葉鍵板での戦艦ネタキャラ荒し及び削除人について

それはそうと

http://pie.bbspink.com/leaf/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=64

立てすぎ規制が低すぎの余寒（訳知らず顔）

>615
0時「ごろ」という平均の負荷というのはこの場合全く意味が無いぽ．
0時0分0秒という「瞬間」に負荷がかかるというのが問題．

>618
ちょっと前に上げようって話が出てましたけどね．
ただ，どうせスレを乱立させてる奴は●持ってるだろうから意味無いんじゃない？
って感じの論調だった．

>618
＞　BBS_THREAD_TATESUGI=64
＞　
＞　立てすぎ規制が低すぎの余寒（訳知らず顔）

低すぎるわけではないのかと。

誤爆してしまうスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1105722894/

何故このスレが停止なのでしょうか？
テストスレや愚痴スレと同系統のスレだと思うのですが。

葉鍵と関係ないし消されてもしょうがないのでは

”テストスレや愚痴スレと同系統のスレ”だからでしょう。
重複です。

テストスレが立ったのは誤爆スレより後です。
重複ってのはおかしいのではないですか？

統合するならわかりやすい方にしますよ。

ひたすら書き込みテストするスレ＠葉鍵板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095669079/

スレが立った理由が誤爆スレで邪魔だと言われたのにですか。
テストとしか書き込みがないんですけどね。

そこに書けばいいと思います。

誤爆してしまうスレの停止理由
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

ですです
『葉鍵と関係ないし』という事で

(´-`).。oO（書き込みテストスレも微妙な気がします）

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106578209/
このスレの判断で

>奇跡で復活、は葉鍵作品にも色々ありますが、他のエロゲでもあるので『PINKのなんでもあり板』の方がいいと考えます
>けれどレス62で『あの人』を思い出して･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ってなったので放置します
これは>>600でも指摘されていたように「懇意的な判断」に当たるのではないでしょうか？

もしかして、恣意的っていいたいのかしら？ ＞ 懇意的

>>631
誤字です、すいませんでした
X:懇意的
O:恣意的

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/240-
残す分には当てはまらないと思いますけど

>629

誤爆スレって本スレに直接書いてしまうと荒れの元となるであろう微妙な意見を、理解できる人には
理解できるような形でレスできる場として割と重宝していたのですが。
今後はガチでflame warやるしか無いという事ですか。残念。

>>634
PINKのなんでも板の方に書けばいいじゃん。

>635
確かに誤爆スレなんだから葉鍵板にあろうが葉鍵葱^H^H＾HPINKのなんでもにあろうが大差無いと言えば
大差無いんだけど…‥

>>634
微妙な意見とやらを投下した後に自作自演でこれを貼るといいよ。


　　　　　あーっと、ここでスルー！

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
　＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　　／　　　　} /
　　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　 　　
　　　　　 〈　 <　/
　　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　　 ノ_/〉　　　　　　　⌒

pink本秘密基地 質問・雑談スレッド３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/

こちらでも言われていますが、なぜ削除人たちは移転先を「PINKのなんでも」にするのですか？
ちょっと疑問に思ったのでここで質問させてもらいます

pinkのなんでもなら板違いがないからでは？
板違いを理由とした処理は同鯖に語れる板がある場合は移転、ない場合はゴミ箱ですが、
たまたま同じpie鯖にあるから移転してるだけだと思います。

私が移転を行なった理由は>>639さんとほぼ同じで
それ＋pinkのなんでもなら板はコテハンの名前入りスレもOK
という理由でガシガシ移動していました

けれども、ぴんく丼 ★ さんからこういうお達しが来たので
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205
205 ぴんく丼 ★ 05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・

leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。

削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、
--------------------------------
次からは移転は無しの方向で行動いたします。ﾒﾓﾒﾓφ(ﾟ−ﾟ*)

>>640
既に移転済みのスレはどうなるんでしょうか？
スレを使いきるまではそのまま？それとも削除？
また、今回移転されたスレの次スレを葉鍵板orPINKのなんでも板に
立てたとしたらやはり削除されるのでしょうか？

>>641
＞既に移転済みのスレ
それはPINKのなんでも板の問題だと思うので、そちらで回答させていただきます

＞また、今回移転されたスレの次スレを葉鍵板に立てたとしたら
移転したスレッドは、削除ガイドラインに当てはまると判断したので移動したものです
テンプレもしくはスレッドタイトルに変化がなければ、多分同じ判断（削除）をすると思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/96

96 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：05/03/04 23:37:31 ID:???0
1109867485/
を処理


えっと、これって他の依頼は「却下」なのでしょうか、「保留」なのでしょうか、
それとも「未処理」なのでしょうか？
気が向いたときに回答お願いします

「未処理」ですー

>>削除白河さやか ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/121　
ここでいう「残件」とは「未処理分」と解釈してよろしいのでしょうか？

>>645
残件＝未処理

>>645
イエ〜ス！

>>桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/128-129
および
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/167
の案件も処理されたのでしょうか？

>>648
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/254

tyottohitorigoto

dasure,kusosureha,menodokunanodenanigananndemokietehosiidesu
soretoutinoitahahoutidekinaiahogaooinode[houtisiteotositekudasai]hatuuyousimasenn

だったら自分で完璧に管理できる掲示板を作ってくれ。移住してやるから
あと、掲示板に書き込んだ時点でそれは独り言じゃねえから。

しかし、タイミングよく沸くな。わざわざADSLとFTTHの使い分けご苦労さん。

此れまでの運営の方々に対するご無礼、ここでお詫び申し上げます。


　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　 し､__X__,ﾉJ

　 　 　 /´⌒⌒ヽ
　　　　ｌ⌒ 　 　⌒ｌ
　　　⊂ （　　　） ⊃
　　　　　 V￣V

>>削除牡丹 ★
leaf：Leaf・key［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1108181901/13の削除について

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1108979658/　の件ですが
あのスレッドは「広告投下も許されるスレ」ともいえるのではないでしょうか？
実は以前当該スレッドに投下された「広告」を規制議論板で報告禁止のような事を「rockな人」に言われていたんですよね

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1110225787/


>601 名前：RockRock ★[sage] 投稿日：05/03/12 22:16:46 ID:???
>leaf/1108979658のID:lxzZ72yx0はすべてスルー。そのスレッドの趣旨がよくわかりません。

ということは、広告投下が認められたスレッドと取れないでしょうか？
ちなみに自分は「そういうスレ」だと思いますが

宣伝広告は依頼無しでも削除できる判定が出ています。
宣伝板以外では問答無用で削除対象。

>>654
ソースをお願いします

宣伝広告でなくても削除対象は依頼無しで削除される事がありますよ。

100 名前： ◆DeleteNork ＠さくじょくん ★ 投稿日：2003/04/19 12:53 ID:???
一応、補足のために報告します。

つい最近、宣伝レスの削除についてひろゆきさんに質問したところ、
宣伝は「（依頼がなくても）発見したら瞬殺でいい」とのことでした。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/100n


320 名前：名無し草 投稿日：2003/04/18(金) 22:11
広告はなんのために削除するのかはっきり汁

335 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：2003/04/19 11:43
ユーザーは広告見るために、掲示板をみてるわけじゃないとおもわれ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1049556491/335n


どうぞ。

あのスレって「レス削除」より先に「スレ削除」が出ていたんだけどねー

近日中にまた広告投下されるかも

とりあえず納得しました

ここまでかくにん

ここだけで書かれても気がつかない場合がありますので、
削除人に削除議論板でなにか聞きたいことがある場合は、
呼び出しをおねがいしまする。

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/

順番に
>>653 no
>>658 スレ削除は適当ではないと判断
　自分が依頼スレを見たときに依頼がでてればあぼーん

ここまでかんりょ

>>653
RockRockさんが言われたのは、「報告されたもの」に対してのコメントであり、
そのスレに広告投下を認めるなどということは、ありえません。

Rockについて不明でしたら、御一読ください。
rock54（広告規制システム）についての説明はこちら
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54

それでも分からない事がございましたら、こちらにどうぞ質問してください。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115205599/

削除人ども！
やいGL4やGL5のスレが「放置」とはどういうことだ！
手前らがやらねえなら俺がこれからやってやるぜ！

　さ　　　　っ　　　　ち　　　　ん　　　　６８　
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114549619/

というわけでこのスレを「制裁」してやった
俺だって本当はこんなことはしたくなかった
だが貴様らがあの時無視したからこの行動に出ざるを得なくなった
今日は時間がないからこれで仕舞いにするが
近日中に同様のことをするとここに予告していただく
せいぜいよく考え直すんだな

はいはい、馬鹿なことはもう止めとけよ。

己が要求を通すために荒らし行為を行うってのは
ここの管理人がもっとも嫌う行為なんですがね。

＞俺だって本当はこんなことはしたくなかった
＞だが貴様らがあの時無視したからこの行動に出ざるを得なくなった
笑わせるな、お前はただの荒らしだよ。
自分で行った行為の責任を他人に擦り付けるな、この屑が。

>>663
削除してもらうのを待ってればログが残ることも無かったのに…馬鹿だねぇ。

これか…
---
277 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★[sage] 投稿日：2005/05/06(金) 17:42:37 ID:???0
ここまで見ました、レスの付いているものは放置
削除理由４・５のものは完全放置して沈めてください
---

要求も何も、削除人の最近の行動はあまりに身勝手すぎますから、むしろ
居ない方がマシ、荒らして自治するほうが余程「責任感のある行動」だと思います（＾▽＾　）ｷｬﾊﾊ!!
荒らして、自分の責任をおってでも、明確な違反のスレを潰す人と、
身勝手な判断で適当にスレ潰したり潰さなかったりを、ぼつぼつやってボランティア気取り
の人間、どっちが「正義」か、といえば、よほど前者のがマシだと思います（＾▽＾　）ｷｬﾊﾊ!!

長谷部の自己満足を正義だとか言われてもな。

冗談の通じる大人が事態を沈静化させようとしているうちに謝っとけよお前ら。

自己満足の最多主義が民主主義でしょう？（＾▽＾　）ｷｬﾊﾊ!!
何か絶対的正義とでも勘違いした物言いは見てて寒いんだけど（＾▽＾　）ｷｬﾊﾊｯ!!

そうかそうか、中卒ニート脳内院卒が新しい単語覚えて使ってみたかったんだね。
よしよし。

ぐぐっても1ヒットしかしない"最多主義"とはなんなのか分からないが、
長谷部の自己満足につきあう奴などいないことは明らかだな。

あらぁ〜、造語したらいけないっていうの？（＾▽＾　）ｷﾞｬﾊﾊﾊ
大体、削除人の「レスがついてるのは放置」って何？（＾▽＾　）ｷﾞｬﾊﾊ
じゃぁ違反スレがんばって自演なりして伸ばしまくったら正当化
されるのー？なんかおかしくなーい？（＾▽＾　）ｷﾞｬﾊﾊ
だからー、最初から削除なんてしないでいいって言ってるのよ（＾▽＾　）ｷｬﾊﾊﾊｯ!!!!

レスがついてても削除する人は削除する。
削除人による。

違反しているから削除するのではなく、邪魔・迷惑なものを削除するということをお忘れなく
ちょっとやそっとの板違いはそれほどの迷惑ではなく、
埋め立てる基地外のほうが300倍くらい迷惑

自治スレへ戻りましょう>ALL

削除白河さやか ★さんへ

＞削除理由と削除対象が全然あっていないよ。
＞重複や乱立は、同じ内容のスレッドが重複したり乱立することだから。

leaf：Leaf・key［スレッド削除］（前スレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091356431/280-304

このあたりで今回同様の乱立スレッドを削除一葉 ★さんや削除桃 ★さんが
「掲示板の趣旨とは違う投稿・乱立」で処理されていますが、
これはお二人が不適切な削除理由で処理を行ったということでしょうか？
それとももう一度「掲示板の趣旨とは違う投稿・乱立」で依頼し直せば処理して頂けるのでしょうか？

単純に当該スレにおける削除理由と実際のスレの状態があっていないだけかもですね。
きちんとした削除理由で無い場合に削除人がそれを理由にして依頼を
却下する事自体ありうることなので、そういう場合は削除ガイドラインを参考に
削除理由を再検討してから再依頼してみるといいかもですね。

>>677
それはスレタイが1400スレとか1401スレといったように
圧縮までのカウントダウン？をするだけの意味不明のスレの乱立だった気が・・・
掲示板の趣旨と違うスレなら依頼しなおせば削除されるかもしれませんが
以前と同様の乱立ではないと思います

>>679
手持ちの過去ログチェックしたらそんなのがいたなあと思い出した。
あの頃はP2P+●爆撃が盛んだったかね。


850スレです
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1100759161/

1 名前：アッシュクスキー ◆.a9bKkvc.Q [] 投稿日：04/11/18 15:26:01 ID:19R0rRBc
　　圧縮まであと450スレです

　　なおご協力したい方はお手持ちの２チャンネルブラウザに
　　ID:***.***.com@***.com
　　pass:***
　　を入力したあと２チャンネルにログインしてください

　　さらに今現在スレッド立ては法律に触れるスレッドでも立てない限りは報告対象外です

　　ここにソースを張ります

　　スレッド乱立報告スレッド４
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094737461/457

　　>457 名前： 田吾作 ★ 投稿日： 04/10/14 13:47:09 ID:???
　　>「トカゲの尻尾」機能が導入されたので
　　>それに引っかからないような乱立は
　　>削除のほうでお願いしてみてくださいー

　　>以上
　　>このスレはたぶんこの板には必要なくなる予感

どうやらスレ立て相談スレで放置（事実上却下）されている依頼が元になってるみたいですが…

板違いとは言い切れない物が多く、
バーボンに引っかからないように間隔を開けているものは放置以外に対策は無いということですね…

どうも回答ありがとうございましたm(_ _)m

そりゃ同一人物が立てたからって重複乱立には当たらないでしょう。
asahi-netの人は依頼の仕方変すぎ。

>>677
678で千影 ★さんが言われているとおりだよ。
それに加えて、一部板違いじゃなさそうなものも混じっていたりして、
依頼としては不備とせざるを得なかったし。
削除整理板トップにも
>削除対象と削除理由が合っていない依頼も同様です。
ってあることだし、依頼理由は削除対象かどうかを確認するのにも
必要なことであるから、最低限そこだけは確実に合わせるようにしてね。

>>678
お疲れさまです〜♪

削除整理板で削除依頼してるのは自分です

「トナカイ」という人物と私は無関係です

某スレの残党ならそれがよーくわかると思いますが

削除白河さやか ★さんへ
実は管理人裁定にこんなものもあります

参照URL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/206

>206 ：削除彩虹 ★ ：03/10/07 02:04 ID:???
>http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027582543/455
>上記の件について管理人さんにお聞きしたところ
>「スレストでいいと思います」との回答をいただきました。
>
>私が質問した内容です。
>・サロン系板でも１ヶ月以上、ＡＡや広告や保守レスだけになったスレは
>　処理してもよろしいでしょうか？板のリソースの問題もありますので。
>
>ということで、雑談系掲示板やサロン系板でも
>無意味な保守だけが続く需要のないスレには
>スレストで対応したいと思います。


これは解釈しだいによっては「板の趣旨に沿ったスレッド」も、上記のような状態が続いた場合は
スレストができるということでもあります

つまり今回の削除において>307のキャラスレもスレストするという判断ができるのではないでしょうか？

コテハンスレに対して常習性があるな

削除依頼とかしていると時々そう思う

削除人へ
「デパス」というものを調べてみた結果ですが。

デパス（エチゾラム）とは、平たく言えば「精神安定剤」のことです。

参考にしたサイトは下記のサイトです
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179025.html

残件をそのままにするなら誰かにお願いスレで判断を仰いでくれよ。

何でそこまでして消したがるんだか。

何でそこまでして消してほしくないんだか

>>685
言われるまでもなくその裁定は前から知ってるけど…
見てのとおり、その裁定は削除ガイドラインにない特例措置。
その特例措置を使わなければ困るほど、板のリソースに余裕がないのかな？
リソースに余裕がないどころか、逆にありすぎるようにしか見えないけど…
それでもその特例のみを理由に依頼したいというなら止めないけどね。
当然、ガイドラインにない理由だから処理されるという保証はないし、
私だったら判断するまでもなく【未処理】欄に追加するだけになるよ。

>>688
埋め立ての解除とか、急を要するものなら持って行ったよ。
特に急を要するものでもないと判断したものは持っていくまでもないし。

>>691
削除人の心得に「削除人同士信頼しあいましょう」というのがありましたが

これって要するに>>688なのでは？

>>692
信頼しあっているからこそ、そこへ持っていったほうがいいものは自信を持ってお願いするし、
逆に、持って来られても困るような残件を持ち込むようなことはしないというだけ。

ここは削除議論板だから、処理された件の問題について議論する場所であって、
処理されなかったものについての苦情は本来対象外だし、ましてや削除人専用の
相互補完スレッドに対する注文は全く持って筋違いだから、これ以上のレスは控えるよ。

え-、最近「削除荒らし」と言う言葉をちらほらと見かけるのですが
これは一体どういうことなのでしょうか？

荒らしが削除されて騒いでいるということです。

こんかいのような乱立すれ削除するくらいなら、依頼されていたスレも削除してよ

あと、このスレの削除はミスですか？

守口市民の葉鍵オタが集うスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117417917/l50

削除しろだとか、削除するなとか、催促や要求ばかりの煩い板ですね。
自治レベルが低いです。とっとと帰れ！

>>697
削除ガイドラインより。

４． 投稿目的による削除対象
地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

仮に「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に該当しなくても、この部分でアウトになります。

>698
荒らしにマジレスされても自治スレ住人としては困るんだが…‥。

>>700はスレ削除スレ見れば分かると思いますが
キャラスレ削除依頼した厨房なので放置推奨！

削除した方がいいスレとしない方がいいスレの区別もつかねえ知障が削除人やってるのが間違い。
こうしてどんどん葉鍵板は寂れてゆく。
早く氏ねよ。

２ちゃんねるは自然に使われないスレは消えていくし、糞スレ保守のせいで長期間放置されて
全うなスレが圧縮で消えたとしても、それを危機的と捉えるほどの状態とはとてもいえない。
一日に20スレ立ってた時期だってそうだったんだ。
それなのに、削除人が積極的に介入する必要は全く無い。
削除する必要があるのは、スレ立て荒らしが目に見えて出たときだけだ。
この半年、そういった例はまったくなかった。
つまり、この半年に限れば、スレ削除なんか本当は一度だってやらなくたってよかった。
糞スレ保守にしたって一定量のスレを保守するのが限界なのだから、やってることは全く無駄だ。

削除は当面やめるべきだ。

節操のない削除乱発が板から活力を奪ってるってことに気付いてないのかな？
気付いた上でやってるならただの性悪だし、気付いてないのならただの莫迦だし。
どうしようもねえなあ。
無能なヤツが権力持ってると、本当に迷惑だよね。
早く削除人やめてください。

そもそも、「２ちゃんねるでは本来削除すべきスレは存在しない」という原理を忘れている。
削除すべきスレは非常に慎重に判断すべきだ。
少しでも疑わしいものは全て残すべきだ。

お前らあいかわらず頭おかしいですね

削除ガイドラインに抵触していると言いがかりを付けて削除。あれも削除、これも削除。
そういうのを「教条主義」というんだよ。「権力の濫用」というんだよ。
全体が見えていない莫迦が強権振り回すとロクなことにならねえ。

186 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/07/24(日) 00:27:56 ID:28XRp0a70
なんでこのスレ消されたの？どうして

三沢由紀恵さんのスレ＃２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118841634/

187 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 00:39:28 ID:GFfA6Jar0
三沢由紀恵さんはリアライズのキャラですから、板違いとして処理されたのでは。


ごらんのように、板の話し合いでは「リアライズは葉鍵扱い」と決定したのに削除という蛮行をやってしまってる。
勿論住民は怒ってる。
削除人は緊急を要する問題でなければ黙っているべきだ。それが正しい。
無駄にしゃしゃりでて自分勝手な正義を断行するのはそれこそ職権乱用だ。

>>705
「疑わしきは罰する」になってるよね、現状。
葉鍵板つぶしたいのかな、こいつら。

>>706
まったくだな。削除人は頭がおかしい。
プチ権力を手に入れて、腐れた使命感に燃えてるのか、ミニ皇帝幻想をせっせと育んでるのかは知らないけどな。

とりあえず、基本的な態度としては「緊急を要さないなら消さなくていい」という態度をとれ。
それでも板が不健康な状態になることはありえない。圧縮って便利な機能もあるんだ。
板の負担がいいたいなら最大スレ保持数を減らせばいいだけだろう。
それをやったところでキャラスレとかも困りゃせん。
消えたなら立て直せばいいだけだ。

>>711
正論だと思うんだけどね。
でも、あたまがよわい人には正論って通じないんだよね。
あたまがよわい人は、今までの自分の考えを変えるという柔らかさも持ち合わせていないし。

>18 名前： 名無しさんだよもん Mail： sage 投稿日： 05/07/24(日) 02:16:44 ID： bTMeE2T40
>
>いまの寂れっぷりは、葉鍵板を理解してない白川がネタスレの大量削除を行ったことから始まっている。
>それまでは一日２０００レス程度だったのが、白川の削除荒らし後には１５００レスにまで落ち込んだ。

まあとりあえず、削除白河さやか ★さんは葉鍵板のことを全く理解していないようなので、とっとと引退してください。
心からおながいします。あなたの存在は必要とされていません。あなたを疎んでいる人はたくさんいます。
板の実情を理解できず、杓子定規にスレを消していくだけの削除人など百害あって一利無しです。

削除ガイドラインに抵触したから消したとかいう言い訳は言い訳にならないということを考えて欲しい。
削除ガイドラインはそれ自体が原理ではない。
原理はむしろ「２ちゃんねるに消すべきスレは無い」のほうだ。
ただし、問題があった場合にのみ、消す理由を削除ガイドラインにゆだねているに過ぎず、削除ガイドラインは
後天的にもたらされて理由付けされるものであって、削除ガイドラインで判断して消すのではない。
事実、削除ガイドラインとしては「消しても構わない」ということになってるネタスレはいくつもある。

その辺がわかってないと思う。
とにかく基本的には「消すな」。
削除されたということは、再び立てても消すという意志の表れでもある。
そしてスレ自体を否定している。そのスレで楽しんでいた人たちをも否定している。

此処は削除に関する意見を述べるスレであって愚痴を言う所ではありません。

削除されたスレに対して異議があるのなら、スレを明示して疑問点をきちんと
列挙して下さい。

ただし、
・21禁の葉鍵板に未成年の身分でレスしている。
・無意味な埋め立て・スレ乱立

を繰り返している人物に同調しているようでは、意見を見る価値も無いと看做されて
削除人がレスを付ける事は無いと思いますよ。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119539788/188 2005/07/24 01:54:45 ID:snQjR9Xb0
188 名前： 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日： 2005/07/24(日) 01:54:45 ID:snQjR9Xb0
いよいよ削除人と戦うときが来たな。
キチガイを一掃するチャンスだろう。
潔癖のわがままが通るような糞板はいつまでも成長しない。

AIR総合スレッド その33　だから、がんばりたいな。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118404461/
716 名前： はちべちゃんだお！ 投稿日： 2005/07/23(土) 18:50:57 ID:NNB9e1560
観鈴スレとAIRスレを混同してる馬鹿が多すぎる。

718 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2005/07/23(土) 19:08:22 ID:NNB9e1560
うぜええええええええええええええええええええ

観鈴オタウゼェエエエエエエえええええんだよおおおおおおおおおおおお
観鈴スレでやってろつってんのがまだわかんねけのか屑がああああああああ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1120417223/858 2005/07/14 16:48:51 ID:???
858 名前： 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 16:48:51 ID:???
でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。
それからここ見てるお前ら、はよ死ね。

＞潔癖のわがまま
＞潔癖のわがまま
＞潔癖のわがまま
＞でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。
＞でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。
＞でも葉鍵板なんかさっさとつぶれてくれればいいんだよね。

>>716
素晴らしいな。ここの削除人にはこんなに忠実な犬がいるのか。

痛すぎる人が二人ほどいるみたいですな。

具体的に削除されたスレを挙げて、

どこが削除対象でない
↓
だから今回の削除はおかしい

という論法の展開がされていないので、
単なるわがまま、愚痴にしか見えない。

反論を唱えている方の理論展開がなって
ないので、現状では今回の削除におかしな
点があるようには思えない。

と言う、俺の態度をどうこう言うなら、
まずは納得させるような書き込みの一つも
してみてね。

>>708が見えない馬鹿がいらっしゃるようですが。

今回、グレーゾーンとなる、おそらく直接記述のあったと思われる箇所を列記します。
荒らし目的や連投などは、今回は「一応削除されて当然」として扱います。

GL4
＞　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
＞削除または移動対象になることがあります。

GL5
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
＞雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
＞有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
＞移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

ドーピングコンソメハカギ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1112543954/
ハトよめ風に葉鍵を語るスレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116504585/
葉鍵げんしけん
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116752733/
水島新司と葉鍵のコラボレーション
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117106963/
三沢光晴VS葉鍵キャラ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119672428/
★★★　ヒトデは機械である　☆☆☆
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122007115/
にってれわろす
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122013477/

例えばこれらだ。
なぜ消した？
全部一応葉鍵関連として扱っても問題ないのでは？
「にってれわろす」は鍵っ子がメディアに出てきたからたったもので、至極残って当然のものだ。
他のスレでやれといいたいのか？
しかし鍵のメディア露出の際に語るスレは存在しません。削除したのは間違いでしょう。
次に「そらそうよ」と、「ハトよめ風に葉鍵を語るスレ」にどんな差があるのだ？
GL4に抵触したから、などというのであれば、現在トップランクのカキコミのある最高スレやモッコリスレも
消すのか？GL4に関しては、あまりにも多義にわたる解釈が可能なので、これを理由にした削除は
極力避けるべきなのだ。

三沢由紀恵さんのスレ＃２
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118841634/
To Heart2のパクリキャラ一覧
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119176415/

これらに関してははっきり「間違い」だといえるだろう。
まず前者はリアライズのキャラスレであ、リアライズに関しては葉鍵で扱うという
一応の方向性も決まっていたはずだ。
なぜ消したのか。
俺の思うに、多分ノアの三沢とカンチガイした、だと思うのだが、そんな早計を
やるようじゃローカルガイドラインにある「削除人を叩かないでください」という旨の
条項は俺らは守ることはできないだろう。
後者は、住人を叩くものだという解釈もできるのかもしれないが、アンチ関係のスレ
があったらなんでいけないのか。他の板では当たり前に残っているものだ。
それをば、削除人の判断で消すというのは主観以上の何者でもない。
グレーゾーンは残せ。

＞長谷部
ここのURLを下のスレに貼って本人に伝えないと気がつかないと思いますよ

☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/

ちょｗｗｗｗ全員ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度もいったことだが、まず「削除ガイドラインに抵触するから」という理由での削除はやめるべきだ。
そのスレがあると板に害があるという可能性だけをもって、その後天的な、オフィシャルな理由として
ガイドラインを用いるべきなのだ。
今回あげたURLのスレを残しておいたところで、葉鍵板にとって害を及ぼすとなぜいえるだろうか？
究極、よほどの乱立騒ぎでも起こらないなら、俺は削除しなくていいと思っている。
圧縮に任せておけばいいのだ。
事実、２ちゃんねるガイドラインの最後には

＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
＞今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
＞そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。

と、ある。
ガイドラインはグレーゾーンを多く含んでいる。そしてそれを残すように示唆している。
しかし現在、グレーゾーンをも自分の仕事として勝手に削除判断している。
慎もうというつもりがないからそうなる。
特に、現在住民が過疎傾向にある今、多少のネタスレは許容すべきではないのか？
そういった包括的な判断が求められているのがなぜわかっていただけないのか？

2020年マルチ誕生。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116858930/
Xbox360でToHeart3(仮)発表！！！
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116520915/

これらのスレも、葉鍵として扱ったって問題ないのでは？
葉鍵板でだからこそ語る、という意味があるはずだ。

削除人様へ
今回の荒らしの攻撃は、
★050701 長谷部悠作単独報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/l50
★050718 (＾ω＾）（＾ω＾）荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121653792/l50
この時点で●を止めるだけでなく、プロバイダーへの報告を怠ったためと思われます。
何故、五回以上も●を止められている者が、平気で書き込みできるのでしょうか？
何故、規制とプロバイダー通報をなさらないのですか？
ご意見をお伺いしたいのですが。

本日の電波浴会場はこちらですか？

いい感じに過去の教訓全く生かされてないなぁ、互いに。

＞長谷部
言っているコトは極めて正論なんだが、俺を含めた外野には
実例が無いと何とも判断しにくい。
削除されたスレの中で主張の実例とするに相応しいスレを幾つか選んで、
ログをうｐしてもらえないか？

>>667
これは頂けない見識だがな。
それは、お前のオナニーだろ。２ちゃんはお前のオナニー場じゃない。

＞長谷部氏

あなたは未成年であり、21禁板の葉鍵板住人としての資格を持っていませんので、
意見を述べる立場にありません。

早々にお引取りを。

これ以上このスレに書き込みを行う場合、運営系スレ荒らしとして通報します。


なお、”「削除ガイドラインに抵触するから」という理由での削除はやめるべきだ”
という意見は削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の
トップに書いてある、”削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。”を
無視しています。

削除人は2ch管理人のひろゆき氏から削除権限を委任されて行使しています。

権利の行使に当たって、ひろゆき氏から提示された基準がガイドラインです。
其れを無視する事は、削除人として違法な権利の行使に当たりますので、削除権の
剥奪にも繋がります。

もう一度ガイドラインを良く読んで下さい。

未成年だったのかΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
そりゃいかん。21歳以上の大人になるまでヤクザなbbspinkなんて出入りしちゃいかん。

んじゃ妥協案。＞長谷部
下のスレにお越しされたし。一週間以内には少年の主張に目を通す。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1122051412/

FOXに削除のことについて訊くのは間違いだと思われ。

>>730
削除人サイドの認識と板の実情がかけ離れているからと思われ
＃判断の時によく見ていなかったという可能性もあるけど

こういう時に削除屋は
「板住人の総意であろうと左右されず判断をして貫きます」と言いきる事があるし

板の住民は
「削除するのなら板の利用の実情もちゃんと見た上で行って欲しい」と主張する事ができる

まずは互いの認識の摺り合わせからでしょうね。その上でどちらがどれだけ歩み寄れるか、、、
まずは実際に判断した削除屋さんのコメントを待ちましょう

ログがあるのならアップして下さい、住民の方

>>733
>なお、”「削除ガイドラインに抵触するから」という理由での削除はやめるべきだ”
>という意見は削除ガイドライン( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide )の
>トップに書いてある、”削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。”を
>無視しています。

無視していません。
オフィシャルな後天的な理由付けとしてガイドラインが行使されるといってるのです。
人の話を良くきいてください。
それ以前の選別の段階で、判断の段階で、ガイドラインに抵触するからという理由ならば
今現存してる多くのスレも「削除対象」になり、板が荒廃するのです。
これは事実的な話です。
今現在、多少なりネタ臭い、つまりGL4に抵触するスレが残っていたところで、問題となるほど
にスレは乱立していません。むしろスレを活かす方法に目を向けるべきだ。
現在総レス数は急激に減っている。
過疎もまた時代の流れというのは勝手だが、かつて興隆した板に一抹の寂しさを拭えない人も多いだろう。
地域を振興するのもまた、中央機関の仕事の一つだ。
そういったことを無視して、形式的なことにしか頭がいかなければ、結局は２ちゃんねるの自由が侵される。

良くも悪くも、２ちゃんねるは「ある程度は暴れていいよ」という暗黙の了解でやってくべきだろう。
エロ禁止などといいながら、非ピンク板の側でもエロ関係のスレはたくさん立っているし、それを規制
することは賢い判断とはいえない。
２ちゃんねるが２ちゃんねるらしいのは、規制というものに抑圧されないある程度自由さが確保されてるからだ。
もちろん、やりすぎは禁物だから、そういった場合のために「ガイドライン」というものがある。
しかしそれはあくまでも「やりすぎ」の場合だ。
どうせ時事ネタのスレなんかときが経てば落ちるんだし、削除を一生懸命やる必要なんか無い。

>736
折角のご意見ですが、彼の相手をしないで下さい。

彼は、未成年の身分で21禁板の葉鍵板やその他の板に居座り、
何度も荒らし行為を行った結果、専用スレでログを掘られていて、
●の停止も5回に上っています。

★050701 長谷部悠作単独報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/

もし、削除に問題があると認識した場合、自治スレ等で検討後、
こちらへ問題提起しますのでよろしくお願いします。

>>733
長谷部が21歳未満かどうかということと、長谷部の主張が妥当であるかどうかは全く別の問題だよ。
なんなら、21歳以上である俺が、長谷部の主張に賛同するものとして彼の発言をコピペしてもいいんだけど、
そんな手間は誰にとっても得にならないでしょ？

>>739
>何度も荒らし行為を行った結果、専用スレでログを掘られていて、
>●の停止も5回に上っています。

「それはそれ、これはこれ」って分かるかなあ。

「荒らしの相手をする人も荒らしです」

2chのルールですよ。

>>739
そりゃ関係ねーべさ(´ｰ`)y-~~
お前も論理的な頭してないヤツだな。
中の人が誰であろうと、主張として見るべきものがあれば取り上げるし
取るに足らないと判断するなら叩くだけだし。それが鷺板。
いずれにしろ、長谷部は概論ばかり講釈たれてて、ケーススタディとしてイマイチだ。

もうちっと焦点絞ってもらわんと、ハァそうですね、としか答えられん。

>>730
いや、cyanさまは間違ってなかったよ
さやかも特に間違ってない
今のまま無視しとくのがまあ無難なのかも

でも、葉鍵板を盛り上げるという意味では構って欲しい
削除をネタに盛り上がる自治住人も去年くらいから増えてきたみたいだし

>>742
え？
そのセリフ、自分に言ってみたら？
それともギャグ？
ごめん、素でわかんない。

人の話を聞けって言う奴程、人の話を見ていないなぁ、と言うのがここまでの感想

とりあえず、葉鍵げんしけんスレを返せ！　返せよう！

ケーススタディっていうか、一応上の方で散々いくつもスレをあげてますよ。
オタクに流行ってるネタを葉鍵で結びつけて語ってもいいじゃないですか。
葉鍵プロレススレと葉鍵げんしけんスレはどう違うんですか？

>743
ここは葉鍵板に関するスレです。
変に荒らしにかまった結果、葉鍵板に居座られるのも迷惑です。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1122051412/で相手する
という事でしたら、そこで議論して頂けませんか？

>>748
スレタイだけじゃ、理解できんよｗ
１の内容だとか書き込まれている内容だとか。お前さんが主張しているのも
スレタイとかでデジタルに削除判断するんじゃなくて、もっと包括的に判断してくれ
ってコトなんだろ？

だったら、持ち出す実例も主張に沿った包括的なものにする必要がある。

>>749
それは長谷部への俺からの提案であって、それに従うかどうかは長谷部次第。
いわゆる個人裁量ってヤツだぜ。うははは

>>750
消されてしまってログはありませんからねぇ。

というか削除を行使する必要があるのか、ってところが僕の争点なんですよ。
あるスレが異常だったとしても、それは許される範囲ではないのか、ということ。
２ちゃんってそういうところでしょう？
少なくともそうだと認識してるから、２ちゃんは人気があるわけで。
そこを過剰に考えすぎるとやりすぎになるから削除という方法がある。

やりすぎっていえる状態ですか、今の葉鍵は？

>>752
んじゃ、消した削除屋本人にログ開示を要求するか、住人の中でログ抱えている
ヤツにログ貰って来い。話はそれからだ。

◆yuQ9t.UD8oと◆QW9suXdKREと◆IU75K6t4dQの三者の発言を見てみるに、最後の一人だけが
あからさまに議論能力が劣っている、というか知能が低そうに見える。

葉鍵げんしけんスレのログなら持ってるかも。なんならHTML化してどこかにアップロードしましょうか？

>>756
お願いします

ﾓｯｺﾘして3時間以内にﾊﾞｯｻﾘされなければ俺の女4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121531215/
あゆとベジータを一緒に個室に閉じ込めてみた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1115447384/
あ→ゆ　が完成したらあゆ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107612256/
ときめきメモリアルだってオンラインになるってのに
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109215932/
国崎最高ー！で47000を目指すスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121742419/

例えばこれらのスレだってGL4に抵触してるんですよ。
それで「ガイドラインに従う」という指針であれば、これらも消さなくてはならない。
そんなことするんですか？
ベジータを一緒に個室に〜なんて、各地の板にたったマルチスレですけれど、
でも実際語ってる人もいるんですよ。

問題は「このスレはガイドラインに抵触しているのかいないのか」というよりも、２ちゃんとして
果たしてそこまで潔癖になるべきなのかということです。
ですから今回、明らかにキャラスレの三沢スレまで消してしまってる。
ここに関しては間違いないミスなんですがね。

踊る阿呆に踊らされる阿呆
同じアホならおどらにゃ損損

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

２、問題になる理由を書く

　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

＞　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

＞　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

げんしけんスレのログ発見。
三沢さんスレもあった。

HTML化の方法がよく分からない…。
PDFかプレインテキストかMS Word形式のうちのどれがいいですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/l50
長谷部悠作の被害にあわれた方はこちらへ

そのままはりつけでいいんじゃないの？

>>761
そんなあなたにDAT2HTML
http://members.at.infoseek.co.jp/tatsu01/

っと、お時間だ。気が向いた時にでもジックリ見てやる。
それにしても、エロゲ系の板にもご無沙汰しちまってるナァ。少しは顔出さんと…

まぁ後は他の人に任せます。
ご自由に判断してくださいな。

めんどくさいんでPDFでアップロードしました。
ttp://up.isp.2ch.net/up/92786520fd12.zip

genshiken.pdfが
葉鍵げんしけん
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1116752733/


yukie.pdfが
三沢由紀恵さんのスレ＃２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1118841634/

>>764
ごめ、マカーだからそれ使えないｗ

>>723
>★★★　ヒトデは機械である　☆☆☆
これは完全に無関係だったよ。

>葉鍵げんしけん
レス1の内容が「は？」だけだったし、それ以後も葉鍵と絡めたネタスレとして
機能しているわけでもなく、単にげんしけんの話しをしてるだけだったから。

>にってれわろす
レス1の内容が「かぎっこしゅつげん」としか書かれているだけで何のソースもないし、
かろうじてレス6が説明はしているものの、あまりにもスレッドして不備すぎだよ。
ニュース板に立っているニューススレとまではいかなくても、元の番組を見ていない
人にも分かるように、最低限のソースや説明は必要なんじゃない？

>その他
絡めている他のネタは元々板の趣旨と無関係なものばかりで、ネタスレとしても機能せずに
１ヶ月かそれ以上放置されているものばかりだったから、GL4及び5として処理したよ。
これら以外でネタスレとしてある程度機能しているものはスルーして残しているし、
1がそれなりに説明を入れていたり、実際にネタを振っているものは基本的に様子見。
処理したものは1の単発ネタだけで終わってしまっていたり、1のレス内容が
「そんな感じのものをよろしくお願いします 」とだけで全くネタスレとしてやる気がなく、
それでいて結果的にネタスレとして育つこともなかったものばかりだからね。

>>724
>三沢由紀恵さんのスレ＃２
LeafでもKEYでもないから板違いでしょ？
PLAYMの本スレはエロゲー板にあるし、ローカルルーにルだって未だにPLAYMやリアライズが
葉鍵板の管轄とされたような記述はどこにもないよ？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/
自治スレの過去ログをある程度遡ってみたけれど、正式な結論は出ていないみたいだし。
PLAYMスレのみ、スタッフスレとしてこちらで扱うことについては考慮しているよ。

>To Heart2のパクリキャラ一覧
1が自分の主張を一覧にしていただけで、特に真面目な議論や話し合いをしているわけでもなく、
あげくはレス1の内容をコピペしてageているだけだったから、GL4の各理由での処理だよ。
アンチスレ自体は既にあるし、↓でやれば事足りるんじゃないの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117268806/

>>758
>ﾓｯｺﾘして3時間以内にﾊﾞｯｻﾘされなければ俺の女4
●●葉鍵とか葉鍵●●のように、元の●●を知らないとネタスレとして楽しめないのと違って、
板住人なら好き嫌いこそあれ、楽しむ人を限定していないから問題ないんじゃない？
>あゆとベジータを一緒に個室に閉じ込めてみた
ベジータの知名度もあるだろうけど、これだけ機能するならネタスレとして十分すぎるくらいだよ。
>国崎最高ー！で47000を目指すスレ
こういうスタイルのキャラスレだからいいんじゃないの？

基本的に、板住人がネタスレとして楽しめているものは甘めに残しているよ。
もちろん、ある程度は板趣旨に絡めているということは必要だけどね。
処理したものは、「そんな感じのものをよろしくお願いします」系のようにネタスレとしても
機能していない＆させる気のないものや、明らかに板違いなものが中心。
隔離板とはいえなんでもあり板じゃないんだし、一応雑談系板でもない専門板だから、
その点も踏まえつつ柔軟に処理したつもりだよ。

PDFキライ。datで手渡してくれれば、キンバエHPに一時保管してやっても良かったのにぃ。
んでもって、読んでみた感想。

>>766下
>>2-29までログが無いぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
まぁ、見たところリアライズのキャラスレなワケだ。自治スレでPLAYM関連の話題も
葉鍵で受け入れるって自治の合意が取れているんなら、積極的に板違い削除する理由は
無いと思うが。ただ、ローカルルールとローカルルール条文内にリンクが貼られている
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121774310/に、PLAYM関連の話題が
葉鍵板の範疇であると明言されていないワナ。
っつーワケで、板違いで削除されても文句は言えんと俺は思う。

PLAYM関連の話題を葉鍵板で受け入れるって自治の同意があるなら、ローカルルール内で
明文化するべきかと。

>>766上
正直言ってクソスレ。つまらんスレ。逝って良し。
ただまぁ他スレとの重複とかの問題が無いなら、GL5で削除するまでもないとは思うが。
葉鍵板がエロゲ板からの厨房隔離板として作られたという経緯を知っているなら、なおのこと。
こんなん、葉鍵板にはよくあるクソスレじゃん。一応、まかりなりにもスレの内容も葉鍵ネタで
固められているワケだしさ。
故に、このスレを消すのは消し過ぎだと俺は判断する。

しかし、忘れちゃならんのが葉鍵板が「専門板」のカテゴリーに分類されていることだ。
GL5の『雑談系の掲示板を除いては』以降が引っかかる可能性はある。ま、そうならネタスレも
NGって話になるがね(´ｰ`)y-~~
そんなの、葉鍵板じゃねーという話には俺も同意する。「専門板」とは言え、板の雰囲気ってモンが
あるんだから、せめてsubback.htmlを見て板の雰囲気掴んどけよ。と、削除屋へ言いたくなるのは
無理からぬ話だ。

わお、長文書いている間にご本人様が。
んじゃ、後は若い皆さんで。

あれ？あれれ？
高坂ってもしかして、げんしけんとかいうアニメのキャラか？

すんません、高坂舞子ってキャラ、ONEに居たような気がしましたが
オイラの勘違いですた。>>770について一部撤回させて頂きまつ。

それを踏まえて、もう一度>>766上を読んでみた感想

>>766上
葉鍵と関係している話ってのは>>8と>>11くらいだワナ。
もうちっと積極的に葉鍵に絡めないと、確かに>>768の見解を覆すには至らんな。
故に、このスレも削除されても文句は言えんだろう。

以上、俺の見解

正直なところ、ギャアギャア騒いでるのは英雄願望の荒らし（未成年）だけ。

っつーワケで、もうちっとマシな恣意的削除の可能性のある
実例ログの提示を望む。

残念ながら、上の２スレは削除されるだけの理由が十分にあると判断する。

姉ちゃん泣かせたお＾＾
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121688577/l50

前回の削除で消えたスレだが、これに対しての見解が聞きたい。
１は確かにコピペだがそれ以降のレスは葉鍵に絡めた（というか葉鍵キャラにあてはめて改変した）ものだったし
放置もされていなかった。
>>768の言い分とはあきらかに矛盾した処置だ。

>>776
まず一つ言っておかなければならないのは、スレタイと１の文が明らかな
削除ガイドラインもしくはローカルルール違反の場合、後のレスがどのような
ものであれスレ削除もしくはスレストできるという原則がある、と言うことだ。
勿論、１の文章がコピペかどうかは問題ではないが。

そのケースの場合、スレストされずに削除されたということは、書き込み内容が
全くもって取るに足らない内容だったということだろうか？
いずれにしろスレ内容のログ開示を。
必要とあらば、削除屋の呼び出しを。

こういうのは初めてなんで形式がよく分からんが…
1 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2005/07/18(月) 21:09:37 ID:v2DuwUGP0
姉ちゃんが作った朝飯がまずかったので文句言ったら 
じゃあ食べるなって言って頭はたきやがったので本気で腹殴ってやった＾＾ 
そしたらしゃがみ込んで泣いてやんの 

姉ちゃんﾃﾗﾖﾜｽwwwwwwwwwwwwwwwwww 
5 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 21:53:25 ID:NIBADgD70
お姉ちゃんが私の分のアイスを食べたので文句を言ったら 
じゃあ名前でも書いておきなさいって頭をはたいたので本気でお腹を殴ってあげました 
そうしたらしゃがみこんで泣いてるんです 

お姉ちゃん弱すぎますｗ 
10 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/07/18(月) 22:18:37 ID:BA0w9+Mo0
お姉ちゃんが書庫に隠していたお菓子を食べたら文句を言ってきたので、 
じゃあ名前でも書いておきなさいって言ったら、本気でお腹を蹴り返してきました。 
しゃがみこんで泣いています。  

お姉ちゃん容赦無さすぎです。 
17 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/07/19(火) 22:00:38 ID:8PhgxJlTO
姉さんが「………」（私も浩之さんと仲良くしたい）と言ってきたので、 
じゃあ勝負しよっかって言ったら、「………」（(´・ω・｀)） 

もう、しゃきっとしなさいよ！って軽く叩いたら、入院してしまいました。 

姉さん弱すぎです。 

１は元々VIPネタらしいがご覧の通り葉鍵改変ネタでそれなりに盛り上がっていたスレだった。最終レスは7月20日。
スレ立ってから三日で削除する程このスレは拙かったのか？

>>778
ふむ、、、そのスレ自体のdatはお手持ちかな？
どっかのロダにうｐしてくれれば、一番分かり易いと思うが。

それと、17は葉鍵ネタだと分かるが、5と10は何の葉鍵ネタだったっけか。
ソイツの解説をば頼む。

ただ、今のところの俺の印象。
こんなん、積極的に削除する必要あるのだろうか？文章改変ネタは
ネタスレの王道じゃないか。
ちょっと葉鍵板の削除としては厳しすぎる削除判断と言えまいか。
百歩譲ってもスレストくらいが適当だろう。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1122206021.zip
これでいいかな…
>>779
5はKeyのゲームKanonのキャラ美坂栞、10はLeafのゲームToHeart2のキャラ小牧郁乃。
>>778には入りきらなかったが、20レス目はKeyのゲームCLANNADのキャラ坂上鷹文。

>>781
うｐし直してみた。
http://kinbae.sub.jp/1121688577.html

うぅ、こうしてスレ全体として見てみると微妙なラインやねぇ。文章改変ネタスレとして
確立する前に削除されちまったのか。
とりあえず、削除屋を呼び出して理由を聞き出すってのも手だぜ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/
お呼び出し方法は連絡＆報告スレの他の人に従ってくれ。

ちなみにこのスレってマルチポストスレかい？

俺の今後の活動は、要は糞スレで葉鍵ネタやりまくればいいんだな。
そしたら消さないわけだな？

だから、結局は「積極的に削除すべきなのか？」ってところですよね、俺もそう思う。
ネタが出だしたのなら生暖かく見守って成長を待てばいいじゃないの。
そりゃぁ削除したわけだから削除した理由は「ある」んだろう。
しかしそこまで消すべきなのか？
そもそも「どのくらい葉鍵の話題があれば削除されない」となるんだ？

>>768

削除されたのに性懲りも無くリアライズのキャラスレを立てようとしてる馬鹿がいるので
立ったら削除よろしく。

>>783
そうだな。葉鍵板における全ての糞スレに、渾身のネタを絨毯爆撃して名スレへと変えてしまえ。
頑張れ、それこそお前のできる葉鍵板革命だ。俺は応援しているぞ。
中途半端だと、http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121688577/みたいに削除されるからな。
容赦なく行け。

ヨソの板は余り見ないのでマルチポストかどうかはわかりません。
少なくとも葉鍵板にこれと同じスレッドが建ったということはないようです。
とりあえず>>782のスレッドに書き込みました。

長谷部悠作君の渾身のネタ連発で、糞スレから名スレに変わったスレを削除するような
削除屋が居たら、今度は俺も本気出して削除屋叩くよ(´ｰ`)y-~~
ただ、できれば閉鎖的利用の咎を避けるために、名無しでのネタ投下を望むがね。

今のところ見た限り、どの削除されたスレも住人が本気出して削除対象から逃れようと
していないような感がある。ネタのメッカの葉鍵がこの程度のネタ魂じゃ情けない。
本気出せ、お前ら。往年の力はどうしたんだ。

>786
これまでの書き込みを見ると、貴方は葉鍵板、および葉鍵ネタに
あまり明るくない様子。

他板のゴタゴタに首を突っ込むのは止めて頂きたい。

葉鍵板では、長谷部は板に来る資格の無い未成年の荒らしとして
無視、及び荒らし行為の通報を行っています。

荒らしを助長するような行為は迷惑です。

>>789
はぁ、何でも他人をカテゴライズしたがるハッピーなバラ色の脳みそをお持ちのようで。
結果が大切だろうが、お前さんよ。初めっからダメだと他人をカテゴライズしてたら、
お前にとってソイツは一生、ダメな人間だぞ。
確かに俺は葉鍵に明るいワケじゃねぇが、毛嫌いして何も見ようとしないお前らよりは
長谷部に明るいと思うぞ。

>>778
ええっ！それって葉鍵ネタだったの！？
スレッド自体板違いだったから厳しめに見ていたということもあったし、
キャラの名前とか書いていなかったから、全然分からなかった●|￣|＿

>>784
それはケースバイケースだから、詳しい数字までは言えないけど…
元々スレッド自体が削除対象なら、後からネタを投下しても削除対象で
あることに変わりはないから、そこは処理する人次第としか言えないよ。

私の場合だけど…
とりあえず、スレッド自体がネタスレとしてきちんとたてられていて、
まず1が積極的にネタを投下しているようなら、スレッド自体無問題。
「そんな感じのものを〜」のように、GL4に該当するような場合でも、
定期的にネタ振りがなされていたら残すようにしているよ。

>>791
長谷部を擁護するつもりはさらさらないが、
あのネタ見て葉鍵キャラだとわからない人に板違いの判断はされたくないなあ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1106074788/205
205 ぴんく丼 ★ 05/01/31 01:41:06 ID:???
斜め読みですが・・・

leaf・key 板は隔離板です。
そこへ人を閉じ込めるために出来ました。
そこの人たちを拡散させる事はしないでください。
それが全体を守るための手段です。

削除人さんたちへ
datの他板への移転はしないでください。
leaf・key 板からの文句は放置で、

>>793で思い出したのだがどうしてこのスレは移転されたのですか？

ねこ大好き
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117029899/
↓
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1117029899/

>>791
1がちゃんとしているかどうかとか、積極的かどうかとか関係ないだろ。
１が「そんな感じ――」だったとしても後から盛り上がるものだってあるだろう。
何が言いたいかというと、スレッドが盛り上がっているかどうかで削除判断するのは間違ってないか？
たとえ盛り上がっていなくても後から盛り上がるかもしれないし、
盛り上がらないままでも見る人によっては価値があるものもあるだろう。
葉鍵げんしけんのようにレス内容がほとんどいた違いなら削除もやむなしだろうが、
そうでないなら削除すべきではないと思うが？
情報性があるかどうかって盛り上がってるかどうかではないだろ。
俺が細々と葉鍵と絡めてネタ書いてたスレも消されたしな。

＞それはケースバイケースだから、詳しい数字までは言えないけど…
＞元々スレッド自体が削除対象なら、後からネタを投下しても削除対象で
＞あることに変わりはないから、そこは処理する人次第としか言えないよ。
そうだな、しかしそれなら逆に。
スレッドタイトル及び1が削除ガイドラインに抵触してないのなら、
後からスレが盛り上がらなかろうが、ネタの投下が少なかろうが削除対象ではないだろ。

第一、盛り上がってないから消すとかされるとそれ以上に盛り上がらないんですけど。

どうでしょう、他の板の情勢には疎いんですが、盛り上がってないスレは積極的に削除されるべき
というお考えをお持ちの削除人というのは多いんでしょうか？

とりあえず、何故削除するのかを聞きたいのよ。
削除しなくても普通に進行すると思わない？
削除しないと何かまずいことあるの？
削除ってことは次スレも立てるな、っていう態度をとってることでもあるわけだし。

それと、

224 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/07/24(日) 23:48:15 ID:28XRp0a70
＞ >>724
＞ >三沢由紀恵さんのスレ＃２
＞ LeafでもKEYでもないから板違いでしょ？
＞ PLAYMの本スレはエロゲー板にあるし、ローカルルーにルだって未だにPLAYMやリアライズが
＞ 葉鍵板の管轄とされたような記述はどこにもないよ？
＞ http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/
＞ 自治スレの過去ログをある程度遡ってみたけれど、正式な結論は出ていないみたいだし。
＞ PLAYMスレのみ、スタッフスレとしてこちらで扱うことについては考慮しているよ。

↑
正式な結論出てないのに何故消したの？
どうしてMOONやONEスレは消さないの？


このレスに関してはどう思うの？
プレイムがスタッフだけで扱うということで、正式な言及がないからと言っているけれど、
OneやMoonなども「ここで扱う」ってどっかに描いてあるの？
ローカルルールには少なくともそういう記述は見えないでしょう。
他の板にスレがあるといったって、To Heart2のように、板の多岐に渡る作品というのも存在する。
プレイムも実際そう扱われておかしくないだろう。
削除人が判断することではないと思う。

>796
＞OneやMoonなども「ここで扱う」ってどっかに描いてあるの？
http://www.geocities.jp/empty_root/guide/#Board_Article_Leaf

>>797
マジだ！
やっぱりローカルルール変えねぇとどうしようもないな、これは。

>>795
まぁ、盛り上がらないうちに削除したんだから、そんなに被害は無いだろう
って視点もあるワケだ(´ｰ`)y-~~

これが盛り上がっちまった後だと、俺の出番になっちまうって寸法なワケよ。
まぁ、それは冗談にしても、住人としてもツッコミどころ満載だろ？
おめーら、ネタ振りが遅すぎるんよ。糞スレ再利用するんなら、もとアグレッシブにしないとな。
削除依頼ってのは、依頼した時点で削除対象である疑いがあるってコトよ。

なら、依頼された後に削除対象から外れるようにスレを発展させたとしても
２ちゃんやbbspinkからして何らおかしいこと無い。それを荒しと言うヤツは放っておけ。
削除依頼が出ているから書き込むななんて言っているヴォケは、自分が出した削除依頼が
通るコトを期待しているだけの、オナニー野郎よ。
取るに足らない小者だ。

もっと、本気出して削除されたようなスレを持って来いや。俺は付き合うぜぃ！

ネタフリが遅い？　そうですね。
でもネタフリが遅いと削除対象になるってのは可笑しくないですか？　といってるわけです。
さらに葉鍵板には削除依頼を唯一の趣味にしている人がいるので、
新スレが立てば十中八九削除依頼されますしね。

そして俺が答えて欲しいのはここです、
「盛り上がってないスレは削除対象なんですか？」

>>800
しゃーねーじゃん、スレタイと１の煽り文が削除対象な以上、マジメな削除屋としては
削除して行くと思うぜ。
だから、削除屋が来るまでにいかに削除対象から逃れるようにスレを立て直すか。
そこがネタ職人の腕の見せどころじゃねーのか。うはははは

つーか、盛り上がりたいんなら削除されても立て直せばいいってだけじゃないか？

もちろん、今度は削除対象にならんように注意してだが。

スレタイが葉鍵絡みのものも消されてるみたいだけど、
つまり>>1のレス内容の時点で情報性――何を根拠にその多寡をきめてるのかしらんけど――
がないと削除対象って認識でいいのかな？

>>802
ああ、それはネタを知らんヤツのの言だな。
なんとなくインモラルな匂いがする。だからこそネタスレってのは盛り上がるってモンだぜ。

>>803
まぁそうだな。あくまで検索性重視だ。それが２ちゃんとbbspinkに共通している
ファーストインパクトに乏しいものは、立て直すにそれなりの努力が必要。そういうことですわ。

むふー

あかん、酔っ払い。
句読点がおかしいのは指摘しないでね。

うーん、>>1の時点で情報性（なにそれ）がないと葉鍵絡みでも削除するというのは、
「俺様がつまらんとおもったスレは全部消しちゃうぞー。」
といわれているのと大差がないのですが……。

>>806
だから、もっと１以降のレスを充実させろと言っている。
部外者の俺にも１やスレタイはさておき楽しいスレだと納得させるようにナ。
今のところを見る限り、イマイチでっせ、正直。

「対象になりえても不思議じゃない」って話。

もし無い場合でも、その後に怒涛のネタが花開いてれば
対象であっても見過ごされる率も高まるんじゃね？

でもまあ>>1がいまいちなのは今の葉鍵板ではデフォなんで、
新スレの9割の>>1はいまいちなんで消されると困っちゃうんですよ。

まぁアレだろ。
ネタスレだと言い張るんだったらネタスレっぽく在れ、と。

>>810
んだ。

>>810-811
えー、俺個人への諫言だって言うなら真摯に聞いとくけど、
その論調で板全体の削除を行使されても困るよ。

>>812
まぁ、部外者から見て大して問題ない削除なら大方問題無い削除だっつーことだわ。
困るのは分かる。だがな、２ちゃんの削除は部外者本位で行われるんですわ。残念ながら(´ｰ`)y-~~

悔しかったら、問題となるログを開示してくれ。そこから判断してやるよ。

ログは残念ながら持ってないが。
2ちゃんねるの削除人に任命された一人として問題の無い削除だったのかどうか、
なんていうことを訴求するつもりは一切無い、しても無駄だし。
ただ、部外者からみて困るのが解るなら削除人にも今後そういった削除は慎んで欲しい。

んじゃ、削除したヤツにログの開示をば。もしくはログ持っているヤツに開示させて
削除屋を責めろｗ
そこで開示できないヤツこそ責めるべきだ。俺たちは利用者。
権力振りかざしているヤツが気に入らないのなら、論理的に責めないとナ。

この上もし削除人がごねるならそうするよ。
言いたいことは多分全部言った、削除白河さやか氏の返答を待つ。

別に付き合ってくれたわけでもないんだろうけど
付き合ってくれてありがとうと一応社交辞令で言っておく。

詰まるところ、他人管理の掲示板だしね＞部外者本位

ログって大事よ。当事者であるなら尚更。

フン、社交辞令か。そんなもん言うためにお前はここに来たのか。
ガッカリだよ。

実例を挙げないと、話は総論へと拡散する。それが会話の基本だ。
俺はお前が言っているコトに基本的に同意だぜ。ただ、削除屋と依頼者のオナニーが
許容できるか許容できないか。そのレベルを知りたい。

依頼者は無限にオナニーする権利があるしそれをとめる術は特に無い、
板の民度によるんだろうけど削除依頼ってものがそもそもそういうシステムだもの。
だからこそ削除人には一定の良識と責任が求められる、ボランティアだろうと。

ざっくばらんに言おう、眠いのでもう寝る。

そうか。んじゃしゃーねーな。
削除ってのはそんなモンよ。だけどな、利用者の俺達が止めないと
削除屋ってのはどんどん神様になっちまう。
それに一矢報いるのがこの板なんだがな。俺達は２ちゃんやらｂｂｓｐｉｎｋを見て
論理をもって、削除屋に異議申し立てする。

まぁ良い。
とりあえず、おやすみ。俺も寝る。

葉鍵板は固有名詞系隔離板が作られていたころの名残みたいな板で
雑談板扱いなのですよ。
葉鍵と名のつくものはゴミでも糞でも雑談でも議論でも全部ぶちこんどけっていたでですね、
今で言うところのサロンみたいなものなんですよね。
自由奔放にネタが出来るように削除基準はかなり削除しない方に偏っているはずなんですが。
厳しくして他の板に行かれても困りますから。

いいえ、ここの管理人が「専門板」と扱っています

証拠はこのスレにあります

とりあえず、>>778のスレに関しては>>791のように
言ってしまった以上、復帰依頼をかけた方が無難かと。

>>778
念のために解説しますと

多分
>>5はkanon
>>17はto heart
ですね

そうか。
本来であれば既に葉鍵板では専門板でありネタ雑談はそもそも禁止で
どっか他所の板でやるべきだったんだな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252

これそういえばひろゆきに再確認しようと思ってて忘れてたんだ。
今日仕事済ませて帰ったら漏れからもひろゆきに裁定仰いどこう。

ん？
葉鍵・三戦・シャア専・ギャルゲ・CCさくらなどは隔離場所としての専門板だろ。
住民に厨が多く各所に出張してごたごたを引き起こすことが多いから
一つ板を与えてその中では何でもやっていいけどそっから出るんじゃねえぞ、
っていうある意味特殊な板。

削除白河さやか ★の御意見マダー？

>>824
>>781

>>793-794
えーと、そこのお達しは知らなかったから（汗
qbの連絡スレなんかはもちろん常時確認していたんだけどね。
処理自体はガイドライン５に沿った移動処理。
そこのお達しでは、PINKのなんでもありに葉鍵関係を移動させていた処理に対してだし、
今回の処理はスレッド自体がエロゲネタ板向きの内容だったから、葉鍵を他に拡散させる
処理には該当しないとは思うけど、今後のこともあるから、一応そっちで移動について
もうちょっと深く掘り下げて聞いておいたほうが良さそうだね。

>>795
>スレッドが盛り上がっているかどうかで削除判断
なんか勘違いしているみたいだけど…
スレッドの盛り上がりは一切削除判断に関係なし。
あくまでスレッドタイトルとレス1、あとは1が続けて投稿したテンプレ、
その辺りまででスレ趣旨などを判断し、スレッド処理かどうかを判断。
スレッド処理と判断されたものは、どんなに盛り上がっていても削除対象。
盛り上がっているから残すというのは、削除対象には変わりないけど残すというだけ。
整理板の削除対象は「消しても構わないもの」であって、
「消さなければないないもの」ではないからね。

>盛り上がってないから消すとかされるとそれ以上に盛り上がらないんですけど
盛り上がる云々じゃなくて、スレッド自体がGL4の↓に該当しているという判断なだけ。
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
>板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
>複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
特に、最近多い「そんな感じ――」系は、あのスレタイと1じゃGL4と判断せざるを得ないよ。

>>799続き
>１が「そんな感じ――」だったとしても後から盛り上がるものだってあるだろう。
少しくらいだったら、ネタスレになりそうなものとして放置していたよ。
だけど、「そんな感じ――」系については、乱立荒らしと呼べるほど酷い状態だったし、
削除依頼だけに留まらず、規制板に「そんな感じ――」専用の報告スレを立てる人がいるほど
板内でも乱立荒らしとして認識されていたから、その点も踏まえて厳しく対応したよ。

あとは、>>799-813あたりにあるキンバエ氏の詳しい説明にもあるとおりかな。

>>796
>正式な結論出てないのに何故消したの？
現時点では板違いだから。
さらに言うと、削除判断はガイドラインとローカルルールのみで行われるから、
自治スレでの合意だけがあっても、ルール等に反映されていなければ無効だよ。

>>823
削除対象でないものを削除しちゃったんだったら復帰要請をしないとまずいけど、今回は
スレッド自体が削除対象だったから、それで復帰要請をかけるのは逆におかしいよ。

今気づいたけど
>>797
それ２ちゃんねるのサイトの記述じゃないじゃん。

あふぉか。

だから、削除しなくてもいいじゃんって意見に関してどう思ってるのか聴きたいんだよ。
GL4なんか準拠しなくていいだろう。他のスレだって消せるじゃないか。

>>832
あなたは削除しなくていいと考えています。
でも削除依頼した人間は削除するべきだと考えています。

PLAYM関係のスレはLeaf/Key関係ではないし、他の板に立ってるからということは、
OneやMoonスレを他に立てればOne・Moon関係のスレは一掃してもらえるんですね？

そういうことですよね？

>>797は見たところ、利用者が記したガイドであって、２ちゃんねる公式ではないようだし。

態度としてはどちらに統一するんでしょうか？

>>833
削除というのはというのは削除しないという選択と違って強行的な態度なのだから
それなりの理由が求められると思うのだがね。

今の削除人の態度は要は「消してやってる」ってことだよな。
誰が頼んだんだよ、消してくれって。
一部の潔癖ってか？
一部の潔癖と、大部分に適用される形式的な削除理由で好き放題やれるじゃん。あふぉかと。

>>832
削除議論板は、処理した個別の案件について議論する場所だよ。
そういうのは、ここよりも削除知恵袋板向きだね。

>>834
>利用者が記したガイドであって、２ちゃんねる公式ではないようだし。
エロゲー板トップから正式にリンクされているから、公式も同然だよ。

せっかく語る場があるんだ、ここは駄目だとかあっちに行けとかそういうお役所は辞めようや。

エロゲー板のローカルルールとなんで葉鍵板が関係あんの？
わけわかんないんだけど。

そもそもエロゲー板のあれのあそこを記したのは多分「当然そうだろう」という慣習で書いたんだろうし、
あれを作るに至ったときに葉鍵板の住民と話あったの？
そういう責任果たしてないで、慣習で「当然こうだろう」という感覚でかかれたとしか思えないんだけれど。
あれをいつ誰が公式に決定したの？
その手続きは？

うさんくささ満天じゃん。

結局葉鍵板でローカルルールで決定するまでは
１．慣習に従ってプレイム・鍵スタッフ作品などの周辺は様子見
２．若しくはルールに従い一掃

しかないだろ。

＞エロゲー板のローカルルールとなんで葉鍵板が関係あんの？
葉鍵板はエロゲー板から分割（隔離）されて出来た。

>あくまでスレッドタイトルとレス1、あとは1が続けて投稿したテンプレ、
>その辺りまででスレ趣旨などを判断し、スレッド処理かどうかを判断。
利用者からすれば1にやる気があるかどうかとか、全然関係ないですよ。
乱立っていったって「そんな感じ――」系を全部特定の人間が立ててるわけでもないでしょう。
ネタスレが成立するかどうかって１のやる気の問題じゃないでしょう。
成立しなければ圧縮によって消えていくだけなのだし、削除する必要はないと思うのですが。

>>840
だから何？
隔離されてできたからどうだっていうの？
そういう見方をするなら、それこそファンの重なってる作品は隔離すべきだ
ってことになるけど、そんな下らないことは言わないだろう？

そして更に聞きたいのだけど、
>あくまでスレッドタイトルとレス1、あとは1が続けて投稿したテンプレ、
>その辺りまででスレ趣旨などを判断し、スレッド処理かどうかを判断。
つまりこの判断というのは、このスレが盛り上がるかどうかを判断しているということではないんですか？
それとも盛り上がろうが盛り上がらなかろうが１とテンプレにやる気が無いスレはそれすなわち
削除対象ってことですか？　正直意味がわかりません。
１にやる気がないと削除に相当するってのはなんででしょう。

>>831
ちゃんと頭から全部よめ

>>839
人のことばかり雄弁にあげつらって絡んでるが、自分ら自身が板管轄についてこう言ってるじゃないか。

■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121774310/5

＞＞また、板の使い分けについては、エロゲー板ローカルルールに準拠しています。

ttp://www.geocities.jp/empty_root/guide/

＞6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
＞なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、
＞およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
＞MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、
＞Keyのゲームの前身となったゲームであり、葉鍵板で扱うことになっています。

自分達で管轄に含めずにおいて、
よその板にメーカースレまである作品のキャラスレを処理されたからといって
そこまで一方的に糾弾できる立場か？

>>844
頭から読んだ。

＞0.初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
＞ここのことです。エロゲー板に初めてきた人は、ここに書いてあることを一通り読みましょう。
＞【エロゲー板】を利用するにあたり、必要なことが書いてあります。

＞なお、初心者ガイドは【エロゲー板】の絶対的な基準ではなく、あくまでエロゲー板初心者のためのガイドです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
＞板の状況に適合しない記述もあるかもしれません。「この記述はおかしいのではないか」とか
＞「こういう情報を載せた方が良い」といったことがありましたら、【エロゲー板のローカルルールを考える】で提起してください。

大体１からして板違いでありながら、それを覆すだけの
自分の板の範疇の話題にこう絡めるという構想もプレゼンできないし、する気もないなら、
そのまま削除事由該当の判断が下されて削除されてもしょうがないだろ。

分野によって板が分けられているような掲示板で、
その板本来の話題に属しないような題材ででスレを立てたところで、興味がある香具師が少ないのは当たり前。
むしろなぜもっとふさわしい板に逝かないのかとも思うだろ。

これがどうその板と絡むのか、テンプレ、ネタの方向を示すのは、
一見板違いに見えるようなスレを立てる側の説明責任に属する問題。

それもなく、削除人や削除依頼者ばかり叩いても、そちらの方こそ「甘えてる」ようにしか見えなくても仕方がないのでは？

２ｃｈ利用者は、「糞スレ立てだけを趣味としてるような人」ｗばかりじゃない。
板違いが保守荒らしの巣窟になって、いつまでも残りスレ保持数を圧迫するのを
煩わしく思ってる住人もいる。
そういう人が単独で削除依頼を出せるのも、それに理由があれば削除対象とされるのも、この掲示板のルールだ。


上の方で削除側のことばかり言い立ててたのがいたけど、ＧＬにはこうもある

＞書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。

そしてこの板のRLはこうだ。
＞　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

個人掲示板で使用条件を軽視するようなことばかり言うような輩は、
どんな板違いスレも許容する容量無限の掲示板を自分で作って、そちらに移動するといいんじゃないか？

>>845
知りませんよ。僕は葉鍵板のために、ってやってるわけじゃないし、連中にローカルルールの
話しても「どうでもいい」の一言だもん。
ただ、俺の立場では「そもそも削除しなくていい」という立場だもん。
あと、そのサイトにははっきりと「あくまで初心者ガイドである」という記述があり、それに削除人が
従うというのは滑稽すぎるように見えるが？

>>845＞＞また、板の使い分けについては、エロゲー板ローカルルールに準拠しています。

初心者と初心者でない人で、管轄が変わるのか？
そのページが初心者向きであろうがなかろうがそこの記載を別目的に使うことはあるだろう。
板の中で、扱うなら扱うとはっきりさせた上でクレームはつけるんだな。

>>849
管轄の問題じゃない。
あくまで初心者が理解しやすいためのガイドでしかないときちんと書いてあるだろう。
それ自体が全うな議論を通過し、削除人もそれに従うという記述はどこにあるんだ？
記述は「初心者ガイドは【エロゲー板】の絶対的な基準ではなく、あくまでエロゲー板初心者のためのガイドです。」
としかない。
ここでいう「絶対的な基準」というのは、あきらかにローカルールや削除ガイドラインのことだと読めるじゃないか。
基準とならないものを基準としようというのがおかしな話だと言ってるんだよ。

あのサイトはあくまで好意で作られた初心者のためのガイド以上のものとは「いえない」。

俺もローカルルールで全うに扱いの範囲を決めないのはバカバカしいことだと思ってる。
しかしその問題と今の問題は別だ。
あのサイトは「初心者のためのガイドであり絶対的な基準ではない」と記している以上、削除人が
参考にするべきものでもない。
そして、俺が思うのは、慣習に従うべきじゃないか、ということだ。
慣習は慣習で一個のルールだと俺は考えている。
そこのところは甘く見るべきなんじゃないか。
それをも否定するのであれば、OneやMoonも消すという強行的態度をとらないことは矛盾している。
あくまで、今の状態であればどうなのかという問題提起であって、根底の否定をされても俺にはそんな
責任はない。

だから、君らの板自身が、その「初心者向け文書」の一節を
引用までして、「板の使い分け」はこうだと言っているんじゃないかと言ってる訳だが。
君の所の自治スレを見てきても、板違い判断されても仕方なさそうなことを言ってる人が多いようだが？
ガイドに慣習としての意味があるというなら、それを引用する
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121774310/5のいう板の扱う話題の範囲によれば、
問題のスレは慣習上板の範囲外ということにもなるんじゃないか？
その辺がはっきりしないなら、よその板にメーカースレまであるとか、ガイドの存在を考慮して
作品のキャラスレが板違いとした削除人の判断には合理性があるだろうと言っている。
違う判断をさせたいなら、板で扱う話題の範囲を明確にすることを勧める。

>>852
そのスレは明らかに間違ってるので訂正を要請しました。
そのスレも単なるガイドをルールとして扱ってるようですけどね。

＞君の所の自治スレを見てきても、板違い判断されても仕方なさそうなことを言ってる人が多いようだが？
そんなの人によりけりだし、どちらかといえば「グレーゾーンはよこせ、ただでさえ過疎板なんだ」というのが
実際のところです。多くの住人がそう判断してます。
問題は、単純にそれを決定する手筈を整えるのが面倒臭いだけです。
要は「俺らは曖昧にやっていくよ、そしてその曖昧さをわかってくれる削除人が助かるよ」というのが総意なんです。

面倒臭がるなんてなんてバカヤロウどもだと思うでしょう。
俺もそうだとは思いますが、しかしそれもルールです。
そしてそれをルールとして見れないのであれば、OneやMoonも消さないと削除人は態度が一貫してない
ことになるんです。
ここで問題としているのは、あくまで削除人の態度です。
OneもMoonも消すようであれば、これは僕も黙らざるをえない。
横暴には違いないが、僕らはそういう風にしてるわけだからね。

しかしOneやMoonを消さないでおいて、プレイムは積極的に消していくというのはおかしいじゃないか、ってことなんです。

＞問題のスレは慣習上板の範囲外ということにもなるんじゃないか？
しかしそのスレの一記述がそこまで慣習として機能しますか？
おそらくそのテンプレが作られたのはプレイムが生まれる以前でしょうし。
実際に住民がいくつかのスレを立てていたら、それが今の慣習でしょう。

＞作品のキャラスレが板違いとした削除人の判断には合理性があるだろうと言っている。
これは削除人本人にいうべきでしょうけれど、ならばOneやMoonも消すのが「合理的判断」なんでしょうかね。
合理的にやっていったら葉鍵板は作品関係以外、キャラスレも含めて全て削除できるんですがね。

ならば

＞　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

に従ってみては？
もっとも削除人には「消す義務はない」し、
「ガイド」を判断材料として、当該作品は許容されているという判断をするかもしれないが。
それと、専門板でも。キャラスレやネタスレも板の範疇に関連があればある程度許容するというのが
複数の削除人の見解のようだが？
脳内で想定した最悪のケースを持ち出して議論されても、大げさな印象を禁じ得ない。
どうしても心配なら、ＲＬ明確化の必要性を板で論証するんだな。

>>854
だからそのようにしてますが、要は今からOne関係Moon関係のスレを削除依頼してから
消さないアクションを取らせて言わせろってことですか？
別にOneスレやMoonスレを消したいのでもないし、今話し合える場があるのだから、
その辺ははっきりさせましょうよってことで話してるわけです。

大げさな印象は拭えないでしょうけれど、それが葉鍵板のルールだし、実際怒ってる人たちが
いるのに、なぜそれを積極的に消すのかというのは一つの重要な問題ですよ。
僕は全部消せというラインから話してるわけではなく、もっと寛容でいいじゃないのってラインで
話してるんです。寛容さはあって当然と僕は考えますよ。じゃなきゃそれこそ極端になるんだもん。
極端にならないラインは削除人の権限で決めるんじゃなくて、我々との兼ね合いでやっていきましょうよ
ってところが実際じゃないでしょうかね？

＞キャラスレやネタスレも板の範疇に関連があればある程度許容するというのが複数の削除人の見解のようだが？
そりゃそうでしょう。
そしてその見解をもうちょっと広めにとってくれよ、という話です。

実際に起きていないしその程度の寛容さは発揮されている実態があるようだから、
大げさだという印象を述べたんだが。
ここは実際に行われた削除についての苦情処理の場であって、
まだ起きてもいないそんな「不寛容」な大規模な削除を想定する場所ではなく、
削除知恵袋がふさわしいと削除人から誘導が出たはずだが？
寝る前についでに言うと、板の範囲という点から見てグレーゾーンなスレを消すことは
掲示板の所有者から削除人に与えられた削除権限の範囲内。
それがどうしても嫌なら、究極的には別の板を自腹で作ればいいということになる。
向こうでそう言われて、感情的にならないようにアドバイスしておく。

多くの住人がとか総意とか

>>830
了解。ちょいと勘違いしてたよう。

「みんな」の漢字表現か。

頭にくるぜ。
戦いが大好きで、やさしい葉鍵住人なんてよ！
頑張れ、長谷部…
お前がナンバーワンだ！！

んで、長谷部渾身のネタスレの到着はまだなのか。
御託は良い。実力見せてみろ。

つ★050701 長谷部悠作単独報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1120146533/

何、葉鍵げんしけんスレ、また消されたの？
なんで？
ワケわかんねえ。
気違いに刃物だな。

へぇ。

はいはい愚痴乙

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1106735411/581

えっと、どこまで？

常識的に考えて、580までだろう。

削除人方へ
お仕事が大変そうなのでこちらがボランティアでお手伝いをします

現在こちらのスレを処刑中
皆様方のご協力をお願いします

【過疎】過疎【過疎】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120147003/l50

本人は素で言っているのかもしれないので、一度だけマジレスします。

そういう行為は迷惑行為になりますのでやめてください。
貴方の行っていることはボランティア活動でも何でもありません。

どんな糞スレだろうと、勝手に潰して良い理由はないんです。
他人に迷惑掛けるし、自分が潰されかねない。

こうなれば我もまた規制覚悟で玉砕しよう

>>872
それ固定IPか、>>662,663と同じだ。
東京so-netを巻添えにするなよ。。一人で焼かれてくれ。

葉鍵板の削除依頼誰も削除人が来ずに長期間放置されてるんですが
何とかなりませんか？

こまめなまとめ。

それから長期未処理報告。

これをきちっとやってみましょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126355615/1-3
やり方をよく読んで、わからない場合は質問スレへどうぞ。

saikinkitakaramonndainaine

このスレまだ合ったのか

ここは荒していいんですか？

どｚ−

>>878
？？？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1123428886/l50
依頼まとめました。

依頼理由がガイドラインに一致しないもの
スレッド内で誘導がされていないもの

が相当見当たりました。
まとめには入れましたけど。

このあたり、依頼の仕方という意味で
キャップ持ちさんの見解があればお願いします。

あぼーん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137980657/
どなたかまとめお願いします

思いたったが吉日

ご自分でどうぞ

横着するな。まとめくらい人任せにすんなや。

こんばんは、輝く季節への案内人と申します。

これから葉鍵関連で活動していきたいと思います。
宜しくお願い致します。

>>886
そうかい。そりゃご苦労なこって(´ｰ`)y-~~

っつーか、ソレをわざわざ宣言する必要があんのかいな？
ボラは基本的に中立の立場を貫かないといけないんとちゃうんかいな？

私もわざわざそんな宣言する必要ないと思いますけどね

というかそもそも案内人は活動する板を選べないと思うけど。

私は元々、『葉鍵板の為に』という内容でボラを申請したんですよ〜

あと、★持ちは2ch全部を面倒見る必要は無いと思います♪
自分の出来る範囲でノンビリと　( ´ー｀)y-~~

おお、なるほど。
２ちゃんねるの意思としてそうなら、ソレで良いんじゃないだろうか。

板専属みたいなボラの態度を嫌悪していた時代は終わったのか。なるほど。
では頑張りたまえ。

おおーすげえースッー

>>889
＞私は元々、『葉鍵板の為に』という内容でボラを申請したんですよ〜
このボラは、案内人の意かな？それとも削除屋の意？

蒼き正常なる葉鍵板の為に！

板の固定とかでなければ問題ないかも？

>891
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1131031086/885　を見て
案内人ボラに申請したんですよ♪

>892
平和が一番です♪

( ´ー｀)y-~~　あんまり帽子付けて雑談するのはマズイのでｺﾚ位で…

おしゃべりは嫌われますよ。

なんで赤翡翠がここで出てくるのかわからん。
貴方削除ボラと何の関係もないじゃん！

それに出してはならない内容を案内人が書いているとも思えない。
意味もわかっていないのに、新しい人を叩くためだけに出て来るのはやめたら？

出しゃ張りは嫌われますよ。

出してはならない、というわけじゃないかもだけど、
あまりよろしくないと思いますよ

まぁまぁ落ちけつ。
特定の板をもっと使いやすいようにしたいという動機で
ボラをやるのもアリだとは思うし誰も悪いとは言ってないかと。

ただ、専属で活動するという意思を明らかにしてしまうと
よからぬ解釈をされてしまう事も多かったり・・・。
特にキャップをつけての発言となれば余計に目に付きやすいから
もう少し慎重に発言するべきだとは思うね。

特定の板への愛情が
板専属、という形にしかならないのであれば
私も少し考えないといけないですかね。。。

>>899
あまりよろしくないという風に読みましたけど、だめな理由がいまいち分かりません
できればご教授願います
ここでは邪魔なので屯所か指導部屋辺りで

現実には、ほとんど板専属で活動している削除屋さんも存在する。
今頃になってそれがいけない事というのは、よくわからない。

やってはいけない事ならば、そんな削除屋さんはペナルティや注意を受けるだろうが
実際にはそんな事は行われていない。ひろゆきも何かを言う訳でもない。

何が駄目なんですかね？削除屋は良くて案内人は駄目なんですかね？

>>898
下の段落ですけど、まるで自分の意見は書かない方が美徳のように見えるのですけど、
今の２ちゃんボランティア社会では、そう言う主義なんでしょうか？

単純じゃない？

案内人は専属はだめなのよ。どうしてかって？、専属という表現には「他者を排除する」
という概念が含まれているから・・・。

べつに「主にそこを中心にはじめていきます」という表現で済むところなんだから・・・ね。

他を排除するという気持ちがなくとも、そうとられると困るでしょ？

ヒント：客観性

>899 削ジェンヌ様　他各位

誤解を受けるような表現を用いてしまい、申し訳ございません。

先の書き込みは、目標として『葉鍵板の削除人』が出来る事を目指すと言う意味で
発言したものであり、現状で葉鍵板専属を標榜した物ではありません。

無用な混乱を招く軽々しい発言をした事を重ねてお詫び申しあげます。

今後は2chボラとしての案内人の職責を全うしていく所存ですので
宜しくお願い致します。

『葉鍵板の削除人』などいませんよ。
『葉鍵板で削除のできる削除人』はいますし、
『専ら葉鍵板で削除している削除人』はいるかもしれません（葉鍵に限らなければいます）。

…というのを案内人に書かなくてはいけないのかな？

まぁ、ヨカヨカ。
お初だもんな。色々と経験して試行錯誤してみれば良いワサ。

めげずにがんばれよー

>>905
「葉鍵板からの削除人」と言う意味じゃないの？オイラはそう読んだ。

「葉鍵板の削除」が出来るってことかいな
まあ良いや

鯔への動機なんて人それぞれでしょ。
鯔やっていくうちに、変わっていければ良い訳で、
又、やっていれば変わって行くものだと思いますよ。

戦艦・潜水艦スレって結局何のスレ？

leaf：Leaf・key［スレッド削除］
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155542271/

こちらを見てください