自衛隊板のキリ番投稿スクリプト常習犯について

私の知る限り、3ヶ月以上、
jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ　という者が

＞100 ：ｹﾞｯﾀｰﾛﾎﾞ(藁) ◆ERAI.FezHQ ：02/12/07 19:33
＞100げと！！！！

という形で、すべてのスレッドにおいて、スクリプト使用で意味のない
書き込みを行い、話の腰を折り、板の使用者の気分を害し、かつ、板の
公共性を損なっています。
例：第4特科連隊
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1027860273/l50

この者は、隔離スレッド「ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ」スレにおいてもスクリプﾄを使用し、
おみくじ、スロット、じゃんけん等の射幸心を煽る企画を立て、ローカル
ルールの「品位を保つ」をないがしろとし、また、板を私物化しております。
例：ボーナス全額ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ【偉さ45乗】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1039098816/l50

この者は、数度の議論を経たにも関わらず、居直りを繰り返し、「俺がやる
くらいのことでは２ちゃんではお咎めなし」と放言し、板の利用者の感情を
逆撫でしております。

この者及び、スクリプト利用者に、適正な対処をお願いいたします。

２ぬすねふり

39 ：削 † 除＠さくじょびと。 ★ ：02/12/07 21:56 ID:???
>>38：第4特科連隊＠非常に腹が立っている さん
対象の全てのスレッドの詳細なレス番、削除ガイドラインに沿った削除理由でご依頼ください。
削除理由が不十分、または削除が妥当でない投稿のものは削除されない可能性があります。


40 ：専守防衛さん ：02/12/08 02:39 HOST:P061198169233.ppp.prin.ne.jp
>>39
ほお、で、固定がやってるスクリプトの荒らしは、依頼が出されても、独り
よがりにもかかわらず、ネタとして、削除せずに残して、固定に媚びると。ゴ
ミ同然だな。お前らは。


41 ：専守防衛さん ：02/12/08 03:05 HOST:P061198169152.ppp.prin.ne.jp
そもそも、依頼したスクリプトの書き込みを残して、直後の依頼者の書き込みを透明あぼーん
つうのが、固定と内通している証左だな。

42 ：専守防衛さん ：02/12/08 03:15 HOST:P061198250186.ppp.prin.ne.jp
>>39
スクリプト使用のキリ番荒らしのどこが、削除不適当なんだ、呆け。


43 ：削除旅団 ★ ：02/12/08 03:42 ID:???
>>40-42さん
とりあえず、板TOPに書かれていることを声を出して読んでみてください。
その上で、削除依頼は正しく出してください。



44 ：撃墜王降臨 ◆AAGun8ZWj. ：02/12/08 09:03 HOST:IP1B1391.kng.mesh.ad.jp
>38
　個人的に腹が立っている程度では削除されませんよ
ガイドラインに沿った削除依頼をしましょう
でないとキリ番ゲットできなくて当り散らしている厨房扱いされます

46 ：専守防衛さん ：02/12/08 23:49 HOST:P211018235204.ppp.prin.ne.jp
＞板TOPに書かれていることを声を出して読んでみてください。

おれの苦情書き込みを削除したのも、どこからか依頼が出たからか。
馴れ合うな。クソどもが。


47 ：専守防衛さん ：02/12/08 23:51 HOST:P211018235204.ppp.prin.ne.jp
つまり、俺が板でなにをやっても、「やってる本人が」面白くて、板が実際に壊れない
限り、なにやってもお咎めなしなんだな。
いままで、固定はそういうことを繰り返しているぞ。依頼も出てる。なのに、お前ら
は何も手を打たない。それはそういう理由だからだ。

48 ：金剛夜叉 ◆SgAtLHw1L2 ：02/12/09 02:50 HOST:cthrsm002074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>45-47
これ以上は続けないでください。続けると荒らしと見なされるかも。

＃続けたければ、削除議論板でどうぞ。


49 ：専守防衛さん ：02/12/09 03:38 HOST:P061198249017.ppp.prin.ne.jp
>>48
お前が言う前から、とっくにスレ立ててんだよ。ボケが。なーにが荒らしだ。
独りよがりの固定は放置して付け上がらせてるのになあ。なんか板に有効打
を放ってみろや。日和見どもが。

実際、俺が頭書の件で、電話でトリップなしの固定にかけあったら、彼は書き
込みを止めると、あっさり言ってくれたぞ。知人だからだろうがな。
彼はスクリプトに手を出したことはないそうだし、俺は彼の書き込みは面白くて
好きだったが。

自衛隊板のトリップ付き固定は、７〜８名掛かりで、スクリプト使用で板を荒らし
まくっているな。俺以外の板使用者も、このスクリプトを目障りに思っている。
これを規制・削除しないで、なおかつ、苦情を出したら荒らし扱いか。

お前ら削除人は固定の犬だな。人間のくずだ。

彼が書き込みを止めたことで状況が改善されるわけではない。
彼は荒らし行為には加担していないからな。

削除人は、固定相手といって及び腰になるのではなく、状況改善の為に、
自衛隊板の確信犯荒らしを一喝するのが先決なんじゃないか。

あぼーん

山崎が板全体を荒らしているので、俺が利用しているスレでの削除を願い出たが、放置ってのはなんだ？

固定はアンタッチャブルか？おい。

>>10
いや放置されてるのではなく、まだ削除人が来てないだけだよ。
削除人が来たら処理するかどうか判断して答えてくれると思うよ。
自衛隊板は削除人があまり来ないから処理は遅くなるから
ゆっくり待とう。急かしたらよけい来なくなるから催促はしないでね。

山崎にいちいち対応してたら削除人は何人いても足りないわけだが

140 名前 : 削除ふぶき ★ Mail : sage 投稿日 : 03/05/26 11:30 ID : ???

>>131-132
dat落ちでしたが、>>133さんのとおりでお願いします。

>>134
そのスレッドに関係ある削除依頼や自治的な話は
スレの趣旨と無関係とはいえないかと。
他、スクリプトかもしれませんが、１行レスは削除する意味も
ほとんどないかと。宣伝のみ削除しました。

>135さん、>137さんは要請板で依頼なさったようです。
誘導下さった方お疲れ様でした。

>>139さん、削除するほどのことはないかと。流して下さい。

141 名前 : 名無し Mail : 投稿日 : 03/05/28 19:20 ホスト : P061204002110.ppp.prin.ne.jp

>>140
一行レスなら荒らしてもOKととれるが。それ、2ちゃん運営側の指示？

削除依頼アドレス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1027860273/167-169

削除理由
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ

142 名前 : 削除の仮面 ★ Mail : sage 投稿日 : 03/05/28 19:52 ID : ???

>>141

167 ：山崎渉 ：03/05/21 21:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
　　↓　　↓　　↓
167 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

削除前と削除後で、
外観に大した差ができませんから、
削除しません。

何十レスと続けて投稿されて「会話が遮られた状態」に限り、
透明削除という処理方で可読性の回復を図ることがありますが、
レスアンカーが使われている場合は、
レス番にズレが生じ、かえって可読性を損ないますので、
やはり処理しません。

143 名前 : 名無し Mail : 投稿日 : 03/05/29 10:30 ホスト : P061198163192.ppp.prin.ne.jp

>>142
話をそらすな。文系のどうとでもとれる婉曲話法は通じない。
運営側としては、一行レスでなら荒らしてもOKという結論だな。

削除対象アドレス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1008782988/793

削除理由
削除理由・詳細・その他
マルチポスト、連続投稿

144 名前 : 削除屋＠壮仁 ★ Mail : sage 投稿日 : 03/05/29 12:03 ID : ???

>>143　１スレ１個くらいなら、流して下さい。
議論板でもありましたが一つ一つの山崎マルチ等に対応していたら
サーバにも負担がかかりますし削除人は何人いても足りかと。

145 名前 : 削除屋＠壮仁 ★ Mail : sage 投稿日 : 03/05/29 12:05 ID : ???

訂正：足りかと。→足りないかと。

149 名前 : 名無し Mail : 投稿日 : 03/05/29 21:51 ホスト : P061198130105.ppp.prin.ne.jp

なーんだ、やっぱり固定の犬じゃん。


150 名前 : 名無し Mail : 投稿日 : 03/05/29 22:01 ホスト : P061198130105.ppp.prin.ne.jp

>>144

毎度論点ずらしご苦労さん。
>>141では3レスだが、都合よく1レスの依頼が出たら、怠慢な結論に誘導するのはどういうことだ。

で、質問だが、＞一つ一つの山崎マルチ等に対応していたら＜つまり、程度問題として荒らしOKってことだな。
これ、運営側の指示？

削除というものは懲罰的意味を持つものではないという事を、
まず認識していただきたく思います。
削除されない＝運営側お墨付きなどと取るのは、思い込み以外の何物でもない。
そう断言させてもらいます。現実として、違うのです。
時々勘違いをしている方がおられるんですけども、
まずはこの事実を覚えておいていただきたいです。

>>19
>懲罰的意味

毎回毎回論点ずらしだな。削除依頼理由を一つも見ていないのかお前は。

155 名前 : 削除旅団 ★ Mail : 投稿日 : 03/05/30 09:53 ID : ???

>>153 山崎荒らしさんはトラップも入りましたし、ちょっと様子見で。

削除というのは、掲示版の運営上必要だから行うものであって
消す事によって罰を与えるという目的ではない。
残されたレスが掲示版の運営に支障がなければ、本来は削除対象
であっても残される場合がある。

あるレスが削除されないという事は、運営側がそのレスがあっても
支障がないと判断した事にはなるが、そのレスが正当なものである
という判断を下した事にはならない。
削除人にはレスやスレが正当なものであるかどうかを判断する権限
はなく、削除対象か否かを判断する権限があるのみである。

>>22
毎度毎度論点ずらしか。
別のスレでも指摘されてるが、削除人が自分の選り好みでレスやらスレやらの削除をしてるのは明白じゃねーか。

削除理由を見たことないのか？死んででなおせ。

>>23
原則は、ってことでしょう
また削除に値するか否かの判断の段階で
削除人の主観と都合はある程度含まれるかと
それが板住人の総意とだいぶかけはなれているのなら
ここでそこについて議論すべきとは思う
それにはまずえり好みで削除している例を挙げないと。
そうして削除基準の問題のある点を把握していかないと。
少なくとも感情的になってるうちはなんにもならない。
論点ずらし論点ずらしと突っ込んでるだけで
俺にはその明確な理由がこのスレ上には見当たらないよ

今回の山崎はすごかったが
削除で対応しきれるかは疑問であったとは思う
結局トラップがついたわけだが

＞ご依頼の後に貼られた同様の連投コピペも同様に削除しました。
こういうサービスが固定の犬こと削除人の、選り好みの実例だな。

>>25
おまいはそれのおかげでここに粘着するだけの被害を被ったのかと。
自分がこうして騒ぎ立てる理由につながる例がないなら議論にもならん。
くだらんこじつけで騒ぐなよ厨房。

>>26
スレが見苦しくなれば利用者にとっての被害だぜ。
被害の多寡によって、語気の強弱を決めねばならないなんて法はねーよ。厨どうこう以前に、頭が硬いというか、悪い奴だな。
黙ってる連中が、馬鹿か、怠惰か、よっぽどお人よしかであるだけだ。わかりる？

>>25>>27
とりあえず>>25においての行動でスレがどう見苦しくなったのか>>27では
さっぱりわからないのでなんとも言えないが・・・
キリバンゲッターと、コピペを消す事がそんなにウザイ話なのでしょうか？
俺にはその気持ちが理解しかねます。
そもそも、何についてあなたがそんなに苦情を言いたいのかもわかりません。
この件について黙っている人たちはおそらく俺と同じ気持ちなのでは。
たしかに、削除人の判断に疑問を感じ議論を呈すことは大事だとは思います。
ですが、それが独りよがりなものになっていませんか？
消せ・潰せと言う前に、スルー・放置・誘導等、
荒らしに対して自分でもできることを怠ってはいないでしょうか？

とにかくあなたの苦情が何について言っているのかまったくはっきりしません。
なので俺としてはこういう「冷たい一般論」を論じるしかできません。
おそらく、途中ででてきた削除人さんも同じことかと思います。
主張をはっきりしてから議論に臨んだほうがよかろうかと存じます。

てめえがうざいってだけなんだから、専用ブラウザで自分であぼ〜んしとけ。
>>19も言ってるように、削除に懲罰的意味合いなんざねえ。
それでも1行AAを削除しろってのは、あんたがうざいからってだけだろ？
他に何の理由がある？

>>28
スルー・放置・誘導をした挙句に調子づいてるんだろ。

>>29
閲覧環境強要だなー。知ったことか。

>>25のスレはそもそも板違いなんだよ。そのスレの　1　の書き込みからしてな。

>>30
調子付いたのを個人的に「何かしら処罰したい」わけでしょう？
それでは削除適用を推奨する理由にはなりませんよ
削除は罰ではないと何度となく述べられている通りです
また削除されないレスが「正当」な発言と認められたわけではないのも
何度となく言われたとおり。
削除されないから一行AAをみとめるわけではない。
また認めないものを削除するわけではない。
削除というのは個人のわがままの昇化手段ではありません。
あくまで掲示板運営に問題のあるものを削除するものです。
また、個人でできることを怠ってそれの尻拭いをする事こそ強制です。
閲覧環境は個人に合わせて自分で設定してください。
それをやった上で対処できないことがあれば削除人に行動を要請するとよろしいでしょう。

また>>31にあるのはそれこそ論旨転換です。
板違いのスレが削除されない事に憤っているのならその案件で議論スレを立て
その件のみについて削除人の動向をうかがえばよろしいでしょう。
ですがあなたはそのスレを荒らす「一行AAキリバンゲッター」についてスレを立てた。
ならば、その件はこのスレではなんの関係もありません。
結局、そのような調子なので「主張が一貫しない」と俺は言っております。
削除人を糾弾したいだけにしか思えません。

>>32ﾋﾞﾐｮｳな訂正

×個人でできることを怠ってそれの尻拭いをする事こそ強制
○個人でできることを怠ってそれの尻拭いを要求する事こそ強制
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

>>32
調子付くってのは、荒らしの程度がひどくなるってこった。

今まで板から荒らしを放逐するよう行動して、成果は上がっている。
これは残務処理だな。

>>32
依頼板で舌鋒鋭くして、スレ終了間際でスレストされたスレ立て人もいるそうだな。

言い逃れ。（ｹﾞﾗ

>>34
それでいいのではないでしょうか？
自分達で問題を解決しているのであれば。
完全に荒らしを放逐する残務処理として削除を求めても
それは意味の無いことですよ。
あなたの住みよい環境造りのために削除があるわけじゃない。
また、削除人さん方もそんな理由で動くわけも無い。

>>35
それが今の内容に関係がありますか？と。
むしろそっちの方でスレ立てして騒いだほうがいいんじゃないですか？
無論、それの被害者であればね。
まあそのスレッドがどれほど「削除に値しない理に叶った」内容だったかは
あなたのレスから一切わかり得ませんが。

最後に、削除対象が全て削除されると思ったら大間違いです。
流せば良いと判断した場合は削除しません。
近くのスレにあった削除人さんのレスです。
削除人さんの全てが正しいというわけではないが
原則に基づいた行動の範囲はこちらで合わせるべき
それが無料運営されている無料掲示板を利用してる立場としてね

>>36なるほど、つまり削除基準は削除人の個人的な事情を含めた主観であると。
ところでそれ、運営側の指示？

>>36
毎度毎度、同じ事を指摘される奴だな。内容スッカスカだし。削除依頼理由を嫁！マヌケ！

>>37
このスレの２２をお読みくださいな。

＞削除というのは、掲示版の運営上必要だから行うものであって
＞消す事によって罰を与えるという目的ではない。
＞残されたレスが掲示版の運営に支障がなければ、本来は削除対象
＞であっても残される場合がある。
＞あるレスが削除されないという事は、運営側がそのレスがあっても
＞支障がないと判断した事にはなるが、そのレスが正当なものである
＞という判断を下した事にはならない。
＞削除人にはレスやスレが正当なものであるかどうかを判断する権限
＞はなく、削除対象か否かを判断する権限があるのみである。

それに追記し>>36に書いた削除人さんのレスのコピペ

＞削除対象が全て削除されると思ったら大間違いです。
＞流せば良いと判断した場合は削除しません。

つまり、実際削除人には「判断」の点で主観が入る要素はもっている。
それが板の総意と合わない点で議論すべきでは、と俺が>>24で書いたとおり。

運営側の指示として明確に示し合わされたものであるかは保証はしないが
俺が見た運営側に属する削除人さん方はこのスタンスでやっています。
この板のスレッドを色々ROMって把握してください。

＞原則に基づいた行動の範囲はこちらで合わせるべき
＞それが無料運営されている無料掲示板を利用してる立場としてね
というのは運営側の指示ではなく、当然の常識的エチケット。
こっちはリスク無しにサービスをうけているのだから。

ちなみに俺は運営の人間でもなんでも無くあなたと変わりない自治厨です。

>>38
はあ
同じことをツッコまれ内容薄いなりに
>>39にまとめましたがよろしいでしょうか？
以前に書いたもののまとめではありますが。
そこで納得できないならまた同じことをつっこみループなさりますか？

>>40
各種各板依頼スレを見ろ。判断しまくってるだろうが。めしいてるのか、この馬鹿は。

>>41
俺は一言も「主観で判断していない」とは書いてもいないわけだが
むしろ主観で判断しているとしてる、だがそれを全てにおいて悪としてるわけじゃない
基本的に長文ですがきちんとレスを読んでくだされば幸いです。

放置でいいんじゃないかと。

「削除を行う」つまり権限を行使するにあたっては
主観は排除しなければならない。ガイドラインに違犯していない
ものを主観で、あるいは空気を読んで削除してはいけない。

「削除を保留」する、つまり権限の行使を保留するにあたっては
主観がはいっても問題ないのである。自信がない場合は削除しては
いけないというのが削除人の心得である。

総合すると、現状の基準が甘いからやったもん勝ちってこったな。

で、それは管理側の指示なんだろうな。

お前ら、どれだけ頭のなかでこね回した内容スカスカの長文が大事かしらんが、
現実に対応しきれない削除人の弁護に始終して、回りくどいだけ。

結論：火中の栗は拾いたくない

だな。それが、ここで喋ってる連中の認識であると。

　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　>>46様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　 自分の思うように削除をしたいなら
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　まだ････道は残っている……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　自分が削除人になるという可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に可能性を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

もういっぺん書くぞ。お前らの認識は、運営側の指示によるものなんだな。
はいかいいえでこたえられるだろうが。

でだ、「懲罰」って妄誕説はおまえらの脳内ソースだな。
で、「自分はなにもしてないじゃん」てのも同様。

おまえらの反論の論拠はないし、手を変え品を変えして、説教するつもりだったんだろうが、
「最終的な答えは自分でお出しください」なんて、のらりくらりの詭弁にはなれてんだよ。
騙される馬鹿がいるか。
論旨ははじめから何も動いていないし、ループさせてるのもお前らだ。

なんか、やたらと「運営側の指示」にこだわってらっしゃいますが・・・
だからなんだと言うのでしょう・・・？
「運営側の指示」って何の事？ガイドラインの事？
それともあなたを潰すために運営側から指令を受けて反論しているとでも？
まさかそこまでの被害妄想はなさりませんよね。

結論：火中の栗は拾いたくない
とおっしゃりますが
「あなたがその栗を食べたいのなら自分で拾え」
それを拾ってやるのが削除人ではないのでは思いますよ。
だがそのスタンスでも掲示板上問題があるなら
そこを具体的に議論しましょう？
あなたはなんら具体的な例も主張もあげていない。
何だか運営側にたいしての反感のみで動いてるようにしか見えない。
運営の基本的なスタンスが気に入らないのなら、２ｃｈに来なければ良いのでは？
感覚が合わなかったというだけですし、あなたに合わせる義務も無い。

説教でもなんでもなく反論なのに叱られたかのようにカンシャク起こす>>48
電波かこいつ。
内容薄い長文も理解できてないし。
放置＆ヲチだな。

＞お前らの認識は、運営側の指示によるものなんだな。
もう何度も答えは出てますけど、あなたがどう思おうが自由ですよ(^_^;)


＞でだ、「懲罰」って妄誕説はおまえらの脳内ソースだな。
消さなきゃ荒らしとして認められるって言ってたのはあなただったはずでは？(^_^;)

＞で、「自分はなにもしてないじゃん」てのも同様。
何がどう同様なのかさっぱり(^_^;)
＞おまえらの反論の論拠はないし
根拠はあるけど、あなたが認めてないだけかと(^_^;)

＞手を変え品を変えして、説教するつもりだったんだろうが、
言われてる事はずっと一貫してると思うんだけど・・・(^_^;)

＞「最終的な答えは自分でお出しください」なんて
だって答えはもう出てるのに、あなたが認めてないだけだし(^_^;)

＞論旨ははじめから何も動いていないし、ループさせてるのもお前らだ。
とあなたが思うのは自由ですよ(^_^;)

簡単なことだ。お前らが、答えを変えれば解決。

板の現状を見ろ、ボケナスども！

>>49
よくみればはぐらかしか。はいかいいえだろ。冗長な駄文はいらん。おまえの頭はマヌケだな。

どっかの板で見た、

長くて、スカスカで、結論がない

ってのは本当だな。言葉に無駄が多すぎる。

自分に合わないものは自分に合わせろと・・・

あなたは何様ですか？

さようなら

>>55
この程度の直言で撤収じゃ、人付き合いできんぞー。（ｹﾞﾗ
あいまいな表現でのらくら逃げを打ってるのが、お前らには似合ってるよ。ばいばーい。

ところで、運営側の指示か否かについて、数名逃げずに答えを出せる状態にあるようだが。なにか書け。

自分が答えられない事を書くんじゃない。答えられるのなら書いてください。
分からないから聞いてるのです。

２削除人には何の責任もありません。
　２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
　もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。

３削除人には何の義務もありません。
　義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
　削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。

４削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

削除する側の心得２−４より
基本的に引用でもうしわけありませんが
これら削除ガイドラインをもとに削除人さん方で判断しています

そういうスタンスであることは運営の指示であるというのが俺の考えです
これでいいですか？
それで問題があるのなら運営にメールでもなんなりと。
あとは削除人さんの降臨でもガイドラインを熟読しながら気長にお待ちください。

おめえらが結局は、ひろゆき兄貴が（何歳かしらんが、おまえらにとってはそうなんだろ）ケツもってくれる
から、安心して活動できるってのはわかる。
だがな、削除理由は俺でなく、みょうちくりんな書き込みをする利用者にこそあることを認識しろ。
原因は我ではなく彼にあり、書き込みのおかしさが依頼を惹起していることに思いをはせろ。

俺を説得したって、なーんにも解決しないぜ。わかってんのか。

まあ酔ってらっしゃるならしょうがないでしょうが・・・
それを言えば削除をしても意味無いですよ

>>45
>総合すると、現状の基準が甘いからやったもん勝ちってこったな。

あるレスが削除されない事を「やったもん勝ち」と言うならそうだろう。

―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―

こういうＡＡが削除されないという事で「勝った」という価値観が
あるとしてもそれは特殊なものだ。大半の住人は無視するだけろう。
またＡＡが張られたスレ住人が「負けた」と思うこともないだろう。
山崎荒らしがアク禁にならないのは非常に残念な事であるが、これも
運営側の判断である以上、住人は感受しなければならないのである。

結局、
「自分はおかしいと思う事をどうして放置してるんだ」
「運営の怠慢ではないのか」
「よし俺が変えてみせる！」
みたいな風に英雄気分ひたっちゃってんじゃねーの？
アフォですか？
自分の問題意識が全ての合意だと？
問題は自分の思った通りに改善されなければ悪ですか？
何様のつもりだよ。
酒が飲めるような立場の人間ならわかるだろ。
世の中そういうもんじゃないってな。
微細な問題はそれぞれの対応でなんとかするのが大人だろ。
なんでもかんでもダダこねてねーで自分でもなんとかしろや。
こんな問題処理する義務は運営にねーよ。

ふしあな氏の言うように、荒らしが消されない事が
「荒らしのやったもん勝ち」
なんて思う発想がガキじみて理解不能。
そんなん気にしなきゃ終わりの話だし、そういう思考が要求される。
何度も言われてる通り削除は罰ではないし、荒らしに勝つもんでもねえよ。
運営がそうだからとて、それをお前に批判する権利はないね。
無償で運営のサービス受けてる立場なんだからな。
人の家上がって飯食わしてもらってケチつけるのと一緒。

それなら食うな帰れよ。
そういうわけ。
それが合わない、ならくんな。

某巨大在日外国人組織みたいな思考回路だなお前は。

削除すればスレの見栄えがよくなる、閲覧者の不快感もなくなる。そういう単純明快な話を思い描けない連中ばかりだな。
難しく考えすぎで、しかも空回りしている。
お前ら頭悪いだろ。
敗北主義者諸君の戯言総浚え、大いにご苦労。そんなものは読む価値なぞない。
正直に「私は、負け犬です。他人が言ったとおりにしか出来ないし、嫌なときはわめいて逃げをうつだけです」と書いてみろ。くだらん連中だ。下種っていうんだよ、お前らみたいなのは。
結果として荒らしを容認している時点で、荒らしと同レベルでもあるな。平成になってから、こういう手合いがことさら増えたな。

　 　 　 　 　　　　　　/
　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　今の削除が気にいらねえなら
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　　　てめえで削除人になれって・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　何度も何度も言ってるのに・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　　
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　なんでそれが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　理解できない
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・？

＞削除すればスレの見栄えがよくなる、閲覧者の不快感もなくなる。
そんなこと別にどうでもいいじゃん。

ここで、議論なり放言なりしてるみんなに問いたい。スレタイと関係ないともいえない。


>>65
こいつには脳みそがついていて、ここまでの話に一行でも目を通したのか？死んでろ。馬鹿って本当にいるんだな。こういう馬鹿が、削除人やってるんじゃないのか。

>>66
むしろあなたがめしいているとしか言いようがない

じゃああなたが削除人になればいい

あぼーん

あぼーん

あぁ、はいはい、喧嘩はやめ。

>>63
> 削除すればスレの見栄えがよくなる、閲覧者の不快感もなくなる。
これは正しいです。
整理板では、時々「可読性を損なう――」という表現が使われています。

GL4の「同一の内容を複数行書いたもの」
GL6の「連続投稿で利用者の会話を害しているもの」、及びアスキー・アートの項
この辺りが、可読性を損なうものに値するでしょうか。

それで、レス削除においての山崎なのですが、
*散発的なものは、前にも言いましたが、削除前と削除後で大して可読性が変わらないので削除しません。
*連続20〜30件の場合は、前後で話が分断されますから、“あぼーん”が残らない透明削除をします。
　ただし、以後にレスアンカーがある場合、却って可読性を損なうのでやりません。
*他の削除対象（宣伝やAA）がある場合、かつレスアンカーがない場合、ついでに透明削除、にする場合もあります。
これが私の基準です。

管理人がどう思ってるかは存じあげませんが、私も一応削除人です。
依頼者が誰であるかは関係ありません。基準に合っているか否かで判断するのみです。

これでよろしですか？＞prin.ne.jpの人

>>70-71
山崎（とその他のスクリプト荒らし：俺注）に関する明確な回答、いちいち承りました。
ガイドライン応用例のO-1として検討します。

自衛隊板の削除議論スレッドはここでしょうか、
少しお借りします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028894124/119さんへ
依頼スレッドへの依頼以外の書き込みはお止め下さい。催促は論外です。

「自衛隊法における守秘義務」があるなら、書き込み者が守るべきものであって
２ちゃんねるが対応をしなければならない根拠にはなりません。

また、２ちゃんねるには「スレッド主」という発想もありません。
占有的に使用し削除ができるシステムをお望みであれば、他のサイトをご利用下さい。

２ちゃんねるをご利用になるのであれば、
書き込みの前に、 「２ちゃんねるガイド」・「使用上の注意」を
削除依頼の前に、「削除ガイドライン」・「削除依頼の注意」を、
きちんと読んで下さるよう、お願い致します。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028894124/119さん
問題が続くようでしたら、品位を保つ義務や秘密を守る義務に関しては2chでは対応できないんで、法務隊の方へどうぞです。。。

これは過去の事例も含めて「スクリプト」全般に対しての対処をすることなんだろうな。
スクリプト投稿に関しては一般論になら無い限り依頼するなとあるぞ。


206 ：削除旅団 ★ ：03/06/23 01:40 ID:???
追伸です。
どうやら、1分1レスのスクリプト荒らしさんのようですので、他にも被害にあっているスレがあれば纏めて報告をお願いできませんでしょうか？
随分長期間に渡って続けているようですので、そろそろ"アレ"を依頼してみようかと思います。

>>74 警務隊だけーむ。

>>75
>スクリプト投稿に関しては一般論になら無い限り依頼するなとあるぞ。
話が見えないのですが。

>>76
また別の奴が出てきたな。スクリプト投稿に関する削除依頼は、一般論として話をまとめて、なおかつ全投稿を網羅してから行なえと、過去のどっかの板のスレにログがあったのも知らんのか。
この場合の一般論とやらを聞かせろということだ。
お前らの所業は、現在、固定贔屓としてしか認識されていない。そういう雰囲気が板に充溢しているから、問いただしてるんだよ。

自作自演と思うなら、板の利用者のIPでもなんでも抜いて、調べろ。

>>77-78
>過去のどっかの板のスレにログがあったのも知らんのか。
知らん。というか、ケースによる話じゃなくて？
そのときの経緯とニュアンスを把握したいので、具体的に宜しく。

>お前らの所業は、現在、固定贔屓としてしか認識されていない。
認識はご自由に(^_^;
実際、たまたま通りかかっただけで削除依頼を通してのみ板を見る側としては、そこから見えるものしか見えないし、我々の判断基準は「誰が」ではなく「何を」ですので。

>自作自演と思うなら〜
ということで、自作自演かどうかなんてどうでも良いし。
あくまで「誰が」ではなく「何を」。

＞あくまで「誰が」ではなく「何を」。
いいねえ。俺が過去、自衛隊板とニュー速+に幾度も書き込んだ台詞とそっくり同じ言葉を書き込んでるな。
では一つ依頼でもしてみるか。

あぼーん

>>74
板閉鎖願いの話もちらほら出てきてる事案だなこれは。
そのうち、
情報漏曵が日常化していることを承知とし、重大な事故が起こりうることを予見できた立場に
ありながら、これを敢えて黙認し、その場を提供し続けた、未必の故意なんぞに問われんよう
にな。みんなの遊び場が一つ減る。おれの2ちゃんでの管轄じゃあないが。

>>81は電話番号記載の為削除しました。

投稿者
81 名前：名無しさん [] 投稿日：03/06/23 (月) 18:06 HOST:IP1A0941.iba.mesh.ad.jp

>>79
探しておくから、気長に待て。探さないかも知れない。自治やら削除依頼やらの資料を集めていれば、そのうち出会うかもな。

>>80に対する迅速な処置に感謝する。（≠>>81）
こっちで礼をいうのは不自然だが、こっちで焚きつけたから、こっちでも願ほどきさせてもらう。

さあさあ出たぞ。

210 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/06/23 18:19 ID:???
>>209　透明削除致します（報告略）。


211 ：名無し ：03/06/23 18:21 HOST:P061198130115.ppp.prin.ne.jp
>>210
有難うございます。痛み入ります。


212 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/06/23 18:32 ID:???
>>211　透明削除やめました。
その後にﾚｽｱﾝｶｰもありますし、、、
レスも滞っている様なのでそのままdat落ちさせた方が宜しいかと思います。

この言い訳がましい有様じゃあ、削除人が何言っても信用されんわ。無様な連中だな。実社会ではこうでないことを願うぞ。これじゃ削除人はアホの集まりじゃないか。

自分が正しい事を言いたい・議論したいなら煽りたてる態度やめれば？

そういう人間は社会でまともに相手されないことはわかってるだろう？
社会を語れる程度に常識があるなら。

無論、どこが煽りだ？なんて言い訳がましい切り返しはしないよな？

>>84
>探しておくから、気長に待て。探さないかも知れない。自治やら削除依頼やらの資料を集めていれば、そのうち出会うかもな。
拝受。
このスレを定期巡回しているわけではないので、もし見つかりましたら、連絡&報告スレで呼び出してください。

>>85-86
この辺りの判断基準は削除人の個々によるものだし、壮仁さんの判断が間違っているわけではありません。
ただ、自分の判断では消しで。
なお、住人さんの方でもコピペ爆撃の後はレスアンカーをつけない、など、処理しやすい環境を整えたほうが良いと思う。
板を作るのは住人さん主体であり、削除人は「手伝えるかもしれない」という程度の存在ですので。

ホントに悲惨な>>1の代表みたいなもんだな、このスレの>>1。

最近自衛隊板での削除の基準がおかしいと思うのですがどうお考えでしょうか？
エロネタに対して個人的な捉え方の差なのかもしれませんが
女性自衛官に対してのエロネタは敏感すぎるくらいに過剰反応しているように思えてなりません

181 名前：名無しの良心 投稿日： 2001/01/23(火) 02:08 ID:67fmt352 ID:67fmt352
削除ガイドラインの「エロ」は、
どのくらいの範囲まで許されるんでしょうか？
画像ならだいたい見当は付くんですが、
文章表現（小説など）についてはよく分かりません。

188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
>181さん
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの１８１と１８８。


でも、削除ガイドライン上は｢過度な｣エロが問題になります。
依頼に出されているものは他のガイドラインに抵触しているものが多い印象を受けます。

◆オマンコ◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

>>90
自分のとらえ方ですが、女性自衛官を対象としたエロネタは、エロのみでなく誹謗中傷も含まれるからではないでしょうか。
部隊名と階級氏名が何となくさらされ、個人特定ができるようになってますし。

それと、削除人が常時このスレを見てるとは思えないので、
☆ 連絡＆報告 ☆＠削除整理板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/
で、該当削除人か「自衛隊板で削除をされてる方」を、「質問があります」と呼び出しをかけたほうがいいと思いますよ。

>93
今まで削除依頼あったなかで、部隊名と階級指名がなんとなく晒されてるだけでは
削除されたことありました？第３者が特定できないとの理由で却下されてきたでしょ
海上自衛隊館山航空基地隊総務課の＠＠３曹とか＠＠士長と書かれてもその場所に
その名前を持つ人物が１人しかいない場合でも、明らかな身体的特徴を書かれても
第３者が特定できないとの理由で削除してもらえなかった事ばかりではないかと記憶
しています。
又、女性自衛官を特定としたエロネタは、エロだけでなく誹謗中傷も含まれるのであれば
特定職業（看護師、客室乗務員）のエロネタも誹謗中傷になると思うのですが。私の知る限り
そういった傾向はないような気がします。

>>90さん
呼ばれて来ました。

エロに対する基準としては>>91さんが仰ってるとおりですが、
実際の依頼に対する処理としてエロ・下品としては行われていないのが多いですね。
私の既処理もガイドラインに抵触している最も有効な理由で行っています。

ローカルに保存しているログを検証してもエロ･下品で処理を行ったのは
依頼レス番414の｢自衛隊の奥さんと不倫中｣だけですが、これさえも板違いを含めてです。

他の理由の依頼に対し、依頼理由に該当せずとしてスルーしているものがありますが
エロ・下品で依頼に出されたものは所謂｢糞スレ｣や、
投稿している方だけが楽しんで、読んでいる人を楽しませていない「馴れ合いスレ」等、
ガイドライン４．投稿目的 に多く抵触しているので既処理としている訳です。

具体的なURLを示していただければもう少し詳しく説明できるのですが・・・

↓何故あぼーんなのか分からない例の具体的なURL

女性自衛官？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1060791527/49

＞49 名前：専守防衛さん 投稿日：03/08/18 15:39
＞これくらいでもあぼーんされるのかな

>95　削戮の野さま

削除依頼があった上での、エロ・スレ違い板違い削除に関しては意見はないです

海自館山スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1037613729/l50
に関してなんですが。確かにエロ下品といわれればそのような気もしないでもないのですが
過去自衛隊板で男性隊員に対して同等の内容では削除されていた記憶はなく
ここ最近女性自衛官に対して同等の内容では、削除依頼が出される前に
それこそ削除人が常駐しているかのように過敏に削除されているように思えてなりません。
また、確かに同基地所属隊員や同基地関係者ならば個人特定も簡単でしょうが
海上自衛隊館山航空基地隊総務課の＠＠３曹とか＠＠士長と書かれてもその場所に
その名前を持つ人物が１人しかいない場合でも、明らかな身体的特徴を書かれても
第３者が特定できないとの理由で削除してもらえなかった事ばかりではないかと記憶
しています。

だから呼び出しをかけろって。

>剣氏
お手数をおかけしました
あなたの発言で自板であなたが嫌われている理由が分かったような気がします

>>99
呼び出しはかけときました。
「あなたの発言で・・・・」どの部分でしょう。後学のために教えてください。

>>97
エロに関してはガイドライン違反であり、削除対象であるとは考えますが、できうれば、削除人氏が通り掛かりなどに削除してくれたものも、どこかに報告しておいてもらいたいですね。
このようなことになったとき、誰を呼び出せば良いのかが明確でないので。

犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延る不良星の地球(煉獄)を、真の平和による安心、
幸福、繁栄にまで至るには人類の邪悪な心から愛念へ意識改革を行わないと無理だろう。
故谷口雅春氏によると、戦争原因の根本は、小さな個人の闘争精神からすでに起こり、その闘争精神
である悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪な
想念波の強烈な波動渦巻きに感応したある国の権力者が、実力をもって闘争を始めるそうだ。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、
邪悪な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからなのです。
つまり人々の想念波動を光明化して優良星の波動にまで高めないと闘争精神を抑制する事は出来ない。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

おいこら、久留米関係のスレを立て続けに削除したのはどういう了見だ。

依頼は一件もないぞ。釈明しろ。

>>102
dat落ちとかいうオチじゃないなら、削除議論板の
ローカルルールを参考に議論をどうぞ。

★ピンクエンジェルの管理人を甘く見ない方がいい。彼は耀変教なる不思議な宗教集団の教祖で、全国に信者がいるからだ、もし彼が全国の信者に指令を出し、２ちゃんねるに一斉ポストでも始めれば２ちゃんねるの掲示板如きは３日ともたずにその機能は壊滅するからだ、

>>103
ローカルルールだけが議論のガイドラインか？
話柄を型どおりの物に誘導したいにしても、陳腐すぎるんだよ。死ねカス。

２ちゃんねるという掲示板サイトを運営しております西村と申します。

２ちゃんねるhttp://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254
という私が管理する掲示板において、
御社のユーザーから執拗なポストを受けておりまして、
残念ではありますが、御社のホストからの書きこみを規制させて頂くことにいたしました。

御社でなんらかの対応をして頂けない限りは、
こちらも規制を解除することはできません。よろしければ会員登録をおねがいします。
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-6-7254