半角二次元掲示板の削除議論スレッド

さあて、こちらに来てくれるでしょうか・・・
と、いっても明日の夕方以降かね、レス出来るの。

>>3
まぁ、来ないでしょうね。

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034961870/581-
これを見てもらえば分かるとおり、削除依頼を出す寸前に上記スレの>586のような誘導を貼ってます。
削除依頼の時間がこれですね。
83 名前：　 : sage 投稿日：02/10/27 13:54 HOST:z63.218-225-129.ppp.wakwak.ne.jp

彼の発言については、上記スレの>624に晒されているIDを確認して頂ければ追いやすいと思います。

一言いわせてもらえれば、
DOAのアイコラとかエロ絵とか
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034942956/l50
の251、257-258、262、286
流石だな、俺ら角煮版
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035533548/l50
の139-141、145-147
【むちむち】春麗【むっちり】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035389097/l50
の156、165、172、180
と、前後の話の内容から荒らして周りを困らせているのは彼（彼女？）だと思います。（ここらへんが私のよく見るスレなので他まだあるかと・・・）
春麗スレでは田島を語って煽り、同スレ180では無関係の178を挑発？してます。
荒らし、煽りしてまでうざいのでしょうか？彼の中で見ない、レスしないという選択肢は無いのでしょうか？
私はまだ２ｃｈを利用し始めてまだ1ヶ月未満ですので詳しい事は分かりませんが、誰もレスしないスレは消滅するんですよね？（・・・ですよね？）
板の荒廃を心配しているのでしたら荒らし行為が一番いけないと思うのですが・・・
最後に
★ギコ猫旅団の『２次元マターリ酒場』第１３夜
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034961870/l50
の628発言
名前： 荒らしの本音(w 投稿日： 02/10/27 21:29 ID:9HOJCLmd

おめーら、うざいんだよ！
俺が見たい画像出してりゃ良いんだよ！
雑談なんてするな！俺にはそんな相手もいねぇよ！
俺が見たくないものは全部叩く！絵師もうｐ師も叩く！
俺が神だ、ローカルルール使って、俺が要らない物全部潰す！

・・・これ以上議論が必要でしょうか？

今回の件については
ProxyServer：fan.bravo.de:80
を通した荒らし・煽りが元になっているようですね。

どのような事が行われているか、の一例ですが。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035716730/l50
では>673で晒されたIDの発言のみを抜き出せば、明らかに荒らし・煽り目的であることは分かります。
また、10/21の大量ブラクラ添付もこのProxyServerからのものでした。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035267866/l50
ここでも、スレを立てた後の>1の発言と思われるもの全てが、当のProxyを通したものだけです。

> 板の荒廃を心配しているのでしたら荒らし行為が一番いけないと思うのですが・・・
そのとおりだと思います。自治スレを立てて議論する等、正当な方法はいくらでもあるのですから。
いきなり荒らした上で削除依頼とは、おかしな話です。

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034961870/628
> 名前： 荒らしの本音(w 投稿日： 02/10/27 21:29 ID:9HOJCLmd
これについては彼のものではなく、晒されたProxyを使って、彼の意図する所を想像したものでしょう。
ただ、その一つ前の発言がもし彼のものならば、やっていることはその発言どおりなのですが。(苦藁

627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ : 投稿日：02/10/27 21:19 ID:9HOJCLmd
辞典がスレストされてもfan串は残っている。

これが彼の自治だそうです。

虹板汚物辞典　第二部
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035876680/l50

何故fan串の荒らしと俺が同一犯に扱われているんだ？
理解不能。第一上記に挙げられたスレッドは殆ど初見のスレばかりなのだが。

確かに誘導したのは俺だ。
でもそれ以外には書き込んでいないのだが。
確かに根拠は無いが、fan串の荒らしとは別人物。

>>7
こんなに串使えるのか・・・、とそれは置いといて削除依頼スレの88へレス（こっちに書いても無駄だろうけど）

＞そうですか？レス殆ど付いていないスレは依頼に出す必要が無いと思うんです。
＞大体依頼をＰ出したとしても、通る前にすぐにＤＡＴ落ちしてしまいます。（削除人さんがあんまり此方を覗かれない為か）
＞板違いスレッドや駄スレが立つことは仕方の無い事です。諦めるしかありません。
＞大抵の場合は放置でＤＡＴへ、若しも盛り上がってしまったら削除依頼を出す訳ですが、
＞そのスレに削除依頼が通らず1000まで行く勢いで盛り上がったら、950前後に誘導して他の板等へ移動して欲しいんですよね。
＞上記に挙げたスレ（一番下は例外）は板違いと分かっているのに、何代も続けていくのが駄目だと思うんです。

どの板でも板違いスレは存在してると思いますし、
流石だなスレは流行り物ということもあり、飽きられれば自然に淘汰されるかと・・・（これはどんなスレでも一緒ですね）
一番いい方法は見ない・気にしない・レスしないかと

あとは自治したいなら糞スレ・板違いスレ建つたびに削除依頼こまめに出して欲しいと・・・、芽のうちに摘み取ってしまえばいいかと思うんで。
もちろん削除人さんが削除されたなら別ですが、以前に依頼出されて削除されなかったスレまでなんで掘り返すのかなぁ。

あとは削除依頼のときは捨てハンでもいいんで名乗った方がいいかと（特に管理側の正当な意見を求めるって書いてるならば）
もちろん依頼以外のレスもsageたほうがいいかと（以前の削除依頼だとageるなって叩かれたものだがｗ

あ、来てたし（ｗ

＞＞一番いい方法は見ない・気にしない・レスしないかと
皆がみんな駄スレをそのように扱えれば、削除依頼板なんて要りませんよ。
一つ例を挙げれば蘇芳と言う荒らしコテハンが立てたスレッド。
そのスレの場合も見ない・気にしない・そしてレスしなければ問題ないのでは？
削除ガイドラインに準ずるのは、私が挙げたスレも同じですし。
＞＞あとは自治したいなら糞スレ・板違いスレ建つたびに削除依頼こまめに出して欲しいと・・・、芽のうちに摘み取ってしまえばいいかと思うんで。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?突然何を仰るのですか？
前にも言いましたが圧縮の早いこの板では下手に触らずに静観した方が、
殆ど放置状態な削除依頼板に、ホスト出してまで申請するより得策だと思いませんか？
それに駄スレが立つ度に削除依頼を出していたら、身が持ちません。
強制ホストの為、「何だアイツ。幾つ削除依頼出すんだ」と人格的にも疑われますし。

ところで話が変わりますが、皆さんは削除依頼板の強制ホストに付いてどう御考えでしょうか？
そうですね・・例えるなら警察に通報するのに一々料金が必要、と言った感じでしょうか。
勿論これだと通報が億劫になり、ますます治安が悪くなるのは間違い無いです。
事実、依頼をＰ出されたスレ主が私怨で依頼を出した人のIP情報を晒したりもしています。
別に削除人が目に見える程機能してる訳でもないのに、これは検討が必要だと思いますけど・・・。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027681009/l50

「【複合】巨根ふたなり＋爆乳＋ぶっかけ【変態】 再び」
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035438449/
このスレは重複でなく、きちんと内容が区別されて進行していたので
削除対象にはならないと思うのですが。
そこのスレに常駐していた者として納得が行きません。

＞実は私、二次元板に来て間も無い者なのです。
＞だからと言って、「新参者がとやかく口出しするな！」
＞と言われるのはお門違いですからね。

とんでもない自治廚がに虹板に住み着いてしまいました。
あきらかに楽しんでおります。

>ところで話が変わりますが、皆さんは削除依頼板の強制ホストに付いてどう御考えでしょうか？
特に問題無いでしょう。
明確な理由も無しに削除依頼が行われる事態を避けるため、と考えています。
もちろん、リスクを背負うわけですが、「削除依頼」という
重大な行為に対するリスクですので当然のことかと。

>>14
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/94
実に香ばしいですな

というか、捨てハン氏は２ｃｈには不向きなんではないかと・・・
もしかして削除人になるんだ！とか考えてません？

捨てハン氏は「2chおやくそく」を「絶対ルール」と勘違いしているのでは？
もし、2chに絶対ルールがあるとすると「他人に迷惑をかけるのはやめよう」だけでしょう。

あくまでも「基本」ガイドライン。
もちろん、一人の利用者が自分の目的のためだけに使うようなスレ、または明らかに板に迷惑をかけるようなスレは削除されるべきでしょう。
ただ、雑談系が板にいくつか有ることは極一般的ですし、板に合った話題がある以上軽軽しく「板違い」とは言えないものです。
AA系も2chの「風物詩」のような物、数十個も乱立しているようなら問題ですが、あまり堅苦しく考える必要は無いと思われます。

「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。」
全ての住人が「楽しい」と考えては居ないかも知れませんが、スレが存続しているのはそれを楽しむ住人が多いことの証拠でもあるわけです。
嫌なら読まない、書き込まない、無視する、のも2chですよ。
削除依頼や削除議論が不活発なのは良い事です。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>15
削除依頼を減らす為。理由は面倒だから。
これ以外考えられませんよ？
>>16
貴様の用な粘着に言われると余計腹立つな。
まぁ、オマエガナーとでも言って置くか。
>>17
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?何でそうなる？
>>18
＞＞嫌なら読まない、書き込まない、無視する、のも2chですよ。
何度も言うがそれで糞スレ：板違いを静観できる人間ばかりなら、
削除依頼なんか必要無いと思いますが。
つまり貴方の考えは、他に削除依頼を出す人の事も否定してるんですよね。
重複スレが立った。でも嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
荒らしコテがスレを立てた。嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
こうなりますね。

>>19
> ＞＞嫌なら読まない、書き込まない、無視する、のも2chですよ。
> 何度も言うがそれで糞スレ：板違いを静観できる人間ばかりなら、
> 削除依頼なんか必要無いと思いますが。
> つまり貴方の考えは、他に削除依頼を出す人の事も否定してるんですよね。
> 重複スレが立った。でも嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
> 荒らしコテがスレを立てた。嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
> こうなりますね。

自分の都合の良いように一部のみを読み、反論なさるのは止めたほうがよろしいかと・・・。
>>もちろん、一人の利用者が自分の目的のためだけに使うようなスレ、または明らかに板に迷惑をかけるようなスレは削除されるべきでしょう。
と、書いていましたが何か？

私も>>17氏同様、捨てハン氏は２ｃｈには不向きではないかと。
管理や書込みに対して、より強力な規制のある掲示板をお探しになった方がよろしいのでは？

あるいは批判要望板で、2ch全体に対してのより強力な規制を求めるように議論されては如何でしょう？
http://qb.2ch.net/accuse/

＞＞一人の利用者が自分の目的のためだけに使うようなスレ、
または明らかに板に迷惑をかけるようなスレは削除されるべきでしょう。

基準はそれぞれなので一概に言える問題ではない。
削除人の見取り方次第。以上。

＞＞２ｃｈには不向きではないかと
別に少し位の板違いは我慢できますよ。
第一他の板にも行ってますし、その板にも板違いスレはあります。
でも二次元板は、幾ら何でも多過ぎると思ったのです。
弛んでます。

>>21
> 別に少し位の板違いは我慢できますよ。
> 第一他の板にも行ってますし、その板にも板違いスレはあります。
> でも二次元板は、幾ら何でも多過ぎると思ったのです。
> 弛んでます。

あなたの言葉をそのままお返しします。
> 基準はそれぞれなので一概に言える問題ではない。
「あなたの基準」では多過ぎるのでしょうね・・・。

あるスレより引用
145 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2002/10/30(水) 15:05 ID:FciPfJJA
安心しろ。
板違いだろうが何だろうが皆に受ければ王道だ。
いまの虹板の現状がまさにそれ。
趣旨に反するとかｳﾀﾞｳﾀﾞ言っている猿は逝ってよし。

じゃあ「二次元」板は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
公共の場を良い様に扱ってもらっては困りますね。
そのようなスレッドに嫌悪感を持つ人の事も考えましょうよ。
後２１歳未満の方が蔓延ってる様ですが、それはどうなんでしょうか。
これは明らかに「規則違反」ですので、厳重なペナルティが必要だと思います。
つーか板違いや駄スレ立てて悦んでる奴って、大体は未成年では？

>>22
そうですか。

皆で寄って集って悪の価値観を押し付けるのですか。
僕は負けません。己を鍛える為に放浪の旅に出ます。
詮索はしないで下さい。
僕が生きて帰ってきた時、僕の依頼したスレが残っていれば
その時また議論をしましょう。・・・さようなら。

>>24-25
「悪の価値観」ではなく、あなた以外の住人が、あなたとは別の考え方も持っていると言う事を理解してください。
あくまで一つの考え方としてですが、板の住人の数に対する受け皿としては、現状程度はむしろ必要ではないかと考えています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/83

○★ギコ猫旅団の『２次元マターリ酒場』第１３夜
これは”本家”雑談スレがコテハンを嫌う傾向にあり、追い出されたコテハンの受け皿になっているようです。
コテハンの利用は個人の自由である以上、”本家”でも受け入れるべきでしょうが、それが出来ないのであれば別の受け皿も必要ではないかと。

○（´-`）.｡oO(･･･Part3)
これも似ていますが、”本家”の場の雰囲気に慣れない住人も居るためのようです。
個人の資質にまでは言及できないため、分家の一つの形態として利用されていれば特に問題はないかと。

○懐かしくなった（･∀･）ｽｯﾄﾞﾚ! in えっちねた
”本家”誘導可能であれば、それを行っても良いかも知れませんね。
まぁ、この程度の「シャレ」なら、他のスレの迷惑で無ければ、削除人さんの裁量でしょう。

○ﾊｧﾊｧ校12　〜先生！突撃！隣の夜のオカズ！〜
○【ﾟ∞ﾟ】ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ その３【ﾟ∞ﾟ】
○流石だな、俺ら角煮版
これも数多くの板を渡り歩く「シャレ」でできているような物ですね。2ch風物詩なので削除人さんの裁量しだいかと。

○ｵｻｰｿ(´･┏┓･｀)ｳﾞｧｰ・・・12
隠語が多いのが問題ですが、いくつかのスレを跨いで活動している「職人」の情報交換の場では？
あまり閉鎖性が強くなり過ぎるようであれば、その時に議論すべきではないでしょうか。

こちらの価値観を強制はしません。
しかし、それと同様に、あなたの価値観を強制することもされないよう、お気を付け下さい。
2chは不特定多数が利用する掲示板です。
主張するだけでなく、妥協点を見つけることも大事だと思います。

二日ぶりに覗いてみたら、帰っちゃったか・・・
もしかして圧縮ｗスレと難民スレを統合しようと言い出したのも彼かねぇ？

＞削除人さん、僕の正義を理解して頂いたなら削除お願いします。
心の無い正義は時として人を傷つける、なんかのアニメか漫画できいた台詞ですが・・・

あとは顔文字とかあんまり使っていると覚えたての厨扱いされても仕方が無いかと

これで当分このスレ使われないのか・・・

>>28
問題を残したままですが、消えましたね。
おそらく「ふたなりスレ」の削除依頼を出したのも彼のようですが・・・。
スレの議論が凄まじく荒れてます。

２，３種類の別の性癖を「ふたなり」のキーワードのみで、一つに統合させようとした結果ですね。
あれが他のスレにも波及すると、板のバランスが崩壊します。
誘導、統合させようとした以上、最後までその発言の責任は果たして欲しいものですが。

それが出来ないのなら、手を出さない、見ない、という選択肢を選ぶしかないのですから。