57 :
ぴこちゃん:03/06/02 18:32 HOST:IP1E0536.aic.mesh.ad.jp
自分が答えられない事を書くんじゃない。答えられるのなら書いてください。
分からないから聞いてるのです。
58 :
7氏:03/06/02 18:51 HOST:214M15.rivo.mediatti.net
2削除人には何の責任もありません。
2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
3削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
4削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
削除する側の心得2−4より
基本的に引用でもうしわけありませんが
これら削除ガイドラインをもとに削除人さん方で判断しています
そういうスタンスであることは運営の指示であるというのが俺の考えです
これでいいですか?
それで問題があるのなら運営にメールでもなんなりと。
あとは削除人さんの降臨でもガイドラインを熟読しながら気長にお待ちください。
59 :
名無し@酔ってるから明日は違うことを言ってる。:03/06/02 22:03 HOST:P061198130243.ppp.prin.ne.jp
おめえらが結局は、ひろゆき兄貴が(何歳かしらんが、おまえらにとってはそうなんだろ)ケツもってくれる
から、安心して活動できるってのはわかる。
だがな、削除理由は俺でなく、みょうちくりんな書き込みをする利用者にこそあることを認識しろ。
原因は我ではなく彼にあり、書き込みのおかしさが依頼を惹起していることに思いをはせろ。
俺を説得したって、なーんにも解決しないぜ。わかってんのか。
60 :
7氏:03/06/02 23:04 HOST:214M15.rivo.mediatti.net
まあ酔ってらっしゃるならしょうがないでしょうが・・・
それを言えば削除をしても意味無いですよ
61 :
ふしあなさん:03/06/03 00:46 HOST:FLA1Aaf060.iwa.mesh.ad.jp
>>45 >総合すると、現状の基準が甘いからやったもん勝ちってこったな。
あるレスが削除されない事を「やったもん勝ち」と言うならそうだろう。
―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―
こういうAAが削除されないという事で「勝った」という価値観が
あるとしてもそれは特殊なものだ。大半の住人は無視するだけろう。
またAAが張られたスレ住人が「負けた」と思うこともないだろう。
山崎荒らしがアク禁にならないのは非常に残念な事であるが、これも
運営側の判断である以上、住人は感受しなければならないのである。
62 :
au:03/06/03 09:28 HOST:wacc1s4.ezweb.ne.jp
結局、
「自分はおかしいと思う事をどうして放置してるんだ」
「運営の怠慢ではないのか」
「よし俺が変えてみせる!」
みたいな風に英雄気分ひたっちゃってんじゃねーの?
アフォですか?
自分の問題意識が全ての合意だと?
問題は自分の思った通りに改善されなければ悪ですか?
何様のつもりだよ。
酒が飲めるような立場の人間ならわかるだろ。
世の中そういうもんじゃないってな。
微細な問題はそれぞれの対応でなんとかするのが大人だろ。
なんでもかんでもダダこねてねーで自分でもなんとかしろや。
こんな問題処理する義務は運営にねーよ。
ふしあな氏の言うように、荒らしが消されない事が
「荒らしのやったもん勝ち」
なんて思う発想がガキじみて理解不能。
そんなん気にしなきゃ終わりの話だし、そういう思考が要求される。
何度も言われてる通り削除は罰ではないし、荒らしに勝つもんでもねえよ。
運営がそうだからとて、それをお前に批判する権利はないね。
無償で運営のサービス受けてる立場なんだからな。
人の家上がって飯食わしてもらってケチつけるのと一緒。
それなら食うな帰れよ。
そういうわけ。
それが合わない、ならくんな。
某巨大在日外国人組織みたいな思考回路だなお前は。
63 :
名無し:03/06/03 19:24 HOST:P061198140005.ppp.prin.ne.jp
削除すればスレの見栄えがよくなる、閲覧者の不快感もなくなる。そういう単純明快な話を思い描けない連中ばかりだな。
難しく考えすぎで、しかも空回りしている。
お前ら頭悪いだろ。
敗北主義者諸君の戯言総浚え、大いにご苦労。そんなものは読む価値なぞない。
正直に「私は、負け犬です。他人が言ったとおりにしか出来ないし、嫌なときはわめいて逃げをうつだけです」と書いてみろ。くだらん連中だ。下種っていうんだよ、お前らみたいなのは。
結果として荒らしを容認している時点で、荒らしと同レベルでもあるな。平成になってから、こういう手合いがことさら増えたな。
64 :
名無しの妙心:03/06/03 19:33 HOST:203.14.169.17
/
_ / わかってねえっ・・・・!
、N´ `ヽ、/
ゝ l 7二ニ7==‐-_、 今の削除が気にいらねえなら
イ l / // ̄\ /、`'‐、 てめえで削除人になれって・・・・・・
"W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/ `'‐、 \
 ̄, ̄7 ⌒ヽ / \.ヽ
/ ./ }. k \!
/ / |____| /‐┬f=i 何度も何度も言ってるのに・・・
. / 7'''─r/ \. , ' .|_| ‖
. / / // //ヽ. // ‐''´ ,E! リ
/ f_/ .// / ヽ/.∠. -‐┬f=i ・・・・・・・・
/ _,:=/ /'´ ,' / |_| ‖ なんでそれが
` / {三 ' _,ノ l _, -‐''´ ,E! リ 理解できない
./  ̄ ̄ `ー-‐ ''"´ ゝー' ・・・・・・・・?
65 :
:03/06/04 14:18 HOST:pl103.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>削除すればスレの見栄えがよくなる、閲覧者の不快感もなくなる。
そんなこと別にどうでもいいじゃん。
66 :
名無し:03/06/04 22:37 HOST:P061204005002.ppp.prin.ne.jp
ここで、議論なり放言なりしてるみんなに問いたい。スレタイと関係ないともいえない。
>>65 こいつには脳みそがついていて、ここまでの話に一行でも目を通したのか?死んでろ。馬鹿って本当にいるんだな。こういう馬鹿が、削除人やってるんじゃないのか。
67 :
7氏:03/06/04 23:09 HOST:214M15.rivo.mediatti.net
>>66 むしろあなたがめしいているとしか言いようがない
じゃああなたが削除人になればいい
あぼーん
あぼーん
あぁ、はいはい、喧嘩はやめ。
>>63 > 削除すればスレの見栄えがよくなる、閲覧者の不快感もなくなる。
これは正しいです。
整理板では、時々「可読性を損なう――」という表現が使われています。
GL4の「同一の内容を複数行書いたもの」
GL6の「連続投稿で利用者の会話を害しているもの」、及びアスキー・アートの項
この辺りが、可読性を損なうものに値するでしょうか。
それで、レス削除においての山崎なのですが、
*散発的なものは、前にも言いましたが、削除前と削除後で大して可読性が変わらないので削除しません。
*連続20〜30件の場合は、前後で話が分断されますから、“あぼーん”が残らない透明削除をします。
ただし、以後にレスアンカーがある場合、却って可読性を損なうのでやりません。
*他の削除対象(宣伝やAA)がある場合、かつレスアンカーがない場合、ついでに透明削除、にする場合もあります。
これが私の基準です。
管理人がどう思ってるかは存じあげませんが、私も一応削除人です。
依頼者が誰であるかは関係ありません。基準に合っているか否かで判断するのみです。
これでよろしですか?>prin.ne.jpの人
72 :
名無し:03/06/05 07:00 HOST:P061204002091.ppp.prin.ne.jp
>>70-71 山崎(とその他のスクリプト荒らし:俺注)に関する明確な回答、いちいち承りました。
ガイドライン応用例のO-1として検討します。
自衛隊板の削除議論スレッドはここでしょうか、
少しお借りします。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028894124/119さんへ 依頼スレッドへの依頼以外の書き込みはお止め下さい。催促は論外です。
「自衛隊法における守秘義務」があるなら、書き込み者が守るべきものであって
2ちゃんねるが対応をしなければならない根拠にはなりません。
また、2ちゃんねるには「スレッド主」という発想もありません。
占有的に使用し削除ができるシステムをお望みであれば、他のサイトをご利用下さい。
2ちゃんねるをご利用になるのであれば、
書き込みの前に、 「2ちゃんねるガイド」・「使用上の注意」を
削除依頼の前に、「削除ガイドライン」・「削除依頼の注意」を、
きちんと読んで下さるよう、お願い致します。
75 :
名無し:03/06/23 06:28 HOST:P061198138076.ppp.prin.ne.jp
これは過去の事例も含めて「スクリプト」全般に対しての対処をすることなんだろうな。
スクリプト投稿に関しては一般論になら無い限り依頼するなとあるぞ。
206 :削除旅団 ★ :03/06/23 01:40 ID:???
追伸です。
どうやら、1分1レスのスクリプト荒らしさんのようですので、他にも被害にあっているスレがあれば纏めて報告をお願いできませんでしょうか?
随分長期間に渡って続けているようですので、そろそろ"アレ"を依頼してみようかと思います。
>>74 警務隊だけーむ。
>>75 >スクリプト投稿に関しては一般論になら無い限り依頼するなとあるぞ。
話が見えないのですが。
77 :
名無し:03/06/23 12:12 HOST:P061198138069.ppp.prin.ne.jp
>>76 また別の奴が出てきたな。スクリプト投稿に関する削除依頼は、一般論として話をまとめて、なおかつ全投稿を網羅してから行なえと、過去のどっかの板のスレにログがあったのも知らんのか。
この場合の一般論とやらを聞かせろということだ。
お前らの所業は、現在、固定贔屓としてしか認識されていない。そういう雰囲気が板に充溢しているから、問いただしてるんだよ。
78 :
名無し:03/06/23 12:25 HOST:P061198138069.ppp.prin.ne.jp
自作自演と思うなら、板の利用者のIPでもなんでも抜いて、調べろ。
>>77-78 >過去のどっかの板のスレにログがあったのも知らんのか。
知らん。というか、ケースによる話じゃなくて?
そのときの経緯とニュアンスを把握したいので、具体的に宜しく。
>お前らの所業は、現在、固定贔屓としてしか認識されていない。
認識はご自由に(^_^;
実際、たまたま通りかかっただけで削除依頼を通してのみ板を見る側としては、そこから見えるものしか見えないし、我々の判断基準は「誰が」ではなく「何を」ですので。
>自作自演と思うなら〜
ということで、自作自演かどうかなんてどうでも良いし。
あくまで「誰が」ではなく「何を」。
80 :
名無し:03/06/23 17:54 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
>あくまで「誰が」ではなく「何を」。
いいねえ。俺が過去、自衛隊板とニュー速+に幾度も書き込んだ台詞とそっくり同じ言葉を書き込んでるな。
では一つ依頼でもしてみるか。
あぼーん
82 :
名無し:03/06/23 18:14 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
>>74 板閉鎖願いの話もちらほら出てきてる事案だなこれは。
そのうち、
情報漏曵が日常化していることを承知とし、重大な事故が起こりうることを予見できた立場に
ありながら、これを敢えて黙認し、その場を提供し続けた、未必の故意なんぞに問われんよう
にな。みんなの遊び場が一つ減る。おれの2ちゃんでの管轄じゃあないが。
>>81は電話番号記載の為削除しました。
投稿者
81 名前:名無しさん [] 投稿日:03/06/23 (月) 18:06 HOST:IP1A0941.iba.mesh.ad.jp
84 :
名無し:03/06/23 18:31 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
>>79 探しておくから、気長に待て。探さないかも知れない。自治やら削除依頼やらの資料を集めていれば、そのうち出会うかもな。
>>80に対する迅速な処置に感謝する。(≠
>>81)
こっちで礼をいうのは不自然だが、こっちで焚きつけたから、こっちでも願ほどきさせてもらう。
85 :
名無し:03/06/23 18:33 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
さあさあ出たぞ。
210 :削除屋@壮仁 ★ :03/06/23 18:19 ID:???
>>209 透明削除致します(報告略)。
211 :名無し :03/06/23 18:21 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
>>210 有難うございます。痛み入ります。
212 :削除屋@壮仁 ★ :03/06/23 18:32 ID:???
>>211 透明削除やめました。
その後にレスアンカーもありますし、、、
レスも滞っている様なのでそのままdat落ちさせた方が宜しいかと思います。
86 :
名無し:03/06/23 18:41 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
この言い訳がましい有様じゃあ、削除人が何言っても信用されんわ。無様な連中だな。実社会ではこうでないことを願うぞ。これじゃ削除人はアホの集まりじゃないか。
87 :
七氏:03/06/23 19:09 HOST:wacc2s1.ezweb.ne.jp
自分が正しい事を言いたい・議論したいなら煽りたてる態度やめれば?
そういう人間は社会でまともに相手されないことはわかってるだろう?
社会を語れる程度に常識があるなら。
無論、どこが煽りだ?なんて言い訳がましい切り返しはしないよな?
>>84 >探しておくから、気長に待て。探さないかも知れない。自治やら削除依頼やらの資料を集めていれば、そのうち出会うかもな。
拝受。
このスレを定期巡回しているわけではないので、もし見つかりましたら、連絡&報告スレで呼び出してください。
>>85-86 この辺りの判断基準は削除人の個々によるものだし、壮仁さんの判断が間違っているわけではありません。
ただ、自分の判断では消しで。
なお、住人さんの方でもコピペ爆撃の後はレスアンカーをつけない、など、処理しやすい環境を整えたほうが良いと思う。
板を作るのは住人さん主体であり、削除人は「手伝えるかもしれない」という程度の存在ですので。
89 :
SAGE:03/08/13 19:04 HOST:p1140-ipad11souka.saitama.ocn.ne.jp
ホントに悲惨な
>>1の代表みたいなもんだな、このスレの
>>1。
90 :
:03/08/23 20:27 HOST:FLA1Aby207.kng.mesh.ad.jp
最近自衛隊板での削除の基準がおかしいと思うのですがどうお考えでしょうか?
エロネタに対して個人的な捉え方の差なのかもしれませんが
女性自衛官に対してのエロネタは敏感すぎるくらいに過剰反応しているように思えてなりません
181 名前:名無しの良心 投稿日: 2001/01/23(火) 02:08 ID:67fmt352 ID:67fmt352
削除ガイドラインの「エロ」は、
どのくらいの範囲まで許されるんでしょうか?
画像ならだいたい見当は付くんですが、
文章表現(小説など)についてはよく分かりません。
188 名前:ひろゆ子@管直人 ★ 投稿日: 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
>181さん
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの181と188。
でも、削除ガイドライン上は「過度な」エロが問題になります。
依頼に出されているものは他のガイドラインに抵触しているものが多い印象を受けます。
92 :
n:03/08/23 22:12 HOST:f169.ai048.FreeBit.NE.JP
94 :
:03/08/24 20:48 HOST:FLA1Aby207.kng.mesh.ad.jp
>93
今まで削除依頼あったなかで、部隊名と階級指名がなんとなく晒されてるだけでは
削除されたことありました?第3者が特定できないとの理由で却下されてきたでしょ
海上自衛隊館山航空基地隊総務課の@@3曹とか@@士長と書かれてもその場所に
その名前を持つ人物が1人しかいない場合でも、明らかな身体的特徴を書かれても
第3者が特定できないとの理由で削除してもらえなかった事ばかりではないかと記憶
しています。
又、女性自衛官を特定としたエロネタは、エロだけでなく誹謗中傷も含まれるのであれば
特定職業(看護師、客室乗務員)のエロネタも誹謗中傷になると思うのですが。私の知る限り
そういった傾向はないような気がします。
>>90さん
呼ばれて来ました。
エロに対する基準としては
>>91さんが仰ってるとおりですが、
実際の依頼に対する処理としてエロ・下品としては行われていないのが多いですね。
私の既処理もガイドラインに抵触している最も有効な理由で行っています。
ローカルに保存しているログを検証してもエロ・下品で処理を行ったのは
依頼レス番414の「自衛隊の奥さんと不倫中」だけですが、これさえも板違いを含めてです。
他の理由の依頼に対し、依頼理由に該当せずとしてスルーしているものがありますが
エロ・下品で依頼に出されたものは所謂「糞スレ」や、
投稿している方だけが楽しんで、読んでいる人を楽しませていない「馴れ合いスレ」等、
ガイドライン4.投稿目的 に多く抵触しているので既処理としている訳です。
具体的なURLを示していただければもう少し詳しく説明できるのですが・・・
96 :
専守防衛さん:03/08/28 02:16 HOST:U093060.ppp.dion.ne.jp
97 :
90・94:03/08/29 15:18 HOST:FLA1Aby207.kng.mesh.ad.jp
>95 削戮の野さま
削除依頼があった上での、エロ・スレ違い板違い削除に関しては意見はないです
海自館山スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1037613729/l50 に関してなんですが。確かにエロ下品といわれればそのような気もしないでもないのですが
過去自衛隊板で男性隊員に対して同等の内容では削除されていた記憶はなく
ここ最近女性自衛官に対して同等の内容では、削除依頼が出される前に
それこそ削除人が常駐しているかのように過敏に削除されているように思えてなりません。
また、確かに同基地所属隊員や同基地関係者ならば個人特定も簡単でしょうが
海上自衛隊館山航空基地隊総務課の@@3曹とか@@士長と書かれてもその場所に
その名前を持つ人物が1人しかいない場合でも、明らかな身体的特徴を書かれても
第3者が特定できないとの理由で削除してもらえなかった事ばかりではないかと記憶
しています。
だから呼び出しをかけろって。
99 :
:03/08/31 03:49 HOST:FLA1Aby207.kng.mesh.ad.jp
>剣氏
お手数をおかけしました
あなたの発言で自板であなたが嫌われている理由が分かったような気がします
>>99 呼び出しはかけときました。
「あなたの発言で・・・・」どの部分でしょう。後学のために教えてください。
>>97 エロに関してはガイドライン違反であり、削除対象であるとは考えますが、できうれば、削除人氏が通り掛かりなどに削除してくれたものも、どこかに報告しておいてもらいたいですね。
このようなことになったとき、誰を呼び出せば良いのかが明確でないので。
101 :
気付き@幸せ掴む:03/09/04 20:24 HOST:K088138.ppp.dion.ne.jp
犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延る不良星の地球(煉獄)を、真の平和による安心、
幸福、繁栄にまで至るには人類の邪悪な心から愛念へ意識改革を行わないと無理だろう。
故谷口雅春氏によると、戦争原因の根本は、小さな個人の闘争精神からすでに起こり、その闘争精神
である悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪な
想念波の強烈な波動渦巻きに感応したある国の権力者が、実力をもって闘争を始めるそうだ。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、
邪悪な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからなのです。
つまり人々の想念波動を光明化して優良星の波動にまで高めないと闘争精神を抑制する事は出来ない。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/
102 :
答えろ:03/09/10 17:30 HOST:P061198140052.ppp.prin.ne.jp
おいこら、久留米関係のスレを立て続けに削除したのはどういう了見だ。
依頼は一件もないぞ。釈明しろ。
>>102 dat落ちとかいうオチじゃないなら、削除議論板の
ローカルルールを参考に議論をどうぞ。
104 :
ok:03/09/10 21:05 HOST:FLA1Aac030.kmm.mesh.ad.jp
★ピンクエンジェルの管理人を甘く見ない方がいい。彼は耀変教なる不思議な宗教集団の教祖で、全国に信者がいるからだ、もし彼が全国の信者に指令を出し、2ちゃんねるに一斉ポストでも始めれば2ちゃんねるの掲示板如きは3日ともたずにその機能は壊滅するからだ、
105 :
:03/09/11 20:29 HOST:P061198130177.ppp.prin.ne.jp
>>103 ローカルルールだけが議論のガイドラインか?
話柄を型どおりの物に誘導したいにしても、陳腐すぎるんだよ。死ねカス。
106 :
n: