アイドル画像板【削除議論】

1 ：真・スレッドストッパー：03/02/20 21:16 HOST:g046209.ppp.asahi-net.or.jp

アイドル画像板スレッドごと削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027002751/l50
アイドル画像板レス単位削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027405142/l50

アイドル画像板自治スレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1044977269/l50

アイドル画像板の削除議論スレでございます。
いまアイドル画像板においてトピックとなっているのは、
男性アイドルスレ、とくに"隙間スレ"の扱いについてでしょうか。

2 ：住人1：03/02/20 23:56 HOST:p3116-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp

男性アイドルスレだからとか隙間スレだからとかいう理由じゃなく、
「男性アイドル」を扱ったスレやスレタイに妙な「隙間」の入ったスレが
ほぼ同時期にageられるのは荒らし行為だという文脈にしないと
揚げ足とられるんじゃないか？

3 ：レット：03/02/20 23:56 HOST:p4031-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp

同一人物ですか？
早くアク禁にして欲しいです。

4 ：住人1：03/02/21 00:21 HOST:p5093-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp

いやいや、同一人物であれ誰であれ、「荒らし行為」はいかんでしょ。

5 ： ◆NfGMq4YtxM ：03/02/21 00:58 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp

●アイドル画像掲示板は即刻閉鎖すべし

２ちゃんねるグループの中でも、とりわけ違法性の強い「アイドル画像掲示板」は
即刻閉鎖すべきであると私は考えます。
無論、私の意見に反対の方も大勢おられると思いますので、
どうか賛否両論、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく
建設的な議論をお願いいたします。

アイドル掲示板に立てたスレッド↓
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1045682350/

6 ： ◆NfGMq4YtxM ：03/02/21 01:02 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp

>>5はトリップを間違えました。
今後はアイドル画像掲示板同様、このトリップを使わせていただきます。

7 ：　：03/02/21 01:02 HOST:218.145.25.45

意図的に、男性スレを大量に立ててdat落ちの前に一斉にageる
この嫌がらせ行為を、一日に何度も繰り返してる
被害にあいdat落ちしたスレが大多数

粘着は規制が必要です

8 ： ◆afI7xUPkKk ：03/02/21 01:04 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp

>>5、>>6
◆afI7xUPkKk

9 ： ◆afI7xUPkKk ：03/02/21 01:07 HOST:Y063097.ppp.dion.ne.jp

違法ではないという意見もございますが、
私が考えるに、画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開することも
違法行為です。

10 ：　：03/02/21 01:15 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

>>9
釣れますかｗ

http://school.2ch.net/shikaku/←勉強しなおせ

11 ：ｇ：03/02/21 02:32 HOST:hcc028212.bai.ne.jp

>>5
半角ほどではないと思うがなｗ

12 ：キレ気味 ◆l0F4Ju5q0E ：03/02/21 03:57 HOST:ab207.opt.ttcn.ne.jp

＞画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開するのも違法行為
＞と私は考えます。

ﾄﾞｷｭｿ野郎は氏ね。
なにが得意気に『私は考えます。』だ、ｳﾞｧｶ？
お前が法律やら憲法やら作ってるんか？勘違い野郎？
正式にそういう行為が違法と決まってるならわかるがお前の自己判断で違法か？自己中？
お前のくだらねぇｵﾅﾆｰ正義感のせいでまたスレが落ちたんだよｷﾃｨ野郎。謝罪しろ。
ここ自体は違法じゃねぇんだよ、何回言わせるんだよ目あるんか？
大体なぁお前聞く耳持たずに『違法行為と考えます』の一点張りじゃねぇか。
意見聞く気ねぇ―んだろ、無駄な努力すんな。
結局強引に理由つけて潰したいだけだろ？糞みてぇな野望丸出し、管理人面すんな。
そんなに潰してぇなら訴訟の呼びかけでも事務所とかにすれば？
今時のﾘｱ厨でもそれくらいわかんぜ？厨房以下は氏。
どうせここ閉鎖させて一人しかいないヲタ友に自慢したいだけだろ？ヲタは氏。

大体ここ閉鎖しても住人丸ごと別の掲示板行くだけだぜ？
それわかってるの？お前のしてることはまさに無駄な努力なんだ。

13 ：住人1：03/02/21 05:09 HOST:p3224-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp

>>12
まぁ、おちけつ。釣られるだけだ。
>>9
＞私が考えるに、画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開することも違法行為です。
↑
これの根拠は？
これが正しいとなると、道路上に落ちている違法物件（例えば麻薬とか）の場所を
ネット上に書き込むのも違法となるのだが。

14 ： ◆afI7xUPkKk ：03/02/21 14:33 HOST:Y063217.ppp.dion.ne.jp

>>13様
画像掲示板に違法に貼り付けられた画像情報を公開することは、
画像掲示板の効果を増幅するものであり、刑法の幇助罪、
あるいは共同正犯にあたる、と判例から、私が考えます。

「私は考えます」と述べるのは、最終的に判断するのは司法当局だからです。
法律や憲法を作るのは国会でわれわれの代表者です。

15 ：　：03/02/21 15:55 HOST:218.145.25.47

>>14
管理人に直接メールしろよ
荒らして楽しいか？

東京アクセス
[email protected]

16 ：住人1：03/02/21 16:38 HOST:p3095-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp

>>14
まず画像掲示板に画像をはり付けることの違法性について刑法上の判断が
出ていない以上、幇助罪や共同正犯「のみ」をどうやって成り立たせるのか？

17 ：アイドル画像板：03/02/22 21:55 HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

削除人は男性アイドルスレを「削除対象外」と認めたにもかかわらず、
スレッド削除依頼スレにおいて、削除人「削除桃 ★」から以下のような発言があった。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027002751/495
「＞男性タレント（ひろゆきさん含む）のスレッド
申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になるので、もう少しお待ちください」

なぜ削除人自身が、ガイドラインに即し、削除対象外と認めた男性アイドルスレに対して、
このような、まったく中立を欠いた発言をするのか？
しかも、申請中のローカルルールは、男性アイドルスレを禁止すのものではない。
また、当然のことながら、変更後のローカルルールは、変更前のスレに適用されるべきではない。
このような軽はずみな発言をする削除桃 ★の資質を疑う。

18 ：アイドル画像板：03/02/22 21:58 HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

このような意見もある。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045664792/22
自分は今回の男性スレの乱立に辟易する者の一人ですが、
削除人のコメントには大いに疑問を感じます。
「申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になる」
とのことですが、
ローカルルールの施行以降、それに抵触するスレは削除対象にすべきで、
そのルール施行以前のスレは残すべきです。

もしあとからルールを作成して削除できるようなことがまかり通れば、
今後、「気に食わないスレを排除するルール」が作成される恐れがあります。

たとえば極端ですが分かりやすい例を言えば、
「アイコラ」を嫌いな利用者がある程度集まって
「アイコラ禁止」のローカルルールができたら、
現存する全てのアイコラが削除されてしまいます。

19 ：ｇ：03/02/22 23:23 HOST:hcc028168.bai.ne.jp

>>17
どういう読み方をすればそういう解釈になるのか理解に苦しむね。

20 ：名無しさん’：03/02/22 23:32 HOST:i041106.ap.plala.or.jp

いちおう

過去の削除忍さんの処理で、「ローカルルール制定前に立ったスレなので
継続スレは無しという条件で残す」という判断が行われたことがありました。

21 ：　：03/02/22 23:50 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

そもそも、なぜそのような発想に至るのかがよくわからないのだが。

＞男性タレント（ひろゆきさん含む）のスレッド
申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になるので、もう少しお待ちください

と確かに書いてあるが、別にローカルルールが変更されたらその時に削除するとは
一言も書いてない。

＞しかも、申請中のローカルルールは、男性アイドルスレを禁止すのものではない。

新ローカルルール案にはこう書いてある。
＞本板は女性アイドル関係の画像・動画情報を中心に扱っています。
確かに男性アイドルは完全に禁止するものではない。
しかし、あくまで中心に無いもの。つまりは雑談スレと同じ扱い、2～3個スレ以上は
原則的に認められないと考えるのが自然であろう。
現実的には、ハロプロ関係スレと同じ扱いで総合スレ+αが妥当ではないか？
しかし、現状は何十個の乱立スレがある。しかも同一人物の同一時間の空あげが目立つ。
それなら総合スレを立てた方が使うほうにとっても現実的である。

22 ：21の続き：03/02/22 23:52 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

＞今後、「気に食わないスレを排除するルール」が作成される恐れがあります。

いちいち「○○のスレは禁止」とでも書くのだろうか？
ローカルルールを申請するには板住民の協力が必要なのは自明の理であるが、
そんな事があほらしいのは誰でもわかる事だ。
多数の支持が無ければローカルルールの変更はできない。
今回は多数のスレが落ちてそれに対する憤りが板住人にある。
それによってローカルルールを変更し、乱立を防ごうとするのは自然の行動に思えるのだが？

ローカルルールに対する議論は自治スレを見ればわかるようにすでに終わり気味。
なぜその時に建設的な反論をしなかったのだろうか？

削除人氏の意見は彼自身で無いと真意はわかりかねる。
しかし一つ言える事は「ガイドラインに即し、削除対象外と認めた」とは限らない訳だ。
ガイドライン的に微妙な事は削除人によって対応が変わる。
過去、男性スレは削除人氏によって対応が違っていた。
氏は判断を保留したという考えが妥当では無いのか？

23 ：　：03/02/23 00:06 HOST:218.145.25.47

HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

馬鹿サイタマは相手にしないで下さい　荒らしです真性の

24 ：　：03/02/23 00:26 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045918408/
　↑
HOST:p3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

こんな事ばかりして無意味です、自分が何してるのか解らないのか？
荒らすの止めたら

25 ：　：03/02/23 00:27 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

>>17-18
なぜ、君は削除議論板をも荒らす？
同じ板住人として恥ずかしいよ。

26 ：名無しの妙心：03/02/23 07:45 HOST:211.233.45.70

相手が荒らしだと思うのなら、取るべき行動は放置だけですよん。
バカを馬鹿にしたつもりで自分が馬鹿になるのは馬鹿らしいだけですよ。

27 ：Ｋ１３：03/02/23 14:21 HOST:K137181.ppp.dion.ne.jp

>>18で引用された意見は私の意見です。
「XXXX-XXXXchibmi.saitama.ocn.ne.jp」さんの自作自演ではありません。
引用先のスレで文体に特徴があるとの指摘を受けましたが、
この手の文体は２ちゃんねる以外ではごく一般的か思います。

今最も私が憂慮しているのは、今回の改正ルールの異を唱える者を
「荒らし」と決め付け、暴言や煽りの数々で攻撃する方が多くいらっしゃる
ことです。この「議論スレ」ではIPホストが出るため、そうでもありませんが、
他では酷いものです。このような環境化では、改正ルールに異を唱える
者がいたとしても尻込みをしてしまうことです。

28 ：Ｋ１３：03/02/23 14:22 HOST:K137181.ppp.dion.ne.jp

>>22
>>ローカルルールに対する議論は自治スレを見ればわかるようにすでに終わり気味。
>>なぜその時に建設的な反論をしなかったのだろうか？

私の意見に対する質問をありがとうございます。
回答させていただきます。
まず、このスレが「議論スレ」ですので、議論を否定するものではないはずです。
また「終わり気味」であって、終わってはいません。
「自治スレ」「男性芸NO人をアク禁にしろ」などにおいて、
私は建設的な意見を述べたつもりですが、
暴言･煽りの類を受け、議論が妨げられた経験がございます。

最後に、私は現状の「改正ルール案」そのものには特に異論はございません。
>>18において問題にしたのは、「削除桃★」さんのコメントについてです。

(お願い)
私のパソコンではホスト名の頭が「K13」しか出ません。
アイドル画像掲示板のスレで、他のｄｉｏｎユーザーの方への暴言を
見受けましたが、やめてください。

29 ：　：03/02/23 18:56 HOST:218.145.25.47

自作自演がバレて必死だねｗ

30 ：nanasi：03/02/23 19:56 HOST:087.net219117068.t-com.ne.jp

>>21
>別にローカルルールが変更されたらその時に削除するとは一言も書いてない。

>>17は、削除人の中立を欠いたコメントに対しての抗議あって、
削除に対する抗議ではないと思うのですが？
ただ一般的にみて、削除人のコメントは削除を示唆するものと思われても仕方ありませんね。

>>22
>削除人氏の意見は彼自身で無いと真意はわかりかねる。
>氏は判断を保留したという考えが妥当では無いのか？

矛盾してますね。削除人の真意は分からないのでは？
しかし削除人の態度として、現時点では男性スレを認めていると考えるのが妥当でしょう。

>過去、男性スレは削除人氏によって対応が違っていた。

具体的な例を挙げてもらえませんか？

31 ：nanasi：03/02/23 19:59 HOST:087.net219117068.t-com.ne.jp

>>25
>なぜ、君は削除議論板をも荒らす？
>同じ板住人として恥ずかしいよ。

>>28さんも言ってますが、ここは議論板ですよ。
自分と違う意見を荒らしとみなし、そのようなレスをするあなたこそ荒らしでは？
もちろん、>>23-24 >>29も同じ。
同じ板住人として恥ずかしいよ（w

32 ：ｇ：03/02/23 20:47 HOST:hcc028107.bai.ne.jp

>>30
新ローカルルールを大儀名分に荒らし男スレを削除しようとしていると感じたが？

33 ：住人1：03/02/23 21:41 HOST:p3188-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp

>>32
別に男スレを削除したい訳じゃない。
age荒らしをしている方々にお帰り頂きたいだけでございますよ。

需要がなかったり、機能していないスレが自然と落ちていく流れが
疎外されてるから怒ってるんだよ。

34 ：　：03/02/24 03:57 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

>>31
削除桃 ★の資質を疑う
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045918408/

君はこのスレの存在を知ってそういう言動をしているのか？
典型的なコテハン叩きではないか。また、スレとレスという違いはあれマルチポスト。
このようなスレをむやみやたらに立てる奴とまともな議論ができるとは思わないな。

一方的に自分が正しいと思う君にネットは向かないと思われる。

35 ：　：03/02/24 04:58 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

>>27

＞今最も私が憂慮しているのは、今回の改正ルールの異を唱える者を
＞「荒らし」と決め付け、暴言や煽りの数々で攻撃する方が多くいらっしゃる
＞ことです。この「議論スレ」ではIPホストが出るため、そうでもありませんが、
＞他では酷いものです。このような環境化では、改正ルールに異を唱える
＞者がいたとしても尻込みをしてしまうことです。

君は２ｃｈを過大評価しているようだ。
２ｃｈ内では煽り煽られが避けられないのはどこへ行ってもわかることだ。
その程度で尻込みしてしまう程度ではあまり２ｃｈに近寄らない方がよいと思える。
まあ、これこそ暴言の類かもしれないが。
君は顔の見えない他人の心配などといういらないお節介をせず、議論を続けてください。

インターネット＝２ｃｈではないという事だけは書いておく。

36 ：nanasi：03/02/24 20:54 HOST:109.net061198122.t-com.ne.jp

>>32
そう受け取るのが普通ですよね。
ここは削除桃 ★さん自身にコメントの真意を聞きたいところです。
新ルールの解釈、適用条件も含めて。

>>34-35
漫画のような逃げ口上は結構です（w

37 ：　：03/02/24 21:16 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

>>36
他人へのレスに勝手に答えるのはやめてもらおうか。
君はp3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jpと同等同一の荒らしだと言ってるんだよ。

38 ：名無しの良心：03/02/24 21:49 HOST:ppi01-1915.din.or.jp

>>37 削除議論板では誰が答えてもいいんですよ。削除議論板に限らないですけどね。
誰でも書ける自由な掲示板（笑ですから。
どうして普通に議論してる方を荒らし呼ばわりなさるんですか？謎過ぎます。

39 ：　：03/02/24 22:08 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

>>38
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045918408/
これは>>21氏最初に示したp3030-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jpの荒らし行為。

それを109.net061198122.t-com.ne.jpは勝手にこの荒らし行為を正当化しようとしている。
少なくとも漏れにはレスもまともに読めない荒らしか天然電波にしか見えないね。

40 ： ◆afI7xUPkKk ：03/02/24 22:40 HOST:Y063206.ppp.dion.ne.jp

「批判要望板」に書きましたが、一利用者の方から“スレ違い”の
指摘を受けましたので、こちらに転機いたします。

削除桃★さんに要望です。
「【申請議論スレ】アイドル掲示板は即刻閉鎖すべし」が削除されましたが、
そもそも削除依頼申請そのものがガイドラインに抵触しており、
削除の撤回、復帰を要望いたします。

以下、削除申請スレより引用
＞削除対象アドレス：
＞【申請議論スレ】アイドル掲示板は即刻閉鎖すべし
＞http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1045682350/
＞削除理由・詳細・その他：
＞ガイドライン5「掲示板の趣旨とは違う投稿」
＞内容・趣旨がアイドル画像とは全く関係なく、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、に相当

しかし、「ガイドライン５」には、
「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」とあります。
アイドル画像掲示板は「雑談系の掲示板」
（http://www.2ch.net/guide/map.html#dialogue参照）

41 ：名無しの良心：03/02/24 22:44 HOST:ppi01-1915.din.or.jp

いろんな人がいるんですからいろんな意見があって当然ですので、自分と違うとか
自分の許容範囲を超えるとかを、全て荒らし呼ばわりするのはいかがかと思います。
>>39 さんが示したスレッドも、荒らそうと意識した上での行為とは見えません、
荒らしって言葉の使い方を間違えてると思います。

42 ：　：03/02/24 22:58 HOST:61-218-40-114.HINET-IP.hinet.net

>>41
＞>>39 さんが示したスレッドも、荒らそうと意識した上での行為とは見えません、

意識した上かどうかなどどーでもいい。結果が全てだ。
荒らし行為をしたかどうかが判断の基準だろうが。
「３、削除人＆削除屋個人を叩かない」
削除議論板のローカルルールにははっきりとそう書かれてあるが？

＞少なくとも漏れにはレスもまともに読めない荒らしか天然電波にしか見えないね。
と書いたのはその為なんだが。

43 ：名無しの妙心：03/02/24 23:00 HOST:ns.ils-net.co.jp

>>26

44 ：名無しの良心：03/02/24 23:18 HOST:ppi01-1915.din.or.jp

>>40 板違いは移動できる板が同鯖でない場合はゴミ箱に移転されます。
削除議論板との板違いである当該スレッドも移転できないのでwowゴミ箱に移転されています。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/wowtr/1045682350/

45 ：削除桃 ★：03/02/24 23:29 ID:???

あのコメントですが「今のところは削除対象外」って意味で書きました
説明力不足ですいません（汗

「ローカルルールを採用するか決める人」に判断を任せた
という意味もあります

46 ：　：03/02/24 23:32 HOST:67.40.215.134

>>45
状況も知らないで、余計な事するな　消えろ

47 ：名無しの妙心：03/02/24 23:32 HOST:ns.ils-net.co.jp

>>45
ようするに、「判断できませんので保留」ということでOKですか？

48 ： ◆afI7xUPkKk ：03/02/24 23:40 HOST:Y063206.ppp.dion.ne.jp

>>44様
レスポンスをありがとうございます。
実は２月２１日金曜日の夕方から外出しておりまして、
その後の書き込みを読んでいないのです。
100以上の書き込みがあったそうで、その全てに目を通せないのが残念です。
私はアイドル画像掲示板内でやってこそ意味があると思いますので、
該当スレッドが復帰したら活躍させていただきます。
最後となるかもしれませんが、みなさまのご多幸をお祈りいたします。

49 ：名無しの良心：03/02/24 23:46 HOST:ppi01-1915.din.or.jp

>>48 ◆afI7xUPkKkさん
>>44 のURLクリックすれば今ならまだ続き読めますですよ。

50 ：　：03/02/24 23:54 HOST:218.145.25.110

今はスレ乱立問題が先だろ。
おまいら問題をすり替えられてる事に、早く気が付けよ。

なんでこんなバタバタしてる時に、肖像権とかあえて持ち出す必要ある？
議論したくても普通なら、時期を考える罠？

こうやって削除依頼人批判→肖像権問題と次々に問題提起し混乱させて、
荒らし問題の有効な対策を遅らせるのが、ヤツの狙い　と言ってみるﾃｽﾄ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

51 ：Ｋ１３：03/02/25 01:42 HOST:K137029.ppp.dion.ne.jp

>>35
>>２ｃｈ内では煽り煽られが避けられないのはどこへ行ってもわかることだ。

私も２ちゃんねるではある程度の煽りや荒らしは致しかたないと思います。
しかしながら今回、私が申し上げたいのは、
「暴言･煽りの類を受け、議論が妨げられた」ことです。
あなた様はこのような煽りも容認されるのでしょか。
そもそも今回の議題は「掲示板の運営が妨げるほどの荒らし」を
排除するためのルールの改正にあります。
現行のアイドル画像掲示板のローカルルール５番にも
「荒らし＆煽りは無視するべしするべしするべし！」と書かれており、
その無視が通用しなくなったら発議されたわけです。
荒らしを排除し、煽りを容認されるとしたら、理解に苦しむと申さざるを得ません。

52 ：Ｋ１３：03/02/25 01:42 HOST:K137029.ppp.dion.ne.jp

>>37
>>他人へのレスに勝手に答えるのはやめてもらおうか。

あなた様のご意見は、ネットでの公開議論を否定するものかと思います。
議論というのは、参加者全員が意見を交換し、合意点や結論に達するものです。
そのため、ある意見に対し、代わって自分の意見を述べることは、
何ら戒められるものではありません。
もちろんこのレスに対する反論・賛意はどなたが述べられても構いません。
どうぞ活発な議論をお願いいたします。

私は現状の「改正ルール案」そのものには特に異論はございません。
また>>18において疑問視にしたのは、「削除桃★」さんのコメントについてで、
削除桃★さんご自身や資質を責めるつもりは毛頭ございません。
>>45において、削除桃★さんのお気持ちも分かりました。
ボランティアでのお仕事、ご苦労様です。今後も頑張ってください。
よろしくお願いいたします。

53 ：nanasi：03/02/25 19:13 HOST:041.net219096030.t-com.ne.jp

>>45
>「ローカルルールを採用するか決める人」に判断を任せた

「申請中のローカルルールが採用されれば削除対象になるので」
と言い切ってますよ？
私は削除桃★さんが、新ルールをどう解釈して男性アイドルスレが削除対象に
なると言い切ったのかを知りたかったのです。
この見解は今後の削除人の判断に影響を与えるのではないかと思ったからです。

削除人という立場上、自分の発言を撤回することはできないのでしょうか？
このような稚拙な言い訳に走った削除桃★には失望しました。

54 ：Ｋ１３：03/02/25 22:01 HOST:K137245.ppp.dion.ne.jp

新ローカルルールの施行を確認いたしました。
関係スタッフの方、お疲れ様でした。

あらためて確認させていただきます。
アイドル掲示板は「女性アイドル関係の画像・動画情報を中心に扱って」
いるということで、男性アイドルの禁止を謳っておりません。
今後も女性アイドルが中心から外れない程度の、
男性アイドルの新規スレッドはルール違反にはなりません。
以上でよろしいですね。

男性アイドルスレッドを新規に立てられる方は、その需要を考慮し、
需要が見込めないようでしたら「男性総合スレッド」を活用してください。
ただしなにもかも「男性総合スレッド」に押し込めとは申しません。

55 ：Ｋ１３：03/02/25 22:01 HOST:K137245.ppp.dion.ne.jp

＞総合スレッド立てたよ
＞男性アイドル総合スレッドpart1
＞http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046164662/
＞これ以外の新規男性スレッドは↑の重複という事で・・・。

以上、「自治スレ」から引用しました。
この意見は全ての男性アイドルスレッドを「総合スレッド」との重複と決めつけ
削除の対象を示唆するもので、ルールの乱用にあたり、
とうてい納得できるものではありません。
さすがにこの行為に対して「自治スレ」内でも批判が寄せられ、
アイドル画像掲示板の住民の方々の見識を見る思いです。

※自治スレ参照レスポンス
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1044977269/924-939

56 ：名無しの良心：03/02/25 22:34 HOST:ppa01-2915.din.or.jp

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/288
こんな書き込みもありましたね。

ルールが決まる前から存在スレッドに、新しくできたローカルルールが
直ちに適用されるべきかどうかをお話し合いしたほうが良いかもですね。

57 ：　：03/02/25 22:58 HOST:218.145.25.80

>>56
必死ですねｗ　お前の負けです　消えて下さい

58 ：名無しの良心：03/02/25 23:16 HOST:ppa01-2915.din.or.jp

>>57 勝ち負けとか言うお話ではないと思いますよ。 >>20 でも既出なお話です。

59 ：　：03/02/25 23:56 HOST:193.215.223.2

>>58
乱立する男性スレは中身の無いage荒らしが目的のスレです
削除されても問題ないです　

必死に男性スレを援護してるようだが、男性アイドル画像板が必要なら申請したら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044080598/

60 ：名無しの良心：03/02/26 00:17 HOST:ppa01-2915.din.or.jp

>>59 女性アイドル画像板の申請もした方が良いかもですよ。

61 ：　：03/02/26 00:23 HOST:i028218.ap.plala.or.jp

ローカルルールが申請されて、男性スレが削除されたら今度は
どんな言いがかりつけてくるのかな？　＞ppa01-2915.din.or.jpさんはｗ
嫌なた来なけりゃ良いじゃん　馬鹿だな～

62 ：　：03/02/26 00:24 HOST:i028218.ap.plala.or.jp

ローカルルールは申請されました
誰かさんの言いがかりは無視されてましたよｗ

63 ：　：03/02/26 00:31 HOST:i028218.ap.plala.or.jp

すみません、ちょっと電波走っちゃいました（汗
言い過ぎました。。。

64 ：　：03/02/26 00:33 HOST:160.net219096020.t-com.ne.jp

今後、漏れのレスは無視して下さい。

65 ：名無しの良心：03/02/26 00:33 HOST:ppa01-2915.din.or.jp

>>61 仰っている意味がわからないです。
ローカルルールは申請済というか適用済です。

自治スレの方にも書かせていただきましたけど、ローカルルールはガイドラインの
グレーゾーンを補足する役割はありますが、削除対象を規定する物ではありません。
また、以前にルールが改正される前に立ったスレッドに対しては、新ルールが
考慮されなかった前例があったので、そのような面もお話し合いすると良いのでは
ないかと思いましたでした。

66 ：名無しの良心：03/02/26 00:35 HOST:ppa01-2915.din.or.jp

あ、リロードする前に書き込みしてました失礼しました．．．

67 ：名無しさん’：03/02/26 00:38 HOST:i043108.ap.plala.or.jp

.oO（正直、名前だけではなく内容を読んだ上で反応した方がいいと思うなぁ）

68 ：　：03/02/26 00:40 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

i028218.ap.plala.or.jp:8080
61-24-242-19.home.ne.jp:8080
210-194-134-43.home.ne.jp:8080

串一覧

69 ：Ｋ１３：03/02/26 00:58 HOST:K137193.ppp.dion.ne.jp

＞削除議論版でがんばってるＫ１３という人は
＞ここで隙間スレをあげてる人なのか？
＞だとしたら、何であんなえらそうに語ってるんだ？？？
（自治スレhttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1044977269/956）

「がんばっている」とお褒めのお言葉を頂き恐縮です。
私は「ひろゆき」以外のいわゆる「隙間スレ」に書き込み(本文空白も含む)を
したことは一度もございません。
私もまた今回の一連の隙間スレの無用なage荒らしには辟易している一人です。

なのになぜ、こうも熱くなったのかと申しますと、
あまりに無法な言葉の暴力でルールを改正しようとする動きを見過ごすことが
できなかったからです。２ちゃんねるですから、ある程度の煽り、誹謗中傷、
暴言の類は致し方ありません。しかしそれらの多くが一個人に対する一過性の
ものなのに対し、今回のルール改定は「画像板」全体に影響を及ぼすものです。
今回の議論は「自治スレ」の>>1に掲げてあるように「男の芸能人を扱った
糞スレをアイドル画像板から追放しよう」という趣旨で発議されました。
そのため、私を含めてそれに異を唱える者は、ことごとく暴言を浴びました。
このような議論は民主主義に反する挑戦だと思った次第だからです。

70 ：　：03/02/26 01:01 HOST:218.145.25.45

>>69
オナニーすんだらチンコ拭いておけよ

71 ：：03/02/27 01:45 HOST:ntwkym008086.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

アイドル画像板自治スレでローカルルールにモーニング娘。などハロプロ系についてはハロプロスレ、アイコラはハロプロ★アイコラスレへと申請されている
現にこの件については双方の意見で議論してる最中のスレがある中で急にこの前スレの極一部の人間だけで申請が通ってしまった

ﾊﾛﾌﾟﾛ＋ｿﾆﾝがうざい。ﾓｰｦﾀはﾓｰ板へ逝け。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037622657/
アイドル画像板自治スレと同じく１は「最近、男のスレッドはアイドル画像板から追放しよう！」と言う内容と近い
これはあまりに暴挙で子供のような自己中な正義ではないだろうか。
現在のローカルルールの訂正を求みます。

72 ：K１３：03/03/01 08:41 HOST:K137044.ppp.dion.ne.jp

藤岡弘　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046348314/
が「男性総合アイドル総合スレッド」との“重複”で削除依頼が出されたようです。

新規アイドルスレを重複扱いにすることは自治スレでも賛否両論が分かれて
いることを改めて主張いたします。
私もこのスレッドが荒らし名目なら削除も致し方ないと考えます。
しかし削除依頼を出されたときはまだスレッドが立ってから時間も浅く、
荒らしと断定するには時期尚早だったのではないかと思います。
また重複と判断されたのなら、該当スレに
「重複です。総合スレに合流してください。」
「削除依頼を出しました。受理されたら削除されますので、
今後のカキコは無駄になる恐れがあります。あらかじめご了承ください」
と書くべきだと思います。

73 ：ｇ：03/03/01 12:32 HOST:hcc028036.bai.ne.jp

>>72
今の板の状況で
　　　　　藤岡弘　　　　　　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046348314/
とわざわざスレタイに「隙間」を入れるのだからこれは荒らし名目である
と判断した。

＞しかし削除依頼を出されたときはまだスレッドが立ってから時間も浅く、
＞荒らしと断定するには時期尚早だったのではないかと思います。
については

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/7
★荒らしの最中は
　削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
　何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
　そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
　尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。

に沿ったもの。

74 ：　：03/03/01 13:06 HOST:218.145.25.81

>>72
お前の、粘着だな　消えて良いよ糞荒らし

75 ：：03/03/07 21:30 HOST:P061198248251.ppp.prin.ne.jp

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1046184571/563

76 ：　：03/06/24 03:20 HOST:W144175.ppp.dion.ne.jp

アイコラ禁止のアイドル画像板を立てました。
http://bbs.2ch2.net/idolgirls/index2.html

77 ：　：03/07/29 23:04 HOST:203.113.34.239

　名前：雪帽子 ◆SNOW.io73w

ああ、あと誘導が入ってない重複分も放置してます。
投稿日：03/07/26 12:03 HOST:n212228.ap.plala.or.jp

＞中途半端は止めてくれ最後まで処理しろ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/294-n

雪帽子 ◆SNOW.io73w 説明して下さい

78 ：：03/07/30 01:21 HOST:fe088060.fl.FreeBit.NE.JP

>>77
重複の依頼には誘導が必須だから。

削除依頼の注意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
> ★ 基本の注意事項
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
> 　重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や
> 他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
> 重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。

79 ：　：03/07/30 10:51 HOST:203.113.34.239

>>78
誘導済みです、明らかな板違いも削除しないで放置です。

雪帽子 ◆SNOW.io73w 説明して下さい

80 ：名無しの妙心：03/07/30 11:17 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg

誘導したなら再依頼くらいしろ。
あの二つのスレに関しては、星野（？）の方はともかく、
井川の方は既にきちんとしたスレがあるんだから、
重複として依頼してみろ。
星野の方も真っ当なスレ立てた上で伸ばして、それから重複で依頼だ。
それがめんどくさいなら野球に関するレスを削除依頼しろ。
星野加奈なんて需要ねぇーって言うなら放置しておけ。

てめえの気にいらねえ処理の仕方をしたからって逐一噛み付いてるから
削除依頼が放置されて長期未処理に報告しても放置なんだよ。
てめえの感情じゃなく、板の人の事を考えて行動しろ。

81 ：名無しの妙心：03/07/30 11:18 HOST:cache246.156ce.maxonline.com.sg

ちったあ他所の板の自治スレや削除依頼スレを見て勉強しろ。
おかしな削除理由で依頼されてたり、重複の誘導が無いのにその指摘すらありゃしねえ。

他人をどうこう言う前に、まずは自分らでできる限りの事をやれよ。

82 ：　：03/07/30 14:55 HOST:203.113.34.239

>>80->>81

ばかじゃねーの　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　日本語で書けよ猿

お前の意見は聞いてませんが？

83 ：　：03/07/31 00:06 HOST:61-221-7-218.HINET-IP.hinet.net

雪帽子 ◆SNOW.io73w 説明して下さい

84 ： ◆kwai5Y6kNk ：03/07/31 02:49 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net

> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

85 ：　：03/07/31 10:43 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net

>>84
ソースは？

86 ：復帰成晃 ★：03/07/31 10:45 ID:???

>>85
ttp://www.kagome.co.jp/

87 ：　：03/07/31 15:10 HOST:217.195.194.135

>>86
つまんねー　死ねよ

88 ：　：03/07/31 15:10 HOST:217.195.194.135

雪帽子 ◆SNOW.io73w は批判が恐くて出て来れません

89 ：復帰成晃 ★：03/07/31 15:57 ID:???

批判云々の前に、>>84とこの板の板TOPを見てください。
削除されない事に関する議論は、汎用的にならない限り禁止されております。
ですから、この場合雪帽子さんに説明する必要は全く無いのだ、という事をまずご理解ください。
さらに、特定のスレに関する「削除されない事」に関する議論は、催促と見なされてしまう
場合もありますので、ローカルルールに従っていただけると幸いです。

>>78さん、>>80さんも仰ってますけど、誘導は重複を理由とした削除依頼の際には
必須です。そして誘導がされていない事を理由に削除依頼を却下されたのなら、
誘導を行なった後に再依頼していただくのが一番面倒が無くて良いですし、
その際誘導したレス番なども一緒に書き込んでいただけると、より早い処理が望めるかと。
もっとも、それをした後でこのスレに早く消せ早く消せと書いていたのでは全く意味はないですが。
まずは重複の誘導をした分の再依頼をして、黙って待ちましょう。

板違いであるとしている二つのスレも、スレとして板違いである、と言い切ってしまうのは
少々乱暴なのではないかと言う気もします。>>80さんの仰ってるように、
井川遥（＆慶）スレに関しては誘導した後重複としての依頼を。
星野スレに関しては正規のスレを立てるなりレス削除依頼をするなりして対応しましょう。

人事を尽くさねば天命はやってきませんよ。

90 ：　：03/07/31 22:44 HOST:ns2.dns.ws

>>89
偉そうにバカジャネーノ　プ

91 ：ｇ：03/08/01 00:27 HOST:hccprxy6.bai.ne.jp

>>90とかの一連のレスを付けてるﾔｼ、削除依頼スレの誰なのかオレにはわかるぞｗ

92 ：　：03/08/01 08:51 HOST:203.14.169.18

削除人の自作自演ですね。

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：　：03/08/01 14:19 HOST:12.2.115.14

>>92
　　　　　　_,.-──- .,_
　　　 ,.r''´　 _,......,,,,_ 　`ヽ
　　／　 ,.r''”　　　　`丶　＼
　　＼／　 ,.r''"´｀' 、　＼／
　　　＼／　 ,.-‐-　＼／
　　　　　＼／　　＼／
　　　　　　＼　∧＿∧
　　　　　　.とヾ（・∀・　）　　ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェ
　　　＿＿∩ミ　　と_ノヽ＿
　　　|　　￣￣￣￣￣￣　 |
　　　|　／￣￣￣￣￣＼　 |
　　　|　| 　　　/￣　　 |　 |
　　　|　|　　　⌒）　　へぇ .|
　　　|　＼.　　￣　　　／　 |

95 ：　：03/08/06 22:57 HOST:206.74.153.148

雪帽子 ◆SNOW.io73w は責任逃れですか？
もうアイドル画像板を荒らさないで下さい

96 ：test：03/08/07 17:18 HOST:206.74.153.148

test

97 ：：03/08/11 02:56 HOST:s046059.ap.plala.or.jp

長期未処理に報告出てるのを見つけて慌ててまとめたけど、
フライングじゃない?
そんなことするから．．．(嘆息

98 ：　：03/08/12 23:36 HOST:206.207.174.242

>>97
削除人が長期スレに依頼出される前にまめに削除すれば
問題の無い事だ、だいたい削除が遅すぎ

99 ：.....：03/08/13 00:41 HOST:e156161.ppp.asahi-net.or.jp

>>97
何たわけたこと言ってるんだ？
削除人前回処理後最初の依頼が7/26。
未処理報告スレに書き込んだのが8/11。
16日経っており、所定の2週間以上が経過してるんだから、
未処理スレへの報告はフライングではないだろう。

100 ：97：03/08/13 03:44 HOST:o059133.ap.plala.or.jp

>>99
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055856605/
の389及び398参照。

101 ：名無し：03/08/14 00:30 HOST:h219-110-184-076.catv02.itscom.jp

なんで市川由衣創価ねたは削除なの？
ガイドラインに抵触して無いじゃん。

削除人が市川ｦﾀっつーだけでｗ

102 ：な：03/08/14 12:04 HOST:proxy310.docomo.ne.jp

重複だ。

103 ：おねがいします：03/09/17 16:55 HOST:YahooBB219043020048.bbtec.net

僕は、アイドル画像の「吹石一恵part7」において、ＩＰアドレスが表示されてしまいました。
僕は、有料サイトへのリンクは申し訳ありませんでした。僕のブラウザではよくわからなかったというとが実際です。ＩＰアドレスの消去はお願いできませんでしょうか？

加えて、いくつかお願いします。
まず、藤沢高史と名乗る人物の吹石一恵に関係のない書き込みの削除と、今後のその人物の書き込みに対しての監視の強化。
僕の書いた誹謗中傷の消去。
最後に、吹石一恵で検索すると出てくる「ロッカーのハナコさん」関連で、荒らしの手法のひとつである「呼び込み」を行っている人物がいますが、そういった行為に対しての監視の強化をお願いします。

最後のことについては、吹石一恵の公式ホームページとＰＯＲＯという方が運営する私設のホームページにおいても、誰かと誰かが同一人物だと根拠なく言い張り、「双方のホームページにわたり「呼び込み」荒らしをし続け、双方がいまでも警戒されている点なのであります。
さきの「part7」での二名のやりとりは別々の人物のものであり、「ロッカー」の１８３に書かれていることは根拠のないことであるのが確認していただけることと思います。

どうぞ、よい対応をお願いします。
それによって自分の態度も改めるものであります。

104 ：おねがいします：03/09/17 17:00 HOST:YahooBB219043020048.bbtec.net

>>103 二人のやり取りというのは、「part7」の４１０～４１８です。

105 ：　：03/09/17 22:46 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net

>>103
削除整理に依頼するか

↓で相談してみれ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049859428/

このスレは誰も居ない様だから

106 ：61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net：03/09/17 23:14 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

>>103-104
なんつーかｱﾚですね。

＞ＩＰアドレスの消去はお願いできませんでしょうか？
tomatoは消されないかと、広告でもないですし。
ちなみにこの板は強制IP表示ですので、もちろん削除対象外。

＞藤沢高史と名乗る人物の吹石一恵に関係のない書き込みの削除
削除ガイドラインをよく読んだ上で該当する理由を選んで削除依頼をしてください。

＞今後のその人物の書き込みに対しての監視の強化。
そのような特別扱いはされないでしょう、たかが1スレの荒らし程度で、する義務もないですし。

＞僕の書いた誹謗中傷の消去。
自己責任で削除されないでしょう。
削除人はあなたの消しゴムではないです。

＞荒らしの手法のひとつである「呼び込み」を行っている人物がいますが、
＞そういった行為に対しての監視の強化をお願いします。
意味不明。他のHPの揉め事を２ちゃんねるに持ち込まないでください。

＞どうぞ、よい対応をお願いします。
＞それによって自分の態度も改めるものであります。
もうね、なんつーかね、盗人猛々しいとはこのことかと。。。
何もかも筋違いです、スレの趣旨とは違う内容のレス延々と続けてる自分たちのことは棚に上げて
あれしてください、これしてくださいって、、、

悪いことは言わない、今すぐ２ちゃんねるから離れたほうがいいよ。

107 ：61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net：03/09/17 23:20 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net

>>105
そのスレッドは「削除人や削除人になることに興味のある人」のための相談スレッドです。
>>103-104のような相談はスレ違いです。

つーかどこに行ってもまともに相手はされないと思いますよ、この場合。

108 ：　：03/09/28 14:56 HOST:ce507.cc.rea.ru

糞スレを空上げする荒らしが暴れてます

http://wow.bbspink.com/girls/

109 ：名無し募集中。。。：03/10/04 20:16 HOST:s148.trendy.co.jp

(´・∀・｀)ﾍｰ

110 ：　：03/10/06 23:23 HOST:zaqd3874a71.zaq.ne.jp

111 ： ◆Q2eWAI0Fkw ：03/10/07 02:27 HOST:YahooBB219019064242.bbtec.net

>110
馬鹿？
名字だけとかスレタイのスペース云々とかいうのは、
削除対象となるか否かには全く関係ないだろうが。
それに、貴様が挙げたスレはどれも実在の者を対象にしてるし
"荒らし目的"なんて言い切れないだろう。

ばかげた依頼をする貴様のような厨房がいると、
ただでさえ削除人の降臨頻度が低いのに
よけい削除人の足を遠のかせる原因になる。

112 ：　：03/10/07 10:38 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net

>>110に上げられてるスレ見れば、板違い重複で明らかに荒らし目的ですが。
スレの内容も、ほとんど空ageで中身が有りません。

>>111
なに必死になってるの？

113 ：.....：03/10/07 21:53 HOST:e156158.ppp.asahi-net.or.jp

>>110と関連するところもあるが、削除依頼に出したスレッドに対して
スレ立て当人によると思われる無意味で空虚な書き込みがなされ、
即死判定によるdat落ちを阻害する奴がいる。

削除依頼は公開が原則だし、とくに重複の場合は誘導レスを入れることが必須のため、
依頼に出したことをすぐに察知され、無意味な保守カキコがなされてしまいなかなかdat落ちしない。

スクリプト等による無差別広告貼り付け厨も悪質だが、
削除対象スレに対するdat落ち阻止を目的とした無意味な保守カキコもそれに勝るとも劣らないくらい悪質。

なんとかならんものか。

114 ：　：03/10/08 23:30 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

>>110
同じIDの香具師が、毎日空ageしてますね。
これは酷いな。

115 ：.....：03/10/10 13:08 HOST:g046103.ppp.asahi-net.or.jp

【ﾌﾞﾁ切れ】ＹＯＵの画像どう探せばいいんだｙｐ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1065442833/
井上和香の画像
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1065455273/
【意外と】里田まいの画像Part1【巨乳？】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1065087759/

削除対象で削除依頼済みにもかかわらず、
連日悪質な保守書き込みによりdat落ちを免れ
ゴキブリの如く生き残っている糞スレ一覧。

116 ：.....：03/10/10 16:56 HOST:g047101.ppp.asahi-net.or.jp

【モー娘。】紺野ちゃんのコラ画像
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1065752940/

上記のスレッドはローカルルール違反につき、誘導・削除依頼済みであるが、
誘導に全く従う様子がなくスレ立て当人が空虚なレスを書き続けており、かなり悪質。

過去に、こうした明らかな削除対象のスレッドに対し削除依頼に出しても、
レスが多くついた場合は、削除やスレスト等の処理がなされず放置されることも多かった。

このようなことが続けば、ガイドラインやローカルルール存続の意義などなきものに等しい。

削除人氏には、こうした悪質なスレッドに対し、
レスがつかないうちに厳正な処理をしてくださることを求む。

117 ：.....：03/10/10 17:04 HOST:g047101.ppp.asahi-net.or.jp

>116 続き
下記は明らかな削除対象
（ローカルルール「モーニング娘。などハロプロ系についてはハロプロスレへ」抵触）
にもかかわらず、レスが多くついていたがために、
削除・スレスト・強制dat落ち等の処理が何らなされず、放置されてしまったスレの実例。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1062510310/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1062498510/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1061471790/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
どうでもいいことだが、116の下から3行目　訂正

ガイドラインやローカルルール存続の意義などなきものに等しい。
→（正）ガイドラインやローカルルールの存在意義などなきものに等しい。

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：.....：03/10/14 23:29 HOST:e156102.ppp.asahi-net.or.jp

120 ：.....：03/10/27 23:18 HOST:g047078.ppp.asahi-net.or.jp

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/541　の削除処理に対して

アナウンサーのスレで画像が扱われていないスレ（アナウンサー板向き）として、
いくつかのスレが削除依頼に出されていましたが、
赤江珠緒
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1064130184/
（依頼：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/466）のみが削除され、

滝川クリステル
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1063379755/
（依頼：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/508）
【テレ朝】武内アナが好きな人集まれ！
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1066461259/
（依頼：http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047716728/509）

上記2つのスレに対しては何の処理もなされませんでした。

しかし、上記2つのスレッドも、削除された赤江スレと同様に、
画像は全くなく無意味で空虚な保守カキコに終始しており、
アイドル画像板で扱うべき内容ではなく、アナウンサー板ですべき内容であり、
ガイドライン5の多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、に
相当すると思われます。

どのような判断で同じような内容の3つのスレッドに対し、
「赤江」のみを削除し、他の2つには何もしないということになったのでしょうか？

公平性を持たせるなら、「滝川クリステル」「武内アナ…」に対しても
削除やスレスト等の処置が妥当と思われるのですが…

121 ：＿：03/11/20 13:37 HOST:p3021-ipbffx01toyamahon.toyama.ocn.ne.jp

あのー、すいません。
このスレについて削除することは出来ませんか？

【逮捕】　アイコラと法律　【芸術】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1066858571/l50

アイドル画像とは全く関係なく、法律の解釈について書き込みが
多いんですけど…。

お願いします。

122 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：03/11/20 13:52 HOST:eatky33-p1.hi-ho.ne.jp

>>121
一度削除依頼が出されて却下（スルー）されているようですが、
再依頼してみるのがよいかと。
削除対象でないと判断されたものを何回も出すのはあんまりよくないかもですが。
ここは削除依頼をするところではないですので。

123 ：　：03/12/07 13:46 HOST:YahooBB218126046043.bbtec.net

削除遊牧民 ★さんへ

ハロ系はローカルルールに明確に記載があるのに
なんで削除しないのですか？

124 ：削除遊牧民 ★：03/12/07 23:34 ID:???

>>123
・ローカルルールに基づく依頼は任意削除対象
・ハロプロ系だけでかなりの人数のタレントさんが所属しており、
　スレが二つだけでは足りない
・メンバー全員分立ってる訳でもなく、少量なので急いで対応する必要はない。

と判断しました。
あまりにも数が多くなるようでしたら対応しますが、現時点で処理する必要を感じません。

125 ：　：03/12/08 00:37 HOST:YahooBB218127000065.bbtec.net

>>124
少量とか多量とか関係無く、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを
順守するもんじゃないのか？

126 ：名無しの良心　：03/12/08 01:39 HOST:tkym21910237117.gemini.broba.cc

ローカルルールに書かれた事は任意削除対象なので、
それに基づいて削除しても、しなくてもよい。

127 ：　　　　　：03/12/08 02:35 HOST:66-139-102-230.ded.swbell.net

>125
過去にハロ個人スレをスレスト処理してくれた削除人がおるのだから、
そうした削除人が来てくれるのを待つしかなかろう。

128 ：アイドル画像板住人より：03/12/08 06:22 HOST:pdd9a84.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>削除遊牧民 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067621465/127
127 ：削除遊牧民 ★ ：03/12/06 18:50 ID:???
(中略)
>>119
重複依頼は削除人の手間が増えるので処理が更に遅れます。
少し考えれば理解できることだと思いますが、、、
（以下略）

アイドル画像板は削除人が一ヶ月以上も削除処理しない結果、スレが荒れたので
重ねて依頼しているのですがお分かりいただけないのでしょうか？
そのスレの119には名前欄に「重複依頼ですが」と明記されています。
検索の上での催促であることは理解できるはず。
一ヶ月以上も放置していた身分で「手間が増える」「処理が更に遅れる」などと言う資格はあるのですか？
削除人は我々一般利用者にない権限を持っている以上はそれに見合った責任を果たしていただきたい。
耳に痛い意見かもしれませんが、こんなことを言われる原因は「少し考えれば理解できることだと思いますが」。

129 ：　：03/12/08 06:55 HOST:aa2003080926007.userreverse.dion.ne.jp

>>128
＞一ヶ月以上も放置していた身分で
削除人はボランティアなのですが・・
「催促したから処理が早まった」と他の利用者の方に
思われたくないから催促は処理が遅れるケースがあるのは分かっていると思います。

削除依頼スレの雰囲気は住人さん達が作っているといっても過言ではないので、
さらに処理を遅らせる（削除人が来たくなくなる）状況を作ってしまっていると思いますが。

もちろん削除処理が滞っていることや、削除人の言葉に腹が立つのは分かりますが
一旦冷静になってから書き込んだ方が宜しいかと思います。

130 ：(　´ⅴ｀)：03/12/08 07:37 HOST:EATcf-321p20.ppp15.odn.ne.jp

>>128
＞検索の上での催促であることは理解できるはず。
尚更「悪質」なんじゃないの？

131 ：名無しの良心　：03/12/08 07:41 HOST:tkym21910237117.gemini.broba.cc

>>128
だからさ、そんなに困ってるなら自分が削除人になりなよ。
アイドル画像の人たちにはこのセリフを一年以上言ってる気がする。

132 ：アイドル画像板住人より：03/12/08 08:17 HOST:pdd9a84.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

なるほど。とりあえず状況はつかめました。レスありがとうございます。
長々と議論して迷惑になるつもりはないですが、せっかくなのでレスさせてください。
>>128
「「催促したから処理が早まった」と他の利用者の方に思われたくない」というのはこちらの配慮不足でした。
ただ、ボランティアだということが削除依頼を放置していいことの理由にはなりえません。
「削除依頼スレの雰囲気は住人さん達が作っているといっても過言ではないので、削除人が来たくなくなる
状況を作ってしまっている」という点に関しては、住人のせいばかりにせず、一ヶ月以上も放置したことによって
住人のいらぬ反感を買ってしまった削除人の責任も多少あることを理解して下さい。
>>130
該当レスには名前欄に「重複依頼ですが」と明記され、削除人にも区別がつくようになっているのですから、
単に「検索の上での催促であることは理解できるはず」ということのみで悪質と判断するのは思慮不足でしょう。
単なる重複依頼ではなく、検索の上でなお催促されるということの意味は理解してもらいたいです。
>>131
全くの詭弁ですね。
あなたの意見は現在削除人の権限を有する者が依頼を処理しないということの解決になっていません。
まずは今いる削除人がきちんと処理を行うべきでは？それとも削除人を増やす必要があるのですか？

133 ：アイドル画像板住人より：03/12/08 08:22 HOST:pdd9a84.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

一応語弊がないように付け加えておきますが、「削除依頼を処理」と言ったのは、
「削除依頼に目を通して削除するか否か判断すること」です。

134 ：　：03/12/08 08:38 HOST:200.24.156.106

>>132
催促そのものが悪質やねんで。
その程度文脈から読み取れんと、文章読むのんには苦労するんちゃう？

まあ、過去ログ読んでみたら、今んみたいに削除人の人がなかなか
寄り付かへんのも納得いくんちゃうかな。
けさんかったら今回みたーな事言い出して、消したら消したでああだこうだいわはるんやから、
そこら辺のアレなとこんを自治で上手い事折り合いつけれるようにならん事にゃ、
定期的に削除人が来てくれるようになるんは夢のまた夢やね。

よー覚えとくとええ。削除人が来たがらん板には、来たがらんだけの理由がある。
自治がしっかりしとったり、意見のまとまりがある板はそれだけ削除人も見易い。
そういう板にしよーと努力もせんで、ありもせえへん義務を背負わせて、
削除人を酷使しようとしはる板なんかにゃ、そりゃ中々来はらんのも当然やわ。
他人を責める前にまずは自分が動いてみー。

・・・まあ、こう言って動けて、結果残せるだけの忍耐が効く人やったら、
そもそもそういう事いわへんやろけどね（苦笑

ま、あんじょう頑張り。

135 ：　：03/12/08 08:39 HOST:aa2003080926007.userreverse.dion.ne.jp

>>132
お気持ちはよく分かります。あとは削除人さん相手にも「冷静に」対応して頂きたいかと。
削除人さん達は「削除依頼スレ巡回」という形をとっているので、その「巡回」から
外れないように、冷静に話し合い、より良い依頼スレの環境を作り上げて下さい。

＃頭から喧嘩腰では良い環境は生まれないので、、頑張ってください。

136 ：アイドル画像板住人より：03/12/08 10:31 HOST:p6e8079.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

>>134
言いたいことはわかりました。削除依頼スレの環境の問題は住人として反省すべきですね。
催促については書き込んだ当初こそ配慮したつもりでしたが、今はすでに>>132で
＞「「催促したから処理が早まった」と他の利用者の方に思われたくない」というのはこちらの配慮不足でした。
と認めたとおりです。文脈云々言う前にあなたも文章を正確に捉えてください。
文章読むのに苦労することはまずないのでご心配なく。無用な人格攻撃は心外ですね。
>>135
了解です。削除依頼スレの環境に関しては個人的にどうしようもないかもしれませんが、
自分なりに色々と気をつけてみようと思います。

137 ：　：03/12/08 11:27 HOST:YahooBB218121214082.bbtec.net

まったく板の事情を把握してない
削除人が処理すると迷惑だよな。
自分の意見ばかり主張して
都合が悪いとボランティアだからで逃げるしな。

138 ：名無しの良心　：03/12/08 23:25 HOST:tkym21910237117.gemini.broba.cc

>>132
アイドル画像板はなぜかいつのスレッド削除依頼のログを見ても放置されてるんだよねえ。
2002 年のログ見ても 2001 年のログ見ても同様。
今は一時ほど依頼の仕方がひどいわけでもないのに。
これは単にアイドル画像板を率先して見ようと思っている削除人が皆無だということじゃないかな。
削除人も一ユーザ、一住人なわけで、見たくもない板は見たくもないと。
だから、住人が削除人やるのが手っ取り早いと思うのだけどね。

139 ：　：03/12/08 23:41 HOST:61-26-187-210.home.ne.jp

削除人はアイドル画像板でROMして画像落としてるくせに
対応は冷たいからなｗ

140 ：　：03/12/08 23:55 HOST:YahooBB220061084102.bbtec.net

>>138
＞だから、住人が削除人やるのが手っ取り早いと思うのだけどね。

応募したが不採用でした。
アイドル画像板だけで良いから削除させて欲しいよ。

141 ：マッチ売りの消除 ★：03/12/09 01:02 ID:???

よーし、ちょっとした小咄だ。

あるところに気のいいおじさんがいました。
彼はたくさんの子供たちが楽しそうに笑いながら遊ぶ公園が大好きでした。
彼はきちんとした社会人でこの20年遅刻も欠勤もせず会社に勤めながら
毎朝出社三時間前に早起きして、公園のお掃除に出向いていました。
いつしか、彼はその公園の名物おじさんとなっていました。
子供たちもそのお母さんたちもおじさんのことが大好きでした。
いつもお掃除ありがとう。

時は流れ。
彼は毎日公園のお掃除をしていました。
いつしか、それは「当たり前」となり、だれも感謝しなくなりました。
公園おじさんが公園の掃除をするのは当然のことだと思うようになりました。
事情を知らない人は、彼が自治体からお給料をもらって仕事をしている清掃業者だと勘違いする人までいました。
変な人が増えました。
「おらーここ汚れてんぞ」「こっちゃ税金払っとんじゃ、しゃきしゃき働けや」
おじさんは公園に来なくなりました。

三ヶ月ほどして。
おじさんは久しぶりに公園に来ました。
ものすごく荒れていて汚い公園でした。
おじさん以外の人は、一人としてみずから公園を綺麗にしようなどとは考えていませんでした。
子供たちはいなくなり、そこらに青いテントがたてられ、学校をさぼっていると思しき中学生がタバコをふかしています。

おじさんはやれやれと思いながら、三ヶ月ぶりに公園を掃除しました。
久しぶりなのでうまく勘がつかめません。
そもそも汚れすぎです。
しかし、それでもおじさんは一生懸命にお掃除をしました。
見違えるように綺麗になりました。

しかし、住人たちは言うのです。
「お前が三ヶ月も来なかったせいで、公園はめちゃくちゃだ。どうしてくれる」

142 ：名無しの良心　：03/12/09 01:21 HOST:tkym21910237117.gemini.broba.cc

>>140
そか。すまんかった。
ちょうどいいところに暇してる人が来たので
推薦でもしてくれるように頼んでみたら？

143 ：　：03/12/09 01:31 HOST:200.24.156.106

ﾜﾗﾀ

暇してる人ゆーんはひどいやないw

>>136
まあわかってるんやったら構わんけど。
人格攻撃と読み取れた部分以外のところをあんじょうよろしゅう。

144 ：　：03/12/09 11:17 HOST:YahooBB218133200116.bbtec.net

>>141
１０点
くだらん長文書いてないで削除しろ。

145 ：(　´ⅴ｀)：03/12/09 22:12 HOST:EATcf-321p20.ppp15.odn.ne.jp

いや、とても判りやすい例えだと思いますが。。。

146 ：　：03/12/10 00:19 HOST:zaqd3789e08.zaq.ne.jp

アイドル画像板を削除する削除人は
昔から低脳な削除人しか処理しないから問題なんだよな。

147 ：( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN. ：03/12/10 00:32 HOST:eatky33-p1.hi-ho.ne.jp

だみだこりゃ

148 ：　：03/12/10 09:13 HOST:61-21-168-165.home.ne.jp

>>147
削除人がな

149 ：　：03/12/10 10:18 HOST:pl1205.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp

要求を通すためには脅したり高圧的に出ればいいと思ってるＤＱＮ住人ばかりの板には相応しい結末かと。

150 ：ナナシ：03/12/10 10:57 HOST:proxy128.docomo.ne.jp

よかったね。

今回の一連の騒動で、「アイドル板は近づかないほうがいい」
という認識が削除人の間にひろまったよね。

せっかく久しぶりに来てくれた削除人に逆ギレをかまして、
挙げ句の果てにはなぜか低能よばわり(笑)

「俺の面倒をこまめに見てくれないのが悪いんだヽ(`Д´)ﾉ」だってさ。
親に感謝せず、逆にキレまくる中学生みたいだね。
アイドル板を見る義務なんてないのにね。
放置されたらキレちゃうんだね(笑)

まぁこれでまたしばらくは削除人は来ないから、安心して！
君たちが大嫌いな削除人を追い出せてよかったね！

151 ：ナナシ：03/12/10 14:49 HOST:YahooBB218128124048.bbtec.net

>今回の一連の騒動で、「アイドル板は近づかないほうがいい」
>という認識が削除人の間にひろまったよね。

既に広まってますが何か？

>せっかく久しぶりに来てくれた削除人に逆ギレをかまして、
>挙げ句の果てにはなぜか低能よばわり(笑)

低脳だから仕方ないですね（笑）

>親に感謝せず、逆にキレまくる中学生みたいだね。

>>150さんの方こそ厨房臭いですよ（笑）

>まぁこれでまたしばらくは削除人は来ないから、安心して！

しばらくと言わず一生来なくて良いよ（笑）低脳は迷惑なんでね。

152 ：　：03/12/10 15:19 HOST:sonic.planetweb.com

↑こーゆーんが出てきた時にどう住人が対処するかってのんを見るわけや。
んで結果如何によっては、まさしくその通りの場所になる。
それが嫌やゆーんなら、こうゆーのをしっかり住人が抑えんとあかん。
この板やったら、本板と比べて自作自演やらでノイズ増やすんもやりにくい。
忍耐持ってやったらできん事やないで。
頑張りーよー。

153 ：名無しさん：03/12/10 21:05 HOST:ZD138102.ppp.dion.ne.jp

>>149
同感だね。
俺、たまたまこの板に誤爆してスレ立てした某スレも読んでいる（当然、この板の
スレもいくつか読んでいる）んだけど、誤爆に対して「悪質なので厳しい処置」を望んでるよｗ

というか、この板の人、本当に削除されたがってるのかなぁ？削除を口実にして
削除人を叩きたがってるんじゃないか、なんて思うこともある。
20超えた大人なんだからねぇ……。

154 ：名無し：03/12/10 21:28 HOST:ZZ115127.ppp.dion.ne.jp

つーか、このYahooBB.bbtec.netって荒らしだろ。
削除されたら困る人。

どうかこのキチガイのいうことを真に受けて
アイドル画像板を見捨てないでください＞削除人ALL

155 ：名無しさん：03/12/10 21:42 HOST:ZD138102.ppp.dion.ne.jp

>>154
>>152に書いてあるように、仮にそうだとしても、>>146,148にも言及しないと…。

156 ：名無しの良心：03/12/10 21:43 HOST:proxy104.docomo.ne.jp

手遅れさね。

削除するたびに叩かれたんじゃ、誰も削除なんてしに来てくれるわけなかろう。
しかも今回はアドバイスまでしてくれたのに、なぜか言葉尻なんかをとらえて叩きまくり。
他人がアドバイスしてくれたのに敵意むき出しで反抗するなんて、ホントに子供のすることだよ。

アイドル板は削除人が叩きたい、削除人はアイドル板に手を付けない、
これで丸く納まるじゃん。

157 ：　：03/12/10 23:04 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net

>proxy104.docomo.ne.jp

荒らしのくせにｗ

158 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/10 23:22 HOST:p204.net214.tnc.ne.jp

なんでﾔﾌｰって厨率が異常に高いんだろ．．全部アク禁にすればいいのに．．

159 ：名無しさん：03/12/11 00:27 HOST:ZD138102.ppp.dion.ne.jp

>>156
今も新しい削除依頼が出たけど、ageてないのでスレの番号が400番代。
これで「削除しないのは怠慢」なのかどうか疑問だね。

160 ：萌える名無し画像：03/12/11 16:55 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net

.....様へ

いつもお疲れ様です。しかし、いくつかお願いがあります。

1.　依頼はageで書き込みしてください。上げないと削除人が見に来ません。

＞明らかに故意に立てられた悪質な重複スレ（ガイドライン6）
2.　対象スレを判断するのは削除人です。あなたの主観を削除人に押し付けないで
　　ください。単に初心者が検索もしないで過失で立てたかもしれませんし。
　　ガイドライン5で依頼する時もアイドルがどうの、画像がどうの、レス1がどうのは
　　まるっきり不要です。

＞かなり悪質ですので厳しい処置を願います。
3.　無駄です。こんなの書き込まないで下さい。

＞重複の糞スレ立てるな、カス。氏ね、厨房。　(スレ内の誘導)
4.　あなたも悪質です。普通に誘導してください。

5.　即死しそうなスレはとりあえず誘導だけして放置して生き残ったと思われるもの
　　のみ依頼してください。依頼スレが大量の依頼で埋め尽くされると削除人が
　　来なくなります。まとめも結構ですがそれ以前に依頼を絞るべきです。

161 ：　：03/12/11 23:20 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net

荒らし＝削除人

162 ：：03/12/12 23:55 HOST:YahooBB218132156055.bbtec.net

悪質厨来ないなｗ

163 ：.....：03/12/13 16:05 HOST:g047228.ppp.asahi-net.or.jp

>160
ハロプロ系個人スレに関してのみ、見つけたものすべてを依頼に出しているが、
それ以外の重複、板違い等に関しては、
くさるほど存在する削除対象疑いのものの中から厳選して依頼に出している。

それでも、依頼したスレッドのごく一部には
即死判定に引っかかって数日後に、あるいは圧縮時にdat落ちするものもあるが、
多くのスレッドは削除人が来るまで生き残っており、
依頼に関して瑕疵はないものと確信している。

貴君に依頼方法、依頼内容に関してあれこれ言われる筋合いは全くない。

164 ：ななしさん：03/12/13 17:47 HOST:ZD138066.ppp.dion.ne.jp

>>163
あなたの削除依頼により、削除が行われない、もしくは遅れたり後回しにされると考えられる場合、
依頼方法、依頼内容についてあれこれ言う筋合いがあります。

＞多くのスレッドは削除人が来るまで生き残っており、
　→　一部は即死する　→　即死回避まで待つべきであった　→　瑕疵

＞依頼に関して瑕疵はないものと確信している。
　→　あなたの依頼した削除依頼が却下された　→　あなたが絶対に正しく、削除人が間違っているのか？

　→　あなたはsageで依頼する　→　削除人が気づきにくい　→　削除が遅れる　→　瑕疵

165 ：　：03/12/13 18:31 HOST:sonic.planetweb.com

>>163
君の言い分やと、五番は確かに言われる筋合いは無いいえるかもしらへんけど、
それ以外はちゃんと考慮せんとあかんのとちゃう？

ちなみに、削除人さんは明らか～とか悪質～とか、そういう枕言葉を
嫌う傾向にあるみたいやで。何故なら消すに値しないという判断をした時に
絡まれる事になるからね。消す方向に縛りのある依頼なんか、誰も
いらいたがらんわ。
依頼はちゃんとスレッドの内容を見てから処理されるんやから、
君がスレッドの内容を依頼理由（つまり、ガイドラインからの理由のコピペ）以上に
解説する必要はあらへんのよ。そうゆーんは、削除人さんから
説明してーゆーお願いがあってから初めてしたらえー。

せやから、>>160さんのアドバイス、五番はともかくとして、
他の部分はしっかり実行しー。
五番の部分もよー考えるべきやけどね。

166 ：　：03/12/13 18:33 HOST:sonic.planetweb.com

いらいたがらん＝触りたがらん

167 ：　：04/01/16 00:11 HOST:YahooBB220000072050.bbtec.net

アイドル画像って、スレの削除処理は遅いわ、いい加減だろ
レス依頼でさえ処理しねーし、馬鹿削除人は死んでくれ。
訴えるぞｗ

168 ：名無し：04/02/25 03:41 HOST:wnpgmb06dc1-0-171.static.mts.net

従来、PINKちゃんねるは「雑談系」に分類されていましたが、
当板は今後、「専門板」に分類されることになりました。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252n

ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html

従来は削除対象とならなかったが、今後は削除対象となる条項

４．投稿目的による削除対象
スレッド
　雑談系以外の専用板では、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

169 ：名無し募集中。。。：04/02/29 16:46 HOST:ip-64-7-12-10.dsl.chi.megapath.net

このｽﾚ何か変？

170 ：名無し募集中。。。：04/02/29 16:47 HOST:ip-64-7-12-10.dsl.chi.megapath.net

ごめん、変じゃなかった。。。

171 ：不人気スレ救済？ ◇s02eMrY0yo：04/03/25 15:40 HOST:proxyserver.ecs.cmc.osaka-u.ac.jp<172.19.68.75>

"隙間スレ"って何よ？

172 ：名無し募集中。。。：04/03/26 14:20 HOST:kundenserver1.serverpool.net

ｽﾚﾀｲに徒に空白をいれているｽﾚのことじゃないかな。
一時期ｽﾚﾀｲにやたら空白をいれたｽﾚを乱立させたﾔﾂがいたんで、
そのときのｱﾚﾙｷﾞｰかと・・・

173 ： ◆li/mYAYAYA ：04/05/06 01:21 HOST:ZF198229.ppp.dion.ne.jp

仁義なき削除屋さんにお問い合わせ致したい点は以下の通りです。

小向美奈子なるアイドルのスキャンダルを元に
この↓次スレが突如として立てられました。>>１を見ても分かるようにアンチスレです。
【ヤリマン】小向美奈子１１【ヤリマン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1079165624/
そこで心ある住人が下記スレを後発ながら立ち上げました。
小向美奈子ちゃんかわいい！11
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1079165971/
ところが重複で削除依頼http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067621465/358が出され、
仁義なき削除屋さんの削除http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067621465/399によって
アンチスレが生き残りました。
この判断はローカルルール「１人のアイドルにつき、原則１つのスレで」によるものでしょうか？
単なるタイムスタンプによる削除判断なのでしょうか。

現在まで、アイドル画像板では「１人のアイドルにつき、原則１つのスレで」のローカルに基づいて円滑に利用されておりましたが、
この判断を盾に
【ヤリマン】乙葉　命！6【ヤリマン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1083751258/
【ヤリマン】類家明日香 4【ヤリマン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1083496809/
【初代ﾌｼﾞﾑｽﾒ】下村真理２【ヤリマン３Ｐ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1083669586/
【ヤリマン】広末涼子！！Part14【ヤリマン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1083683927/
の４スレが立てられており、以後も増える可能性があります。
小向スレについての基準が明らかになれば、現在広がりつつある住人の動揺も鎮まることと思いますので、ご回答ください。

174 ：仁義なき削除屋 ★：04/05/07 19:06 ID:???

>>173
基本的には時間でみてるけえのう。

あと
＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位

とガイドラインに唄われているのもあるので、スレタイに煽り文字があるという理由では、
ちょっと難しいのう。

175 ：ＰＯ：04/05/07 19:42 HOST:am178.adn.point.ne.jp

>>174
ヤリマンという文字の入ったスレタイは削除人に対する挑戦の意味で行われており
関係ないのに巻き込まれたファンとしてはこのスレタイは非常に不愉快なんだけど

176 ：名無しの人：04/05/07 21:03 HOST:YahooBB219168050150.bbtec.net

>>175
ヤリマンというスレタイだけでは削除人への挑戦だとは断言できない。
また、不愉快なスレタイなら過去から現在まで多数有りなにも今に始まった
事ではなく、その理由では昔から削除されていない。

177 ：　：04/05/08 23:52 HOST:202.47.247.146

重複は削除して。

178 ：　：04/05/09 00:41 HOST:eatkyo016016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>174
立てられた時期・時間が優先なら立てたもの勝ちか？
だったら>>173みたいなスレタイのスレが早いもの勝ちでガンガン立ってくぞ
ただ単にガイドラインだけ守るんじゃなくてそのスレの流れとかも見て
明らかにアンチスレだったら立てた時間関係なく削除するぐらいの柔軟性を持ち合わせてよ

179 ：名無しさんの声：04/05/09 01:13 HOST:h125.p099.iij4u.or.jp

早くたちすぎたら旧スレとの重複扱いで削除。

そもそも「立てたもの勝ち」の「勝ち」ってのがわけわか。
別にスレはスレを立てた奴のものじゃないし同時に貴方のものでもない。

スレはスレを利用するすべての人のものだ。
だからスレ利用者内でコンセンサスが取れてて、
先発の新スレが完全に放置され、後発のスレが
レス数及びスレ主旨に内容が明らかに充実していれば
先発スレがゴミ箱に逝き、後発スレが残ることもある。

今のように貴方が一人「気に食わない」とか我侭言ってるだけでは通らない。
「削除人に言う」のではなく「自分たちでやる」必要があるのだよ。

180 ：　：04/05/09 01:31 HOST:eatkyo016016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>179
> 早くたちすぎたら旧スレとの重複扱いで削除。
> そもそも「立てたもの勝ち」の「勝ち」ってのがわけわか。
> 別にスレはスレを立てた奴のものじゃないし同時に貴方のものでもない。
> スレはスレを利用するすべての人のものだ。

だからこそスレタイを住人で議論するんでしょ？
今回の議論無視で先に立ってしまった

> だからスレ利用者内でコンセンサスが取れてて、
> 先発の新スレが完全に放置され、後発のスレが
> レス数及びスレ主旨に内容が明らかに充実していれば
> 先発スレがゴミ箱に逝き、後発スレが残ることもある。

まず今回の件は住人は先に立ったスレをほぼ放置してた
ただアンチもいるのでまったくレスが伸びないというわけでもない
ただ数分後に立った今までのスレタイの方がレス数及びスレ趣旨の内容も
明らかに充実してるそれは読み返せばわかる。
削除人がそれを判断して削除したのなら異論はない。
ただ>>174ではそれが感じられない。

> 今のように貴方が一人「気に食わない」とか我侭言ってるだけでは通らない。
> 「削除人に言う」のではなく「自分たちでやる」必要があるのだよ。

俺一人が気に食わないと思ってるわけではない。
スレを読み返せばわかる。

181 ：名無しさんの声：04/05/09 02:26 HOST:h125.p099.iij4u.or.jp

>>180
議論が出来なかったのならそのスレは正しくも間違いでもないでしょ。
何かあるごとに議論が終わるまで待つというのは正気じゃないし。

柔軟にっつーけどね。立てた人が貴方の求めるビジョンと
違うビジョンを持ってたというだけの話で、だからこそスレが
立ったわけで、削除人にとってはどっちの人も同じ利用者なのね。
その上で片方を選ぶという話で、しかも原則は時間判断なんだから
それをひっくり返すには余程圧倒的でなければ難しいわけよ。
という考え方もある。
その辺の匙加減は削除人次第、というか、その辺の判断を各々が
自分なりにするのが2ch削除制度なわけだけれども。

まぁ、消されたスレが見れないのでなんとも言えんが、
充実具合が仁義氏に伝わらなかったんじゃないかな。
とりあえず、今回の話で仁義氏タイプの削除人の来る頻度は
激減するだろうから次回同じようなトラブルが起きる事は無いと思うし、
あとはたもん氏系の自治密着型の方が
運良く来てくれればバッチシな感じですか。

182 ：オカン＠Polymorphia ★：04/05/10 01:41 ID:???

ヤリマンてアンタらもヤってるやん。単に気にいらんだけやんか。
嘘やおもたら自分のオカンとか近所のオバハンにでもきーてみ？
かーちゃんヤリマンやってんか？てや。

183 ： ◆li/mYAYAYA ：04/05/10 02:04 HOST:ZF198229.ppp.dion.ne.jp

どうも話が小向スレだけに限定されていますが、今回の問題は
「アンチスレの取り扱いを明確にしたい」ということなんですね。

画像板は画像が貼られていくことが本義であって、ネタスレは芸能有名人板が存在してるんです。
細かい報告は明日にでもいたしますけど、ヤリマンスレと後発スレでは画像数が圧倒的に違うのですよ。
そのアイドルが好きで画像を分かち合いたい目的のうｐ人さんが、余計なスレタイを嫌って姿を消してるんですね。
アイドル画像板は専門板ですので、ガイドライン第４項、５項（>>168参照）に照らしても、あのスレタイはネタスレとして捉えられないかと。

>>174の判断を逆手に、スレタイはヤリマンを、>>１以下はあえてまともな
【ヤリマン】＜＜酒井若菜＞＞part3【ヤリマン】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1084075437/
が出来る始末です。
落とせば済むことかも知れませんけども、小向すれのように串使用で連投保守でレスを増やす者もおりますし。
単純にタイムスタンプで区切るには、まだまだ詰めなくてはならない部分があると思います。

184 ：　：04/05/10 04:40 HOST:195.230.170.16

PINKに常駐してるのに、今更「俺たちの○○を汚すなー」とか言いださんでも。
ヤリマンだとか何とかがタブーなら、コラ画像やらのえっちぃ画像もタブーなのかい？

まあ、気に入らないという理由以外に何かあるなら考慮されるだろうけど。
>>1の内容が不適切だとか、そういう方向で何かあるなら言えばいい。
スレタイが気に入らないという感情のみで話をしようとしても、
そりゃ受け入れられる事はないわな。感情なんてのは各人別個に
持ってるもんなんだから。その各人の感情を取りまとめるのが実質
難しいからこそ、削除ガイドラインに重複スレに関する取り決めがある。

感情でものを言っちゃいかんよ。

185 ：名無しさんの声：04/05/10 07:27 HOST:h204.p270.iij4u.or.jp

>>183
「アンチスレの取り扱いを明確にしたい」については
まさに自治スレで決める話で削除人が決める話じゃないでせう。
ここで聞いても無駄。
自治スレで違う答えを出すまでは現在の対応が続くと思われ。

＞単純にタイムスタンプで区切るには、まだまだ詰めなくてはならない部分があると思います。
タイムスタンプで区切るということの方が先にありますんで
これを詰める前に、タイムスタンプで切ることを踏まえた上で
板の利用の仕方について詰めてください。
まぁ、これはガイドライン全般に言えることですけれども。

時間で切られることが問題なのではなく、時間で切られると
問題が発生するような利用の仕方であることに問題があります。

186 ：名無しさんの声：04/05/10 18:34 HOST:p27231-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp

★★★ 色白巨乳クビレ熊田曜子パート24 ★★★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1081493770/l50
このスレに光臨する２ちゃん史上最強の荒神
ブラクラ　ウイルス　グロ　自演　釣り　２ちゃん最強
ID変えを覚えた最強の厨

187 ：名無しの良心：04/05/10 21:01 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>184
俺も詳しい事情は知らないので単純なデータ比較を行うとだな。
仁義なき削除屋★氏がスレストを行った4/25時点では

■スレストされたスレ：　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1079165971/（html化中）
スレ立てされた日時：　04/03/13 17:19
レス数：　562
貼られた画像数：　99
１の内容：
＞前スレ
＞小向美奈子ちゃんかわいい！10
＞http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1073061100/
＞※基本的にﾏﾀｰﾘとしていきましょう。
＞※sage進行で運営しています。メール欄にsageと入力して下さい。
＞
＞このスレによくある質問
＞●2ndﾄﾚｶお宝はみ出し疑惑画像について。本物か否か。
＞○水着の柄です。ﾁｪｯｸ柄の赤模様が位置的に錯覚させるが別ｱﾝｸﾞﾙで既に実証済。
＞●ﾄｩﾅｲﾄに初出演した時の上半身裸のｷｬﾌﾟﾁｬｰ画像についての真偽。
＞○ｺﾗｰｼﾞｭです。本放送では水着でﾘﾌﾃｨﾝｸﾞをした程度です。
＞●中学生時代の素行不良問題等について。
＞○本人に聞いて下さい。
＞
＞基本的にこのスレのパスワードは”minako”です。
＞わからなければメール欄を見てください
＞
＞関連スレは以下参照。

188 ：名無しの良心：04/05/10 21:06 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

■残された方のスレ：　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1079165624/
スレ立てされた日時：　04/03/13 17:13
レス数：　340
貼られた画像数：　67
１の内容：
＞ヤリマンです。

以上のデータから考えるとだな。
タイムスタンプ以外は、全ての判断材料でスレスト処理されたスレッドの方が有利に見える。
そのような状況にも関わらず、単純に削除処理をタイムスタンプのみに依存した仁義なき削除屋★氏
には、思考停止の謗りを受けても仕方が無いものと言えよう。
思考することが出来ないなら、住人間での結論を待っても遅くは無かったのではないか？

以上、野次馬の一意見

189 ：名無しの良心：04/05/10 21:18 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp

>>173
小向美奈子ちゃんかわいい！11
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1079165971/
は鯖移転しているので、
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1079165971/
にURLが変更しているようだ。参照スレはキチンと貼った方が、第三者も
客観的に意見しやすいと思うぞ。

190 ：名無しさんの声：04/05/11 08:27 HOST:YahooBB219019092030.bbtec.net

今削除人を批判したってなんにもならないよ。
板の自治の問題でしょ。

191 ：名無しさんの声：04/05/13 17:26 HOST:p4202-adsan10honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp

★★★ 色白巨乳クビレ熊田曜子パート25 ★★★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1084292754/l50
前スレ
★★★ 色白巨乳クビレ熊田曜子パート24 ★★★
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1081493770/

２ちゃんねる史上最強の荒氏光臨
ブラクラ　ウイルス　グロ　釣り　最強伝説
ひろゆき　削除人　BBSPINK　をもメッタ切り
荒熊神　　最高の糞スレ　熊スレは地獄だぜ
ID変えを覚えた最強の厨

192 ：名無し：04/05/20 19:05 HOST:p4098-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

193 ：名無し：04/05/20 19:06 HOST:p4098-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

194 ：名無し：04/05/20 19:08 HOST:p4098-ipbffx01chibmi.saitama.ocn.ne.jp

195 ：名無しの良心：04/06/14 18:17 HOST:p5009-ipad512marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

196 ：　：04/06/15 01:14 HOST:YahooBB219214049148.bbtec.net

>>195
荒らし報告なら↓のスレだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080730496/

197 ：　：04/07/18 23:42 HOST:p053017.ppp.asahi-net.or.jp

やぐやぐ矢口のNEW写真集よこせよ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1087051791/

何故スレストされたのでしょうか？

198 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★：04/07/18 23:47 ID:???

>>197
ローカルルール
「モーニング娘。などハロプロ系についてはハロプロスレ」
これです。

199 ：　：04/08/02 10:33 HOST:a131051.usr.starcat.ne.jp

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1091402608/l50
またバカがアンチスレ立てました。
っていうか運営側でスレタイ変更する事って出来ないのか?
住人で話し合って決めたスレタイに変更するとか【】の中を削除とか。
>1に問題があるなら>1のみあぼーんとかして欲しい。

200 ：?：04/09/17 19:55:56 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp

>>199
そ～いえば運営が書き込みを編集するってのをやらかした愉快な掲示板もあったなｗ

201 ：　：04/12/18 23:09:42 HOST:i60-41-66-100.s02.a027.ap.plala.or.jp

>萬削除殿
レス削除スレ>>279の件、返答よろしく。

202 ：萬削候 ★：04/12/18 23:49:38 ID:???

>>201
確か直リンだったような・・・

203 ：279：04/12/18 23:54:43 HOST:i60-41-66-100.s02.a027.ap.plala.or.jp

>>202
あれ？そうですか？
朝見て「ああh抜いてるから消えないな」と思った記憶あったんですけど・・・
思い違いだったらごめんなさい。
とにかく返答していただいた内容から
直リンでなければ大丈夫ということは分かりましたので満足です。
返答ありがとうございました。

204 ：萬削候 ★：04/12/18 23:57:24 ID:???

勘違いかも知れませんが確か・・・・
今後も確認怠らず注意します。お騒がせしました。

205 ：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. ：2005/12/25(日) 01:22:09 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127100825/462-463

削除整理板で扱ってるものは「消してもいいもの」であって
「消さなければならないもの」じゃないから消さない事に関しては何ら問題ないよ。

#というか個人的には3レスぐらい流せばいいじゃないって思うけど。