私のニュース速報の自治スレッド

私のニュース速報の自治スレッドです。
http://news3.2ch.net/news7/

まともに真面目に議論できるように
1.自分の書き込みには責任を持つ
2.煽りや荒らしは放置。反応しないでね
3.雑談はしないこと
4.ルールを守ってみんなで真剣に話し合う
セブンにはローカルルールがなく削除対象も決まっていません。
板が荒れる一方なのでそろそろ決めましょう。
またここは削除議論板ですので削除議論も同時に進めましょう。
ただし、削除定義がないからどうなるかわかりませんけどｗ

以上の形でいきたいと思います。なお、セブンの自治のURLは張りませんｗ

ほーい

さて、なぜ今回このような形で自治を始めたかというと
「私のニュース速報」がかなり荒れてきたからです。
当初この板はニュース速報板（本家）でくそスレが立ったとき
そのスレを私のニュース速報（セブン）に落とす、また、
個人的なニュースをみなさんで面白おかしく話し合う場所で設立されました
設立から１０ヶ月立つとさすがに板の雰囲気が変わりました。
コテハンが異常な数に増え各自コテハンが自分のHNを冠したスレッドが
立ちまくり馴れ合い雑談があちこちで始まりさらに新しく来た人たちがそれらを見て
「ここはなんでもありなんだ」と勘違いをし真似するようになりました。
そのなかである名無しさんがコテハン名が入ってるスレッドを削除依頼を
してしまいました。この行為は2ちゃんねるの基本ルールに副っているので
ただちに実行されました（スレストと言う形で）

この事態に各コテハンの人たちは怒りました。コテハン名が付いたスレ立てて
なにが悪い、馴れ合いして何が悪い、気の会うやつらと楽しむのが何が悪い、と。
そんな中先ほどの新しく来た人たちがあちこちのスレでチャット並みの雑談を
始めました。そんな流れではさすがに荒れまくります。そこでコテハンの人が
セブンに自治スレを立てました。立ち始めは議論的にも充実しみなさん熱く語り合って
いい流れでした。突然、名無しで議論してみようと言う意見が出てみなさんそれに賛成して
名無しでの議論が開始されました。なぜ名無しでかと言いますと、
議論に参加しているのはほとんどコテハンばかりで名無しさんは数人しか
いませんでした。コテハンだらけの中だと名無しさんが入りづらいらしいとの見識の上始めました。
それも最初はなかなか言い議論になりましたがそのうち流れがおかしくなってきました。
そして議論の進行が進まなくなってきたときに自治反対派が登場してきました。
反対派は議論をせずスレを荒らしまくり、無駄に消化していきました。
この現状を見た元から議論に参加していたコテハンたちはめげずにがんばりましたが
荒らしの勢いには勝てずスレッドはパート2まで消化してしまいました。
一部のコテハンはそんな自治をみてだんだん嫌になり議論に参加しないようになりました。
そして昨日の夜にパート3が立ちました。そこの1に「コテも名無しで書くこと」と言うルールが
書かれました。しかし中には1を見ないでカキコする人も出てきて「>1を読め！」と注意されました。
しかし、名無しでカキコしているとやはり反対派が荒らしてきます。また同じことの繰り返しなのです。

そんな状況の中でもローカルルールを作ろう、とがんばっている人たちの
おかげで何個かのルール案がでてきています。しかし、このままセブンの中で
自治を続けていても少し議論したら荒れるという状況なので先に進まないです。
元から居るコテハンは本家自治での騒動などを見ているので真剣に議論したい
と思っていると思います。みんな「私のニュース速報」が好きなのです。
反対意見の中にはセブンのﾏﾀｰﾘしたなんでもOKの雰囲気が好きと言うのもあります。
しかし何でもありではありません。みんな暗黙のルールを持っているのです。
ここ、削除議論板なら強制IPですので真剣にセブンを考えてる人ならば
きてくれると思い立てました。
ここではコテハンの人は名無しにならずコテハンのままで議論してください。
また名無しさんも参加してください。

しかし、ここで１部の人たちでもし、ローカルが決まったら
「自治厨うぜぇー！」と煽られるかもしれません。それ位の覚悟は持って
議論お願いします。
私のニュース速報をなくさないようにがんばりましょう。
私が危惧しているのは誰かが「私のニュース速報はいらない」と批判要望に
かかれることです。いまの現状ではなくされても文句は言えません。
ですからみなさん本当にお願いします。
また、本来なら最新のローカルルール案を貼り付けたいのですが
あの状況で出来てしまってますので張りません。
昔のセブンに戻すのではなくみんなが楽しめる場所にしましょう。
以上です。

私のニュース速報が好きです。
慣れないために多少いやなこともありますが・・・。
この板がなくなればいいと思っている人が悪意を持って
書き込みをしているのなら、なくなってほしくないと思っている
私は、いやな思いも我慢できます。
もともとの縛りがわからない私にとって、ルールをどうこう言う
ことはできませんが、残す方向で議論していただきたいと思います。

つまり、アレか。
自己紹介板のように７でも"私のスレ"ってのを認めて欲しいってことだな。
"私のニュース速報"である以上、そういう日記スレ的なスレが出てきても
妥当な気がする・・・。

>8
その私のニュースの捉え方が一番難しい
今まで勝手に私のスレってのを立ててたんだけど
馴れ合いだらけになり初心者までもそれを見習う形になってしまった。

さて始めるか、スレタイにコテハン名が入ったのはなしで、地下ｽﾚ乗っ取りとかは
(・∀・)ｲｲ!!ってことかな？

まずローカル決める前にセブンの方向を考えなきゃいけないと思う

ニュースだけで逝って雑談なしか、雑談交えながらニュースについて話すか
のどっちかか。

バカニュースとの違いがよくわからん・・・。

>13
それなんだよ。バカニュースが出来て余計におかしくなったかも。

ここならみんな真面目に議論してくれると思う。夜までもう少し。

バカニュース　ネタ
私のニュース　私的に起こったニュース

か？

例えば、フラっと7に来た名無しが（漏れなんかそうなんだけど）あるスレを見て、
そこに名無しで書き込みして1000超えてもスレ主と話してみたい場合。
スレ主もそれまで書き込みしてた名無しと雑談したい場合。
それを馴れ合いに立てろって言った所で7住人が違う板に行きたがるか…。
雑談スレにしろって言われても雑談スレの流れを乱さないか…。
7自体そんなにルール付けがあるのかどうか分からないけど…。
漏れが来た時は馴れ合い割とあったし。
どーなんでしょう。意見お願いします。

>16
俺の意見
そ〜ゆ〜ときのためにフリートークスレがあるけど。
馴れ合い全てがいけないんじゃなくて馴れ合いから発展していく
少人数だけの馴れ合いが問題なのです
迷惑かけてないからいいじゃんと思う人もいるかもしれないけど
みんながまねし始めたら自己板との区別がなくなるでしょ。
そうしたらセブンの存在意義がないわけでして・・・。
こんな感じかな？

>>17
うーん。分かったような、分からんような…。
フリートークスレにも流れってあるような気もするし…。
いずれにしても一回フリートークスレ覗いてみれって事か…。
俺なんかの場合、1を囲んで雑談する分にはいいのかなぁって思ったり。
その為に目印かなって。1を囲まない雑談はおまいらフリートークでやってくれって思うけど。
どーでしょう。

>>18
どーでもいーがすっごいホストですね
べつに返さなくてもいーですよ、えー
気になっただけですので、ええー

飛脚カッコええ！

・面白いと思えるﾚｽをする
・スレの建て逃げをしない

あっちのスレで今更なんでかいてんの?　といわれたのでこっちにも書いときます｡
つーか、その割にこっち全然機能して無いじゃんかｗ

ルールなんかつくられも守つもりはない
自分の判断で思ったレスをつけるそれだけ

何もしらない奴が所かまわず雑談しても
1が踏ん張ばるしかない
後そのスレに興味のある奴が
スレタイどうりのレスをつけてく
中途半端な雑談コテはそれで消えてくだろうし
しぶといのは叩かれても他でやりつづけるだけ

新しい奴がなにしようが別に気にならない
面白い奴とは絡むし

板が消えたら消えたでそれは各人の力不足だともう
ルールに変に縛られるよりまし

という自己中心的な考え叩きたい奴は叩けばいい

>>22
ばかだなぁ、最初の二行は心の中にしまっとくもんだよ。

>>23
あわわわ
というか初めのころに比べてルールの意味合いが重く感じるのは折れだけ？
ルールで７を消えないようにするというけどルールどうりのスレ立てれるやつはいないから
過疎するだけ誰も守らないとたら真剣に考えるのもアホくさいし
何をしても７にくる奴の力が無ければ消えるし力があれば残るだけ（折れはないが・・
だから消えても仕方ないと思うだけ少なくともルールじゃ救えないな

守らないとたら＝守らないとしたら

>>24
まぁまぁ、まず７の方向性って言う点ではどうですか

>>26
何で方向性を決めるんだろう？
方向性も決められたらルールと同じでうざく感じるが

憶測だが
バカニュースとかぶってるから
こっちが消されるかもってことで決めたいと言うことか？
ひょっとして方向性を私のニュースのタイトルどうりにすれば
消えないと思うのかな？
だったらここでいわずに実行すれば言いだけのことでは？
ここで決めたら誰かがやってくれるように思えるが？
まあ折れはやんないけどねやりたいようにやってくだけ
方向性に従うくらいなら無くてもいい

って起きてないかも・・・

削除対象、削除基準とかいうのは必要なのかもしれないけど
少なからず>>21の”面白いと思えるレスをする”
というのはやめたほうがいいのでは？
それはまるで受験生に勉強をしなさいと言っているような。
料理人に美味しい料理を作りなさいと言っているような。
子供に子供らしくしましょうと言っているような。
なんだか間抜けです。

来ました。自治スレから。（書き込んではない）

こんなに自分のスレがたつとは思わなかった。
迷惑だよね。ごめん。
何かレスついてると答えたくなるんだよね･･･。
せめて１つにしてほしかった。
この板に来てまだ1ヶ月もたってないし、まだあんまり色々口出しできないけど
削除基準とかそういうのをきしんと決めるべきだと思う。
ただ、>>21の「面白いと思えるレスをする」には反対です。

>>22
nageがルールを守った時点でnageじゃない。
ルールを守ったら荒らしじゃなくなる。

>>30
たとえば、どんなルールがいいと思うよ。

結局、名無しはここにカキコしにこないのかよ。。。

ルールはいらないって俺的にはなにもしないと一緒だと思う
実際ルール決めずにみんなががんばったとしても
基準になるものがないとなにをどうすればいいのかわかんなくなると思う。

>30
俺は>30のせいじゃないと思ってる。スレ立ててるのは取り巻きのやつらだし。
ただなんでもレス返していると結局あちこち広まるから様子を見ながら
レスしてほしい。
なんかがちがちになっていくな・・・

>ルールなんかつくられも守つもりはない
>自分の判断で思ったレスをつけるそれだけ

それじゃあただの荒らしにしかおもえないけど・・・

>>32
また変なのたったよ･･･。

私、もうあの板去るかも。
名無しは何かつまんないし。変な言い方だけど。
多分、名無しでやってても私だってわかると思うし。
私は迷惑な存在だからね。

漏れが一番スマートな解決法だと思ったのは、以下に私のニュースを追加すること。
だめか？

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な
使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なん
でもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

>34
別に去る必要はないと思うが。

>35
うん。ガイドラインの１部をローカルに貼るだけでも
いいかもね。

ｽﾏｿ>36は35をよみまちがえてた。
なんでコテハン叩きがセブンではOKにしたいのかな？

またまたよみちがい・・・・

夜治(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ さん、スレッドの項目に「私のニュース」を
追加したらどうかという意味です。
わかりにくい文章でごめんなさい。

そんなことしたら、コテハンスレだらけになるじゃないかと思うかもしれない。
けれども、安易な削除依頼は、住人の意見を反映していないようにも思う。
ローカルルールを作るなら、「糞スレ放置、dat落ちをねらえ」だと思う。

糞スレはあっていいと思う。元々本家からたくさん降ってきてたしｗ
たしかにカテゴリを馴れ合いに移せば問題は何もないけど
板名にニュース入ってるしね〜。
バカニュースでもコテの問題がおきてるし、削除依頼はほとんどが
コテスレしかでてない。
がちがちに縛るのはネタ板にとってはきついけど削除定義しっかり
すれば反論も起きないと思う。それでも立てれば荒らしとみなして
アク禁依頼すればいいんだし。
住人の意見は一番大事だけどまともに考えてるのが一握りだけ。
でも、この考えも反対派却下の自己満扱いになるんだろうな〜。

自治スレパート1で出てた異見の中でローカルに面白い（意味ナイ）ルールを
入れるのもいいとおもうんだけど。
ソレを見た人がとりあえず楽しめそうだなって思ってくれるかもしれない。
つかみはOK

1つ疑問があったの思い出した。
もしコテハン名がついたスレ禁止になったとして
ネタで「ルパンですが何か？」というスレが立ち、1の名前がルパンで
レスが「不〜二子ちゃん」の場合はどうなるんだ？
今のは例であげたけどこんなのも削除対象になったら
前の削除騒動の繰り返しだよな？
かなり考えなきゃいけなくなってるかも・・・

19さんは俺に警告してくれたんですよね？ですよね？そう信じたい。
出来れば削除依頼出したいくらい･･･。（ぐすん

とまぁ、俺の事は置いておいて。
俺の考えは上で書いたとおりなんだけど、「私のニュース」つまり”私”って性質上どうしても雑談は避けられないんじゃないかと。
だって、誰だって他人の身の上なんてあんまり興味なんかないでしょ？
俺はコテハンスレのスレ主＝そのコテハンならばスレ主が責任持てるのならイイと思う。
例えば[雑談]ラーの家に子犬が生まれたよ[上等]で「雑談しやがれｺﾞﾙｧ」だって、立派なニュースだし、コテハンスレとも解釈できるし。
[雑談]ラーと語りたいﾔｼ集合[上等]で、書き込みが「子犬が生まれますた」だって、れっきとしたコテハンスレであり、ニュースとも取れるし。
ただ、問題なのは、コテハンスレのスレ主がそのコテじゃなかったり、名無しだったりする場合。
乱立だってありえるだろうし。この場合、立てられたコテは降臨しなきゃいいんだろうし。
コテハンスレは鯖に負荷･･･って言っても、実際問題余裕で２ｹﾞｯﾄ３ｹﾞｯﾄ出来る現実を考えると･･･。
誰かが前で言ってたけど要は、自己責任なんじゃないかなと思う。

【ﾏｼﾞﾚｽ】帰ってきた私のニュース自治スレ【ｶｺｲｲ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1033954759/31

えー、削除関係の板のリモホを他の板で晒している人がいますが、何か処罰あるのでしょうか。

(；・∀・)僕もききたいです

>>44
攻撃等の依頼・あるいはスレ進行妨害の為にしつこくコピペされるようであったら
削除対象にもなりうるし、あんまり悪質な攻撃依頼とかが込みだと、アレの可能性もある。

まあ、放置しとけ。と、誰かさんが来る前にカキコ。

馬鹿ニュース板の存在意義に関して
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033944400/
貼り忘れてた。バカニューの方でもお話が始まってるみたいだな。
覗いてみたら？

>>44
簡易裁判所に仮処分申請出来ない？

それとヤジウマー、今回はご苦労様です。

>42
HN自体が個人識別のためかどうかが重要かも。

「私のニュース速報」がどうありたいかの議論なしに
ルールの話を進めても決まらないと思う。

かと言って、板そのものの存在理由を問われると
返す言葉がなくなるのでそこは聞かないでネ。

ニュース速報が荒れる。
↓
ニュー速＋ができる。ニュー速なお荒れる。
↓
ニュース速報7（私のニュース速報）ができる。
↓
ニュー速の駄スレ、スレ違いをごそっと私のニュースに落とす。
↓
反発してニュー速がもっと荒れる。
↓
しばらくしてバカニュースができる。
↓
ニュース速報は現状のとおり。

当初はニュース速報のスレ違いを受け入れるために
「私のニュース速報」ができたわけだが、その後、
住人のコミュニティが発達して現状のようになった。

ニュース速報のスレの中からニュースには関係ない
ネタスレ、雑談スレを受け入れ、反対にスレの削除を
されないことが暗黙のルールとされる自由な板だった。

ところが、最近は削除ガイドラインを理由に削除依頼に
あがったいくつかのスレが削除（スレスト）されるように
なった。

2ちゃんの中では当たり前のルールかも知れないが、
ほとんどの住人は自由ではなくなったと感じている。
ローカルルールを作るべきなのか、このまま行くか。

俺の意見はルールは作りたい。
最大の理由が初心者が来てもローカルルールの場所は必ず
目に付くから。（いきなりかちゅとか使うやつはいないいねｗ）
そうすれば少しはｾﾌﾞﾝはどんな板なのかわかると思う。
暗黙の了解ってのはわからない人にはわからないからね。
それに削除要請もやりやすくなると思う。

方向は出来ればｾﾌﾞﾝのﾏﾀｰﾘ感はなくしたくない。
かといってあちこちでコテ同士の馴れ合いってのはいや。
私のニュースって言葉はたしかに捕らえ方が難しいけど今まで
何とかしてこれたのはみんながそれなりにルールを守ってたからでしょ？
そのルールを表にだせばいいんじゃないかな？

しかしこのスレ見てくれてるｾﾌﾞﾝで自治に参加してる人は何人だろう？
いろんな事情でこっちには書けない人もいるだろうけどせめてROMも
してほしいな。

セブンの自治すれで強制ID制にするかどうかの議論をしてみました。
なぜそんな話をしたのかと言いますと、自治スレ自体議論の場所なので
人物特定するために必要ではないのかな？と思い議論しました。
なにぶん朝の少ない人数でやっておりますので今日の朝の意見として
まとめておきました。ここでも必要かいらないかの意見をききたいです。
自治するまえに荒れてしまうから最初から１歩づつ初めて生きたいと思います。
なんかスレ違いのカキコでｽﾏｿ

せめて荒れるような行為はしないでほしいぜ

昨日も以下のような削除依頼がでているのを見つけました。
なぜ、依頼を出されるのか意見を聞かせていただけたら幸いです。

29 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：02/10/13 23:27

批判要望にもわけわからんスレが立ちましたね。
いまはなんか落ち着いてるみたいですね。元はといえば俺が
かき回していたせいもあるんですが。
ま〜、ここは不正な削除？依頼されたときに文句でも言うことにしますかｗ