
削除人としての認識を疑わざるをえません。

早期の詳細な説明を求めます。

>>367
あ、そうなんですか＞重複
失礼いたしました。
じゃ、けっこう間違えてる人（依頼時に明示が必要だと思ってる人）多いんだな…。


で、最萌。俺も詳細な説明待ってます。

>>362
削除依頼が出されたガイルスレが、
「板の趣旨に無関係だから」という削除理由の通りだったということですか。
白州さんは適切と判断したようですが、私はそう思いません。

アケ板には特定のキャラのタイトルに含んだスレが多数ありますよね、
それらのスレはもちろん「板の趣旨に無関係」ということにはならないと思います、
ガイルスレもそんなスレの一つだったと思うんですが、
なぜ「板の趣旨に無関係」と判断されたんですか？

スレの中を読まないで削除するような削除人に何を言っても無駄さ

>370
いろいろ言いたいことがあるのは重々承知です。
ただしネタスレである以上、削除依頼が出るということは迷惑をかけているということもあり
それを踏まえた上で判断しています。ところで

また騙された　君ガイル 2round
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076595789/

と消したスレッドとどっちが本スレだったのでしょうか？
私には未だに騙しスレとの区別がつきません。どっちがネタスレで本スレだか判断つきません。
今回は発言数の多いほうを残しました。重複ということです。

消したほうが本スレなら、逆になぜもう１つを早く削除依頼しなかったのでしょうか？

できればネタスレと言われるスレッドはアケ板でなく、ゲサロで続けられたほうがいいと思います。
＃ゲサロは見ていませんから。

>371-373
ああ、確かに投票スレではないですね。それは間違いでした。陳謝します。
でもアケ板でなくゲサロでやるべきだと思います。だから削除判断は変えません。

＃アーケードの曲だけでなく家庭用の曲も扱っているのでゲサロ向けと判断しました。

>>378
家庭用はあくまで派生。
みんなBEMANIはアケゲーって認識でいるんだけど。
それなのに何でそこまで頑なに移転させようとするんだ？
家庭用の話も入ってるようなスレなんて幾らでもあるだろ。
とにかく移転反対。ちゃんと実質を見てくれ。

>378
確かに家庭用専用曲もエントリーしていますが
家庭用追加曲がアーケードに進出することも多く
家庭用でないとできない曲は減少しています。

便宜上初出で分類する以上家庭用の曲として扱わざるをえませんが
あくまで『アーケードが本体』でありアーケード板で続行するのが妥当と考えます。

＞白州氏
これ以上、こちらが納得のいく回答が得られない場合、
相応の行動を取らせていただきます。

お約束・最低限のルールって？

　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

>>白州さん

＞でもアケ板でなくゲサロでやるべきだと思います。だから削除判断は変えません。
とのことですが、それでは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/395
の削除依頼も通る、という意味でしょうか？

コナミの音ゲの最萌である以上、アーケードでやるべきだと思いますが。
現時点で、コナミ音ゲの機種の半分以上の家庭用が、
制作が止まっていたりそもそも家庭用が出ていない、という状況です。
あくまでアーケードが主な音ゲの現状を踏まえると、
この最萌をゲサロでやれ、という言葉は、「やめろ」という意味と等しいのです。
上記の削除依頼へ対する姿勢も含めて、ご意見を伺いたいのですが。

　必要以上の一部の削除依頼者との馴れ合いとか、暴言や第三者を不快にする書き込みとか、
悪質な削除や自己中心的な発言とかは行っても良いのですか？

>>378の理屈が通るのなら家庭用版が出ている作品は全てゲサロ行きですか。

>>377
横槍ですみませんが、
アーケードゲームに関係することでもネタスレは板違いであると、
ローカルルールの
・アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
に抵触すると認識しているんですか？

それと、
削除された”ガイルスレ”と”騙されスレ”は
どちらもタイトルに「ガイル」が含まれますが、
”騙されスレ”のほうは他の板にもよくあるようなトラップ/ジョークのスレであり、
”ガイルスレ”のほうはガイルというキャラクターについて注目したスレです。
内容的には別ものであって、どっちが本スレということもく独立していて重複でもありません。

>379　
逆にお聞きしますが、ＣＳのソフトはＢＥＭＡＮＩではないんですか？
http://www.konamistudio.com/bm2dx7th/index.html
右上にはＢＥＭＡＮＩと入っていますが？
>380
家庭用専用曲もあるのならアケ板だけに限らないですよね。
複数のゲームカテゴリにまたがるのであればゲサロが適当だと思います。
>381
どうぞ。
>383
まだ中身を見ていませんが、最萌えの続きのスレであればゲサロに移動します。

＞コナミの音ゲの最萌である以上、アーケードでやるべきだと思いますが。
その根拠は？最萌のHPにもギコが「おう、全音ゲーの曲人気トーナメントするぞ。」
と書いてあって、アーケード用の曲とは書いていないですが？

＞現時点で、コナミ音ゲの機種の半分以上の家庭用が、
＞制作が止まっていたりそもそも家庭用が出ていない、という状況です。
それはよく知ってます。IIDXだってやっと7thですものねぇ。

＞あくまでアーケードが主な音ゲの現状を踏まえると、
＞この最萌をゲサロでやれ、という言葉は、「やめろ」という意味と等しいのです。
ここがまったく説明になっていません。

>385
今回は家庭用専用曲があるのが問題かと。

>386
＞”騙されスレ”のほうは他の板にもよくあるようなトラップ/ジョークのスレであり、
＞”ガイルスレ”のほうはガイルというキャラクターについて注目したスレです。
＞内容的には別ものであって、どっちが本スレということもく独立していて重複でもありません。
区別がつきません。どこで区別すればいいですか？

＞いろいろ言いたいことがあるのは重々承知です。
＞ただしネタスレである以上、削除依頼が出るということは迷惑をかけているということもあり
＞それを踏まえた上で判断しています。

削除したということは何らかの迷惑がかかってると判断したのですね。
どんな迷惑か答えて下さい。


＞私には未だに騙しスレとの区別がつきません。どっちがネタスレで本スレだか判断つきません。
＞今回は発言数の多いほうを残しました。重複ということです。

あなたがアーケードゲームに詳しくないのがよく分かりました。
アケ板の削除は他の人に任せてあなたはタッチしないで下さい。

BEMANIブランド最萌トーナメントの主催です。
私がなぜアケ板でやろうと判断したのかは、
すでに数名が述べてある通りなので省略します。

あくまでも私達の認識は「アーケードゲームとしてのBEMANI」です。

また
＞＃アーケードの曲だけでなく家庭用の曲も扱っているのでゲサロ向けと判断しました。
とありますが、『初出』が家庭用なだけです。
全て、とは言いませんが、>>380にもあるように
アーケードに逆移植されている曲はたくさんあります。
アーケードで遊べる曲と家庭用でしか遊べない曲の比重を考えると、
家庭用に限った話が起こるのは稀なことです。

さらにゲームサロンのような一般的なゲームを扱う板で行うことについてですが
ゲサロ住人の中にはアーケードゲーマーが居て、その中に音ゲーマーもいるかもしれませんが
家庭用の他のジャンル専門のゲーマーも居ます。
音ゲーに関心のある人・音ゲーについて知ってる人の割合というのは、
アケ板の方が多いのでは無いでしょうか？

最萌の実質的な中身やアケ板・ゲサロ両板の住民層を考えると、
アケ板でやる方が効率がいいと思います。

どうかご賢慮願います。

＞区別がつきません。どこで区別すればいいですか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>１から見ていけば分かるでしょう・・・。

>>387
自分は★を付けて2chの運営側に携わるほど深くは分からないから
とんちんかんな意見なようだったらスルーしてくれても良いんだけど。

そもそも削除とかスレストとかって、
2ch(内のアーケード板)の秩序を保つための「手段」なんだよね？

今回の最萌の一件、どうにも削除人さんが
「最萌総合スレをゲサロに移す」という「目的」が第一にあるように映っちゃう。

>＞”騙されスレ”のほうは他の板にもよくあるようなトラップ/ジョークのスレであり、
>＞”ガイルスレ”のほうはガイルというキャラクターについて注目したスレです。
>＞内容的には別ものであって、どっちが本スレということもく独立していて重複でもありません。
>区別がつきません。どこで区別すればいいですか？

2ch内部で、さも何か興味深い話題のスレッドへの誘導に見せかけて誘導文を書いた上でURLを貼り、
いざ開けてみると誘導文とは何の関係もない内容のスレ、という使い方専用のものが騙しスレと呼ばれるのでは。
スト�Uでのガイルの「くににかえるんだな、おまえにもかぞくがいるだろう」という勝ち台詞をもじって
「もといたすれにかえるんだな」という台詞を使いたいためにガイルの名がスレに入っているだけ。

本家ガイルスレのほうは、
アーケード格闘ゲームにおける宿命とも言える溜めコマンド必殺技を使った待ち戦法についての
殺伐としないようにネタAAを駆使したシュールな批判と、
その対局にいる飛び込んで投げるしか能の無い投げキャラについてのユーモアあふれるAA風刺とが交錯する良スレで、
期待を持たせた誘導文で他から人を引っ張ってくるような用途とは無関係ですが。

＞できればネタスレと言われるスレッドはアケ板でなく、ゲサロで続けられたほうがいいと思います。
アケ板で認めらるれスレは新作や攻略の情報交換をするスレだけということですか？
でもそれは白州氏の個人的見解ですよね。

アケ板のトップにある注意書き（ローカルルール）
・アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
では、アーケードのネタスレは板違いとは断定できないと思います。

最近の白州氏の仕事に住人たちから不満の声が上がっているのは、
その辺りに、アケ板住人と削除人白州氏の間でローカルルールに対する
認識の違いが生じているからではないでしょうか。

削除ガイドラインやローカルルールは、住人たちが快適に掲示板を利用するためのものであり、
削除人はそれらを反映して板を快適にするための特権を持たされた重要な任にある人だと思います。
そんな削除人がローカルルールについて住人たちと違った見識を持って、
その特権で以て住人たちに不快感を与えているとしたら大変な問題です。
白州氏が一般住人たちと違った考えを持っているならば、それは削除人として不適格であり、
考えを改めるか、削除人を辞める必要があると思います。


それと>>375に対するレスもお願いします。

62 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：04/07/01 01:02 ID:???
その程度の区別がつかないくらい白痴なら
削除人なんかやめちまえ。

って誰か言ってやれ。

>>387
＞区別がつきません。どこで区別すればいいですか？

＞私には未だに騙しスレとの区別がつきません。どっちがネタスレで本スレだか判断つきません。
自分で「騙しスレ」という単語を使っておきながら、スレタイに「また騙された」と入っているスレと
区別がつかないというのはどう考えても不自然なわけですが。

俺含む大勢の眼には適当に理屈つけて、なんとしてでもガイルスレを削除してやろうとしてるようにしか見えません。

ていうかぶっちゃけそうでしょ。どうせならいっそ認めてください。

私は白州氏に削除人を辞めろとは言いません。
私も白州氏が削除人になる前からアケ板を閲覧する住人です、
白州氏が削除人になる以前の、専属的にアケ板を見てくれる削除人がいなかった
頃のことも知っているつもりですから、白州氏が削除人としてアケ板に居ついてくれる
有り難味もわかります。
自分のお気に入りのスレが納得のいかない処分を受けたことも辛いのですが、
白州氏が住人たちに弾劾されている状況も心苦しく思います。

私は白州氏に「アーケードゲームに関するネタスレは板違いでない」
と認識を改めてほしいと思います。

いろいろと心労も耐えないかもしれませんが、
私は削除人白州氏を応援します。
板住人が快適に掲示板を利用するための、法の執行者『削除人』であってください。

＞アケ板のトップにある注意書き（ローカルルール）
＞・アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
＞では、アーケードのネタスレは板違いとは断定できないと思います。

ネタスレである時点で、

＞全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

に引っかかってしまいます。
ネタスレが生きる道は、今のところ（多分これからもずっと）
「削除依頼が出されないこと」しかないと思いますよ…。
俺もネタスレあっても良いと思うんだけどね…ルールだからしゃあない。

なんか結論ありきでこじつけで反論してませんか？
ゲサロのローカルルールよく読んでますか？
そもそもスレの中身も見ずにポーンと削除するような奴が何言っても説得力無いんですが、
2chって基本的に自由で削除や移転ってどうしても見過ごせないときにするもんでしょう。
以前もそうでしたが半分荒らし目的の依頼者のレスを鵜呑みにされては困ります。

>>397
それは2chのガイドラインがアケ板住人の意識と合っていないってことになるかも知れない。
「アケ板に関係するネタスレは有効」と願う住人は多いと思われるから、
ローカルルールで有効に出来ないものかな。
ガイドラインに反するようなローカルルールは認められないっけ？

というか2chは情報の確かさよりもネタとして面白さのほうが重要視されている傾向にあると思うけど、
そんな2chのガイドラインにそんな一文があるのが不思議だな。

＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
あくまで決まり上そう言うこともあり得ます、と言うだけであって、
削除すべきかそうでないかのラインを、住人の声を聞きながら正確に引くのが本来の削除人の仕事かと。

>388　どんな迷惑かは依頼人でないと分からないかと。
>389
それでは「アーケードBEMANIブランド最萌トーナメント」という名称であればいいのではないでしょうか？
そう書かれていればそれなりに判断します。ちなみに家庭用から逆移植されているのは問題ないと
思っていますのであしからず。
>392　ふむ、そういう理解なのですね。今後は考慮します。
>393
できればそういう部分をうまくローカルルールに反映していただければと思います。
>375　ＡＡが多いスレはちょっと厳し目に見ています。
>399
＞ガイドラインに反するようなローカルルールは認められないっけ？
ええ、そういうのは認められないはずですね。
＞そんな2chのガイドラインにそんな一文があるのが不思議だな。
それはひろゆきを否定することかと思いますけど。

＞削除したということは何らかの迷惑がかかってると判断したのですね。どんな迷惑か答えて下さい。

＞どんな迷惑かは依頼人でないと分からないかと。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
スレの移転削除って依頼人の迷惑が基準なの？
2chの平穏とか秩序とかそんなんじゃないの？
しかもそういう依頼人１人が依頼人しか分からない迷惑で嫌がってるからって移転削除してるの？
あなた誰のための削除人なんですか。

私恨、荒らし目的で削除依頼してるﾔｼを削除して下さい。
迷惑してますので。

と依頼したら、そいつを消してくれるってこと？

これだけスレが伸びてるってことは、そんだけ不満に思ってる奴が多いってこと。
削除って、もっとのっぴきならない事情でされるもんだと思ってたよ。
軽い気持ちで削除人やってるのか？だったらやめてくれ。
叩かれるばっかでいいことないだろうしさ。

＞どんな迷惑かは依頼人でないと分からないかと。

依頼人がどう思って削除依頼を出したかを訊いているのではありません。
あなたがガイルスレはアケ板にどんな迷惑をかけていると判断したかお尋ねしているのです。
ご返答願います。

じゃあ、トーナメントに2100曲(今回の全エントリー曲が大体このくらい)参加して
そのうち家庭用でしかプレイできない曲が1曲でもあったら
そのトーナメントの総合スレはゲームサロン板に置くべきってこと？

なんで自分にとって都合に悪いレスには返信しないんですか？

実際あがっているのは不満の声ばかりであって、
白州氏の考えるアケ板ルールの解釈に賛同して同意見を展開するカキコは皆無に等しいこの状況。

数年前と比べてゲームセンターはビデオゲーム筐体全盛の時代から
メダルマシンだらけのカジノアミューズメントセンターへと変貌し、アーケード版と家庭用が同時発売されるタイトルも増え、
通信対戦によってアーケードと個人の家庭がつながるような時代へと相当なスピードで変わってきています。
そうして今までの解釈による「アーケード」の線引きやルールの解釈が現状に即しなくなり、
その結果現実問題としてアケ板に来る人の大半にとって納得のいかないものになってきているのだとしたら。
ひとつひとつの削除措置の是非以上にまずそのこと自体が見直しの必要な問題だと考えるべきでしょう。
他に賛同者のいない自分ひとりだけのルール解釈を、頑なに変えず今後もやり続けていては
これからも同じような論議が繰り返されるだけで板の安定にも何にもつながりはしないです。

どうも情勢的に叩く声が多いせいで、白州氏も引き下がれなくなってしまい意固地になって
色んな理屈を持ち出してでも自分の措置の正当性を主張し返しているような状況に見えますが、
自分はこの際白州氏の削除人としての資質や判断力をどうこう言って叩くつもりは無い考えです。
白州氏はご自身のルール解釈に基づいてそれが正しいと信じてビシビシ仕事されてきたわけですから
その今までの仕事ぶりはよしとしたとしても、ただ今まではその解釈でやってきてよかったかも知れないものが
もし今後変えていく必要のある時期なのであれば、その時は「ルールが、ルールが」ばかりではなく
周囲の声に耳を傾け柔軟に謙虚にこれからの方針を見直す姿勢を持つべきでは？ということです。
ルールの条文まで改正せずとも、少なくとも最近の問題は削除人個人の中でのルール解釈の範囲を
ちょっと線引きを見直してもらえるだけで対応が可能な問題だと思います。
というか、是非そうして貰わないと現実問題として「今のこれじゃアケ板の定義としておかしくないか？」
と思っている人の数の方ががこれだけ増えてきているわけです。

>どんな迷惑かは依頼人でないと分からないかと。

何のために削除人っていう人間を立ててるのか考えてくれよ。
その迷惑を「分かる」ためじゃないのか？
どういう迷惑が出ているのかを理解し、ガイドラインに照らし合わせて判断し、削除するか検討する、
そういうのが削除人の趣旨だと思ってたんだが。
だって、そうじゃなかったら削除人システムもこんなスレもいらないだろ？
フォーム1個置いて、スレのURL流し込んだらシステムがサクッと削除、そういうシステムでいいんだから。

口の無い削除依頼者に責任を転嫁するとはなかなか立派な人ですね。


削除ガイドラインも、アレを100％厳格に適用しなくてはいけないなんて事は全く無く、
（だから｢ルール｣じゃなくて｢ガイドライン｣）
「違反したら削除されるかもしれないですよ」という指針にすぎない。
「コテハン叩き」や｢地方スレ禁止」で削除が殆んど行われないのは、その典型例。
本来は２ちゃんねるは「削除は行わないもの」であり、
削除はそれを行わないと重大な悪影響が出る場合に行われる例外中の例外。
果たして､あなたの削除された二つのスレが重大な悪影響を与えていたのでしょうかね。


削除依頼者は、特別な権利や義務を持っている人間ではない。ただのいち住人。
他の住人と違う点と言えば、削除依頼スレに削除依頼の書き込みをしたという点のみ。
２ちゃんねるも、削除依頼を出す事に対して、重要削除を除いては、何ら責任を負わせていない。
そういうシステムだから､当然様々な人が削除依頼を出す。
そういう玉石混交な削除依頼をそのまま受けては、板に悪影響を与えかねない。
だから、削除依頼者の書き込みを吟味する役割が必要となってくる。

それを防ぐ為の「削除人制度」だったと思われるのですが、私の思い違いだったのでしょうか？


「削除依頼者が迷惑している」のと｢ガイドライン違反」の二つで削除されるんだったら､
何故、コテハン叩き等を理由とする削除依頼がほとんどスルーされるのでしょうか。
私にはこの二つは大きく矛盾していると思うのですが。
ちゃんと説明していただきたい所です。

しーらーす！しーらーす！

しらすさん、人望ありすぎ！！
弟子にしてください！！

どうも自治スレにも書いたのですが、どうも見ていらっしゃらないらしいので
こちらにも書かせていただきます。

あなたの発言は要領を得ないばかりでなく、削除人としての素質を疑うものでもあります。
よって、この場おいて>>387に反論させていただきます。

＞>379　
＞逆にお聞きしますが、ＣＳのソフトはＢＥＭＡＮＩではないんですか？
＞http://www.konamistudio.com/bm2dx7th/index.html
＞右上にはＢＥＭＡＮＩと入っていますが？
＞>380
＞家庭用専用曲もあるのならアケ板だけに限らないですよね。
＞複数のゲームカテゴリにまたがるのであればゲサロが適当だと思います。

これは自分の考えですが、BEMANIの畑はあくまでアーケードだと考えております。
この考えは以下の点より説明できます。

１、ほとんどのアーケードゲームと同じ様に家庭用への移植は
　　アーケードでの発売があって、家庭様への移植が行なわれること。

２、BEMANIシリーズの場合、すべての楽曲ではないにしろ家庭用専用曲が
　　アーケード版に移植される例が少なくないこと。

３、複数のゲームカテゴリと言いますが、アーケードと家庭用のみです。
　　なおかつ、ほとんどの楽曲は初出がアーケードであり、家庭用のみでしか遊べない楽曲は
　　少ないと考えていいと思います。

４、これは言うのも悲しいことですが、beatmania�UＤＸの続編の開発が１年以上止まっていたこと。
　　家庭用GUITARFREAKS 4thMIX & drummania 3thMIX以降の続編が発売されてないことから
　　家庭用の需要は決して多くないこと。ただし、これは発売を望んでいる人が少ないのではなく、
　　企業として売り上げが出ない以上、発売・開発に踏み切れないというところでしょう。

＞>381
＞どうぞ。

この言葉より、削除人をやめることになっても仕方がないという認識を
お持ちであると自分は認識いたしました。


＞>383
＞まだ中身を見ていませんが、最萌えの続きのスレであればゲサロに移動します。

あなたは見もしないで、削除するかどうかをお決めになるのですか？
それは「削除人のガイドライン」や「削除する人の心得」に記載されていることに反するのではないでしょうか？
それにあなたは一度、『投票所スレ向きのスレである』という理由の添えられたスレを見ないでスレッドストップをかけていますね？

＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます

今回の場合、BEMANIブランド最萌曲トーナメントの雑談スレとして機能しています。
多くの住人の認識は『BEMANIはアーケード』という認識があることを前提に進めますが、
そのことを考えてもあなたの削除基準を疑わざるえません。

なお、『音ゲー』ではなく、『BEMANI』とするのは
ナムコからは『太鼓の達人シリーズ』
カトウ/コナミからは『三味線ブラザーズシリーズ』
プロデュースからは『パカパカパッションシリーズ』
アリカからは『テクニティクス』『テクニクビート』
ソニーからは『TVDJ』
セガからは『スペースチャンネル５』『サンバdeアミーゴ』『シャカっとタンバリン！』『クラッキンDJ』
ジャレコからは『Rock'n Tread』

また台湾には『EZ2DJ』の様に各社より、音ゲーと呼べそうなゲームが数多く世に出されていますが、
『音ゲー』とジャンルが付けられるのはセガより発売されているもののみです。
何故ならばセガが『音ゲー』を商標登録しているからです。このことより、話し合いでトーナメントの名前を投票で決めることとなり、
結果『BEMANIブランド最萌曲トーナメント』と名前が決まったのです。

＞＞コナミの音ゲの最萌である以上、アーケードでやるべきだと思いますが。
＞その根拠は？最萌のHPにもギコが「おう、全音ゲーの曲人気トーナメントするぞ。」
＞と書いてあって、アーケード用の曲とは書いていないですが？

ここに関しては修正しました。しかし、「『全』音ゲー」です。
今回の場合、「全音ゲー＝コナミのBEMANIブランド」ということを念頭に置いて考えていただければ、
わかっていただけると思うのですが？なお、何故アーケード板か？については前述しましたので割愛します。


＞＞現時点で、コナミ音ゲの機種の半分以上の家庭用が、
＞＞制作が止まっていたりそもそも家庭用が出ていない、という状況です。
＞それはよく知ってます。IIDXだってやっと7thですものねぇ。

これについても説明済みなので割愛します。

＞＞あくまでアーケードが主な音ゲの現状を踏まえると、
＞＞この最萌をゲサロでやれ、という言葉は、「やめろ」という意味と等しいのです。
＞ここがまったく説明になっていません。

もう一度よくお読みになってください。

＞あくまでアーケードが主な音ゲの現状を踏まえると、
これで説明になっていませんか？コナミにしても幾つか部署ががあるわけで、
アーケードを担当しているのは「コナミAM（アミューズメント）事業部」です。
この部署は主にゲームセンターに設置される筐体及びそれに付属するソフトを全国のゲームセンターに展開する事業部です。
多くのBEMANIブランドの楽曲がここで製作されています。
家庭用におきましては、グループ会社「コナミコンピューターエンタテイメントスタジオ」「コナミコンピュータエンタテインメント東京」などで開発されており、
こちらを合わせて「コナミCS（コンシューマー）事業部」少なからず、こちらで作られた楽曲も人気があります。
しかし、「コナミAM（アミューズメント）事業部」で作られた楽曲数からいくと少ないのが現状です。

以上のことより、コナミの音ゲの現状はアーケードが主流と言えます。

削除人ってキチガイの人しかなれないんですか！？

削除白州殿

>>377
> ところで

> また騙された　君ガイル 2round
> http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1076595789/

> と消したスレッドとどっちが本スレだったのでしょうか？
> 私には未だに騙しスレとの区別がつきません。どっちがネタスレで本スレだか判断つきません。

これは、ギャグでおっしゃっているのですか？
わざわざスレタイ＆URLまで引用して>>370さんにお伺い立てる事なのですか？

> できればネタスレと言われるスレッドはアケ板でなく、ゲサロで続けられたほうがいいと思います。
> ＃ゲサロは見ていませんから。
「俺はゲサロは見てないからネタスレはあっち逝けや」という事でしょうか。
この表現について説明を求めます。
また、BEMANIスレの件でもゲサロへの移転を薦めていますが、それは何故なのでしょうか。

アケ板にはキャラクターネタスレが数多く存在しますが、
仮にこれらのスレを削除依頼した場合、削除の対象となるのでしょうか。

しらすさんを　わるくいうなー

しらすさんは誰よりもアケ板を思っているんです！！
愚民どもの考えなど及びもつかない崇高な思想に基づいて削除をしているんです！
キチガイなんです！！

池沼の集まりであるところのアケ板の統治は
究極の池沼が勤めるのが筋、ってもんです。
だからしらすさんに頑張ってもらいましょう！

根暗でくどいのは良くないですね。

逃げたのかな白痴

ガイドラインに照らし合わせた結果が自分の解釈と合致しないと
「何も判っちゃいない！」って騒ぐわけ？

勢いに任せて話が飛躍してますよ。

アンカー抜け。
>>425は>>408に対して。

白州様

貴方が来ないと話が進みません。>>402以降にレスをお願いいたします。

当方削除されたスレ住人ですが、一部住人が後継スレを乱立してしまいました。
住人相談の上で重複・乱立スレの削除依頼を出してますので、ご確認の程よろしくお願いいたします。

板の秩序を守る為の削除が逆に乱していることにお気づきになりませんか？
今後は内容等精査の上で削除判定をお願いします。

以上

さて、仕事だ、プライベートだ、でPCは繋いでいてもログは読めてませんでした。

>402
該当するスレッドを好きな住民もいれば該当するスレッドを嫌う住民もいるし、どちらも住民ですよね。
ですから削除人は依頼が出たときには削除ガイドラインにのみ従って判断します。
>405
置くべきだと思いますよ。逆に１曲あれば家ゲーでもスレッドを立てていいという話になりませんか？
そういうふうに家ゲー住人から言われたときはどう答えればいいのでしょうか？
>406
＞もし今後変えていく必要のある時期なのであれば、その時は「ルールが、ルールが」ばかりではなく
＞周囲の声に耳を傾け柔軟に謙虚にこれからの方針を見直す姿勢を持つべきでは？ということです。
＞ルールの条文まで改正せずとも、少なくとも最近の問題は削除人個人の中でのルール解釈の範囲を
＞ちょっと線引きを見直してもらえるだけで対応が可能な問題だと思います。
＞というか、是非そうして貰わないと現実問題として「今のこれじゃアケ板の定義としておかしくないか？」
＞と思っている人の数の方ががこれだけ増えてきているわけです。
そうであればぜひローカルルールに盛り込んでいただきたい。ひろゆきも「ローカルルールは任意で」
という言葉がある以上、削除ガイドラインに反しないローカルルールであればそのルールを踏まえて
行っていきたいと思いますけど。削除ガイドラインしか判断の材料がない状況で削除人が解釈を
変えて判断しろとはひろゆきからは言われていません。「アケ板」の定義はそうなのかもしれませんが、
「２ｃｈ」の定義としては一切変わっていません。

＞置くべきだと思いますよ。逆に１曲あれば家ゲーでもスレッドを立てていいという話になりませんか？
＞そういうふうに家ゲー住人から言われたときはどう答えればいいのでしょうか？

「アーケードの曲の方が圧倒的に多いのでアケ板の方がふさわしい」と答えると思いますよ、俺は。
常識がある人ならこの言葉で納得してくれると思います。

>409
＞「削除依頼者が迷惑している」のと｢ガイドライン違反」の二つで削除されるんだったら､
＞何故、コテハン叩き等を理由とする削除依頼がほとんどスルーされるのでしょうか。
＞私にはこの二つは大きく矛盾していると思うのですが。
私がスルーしているということであればその証拠となるURLを提示してください。
私はコテハンに関してはかなり削除してきているつもりですが？
それに「削除依頼者が迷惑している」のと｢ガイドライン違反」の２つで削除されるのではありません。
｢ガイドライン違反」だけで削除するかどうかの判断をするだけです。普通は
ガイドライン違反のスレを見つける→依頼者曰く「迷惑だ」→削除依頼を出す→削除判断される。
の流れだと思っていますけど？
>413
＞１、ほとんどのアーケードゲームと同じ様に家庭用への移植は
＞　　アーケードでの発売があって、家庭様への移植が行なわれること。
ほとんどであって、そうでないものもありますよね。GOTTA MIXとか。
＞２、BEMANIシリーズの場合、すべての楽曲ではないにしろ家庭用専用曲が
＞　　アーケード版に移植される例が少なくないこと。
DDR PARTY COLLECTIONなどの専用曲はまず移植されませんね。
＞３、複数のゲームカテゴリと言いますが、アーケードと家庭用のみです。
＞　　なおかつ、ほとんどの楽曲は初出がアーケードであり、家庭用のみでしか遊べない楽曲は
＞　　少ないと考えていいと思います。
少ないだけでありますよね。
４は理由でも何でもないので割愛。ただ、DDRだけは全作続編が発売されてますね。

>414
＞この言葉より、削除人をやめることになっても仕方がないという認識を
＞お持ちであると自分は認識いたしました。
ひろゆきから引退してください、削除人をやめてください、と言われればやめるでしょうね。

＞あなたは見もしないで、削除するかどうかをお決めになるのですか？
そういう意味ではありませんが、同じ内容であれば同じ理由で削除されるでしょう。
ただし、最萌の運営をされている方にレスしましたが、HP上に「アーケード」と断りがあったりすれば
判断は変わりますけど。

＞今回の場合、BEMANIブランド最萌曲トーナメントの雑談スレとして機能しています。
＞多くの住人の認識は『BEMANIはアーケード』という認識があることを前提に進めますが、
＞そのことを考えてもあなたの削除基準を疑わざるえません。
逆に本家であるKONAMIでは家庭用ソフトにもBEMANIとつけているわけですが、２ｃｈでは家庭用
はBEMANIとついていてもBEMANIではないというのが普通なのでしょうか？

>417
＞アーケードを担当しているのは「コナミAM（アミューズメント）事業部」です。
今はそうなっているだけで昔の５鍵やポップンはGMですよね。途中からAMになっただけですね。
まぁ主流がアーケードであるのは確かだと思います。

>419
＞わざわざスレタイ＆URLまで引用して>>370さんにお伺い立てる事なのですか？
いえ、任意です。正直未だに分かりませんので。

＞「俺はゲサロは見てないからネタスレはあっち逝けや」という事でしょうか。
＞この表現について説明を求めます。
ちと表現にまずい部分がありましたのでその点についてはなかったことにしてください。
申し訳ありませんでした。

ただし、アーケード板でガイルスレを続ける方向で考えるなら、タイトルに考慮していただきたい。
というのも紛らわしいスレッド名をつけることで削除判断が変わることもあります。
私の場合削除判断をするときにスレタイ、１以降のテンプレの内容、レスにおける全体の割合などで
判断をしていますので、毎回スレタイが変わるようであればやはり毎回そういう危険性があると
思います。そのへんは考慮していただけるのでしょうか？＞ガイルスレの方

＞また、BEMANIスレの件でもゲサロへの移転を薦めていますが、それは何故なのでしょうか。
他の人へのレスで書いていますので割愛。

>427
一部議論中の話題もありますので削除は控えさせてもらってます。
>429
私も常識だと思ってますので平行線ですね。

>>白州さん
根本的な疑問なんだけど、
スレの削除だとかスレストだとかってのは何のために行ってることなの？

>>434
自己満足です。

>>430
＞＞２、BEMANIシリーズの場合、すべての楽曲ではないにしろ家庭用専用曲が
＞＞　　アーケード版に移植される例が少なくないこと。
＞DDR PARTY COLLECTIONなどの専用曲はまず移植されませんね。

今、現在移植される『可能性』がないだけです。
何故ならばアーケードでDDRの続編が開発されていないだけであって、
将来的に開発されることになった場合、移植されない可能性も０ではないのです。

>>431
＞＞あなたは見もしないで、削除するかどうかをお決めになるのですか？
＞そういう意味ではありませんが、同じ内容であれば同じ理由で削除されるでしょう。
＞ただし、最萌の運営をされている方にレスしましたが、HP上に「アーケード」と断りがあったりすれば
＞判断は変わりますけど。

答えになっていないと思うのは自分だけでしょうか？
これではあなたがスレタイを見ただけで削除していると自分は捉えますが？


＞＞今回の場合、BEMANIブランド最萌曲トーナメントの雑談スレとして機能しています。
＞＞多くの住人の認識は『BEMANIはアーケード』という認識があることを前提に進めますが、
＞＞そのことを考えてもあなたの削除基準を疑わざるえません。
＞逆に本家であるKONAMIでは家庭用ソフトにもBEMANIとつけているわけですが、２ｃｈでは家庭用
＞はBEMANIとついていてもBEMANIではないというのが普通なのでしょうか？

そうは言っていません。自分は『BEMANI＝アーケード』の印象が強いと言っているのです。

>>432
騙りガイルスレ・・・基本的に「また騙された君ガイル」で固定
AAガイルスレ・・・ガイルという語句に含まれていて変動

知ってれば紛らわしい事では無いと思う。AAガイルスレがまた騙された君ガイルって名前になるわけでもあるまいし。
テンプレの内容もまったく違うし、レス内容の全体の割合についても違うと思う。削除するにも全く別スレと判断できる範囲と思われますが。

もうちょっと真面目に取り組んでいただきたい。

一応こっちにも。

敗者復活戦以降の日程

7月
　7日（水）　本戦組み合わせ抽選
　8日（木）　（休み）
　9日（金）　（休み）
　10日（土）　本戦1回戦第1試合
　11日（日）　本戦1回戦第2試合
　　以下順次開催。

と言う感じで暫定案。
エキシビジョンやるなら、リストさえ持ってきたら大歓迎ですよ。

あ、しまった・・・
誤爆です。話の腰を折って申し訳ない。　OTL

>>白州氏
>>429氏に代わって意見をひとつ。

「音ゲーの最萌」が関わる板といえば、アケ板と家庭用板ですよね。
「アーケードでゲームが出る→家庭用でそのゲームが出る（もしくはこの逆）」という流れがある以上、
アケ板と家庭用板の両方に関わる話題、というのはたくさんでてくると思います。私は
このような「アケ＆家庭ネタ」はアケ板か家庭用板のどちらかでやるのがよいの思うのですが、
白州氏は、「アケ＆家庭ネタ」は必ずゲサロでやれ、というわけですか？

例えば、以下のスレに削除依頼を出したら、ゲサロへ移動されてしまうのですか？
[ DDR EDIT ] 総合スレ FOLDER-3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071703639/

で、「どちらかでやる」といった場合に、じゃあどっちでやるのか。
これは言い換えれば「その話題にあった住人が多いのはどっちか」だと思います。
ここで「アケ曲と家庭用曲の割合」の話が出てくるのです。
最萌の曲の中で、家庭用でしかできない曲はほんの一部であり、
アケ板が最も適しています。

>>白州氏
＞ただし、アーケード板でガイルスレを続ける方向で考えるなら、タイトルに考慮していただきたい。
＞というのも紛らわしいスレッド名をつけることで削除判断が変わることもあります。

これは明らかに投げやりすぎでは？
ガイルスレは毎回洒落の入ったタイトルを付けるのが恒例で、それがまたスレの活性化にも
繋がっているのですが。
それにこういったものをしっかり判断するのがあなたの仕事なのではないのですか？
こんな言い訳するなら削除人を辞めていただきたい。

>私の場合削除判断をするときにスレタイ、１以降のテンプレの内容、レスにおける全体の割合などで
>判断をしていますので

これはさすがに嘘でしょう？
じゃなかったら騙しスレと本スレの見分けがつかないはずがないですよ。
百歩譲ってもスレタイぐらいしか見てないと思われますが？
権限を行使する立場なんだからもう少し・・っていうか大分真摯に取り組んで下さいよ。

「HP上に「アーケード」と断りがあったりすれば判断は変わりますけど」

この判断が変わる理由をもうちょっと具体的に説明していただきたいです。
運営陣はあくまでアーケードがメインだと白州氏に説明していますし、
この断りがHP上に出てくる事で白州氏の中で何が変わるのか分かりません。

といいますか、この程度で判断が変わるのでしたら

「2100曲のうち家庭用でしかプレイできない曲が1曲でもあったら
　そのトーナメントの総合スレはゲームサロン板に置くべきだと思う」

この意見に説得力が無いように思えます。
結局何を判断基準にしているのか見えてきません。

過ぎたこと言っても仕方ないのかもしれないけど、
どうしても気になるので一つ質問をば。

トーナメント総合スレ2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088384832/
をスレストした時、
「投票スレは投票所で行ってください。トーナメントの雑談ならまだありかもしれませんが・・・。 」
と、どう見ても「投票スレ」ではなく「トーナメントの雑談」用スレに対して言った真意を伺いたい。
あのスレを読んで投票スレだと判断したと言うことですか？

ガイルスレ本スレは毎回毎回、変動しているとは言え
キャラクターをテンプレに纏めています。

白州さんの書き込みは「ガイルスレ２」というスレタイなら
削除は行わない、と言っているに等しいのですよ。
しっかりテンプレート（登場人物とかＡＡネタ）を見ていれば
ガイルスレの次スレである、という事は理解出来ると思いましたが。

あと、これは偏見かもしれませんが。
削除って「最後の手段」じゃないんですか？

2chにおける削除に限らず、法やルールの執行っていうのはそれを遵守する意識を人々に持ってもらうために行うものなんですよね。
交通違反者に罰金を払わせるのは何のためか？
ルールはルール、そう条文が決めてあるから？
罰金が収入源になるから？
いや、それよりも何よりも前にまず理想として「交通事故ゼロ」というのがあり、
それに少しでも近づくためには国民の一人一人が「ああ、交通違反はしないようにせんとな」と意識してもらうためでしょう。
そのためにはちゃんと理にかなった法の執行をしなければ納得いかず異を唱える国民が続出するわけです。


横断歩道も歩道橋も近くに無い道路で、行きかう車の途切れるタイミングをはかれずに老人が横断しあぐねている。
そんな時に、もしもこんな警官がいたら。
「いや、そもそもここは渡っちゃいけない所ですよ。
　ずっと向こうの方に横断歩道がありますからそっち行って渡ってください。
　ルールでそう決まってますから」
「この辺りに横断歩道が無いのは不便ではないかって？
　…そうかも知れませんね。とにかくわたしは今のルールに沿ってやってるだけなんで。
　そう思われるのなら貴方が国に掛け合ってみてはどうですか？それでもし変わるならば私もそれに従います」
「私が警官としての意識に欠けているですって？わたしは今の法の条文にちゃんと従ってやってるのだから
　職務は全うしてると思ってますよ！それでも署長や大臣から辞めろと言われるのならば辞めざるを得ないですけど」

こんな警官では、たとえルール条文を徹底して職務をやっていても、近隣の住民に今後ルールを守ろうという意識は育つでしょうか？
…反面教師となってある意味逆に育つかも知れないけど。「我々がしっかりルールを把握して立ち向かわねばダメだ！」と。

まぁ警官と削除人じゃあ全然違うものなんで上の例を全て当てはめるのは無理があるんですが、
結局のところこの例えで言いたいのは、削除人としての仕事で削除を執行するにしても
もう少し相手を納得させる説明とか対応時の接し方とか、やり方のところに大事なものがあるのではないかと。
たとえ職務はちゃんと全うしていても皆からブーイングを受けているのは
単純にそういうところで嫌われるような姿勢をしているからなのでは。

削除執行とそれに対する住民の感想にこれだけギャップが出ている状況で、たとえば同じ削除執行をするにしても
「現在のルールではこういうふうになっているので今回は削除理由に入っていると考えます。
　ただ、確かに現状のルールがアーケードと家庭用の線引きなどで最近微妙なラインになっているのも事実ですから
　この問題は他の削除人や上の方とも少し相談してみようと思います」
みたいなことを言って、自分も動いてくれるような削除人ならば、そうして動いた結果の成否がどうであったとしても
住民は少なくともその人のことを同じ２chの参加者として好感を持ち共同意識を持てるだろうし、
そういう人になら削除処理のひとつひとつの意味をちゃんと納得いくよう説明されれば
住民もそれなりに理解して今後に活かしていけると思うんですよね。
（それとも現在の状況にまったく改善の必要性は無い、と考えているから動かないのでしょうか？）

削除人の仕事にはそんなことまでするよう条文に書いていないのだからやらない、と言うなら自由ですが、
罰されることも無い代わりにただ人には好かれませんよ。人格者であることは削除人の絶対必要条件なわけではないですが、
ただ皆としてはやはり責任ある職には飛びぬけての人格者に就いて欲しいなと贅沢を思うのは当然な気持ちです。

長々と例え話になってしまいましたがまとめると、自分も含め皆が白州氏のことを快く思っていないのは、
氏が削除人として定められている仕事をしている「だけ」であること。
「削除人」としての姿勢には頑なであるが「これからの２ｃｈをよくしていこうと考える者」としての、
２ｃｈ参加者としてこれからの２ｃｈの構築に向けて行動する氏の姿が見えてこない。

白州氏が今の時点でのルールを厳守することに熱心なのはよく分かりましたが、
今後の２ｃｈ・アケ板がどういう方面の話題で盛り上がる掲示板になれば楽しいだろうと思ってるのか、
そのために今、何か変えるべきところがあるか・それとも無いか。そこらへんについて、
一体どういう自分の考えを持ってアケ板に参加しているのでしょうか？削除人として以前に、我々と同じ２ｃｈ参加者として。

彼になに言っても無駄だ。
↓に書いたほうが効果ある。
[email protected]

白州さんはある意味優秀・ある意味バカだと思う。
裁判官とか向いてるんじゃないかなぁ。

2ｃｈのスレ削除において、三権分立の一角である「司法」並みの
頑ななルール遵守が必要かは、いささか疑問だけど。
「ガイドライン」だしね。法律じゃなく

しかし、テンプレを見てるとか嘘をついてるのはいただけない。
見てるのであれば、騙しスレと本スレの見分けがつかないなどありえない

>>377
＞できればネタスレと言われるスレッドはアケ板でなく、ゲサロで続けられたほうがいいと思います。
それならネタスレとして削除以来が出されたスレは、
削除でなくゲサロに移転した方がいいと思います。
もしくは現行スレに、次スレからはゲサロに立てるように警告して暫定的に残して、
次スレがアケ板で立てられたらそれは板違いとみなすようにするとか。

警告もなにもなしにいきなり削除と言うのは乱暴です。
ネタスレ好きの住人のゲサロへの移行を望むなら、
住人の反感を買うような方法より、住人たちの自主的な移動を
斡旋するような措置をとったほうがいいと思います。

つきましては、ガイルスレを次スレはゲサロに立てるように警告を付けた上で
アケ板に暫定的に復帰させるか、ゲサロに復帰させてください。

>>453
確かに。
見てるのであれば、投票スレと雑談スレの見分けがつかないなどありえな(以下同文につき省略させて頂きます

>>白州さん
もし本当にガイルスレと騙しスレをちゃんと読んだ上で
「見分けがつかない」というのなら、内容のどの辺りを見て「（ほぼ）同じスレだ」と
判断なさったのでしょうか？
納得のいく説明がないと「スレを読まないで消した」と
思われても仕方がないと思います。

＞さて、仕事だ、プライベートだ、でPCは繋いでいてもログは読めてませんでした。

ボランティアだからって舐めてますね。
あなたの返答を待っている最萌とガイルスレの何百人か何十人の住人が
いるのを知っていて放置ですか。
呆れてものも言えません。

みんなひどすぎます！
しらすさんはボランティアなんです！
だから、適当にスレの内容を読まずに削除したり、
批判に対していい加減に対応しても仕方ないんです！
自己満足なんです！！！

〓┃　━┓　〓┃　━┓　〓┃　━┓　〓┃　━┓
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛・・・・

(´д｀;).｡O(Somebody

〓┃　━┓　〓┃　━┓　〓┃　━┓　〓┃　━┓
━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛・・・・

>>457
まあ気長に待ちましょう。
主張が一貫してるのであれば必ず返答があるはずですから。

以前ガイルスレが誤って削除され、顔文字板に一時退避した時があったが、
顔文字板では全く盛り上がらず、やはりガイルスレはアーケード板にあってこそという
結論が出されたわけだが、そういう経緯を削除人は知る由もないんだろうな。

>>462
返答はあっても進展がない。延々ループ。やはりひろゆきに直訴しないとだめですな、こりゃ。
しっかりした文書の書ける香具師頼む。→[email protected]

スレが無くて困るのは自分たちなのに
そういうところは他人任せなんだな

>>465
だってはなから相手は聞いてないしな。
だとすりゃ搦め手から責めるしかないだろ。
回りくどいのは承知だよ。

ＳＥＸ

>>465
ひろゆきはしっかりきっちり要点を押さえた煽り私情なしの文書しか読まないと聞いた。
俺にはとてもそんなものは書けない。
スレ全体を他人任せと言うのはやめてくれ。ガイルスレでも[email protected]は何度か出てる。
俺がここに書いたのは最萌や他に憤りを感じている人がいるかもしれないから。
彼と話し合ってもこれでは限がない。上の人に意見を送ってみてはどうだ？

しらすさんはどこに行っちゃいましたか？

逃げました

さすがに1週間ノータッチってのはまずいんじゃないかと思い始めてきたんだけど…
これくらいレスの間があくことはよくあるもんなの？
滅多にこんな所来る機会もないもんだからよくわからないんだけども。

しらすさんの次回作にご期待ください

最萌総合スレがまた削除されずにそのまま継続されてるのを見ると、
このままうやむやにして逃げるつもりなんじゃないかね。

まぁ正しい判断じゃないだろうか。
どうせ納得いく答えなんて返せるわけないし。

>>473
最萌総合スレがって言うかそもそもどのスレｍ(ｳﾜｰｳﾜｰｩﾜｰ

結局逃げですか・・
最悪だな・・

とりあえず一ガイルスレ住人としては
既に削除依頼が出てる、混乱の最中に乱立したガイルスレは削除して欲しいもんだな
住人が分散したままグダグダ進行するのは邪魔だし嫌だ

削除人を続けるのか辞めるかどっちなんですか。

白州は　逃げ出した！
↓

｜↑
└┘

>>476
削除を控えると言ったので住人の一部はスレを普通に進行させる方針で盛り上げてる。
乱立として立っても住人がついてしまったので依頼を出した頃と状況が違う。
実は削除依頼出したのは俺なんだが、今の状態では重複スレと言うことで片方を削除する方が良いと思う。
まだ住人と相談していないし、何より白州氏本人がこない。
白州氏これについて意見を求む。話はそれからだ。

ふう、仕事でほとんど目を通せませんです。（もちろんまだ読んでいません。）
デスマーチだったので・・・。選挙はあるし、親戚の家は三条市なので週末はつぶれるし・・・。

すいません、いろいろあるとは思いますが、週明けを目途に回答をしたいと思います。
申し訳ありませんが、どの発言について回答すればいいかまとめてもらえないでしょうか？

毎度のことながら良いタイミングです。

最萌えスレ
>>436-439 >>445

ガイルスレ
>>438 >>446-447 >>456 >>463

全般
>>434 >>442-444 >>448-454 >>457

あーメンドクセ。
忙しくなりそうだったら前もってレスポンスするとか、そもそもそういうところに筋が通ってねぇじゃん。
後になってから見れなかった、だの、忙しかった、だの言っても言い訳にしか聞えんよ。

fusianahan、最萌>>441は議論に値しないですか…

（　｀ω´）y-~
そんなに仕事忙しいのでしたら、誰かに権限委ねちゃえば良いじゃないですか。
仕事忙しいとか、ディスプレイの先の人間のプライベートなんて知ったこっちゃないですし。

木倉良い事言った！

白州さん、ほとぼり冷まそうなんて思ってませんよね？

俺に権限くれたらスト３�Vとミスタードリラー以外のスレ
すべて削除してやるよ(。дﾟ)y━･~~~

しらすさんはウンセンの削除人になりましょう！

俺に権限くれたら�iのついてないスレ
すべて削除してやるよ( ´_ゝ`)y-~~

>>483
すまん、「”>>”多杉」と格闘の結果、誤って消した模様。

再度まとめ。
>>482 ＋　

最萌スレ
>>441

>>481
そんなに仕事やプライベートが忙しいなら正直削除人辞めてもらえませんか？
議論真っ只中に2週間近く間を空けたり、久しぶりに来たと思ったら
見てないからまとめてくれとか、いくらボランティアとはいえ
削除人として無責任すぎます。

＞親戚の家は三条市なので週末はつぶれるし・・・。
これの意味がわからん、なんだ？

>>491
新潟地方の大雨、水害ではないでしょか
後かたづけ等のお手伝いでは？

unfamini kuwawareba bannjikaiketu surunonine

選挙で何日も潰れるほど忙しいってのはあれですかね、街頭演説に毎日まわってたとか
それとも投票所に数日前から徹夜並びでもしていたのか。

�@時間とともに問題の論点がうやむやになってほとぼりが冷めるのを待っている
�Aうんざりするような対応を続けることで相手が嫌気がさしてアケ板に見限りつけて去るのを待っている
�B「答える必要のあるレスをまとめて」と言ってまとめてもらうことで、最低限答えなければならないレス以外の叩きからは目をそむける


このうちのどれかひとつでも当てはまらないことを祈ります。

>>494
叩きには（全うな意見のない場合）反応する必要すらないと思います。
あと、他のﾚｽといくらか被る質問もあるので
（それだけ多く納得のいかない人が居るのは問題ですがw）
今回のまとめでとりあえず白州氏が答えるべき必要なことは答えられる


…と思います。

むしろ、叩きに無用に反応して、
肝心のレスをいくつかスルーするのはもうしないでほしいです。
もっとも、これだけ長時間放置してたから、
肝心なレスだけでも結構な量になってて読むのも大変でしょうが・・・

削除依頼の際にスレの内容をちゃんと読む方が、はるかに楽な気がｓ（ry

＞週明けを目途に回答をしたいと思います。

>>484
＞誰かに権限委ねちゃえば良いじゃないですか。
最初から、削除人さん全員に、誰に断ることもなく
どの板の処理をしてもいい権限があるし。

海王さまかっこいい！！

�i�i　アケ板自治スレッド 10　�i�i
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088609190/
で誘導されて来ました｡

あるある探検隊！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1088866338/
はなんで消えたんですか?最終書き込みは一昨日の18時だし､
ネタスレでも､ちゃんと内容はアケ板らしい内容でした｡
少々荒れ気味だったかも知れませんが､削除された理由が分かりません｡
どうして削除されたのでしょうか?

そもそもネタスレってのは
消されても泣かないってのが暗黙の了解だと思ってるんだが。

>>500
ぼうやだからさ・・・

さて週明けどころか週末に近づいていってる訳だが

終末でしょうか

>>500
アケ板はネタスレは容認されにくいんです。

んで、白州ﾄﾞｺｰ？

次の週明けに期待

アケ板こそネタスレで栄えてきた板なのに。

今、白州さんが見を呈してネタを提供してくれているのだから
もーまんたい

さよならカプコン
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1087966516/

このスレもカプコンのアーケードの話をやってたら
いきなしスレスト喰らった。どの自治、議論スレ見ても
警告や移転や議論の話が無いんですが。
いきなしスレストした理由を教えてください。

>>509　ここで依頼されてるよ。
arc：アーケード［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081153773/411
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090149853/5

最近、ウンファミがカロリースレ乱立傾向。
ウンファミもカロリー記号を目印に馴れ合いを目的にしているらしいが…。
板の設定でサブジェクトにカロリー記号を入れると、
”ＥＲＲＯＲ：スレッドタイトルが変ですよん。。。”となれば良いが…。

>>509
基本的にスレになんらかの処置がなされた場合は
自治スレでなくて削除依頼・要請　を見たほうが吉
どんなに向こうでやりとりなされても実行に移されるには
結局依頼しなきゃいけないわけで。

>>511
そんなことしても他の文字を使えばいいだけだし、
真面目に「�i」を使いたい人も困ってしまいます。
もっと根本的な解決策を考えたほうがよろしいかと。
あと、ここで議論すべき話ではないです、これは。
アケ板自治スレへどうぞ。�iついてますけど…。

(･∀･)ﾊｲｰｷｮ！！

�iスレが好評みたいでなによりです。

(･∀･)arcｼｮｳﾒﾂ　ｲｲ!!

白州ﾏﾀﾞ-？

かくれんぼですか？

おかげで平和

ぴんふ？

ｺﾃﾊﾝじゃない個人名のｽﾚﾀｲってどうなるんだろ…
ﾌﾞﾗｽﾄﾏﾝｽﾚなんだけど

>>521
個人名というか、スコアネーム？ですよね。
様子見だそうです。

1048とかその辺のスレの方がよっぽど謎ですが。
どこかのランキングサイトをウォッチしてるような気がします。

>>522
様子見、ですか…


本人に｢消してもらえないのかな｣と相談受けたんですが…携帯からだと何していいかさっぱりなもんで…

242 名前： ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★[sage] 投稿日：04/01/08 03:25 ID:???
>232　津田沼スレは様子見、ひどいようなら再依頼を、他は消し
−−−−−−−−−−−−−
前回の依頼はスレ立て直後だったし、ひどいようなら、再依頼してみては？
削除依頼するときはPCのアドレスで依頼しないといけません。

一応URL貼っておいてあげます。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073127864/
削除理由はガイドラインから。http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
携帯で見れるのかな？

携帯で削除ガイドラインを読みたいなら、↓こちら。
http://c-docomo.2ch.net/z/-/o0/4xT37/i
http://c-au.2ch.net/z/-/o0/4xT37/i
http://c-others.2ch.net/z/-/o0/4xT37/i

>>525
ありがとうございます…でも全部｢通信ｴﾗｰ(2ch)｣が…

iMonaじゃ見れないｵﾁか…

見れました…
これといって抵触するものが無さそうですね…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065026558/46
>46 名前：うさぎ ◆usaPOTPOTw [sage] 投稿日：04/08/14 11:26 HOST:138.94.111.219.dy.bbexcite.jp
>また×３MODEL DD5のかけらを
>http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1082119621/
>
>このスレを白州さんは以前アケ板で削除したそうですが、専門色が強すぎてＡＡ板に向いていません。
>アケ板でこのスレが立っても削除しないで欲しいのですが。

この発言はこの発言でなにか理不尽なものを感じますが、
削除に関わるボランティアの間で見解の相違が生じたままというのも困るので……

これを錦の御旗にアケ板に帰って来い、と言いたいのではなく
この発言を看過すると混乱が生じるのは予想に難くないので何らかのリアクションをお願いしたい次第。

必然性の無いＡＡスレは確かに削除対象ですが、
あそこまで専門色が強いとＡＡ板への受け入れは非常に難しいです。

ＡＡ板に対する削除人の認識が非常に低いので、こういった相違は度々生じます。
白州さんの活動確認を待って回答を待ちます。
私的にはMODEL DD5スレの方々はアケ板にスレを立ててしまって良いかと思います。

ってかもう建っちゃってんだけど
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092765183/l50

それで良いんじゃないですか？
そのまま進行すればいいと思います。

削除海王 ★氏

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090149853/72
この依頼をスルーされたということは、
専門板であっても同じ板に2つ以上のIDスレがあってもいいという判断でしょうか。

※誘導先のスレは以下のスレの過去スレ
IDに音ゲーの名前とか出たけどまだ頑張る113文字目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092457825/

>>532
依頼レスで書いてある誘導先落ちてるじゃん

>>532
一般的な質問なら質問スレでどうぞ。

白州氏はもう週末どころか一ヶ月半も放置してますが一体どうしたのでしょうか？
もし削除人をやめたのなら他の人の意見も聞きたいのですが。

結局逃げですか・・。

結局議論のあったBEMANI最萌トーナメントも終わっちまったな（藁

何と言っても
「投票スレは投票所に立てて下さい」
が致命傷だったんだろうな。

削除一葉★氏

スレの処理について異議があります。
あなたは、騙しスレ２本のうち片方を板違いとして削除し、もう片方を残した。
これはどういうことか説明していただきたい。
ちなみに、あなたが判断を保留したのはキャラスレとしても重複気味であり、
かつて別の削除人が誤判断を下して正規のキャラスレを削除してしまうという
事故が起きたこともある問題のスレです。
加えて、その問題のスレの住人は、他板の放置スレ（利用者もなくDAT逝き待ち）
にリンクを貼りまくるという保守荒らし行為も行っており、住人共々極めて悪質な
ものです。
紛らわしいスレタイのスレで判断が難しいのはわかりますが、問題のスレは重複で
あり、なおかつ板違いで悪質なものなので一刻も早く削除をお願いします。
参考までにスレのURLです。

正規のキャラスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092755369/
正規の騙しスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096547052/
問題のスレ（キャラスレとしても騙しスレとしても重複かつ悪質）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092643418/

騙しスレに正規も何もないだろうに……（呆

「問題のスレ」ですが保留ですとしか言いようが無く、、そもそも削除判断してません。。
削除したほうですが普通にアーケ−ドゲームに無関係。。すなわち板違いだからです

却下したわけではないので他の方の判断もしくをお待ち下さいです、、
催促されても困りますので

他の方の判断もしくを→他の方の判断を　　です。。

アケ板の大学生スレは何故止められたのですか？
説明をお願いします

>>543
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

騙しスレは1板1スレ程度のマージンも認められませんか？

「騙」でスレッド検索したところ1スレしかなかったのに削除されたようですが。
2個以上あれば重複としてどちらかが削られるのも止む無し、と考えてますが。

そんな難しい言葉のレスを望んでいるのではないです。
削除人さんの方針が分かるような、僕にでもわかる言葉でお願いします。
今後無駄なスレ立てないためにも

>>545
私だったら処理します。

削除されてしまったものを今更どうこう言うつもりはありませんので。

>>546
参加者が大学生に限られており、大学生活を中心に語られてるので、
アーケード板では削除対象という事になります。
そういう事は大学生活板などで語れるので、そちらを利用するのも一つの手だと思います。
アケ板はゲーマーが色んな事を語る板ではなく、皆でアーケードゲームについて語る板だという感じで。

レスありがとうございました。大変よくわかりました。
今後もアケ板の自治をよろしくお願いします。

なんでもかんでもｻﾞﾝｷﾞｴﾌの所為にするｽﾚ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1094325948/
は、ネタスレではありますが、アーケード板にあっても良かったのでは、と疑問に思います。
なりきりではないのでキャラネタ等には立てられません。
お笑い小咄に立てても、機能しないでしょう（純粋な作り話が好まれるため）
ヒロシです……等と似てはいますが、「ザンギエフ」という所が好きだから
このスレにいたという住民もいたと思います。
復活させろとは言いません。ただ、もう少し寛容に見ては頂けなかったのでしょうか？
せめてサロンに移動などの措置で済ませていただけなかったのでしょうか。

>>551
移動は「有用なレスが少ない場合」の措置ですし、
この場合サーバが違うのでゴミ板行きになってしまいます。
需要があるならサロンにスレを立てて続けるといいのではないかと思います。

>>552
ご説明ありがとうございます。納得しました。
>>551のような、何もかも管理サイド任せという姿勢が間違いであると気づきました。
試しにサロンで建ててみたいと思います。ご説明ありがとうございました。

なぜナコルルスレの本スレが削除されたかうかがいたい。
アンチ（ネタ）スレの方を削除すべきではないのか？
消された本スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097502069/

アンチ（ネタ）スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/arc/1096371894/

>>554
圧縮です。

あちゃ・・・

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1107275843/
なぜ削除されてしまったのか。

重複理由なら、既に500近く行ってるスレをわざわざ削除しなくてもいいのではないかと思うし、
その他の理由なら、過去スレも同じような流れでも放置されていたのに（削除された今スレはマシなほう）、
今頃になってスレッドごと削除するのは全く理不尽だし。

>>その他の理由なら、
どんなスレだったかは知りませんが削除ガイドラインに抵触してたならどんなに
長く続いたシリーズものでも消されても問題ありません

問題があるなんて誰も書いていませんが。

問題が無いのに、削除された事を問題にする処に書き込んだ、という事か。
だとしたら、arcﾀﾝ……、お守り大変だねぇ。

>>560
問題が無いなんて誰も書いていませんが。

削除人が当該スレを削除したことが正当なのか問題があるのかは、
現時点では判らないですから。

>>561前半ちょっと訂正→　問題が無いなんて>>558以外は誰も書いていませんが。

.s02.a034.ap.plala.or.jpの人へ。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031195077/489
> 489 ：外道＠加納ヒデト＠Polymorphia<illusion> ★ ：05/02/16 22:42:07 ID:???
> げーげーげーげーげげげげげげげ
> げ　げ　げ　げ　外道
> 外道は　己がかおりー
> 外道は　己が姿ぁー♪
>
> そこ２ちゃんねるじゃないわよ。大却下。

とのことですが、これは

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031195077/488
> 488 ：外道ネラーどもが！ ：05/02/16 15:08:09 HOST:219.79.112.219.ap.yournet.ne.jp
> 博之の飼い犬どもが！
> （2ch外URL1）
> （2ch外URL2）
> 2chに属してるからって調子にのるなよ

を受けての発言であって、「前回処理分から全部見た」という意味ではないですよね？

当たり前やん。その上のて２ちゃんねるとちゃうから削除無理や。

仕事せーよー

>>565
どうもどうも。
明王さんが>>490だけを見たので気になったのですよ。

いやいや。タンゴ気にスンナや。

【ゆずる】〜鉄拳晒し事情４〜【祭り】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109778932/l50
このようなスレッドというのは削除対象になるのでしょうか？
晒しスレとはいえ個人名をスレタイに関しているのは如何なものかと思うのですが。

568のスレ、すごいことになってるぞ

>>568
削除対象だったらどうするの？

# 晒しが行き過ぎて事が起こらなければよいがね。

21世紀。メイドロボ覚醒
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110645079/577-
メイドスレ２２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1110805659/l50

ゲサロのスレがどうかしたの？

アーケード板の削除っていつ行われているのですか？
いつまでたっても削除されないのですが。

スレ削除は、2/16仁義なき削除屋 ★ﾀﾝが対応したのが最後。
レス削除は、4/17若削除 ★ﾀﾝと削除旅団 ★ﾀﾝが対応か…

素晴しい板運営ですね。
いくらスレ保持数1200とはいえ、レス削除だけで事足りている様子。
見たくないスレは見なければ良いではないですか。

>>574
スレ削除は2ヶ月以上も放置ですか
とても素晴らしい運営ですね。
2ヶ月もの間なにをしているのか不思議でたまりません。

他板の削除をしてたんでしょうね。
不思議って程でもないと思ったり。

削除が義務だと思ってるのだろうか…

いや、削除がなくても大丈夫なのだ、という事です。
言い方を変えよう、素晴しい自治ですね。

削除してくださいという依頼がきているのに
放置することが当たり前だと思っているのだろうか…

>>579
こっちへ行くといいと思うよ。

削除人が来なくて困ってる板の方々へ　Part4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112099147/

>>579

なんで放置されるのか、たもん君の教育勅語を参照してみるのも一つの手です

>>578
素晴らしいのはスレッド保持数と即死です(^_^;)
おかげで依頼する件数が激減した。

自治は多分何もしてないと思われ（それがいいのかもね）。

>>582

理想的な便所の壁状態であると？ｗ

壁｜_・）

>>583
そうそう。
書く面積も広いし、新し目で発展しなかった落書きを
おばちゃんが消して空きを作ってくれる状態。
スレッド保持数が増える前は書く面積は狭いしおばちゃんはサボってるし、窮屈でした。

>>584
新潟はもう大丈夫ですか？(^_^;)

>>584

きゃー覗きよー（棒読み

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112072305/106
の処理、急ぎ杉！

現状のｱｹ板ではそれらを板違いとして判定しておらず、
それらを含め、昨日の板乱立に対応すべく協議の最中だ。

より相応しい板が出来たので移転のお題目なんだろうが、板を越えての
重複は成立し得ず、板が違う場合は乱立、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄとして扱うと聞いている。
とすれば、それらは移転対象ではなく、ｱｹ板としての存続もあり得るｽﾚって事に
なんねーか？

なんでもいいから、話し合ってる最中に動かすなよ(藁

>>587
日本語が良くわからん。板違いと重複となんか関係あるの？

まぁ、個人的にはゲームキャラ板が出来る前に立てられたスレについては様子見で、
次スレ以降移動してもらう(立った場合板違いとして対応)ってのが、
板も出来たばかりだし円滑に移行するためにはよろしいんじゃないかと思うが。
将来的にはアケ板での存続は不可だと思うけど。

>>588
端折りすぎたな。つか、喪前もだ(藁

＞将来的にはアケ板での存続は不可だと思うけど。
ﾊｧ？日本語以前にそれこそこっちが端折りすぎた部分じゃねえの。
何で喪前も端折ってそうなるんだよ(ﾌﾟ

1.板乱立までは、板違いでも何でもなかった
ここまでは何の問題もねえよな？ｵｯｹｰ？

2.新しく、より相応しく思える板ができたので移動依頼が出て、移動させた
今ここな。

で、
2a 現ｱｰｹｰﾄﾞ板として、それらの物を板違い確定とする方針は話し合い中である
そこで喪前は話し合い以前に板違い主張してえんだろ？
横から口突っ込んで寝惚けた事抜かすくらいならｽｯｺﾝﾛ

2b(i また、あまりの乱立及び趣旨の定まらない新板が多いため、現時点で
　　　ｱｹ板では新板の名称変更も視野に入れて討議中である
だから今の時点で、よしんば板違いが成立するにしてもはいそうですかって
ｻｸｻｸ移動されちゃ迷惑なんだよ。

2c(ii 現状の新板を、なるべく現時点での趣旨に沿った形で運用、ｽﾚ移動するとした場合、
　　　 現ｱｰｹｰﾄﾞ板に残されるべきｽﾚはﾊﾟｽﾞﾙｹﾞｰ始め非常に少数になる
新板設立と共にｱｹ板廃止じゃねえだろ？だったらｱｹ板で何語ればいいのか、
他板との住み分けはこれから判断する事じゃﾈｰﾉ？
何故この段階で板違い確定しちまうのよ(藁
喪前の個人的意見はﾁﾗｼの裏じゃなけりゃｱｹ板自治ｽﾚに書けやｳﾞｫｹ。

そして、この場合二板、または複数の板に、共に同じようなｽﾚが立っても重複にはならない、
というのが漏れの重複がどうしたの話だ。ここまで端折っちまった(藁

細かいツッコミですみませんが・・・
＞1.板乱立までは、板違いでも何でもなかった
＞ここまでは何の問題もねえよな？ｵｯｹｰ？

これってスレ乱立の事？だったら重複じゃないの？
板乱立って・・・

いや、重複にならないのは知ってるけど、それは板違いにならない理由にはならないじゃん。
移動依頼の出てるスレだって「キャラクターメインのアーケードゲームについて話してるスレ」ならともかく
「ゲームのキャラに関連してるスレ」でアーケード関係ないじゃん。
実際の理由は放浪人さんから説明あるかも知れないけど、自分の感覚なら一蹴されて終わりですよ。

アケ板単体の決定はカテゴリ全体には関係がないのでアケ板単体の自治スレなんぞどうでもよろしい。
自分は現在ゲームカテゴリの総合議論スレに目を通しててこの結果を尊重する予定。

>>590
板乱立ってのはアレよ。
ゲーム系の新板が大量に作られたのね。
それに伴って板ごとのスレ保持数が半分くらいに減ってるので
放浪人氏を中心に希望の出たスレから優先的に移動処理を行ってる模様。

漏れは落として立て直せば良いじゃんって気もするので放置してるけど。

あー、何で野次馬しか来ないんだ？

>>590
NO.「板」の乱立だ。こっちは板とｽﾚ間違えるようなｱﾌｫじゃねえから(藁


>>591
だからﾁﾗｼの裏か自治ｽﾚに(ry

ｹﾞｰﾑのｷｬﾗｸﾀｰはｱｰｹｰﾄﾞのｹﾞｰﾑには出ないのか？
ｱｰｹｰﾄﾞ関連である事と、ｷｬﾗｸﾀｰが両立できない根拠を示せ、
っつーか示さなくって結構。喪前様のご高説は良く分かりましたから、
現在当方が待っております放浪人様の回答、及び当方との議論の邪魔になります。
早々にお引取り下さいませﾄﾞｱﾎ

>>593　ＯＫ、失礼しました

削除人来ないな。

何ゆえ、アケ板からの移動がたった一人の住人の依頼のみでなされるんでしょうか。
アケ板的には全然板違いでもない訳で、
ゲームスレが全部移転されることになれば、アケ板で語れる内容が無いのですが。


それに、自治スレの意向も関係なく、裁量的な移転を繰り返されれば、
いったい、どんなスレを立てれば移転されないのか、
住人としてはあまりにも判断がつきかねる。
移転するかしないかのある程度のガイドラインを示して頂きたいのだが。

失礼します。
ガンシューティング総合スレ part2　このスレをよく利用する者ですが、
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1113747875/
arc:アーケード[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112072305/
>>107の削除理由に異議あり。(現在、保留状態)
大部分は掲示板・スレッドの趣旨に沿った投稿であると思われ。
自分もスレの趣旨に沿わない内容と思われるレス43,45-52の削除を
依頼しましたが、許容範囲として却下され削除されませんでした。
この他にもスレの趣旨に沿わないと思われますレスが、御座いましたらば、
スレッドごとの削除・移転の依頼をする前にまずは、
ガンシューティング総合スレ part2へ、その旨を警告する書き込みをするのが、
先決であり筋であると思います。
ちなみにこのスレッドへ、こういった書き込みがありました。

84 ：ゲームセンター名無し ：2005/05/08(日) 01:37:19 ID:???
http://game10.2ch.net/arc/からhttp://game10.2ch.net/gamefight/へ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1109515675/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1113747875/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115177038/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1114928355/

もし、何方か心当りのある方が居られましたらば、
文章による明瞭な理由説明をして頂きたいと思います。
いきなりの強制移動では、スレ住人に反対意見があっても
話し合いすら出来ない訳ですから。その辺りをご理解頂き、思うところを
書き込みして頂ければ幸いです。

>>596
ここは削除された後で（削除人に）ごねる板ですよ。
板違いです。

>>597
そうですか、失礼致しました。arc:アーケード[スレッド削除]で意見・意義は、こちらへ…と、
言われたものですから。では、今のところは、様子を見る他無いわけですね……。

ん？俺はてっきり白州たんが削除したもんだと思って誘導したんだが。

まあその点はこっちの勘違い・手違いってことでｽﾏｿだけど
どっちにしても依頼スレで事前でも意見ぶつけるのっていいんだけ？
ノイズが混じるから基本的に意見や議論はこっちだと思ってたんだが

削除要請板のローカルルール

削除人さん・削除屋さん以外のかたは、削除に関する異論・反論を書いていただくのは構いませんが、削除に関する判断を書き込むのはおやめください。

だから、整理板でもいいと思うんですけれど。
勿論、程度問題ですよねぇ。

>>600
ですね。

ただ長くなるようなら議論板への移動をお願いします。

>>600
>>601
なるほど。以前どっかで注意喰らってたの見たのは程度の問題かな？
それで俺が勝手に変なふうに解釈して思い込んでたと。

ご教授あんがとさん

>>598
様子を見るというか、本スレとして使っていくもののみに書き込むようにしては？
重複の削除はスレッドの伸びも影響してきますから。
（削除人によっては中身まで見て判断するのかな？）

わかりました。そうするようにします。
ただ、意見したいと思いましたのは、
削除及び移転依頼の理由が、その本スレに使いたいスレが、
スレッドの趣旨に沿わない内容と書かれた事に対してです。

(ちなみに>>596に書きました107とは、arc:アーケード[スレッド削除]
での107ですので。)

その後、落ち着いたようですか。。。

削除依頼したら通常どのくらいで処理されんの？

　　

>>606
早いときは出した瞬間に処理されるし、
遅いときは２ヶ月を経過しても処理されない。

>>608
つまり、運次第

依頼人の態度、ってのもあったりする

☆参考：ルールを守って依頼をしましょう

>>609
ウムス。

早いときは数秒で削除された気がする。
幼女スレだったかな。

ちょっとご相談

アケ板で三国志大戦スレ増えすぎてもんのすごくｳｻﾞｲんですが
今までわ本スレ誘導→削除依頼で対応できてたんですが
最近はスレ進行早すぎて削除人さんが来る前にdat落ちになってしまって。。
dat落ちするたんびに誘導→削除依頼ってのもなんだかなぁと
何か良い方法ありませんかねぇ

節度を弁えて、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112072305/のスレからこちらに移動。

>293(arc ◆arc/U573Xw)
延々３０スレも続く「三国志大戦」について無意思かつ無目的に作成された板が「乱立」ではないと？
そのスレッドにおいて、秩序、要望、それらが満たされた上で立っているスレだと思っておいでで？

　ふ　ざ　け　ん　じ　ゃ　ね　え　。

ついでだからhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126594197/22引用元を開示する。
22 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2005/09/17(土) 13:39:43 ID:m/yypDiy
三国志大戦のスレが沢山出来て
それで肩身が狭く感じる人って本当にいるの？？
なんか凄い勘違いしてる人みたいww
２ちゃん命なんだね

つまり、このクソガキに対して「ケジメ」を付けられる削除人が欲しいわけだ。
旧知のバルカン半島がごとく、これらの厨とその乱立板は目下住民の苛立ちの種だ。そこを理解しろ。

>>612
以前、今後使われないであろうpop'n・GFdm・bmIIDXの立て逃げ重複スレを
重複で依頼したのですが、何度か再誘導する羽目になりました。
いいタイミングで削除人が来たから良かったものの…いい方法があれば…
それと、ウザいのは見なければよいのでは？

>>613
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、
　などの乱立は全て削除します。

この件には前者は当てはまらないので無視。
すると後者が当てはまるかどうかになるわけですが、
内容に意味を持たないのはほとんどないように思えました。
個人的にくだらないと思うのは結構ありますが。

> 秩序、要望、それらが満たされた上で立っているスレだと思っておいでで
全然。むしろアケ板に秩序（アケ板におけるカオスとオーダーの定義がないので
あんまり使いたくないが）を求める方が酷かと。個人の思い描く”秩序”ならなおさら。
それに、要望もないのに勝手に立つスレなど幾つあることか。

> 「ケジメ」を付けられる削除人が欲しいわけだ。
何で削除人がケジメをつけなければならないのか。
あなたの中の問題なのではないですか？

> これらの厨とその乱立板は目下住民の苛立ちの種だ。
苛立っているのは何％ぐらいですかね。少なくとも私は苛立ってません。
板が自分の思い通りにならなくてイライラしている様は想像できますがね。
苛立ちは理解できますが、思い通りにならないからといって
削除ガイドラインの”乱立”であるという説明もしないで人に当たるのは理解できかねます。
それこそ、「ふざけんじゃねえ」です。

板とスレを混同せぬよう…板乱立は嫌です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112072305/315-

誰かいるなら…ゴメン誘導頼む…
連続投稿かかったorz

うんこスレって定期的に量産されるんですか？
順調に下の方にもぐっていくが放置でOKですか？？

>>616
うんこ嗜好の方が居るようです。

削除依頼を出せばまず消えると思います。
ただ、この前１つだけ消してもらったのですが、
全く同じスレタイ、本文で立て直しやがりました。

>>614
別に三国志に限った話ではないですが少数のゲームのスレが乱立すると
他のゲームの話がしにくくなり(アケ板の容量は大きいですが)、
新板の必要性(例：レトロアーケード、オンラインアーケード)が出てくると思います。

>>616
うんこはアケ板の伝統です。

というのは冗談ですが地道に出しといたほうが。

>>618
> 他のゲームの話がしにくくなり
んなこたぁないでしょ。プレイヤーが流れてレスが減る事はあるだろうけど、
投稿しづらい雰囲気になることなんてある？他のスレは他のスレだと思いますが。

> というのは冗談ですが地道に出しといたほうが。
出したい人が出すということで。
dat落ちが早めだった頃は積極的に依頼してましたが、
今はかなり緩やかなので私は依頼してません。

まず無外流削除宿酔 ★さん、削除処理お疲れ様でした。

今回の削除結果を見て思ったこと。

過去のルールなら地域スレッドはセーフでしたがゲーセン板ができた以上、
地域名もしくはゲームセンターの名前が入ったスレッドは原則削除でいいんじゃないでしょうか？

そうするとゲーセン板のほうがゲームごとに地域スレッドの乱立でもめる可能性がありますが…。

なぜ湾岸は地域スレをゲーセン板に立てないのでしょうか。
他のに比べて多すぎる…。

アホだからじゃない？
晒しスレとか立てるくらいだし。

戦場の絆晒しスレの
将砂
中乗り中将
車椅子粘着DQN
こいつら何とかならんもんか…
特に中乗りは「店員の女の子レイプします」とか言ってるし
車椅子粘着は車椅子の人本人が訴えればガチで慰謝料ふんだくれそうな勢いだし
将砂はまあ頭の悪い戦術議論吹っ掛けてきてフクロにされてるだけだが、頻度が度を越してる

削除議論的にはどうにも。
NGnameにして放っておくのが一番じゃないですか？

# 晒しスレにまともな流れを望んじゃいけないですよ。
# 本体晒しがざらにある地方スレよか幾分ましではありますが。

ちょっと質問です。
スーパーリアル麻雀総合スレ　Ｐ９
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1163748528/
スーパーリアル麻雀総合スレ　Ｐ10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184613603/

dat落ちしているはずのＰ９スレが一覧に残って、現行のはずのP10スレが突然落ちました。
削除依頼も出ていなかったと思いますし、Ｐ９とP10を間違って削除されたのではないでしょうか？

Ｐ９スレが落ちてＰ10が復活していました。
お手数かけたようですみません。ありがとうございました。

ポケモンバトリオ　エリア6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209536959/
にいる現ID:uBY16UfdOのキチガイどうにかなりませんかね…

板のトップも読まないで投稿するバカどうにかなりませんかねぇ・・・。
といわれるような投稿ですね。　>>627

そうですね、すいませんでした…

mfcの地域スレ乱立がうざすぎる。レースゲームの次はこいつらか。

age

なんかドルオンスレ全般にかなり前から粘着してスレ削除依頼出してる奴
スルーされてるけどいい加減ウザイんだが、こういうのはアク禁とかにならんのかねぇ…

ペニ山と名乗るグロ画像貼りが、ついに自分専用のスレを
立ち上げた件について

で？
実施された削除に関係ない話なら
この板のローカルルールをモニタに穴が開くほど読み返してから
自板にお戻り下さい。

レス削除依頼だしたいんだが？
依頼スレが埋まって次がまだ立ってないから困った。

整理板の質問スレへどうぞ。

>>635
そうか。申し訳なかった。

スターホースに関するスレッドはメダル・プライズ板へ移動するべきだと思う。

【ホワイト豚】とかってスレの乱立は何だろ？
元々は麻雀ゲームのスレみたいだけど、
キチガイみたいな書き込みしてるだけだよね？

麻雀板にも同様のスレが乱立しているな。

>>638
1人の女性が1人の女性にずーっと粘着しています。。

ここのローカルルールを読んでもそういう話題がこのスレの趣旨に沿っていると
おもいますか？　>>640さん。

セガ ネットワーク麻雀 MJ

操とか言われてるアレが別のプレイヤーをホワイト豚呼ばわりして罵倒中傷。
もう3年くらいMJ関係スレッドを荒らしてよく飽きねーなｗ
と思ってたが、最近になってセガやら麻雀やらと付いたスレッドを無差別に荒らして回ってるらしい。

住人はしたらばに逃げた

操がいるかぎりMJと麻雀格闘倶楽部関連のスレが建てられないね。あとは麻雀格闘倶楽部のしたらばができたので、今後は麻雀格闘倶楽部の住人達がそこに避難すると思われ。

＞なんとか豚
これ、なんとか規制できないの

規制の話は板違いです。
規制を申請する場所は2chにはありません。
お引取り下さい。

なんでピリピリしてんのこの人・・・

そういう人なんだから、ぴりぴりしないでね。ｗ

普通に考えたら
これ規制議論の方に持っていかないと永久に野放しだろ

年単位で荒らしててあらゆるスレに飛び火してるのに一度も規制されてないの？

ＭＪに全く関係のないスレまで、とにかくageられたスレに対して
その流れを無視して書き込みにくるし
いったいどういう要請をすれば「板全体に対しての荒らし行為」として判断されるんだろうか？

スレ民の誰かがそれを見出せない限り、半永久的に野放しだろうな

んな謎かけめいた事言わなくても、
規制に持ってけ、ってもう言われてるやん…

規制議論板に持ち込んでもいまだに野放し中
運営は役立たず(確定)

>>649
昔はパソコンで荒らしてて１日１０００以上同一コピペを投下してたが、それは流石に規制された

書き込み内容が同一の為規制するのも簡単だった

あとは昨月スレ立て規制にあってた

湾岸Maxiスレにもほぼ毎日粘着してるからなぁあの豚連呼携帯厨は。

早いトコ焼いてくれよ。

このスレ生きている？

全年齢板における猥褻表現とかって削除対象には

ならんよなー
削除人が過労死しそうだもんなー

携帯は焼けないんだよね　確か
忍者の里とのゲーム系の班も別板の荒らしにやられた
自分が話し持ち込むまでゲームキャラ板とゲハの話しかなかった
ＡＣ自体がもうゲーム系の板の住人にすら認知されてないという悲しき

最近一部のスレをピンポイントで関係ない話を続ける荒しがいて、堪忍袋切れた面子が削除依頼出してるが音沙汰ないんだよなぁ