なんでスレッドストッパーかけられるの？

メンヘル板の南条あやスレが板違いで削除依頼されて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045170353/171
その後停止されてますが

書籍も出版されていること、
サイトウォッチだけに限らず話題が展開していること
などから板違いとするのは行き過ぎではないかと思います。
公式HPが主要な話題or情報源であったことは事実ですが
例えば公式HPが消滅してもスレは続けられたでしょう。
このようなスレに対してネットウォッチ板向けとするのは
誤りであると考えます。

>>456
処理したのは私ですが（報告を忘れていました。すみません）、

＞書籍も出版されていること、

それでしたら、その書籍に関するスレとして立て直すのが
適切かと思いますが、どうでしょう。
有効なレスがあると考えたので、停止としましたので。

＞公式HPが消滅してもスレは続けられたでしょう。

それであれば、いちいちテンプレに公式HPを入れずに、
関する話題のスレを立てればいいと思うです。
テンプレに入れ、そのHPにこだわる限りは、ネットウオッチ向けかと。

書籍・本ｽﾚはもうあるから、南条の本の話題やるならそっちでお願いします。＞456さん
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051235610/l50

お答えありがとうございます。

>>457
つまり、テンプレをネットウォッチ板向きでなく
メンヘル板向きに作り直せば（内実が同じでも）良い
という風に受け取れますが。
その通りだというならテンプレを練り直して立て直しますが、
内容や方向性はおそらく大して変わらないものになると思います。

だめじゃん！ス・ズ・キ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051697736
がスレッドストップされました。なぜですか？理由がわかりません。
以下のスレッドは止められていないのに。
だめじゃんカ・ワ・サ・キ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049698514
だめじゃないカ・ワ・サ・キ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051101015

スズキだから？

>>460
重複じゃないかな。わかんないけど。　

[奇人]それでもスズキのバイクが好き…２[変人]　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049442396/

>>461
内容が全然違うと思いますが。
確かめもせずにいきなりスレッドストップとは
最近いい加減になっているようですね。

カワサキの方は止めないで下さいよ。

>>462
まあ確かめてないってことはないと思うよ。
その非難自体が確かめずに発言してる行為だと思うが。

今、バイク板の議論スレはへんなのしかないから
突き詰めて議論したいならスレッド立ててみては？

>>463
＞ 突き詰めて議論したいならスレッド立ててみては？
２チャンごときで突き詰めて論議なんてしたくありません。
運営サイドが止めたいならしょうがないです。
もうどうでも良いですから。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051109108/l50

このスレッドがストップさせられた理由を、箇条書で聞かせてください。
理由によっては反論し、ストッパー解除を求たいと思っています。

>>465
続腹筋さんが、削除依頼を受けて重複スレとして処理した様で。

cm：広告・ＣＭ［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/

>>465
おもいっきり重複してるやん。
おんなじようなスレぽんぽん立てないで下さい。
限られたネット資源は大切に使おうってことで。

ＣＭ動画キャプチャ依頼スレ２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051021027/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/76
では説明します。

まず最初に言いたいのは、あくまでも
『【本物】ＣＭキャプチャ依頼スレ２【本物】』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051109108/が本スレであり、
『ＣＭ動画キャプチャ依頼スレ２』
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051021027/
は、第三者が建てた、私個人への嫌がらせスレである、という事です。

以下、
『【本物】ＣＭキャプチャ依頼スレ２【本物】』を「本物スレ」と表現し、
『ＣＭ動画キャプチャ依頼スレ２』を「偽者スレ」と表現します。

↑のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/76
は間違えで、正しくは
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/77
です。

確かに、”重複スレ”の判断基準には
＞＞立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
＞＞レスがどれだけついているか、
＞＞という優先順位で総合的に判断します。
と、あり、スレッドが立てられた時期・時間とレスの数から判断すれば、
「偽者スレ」を残す事になってしまいます。

しかし、本当の時間関係からいうと、
「偽者スレ」よりも「本物スレ」の方が先に建っていたと言えます。
なぜなら、「偽者スレ」が建つ前に、「本物スレ」を建てる事を宣言しているからです。
詳しくは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1046525753/900-999（前スレ）
または、http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051021027/160
を読んでください。
「本物スレ」の宣言を見た後、わざわざ「偽者スレ」を建てる行為、、、
これこそ本当の重複であり、荒らし行為だと思うのですが、いかがでしょうか？

また、「偽者スレ」の方がレス数が多いのは、
私が「偽者スレ」を建てた者と、その事について議論していた為です。
　（この間も、「本物スレ」の方は、前スレと同じように、
　　　スレッドの趣旨に沿ったテーマで進行していました。）

そして、この「偽者スレ」の>>1は、前スレには無かったＡＡと、
「俺様に頼め＞おまえら」というセリフが追加されています。
これは明かに、私のＨＮ「細菌」に対する嫌がらせ行為です。

もし今回の様に、「本物スレ」が停止または削除され、
「偽者スレ」が残るような事がまかり通る様であれば、それは大問題です。
なぜなら、悪意を持った人間が、事実上の削除人になれるからです。

（手順
１　ターゲットのスレッドの次スレが建つ時期を見計らって、
　　　”改悪”した次スレを建てる。
２　”改悪”された次スレには誰も書き込まないが、
　　　自作自演でレス数を稼ぎ、賑わっているように見せかける。
３　そのうち本当の次スレが建つが、それを「重複スレ」と削除依頼を出す。
４　本当の次スレが、停止または削除の処分を受ける。

目的達成

この広大な２ちゃんねるを仕切っている”削除人”という立場上、
どちらが”本スレ”なのかを判断するために、ひとつひとつのスレをじっくり読み、
じっくり考えていられる程時間が無い（忙しい）事は分かります。
だからこそ、今回の件はいきなり削除したりせずに、ストッパー（保留）にしたのでしょう。


どうか、「本物スレ」のストッパーを解除して頂くようお願いします。

重複だと知っててスレッドを立てた方が悪質。
つまり、あなたの方が悪質です。

つか、コテ占有スレですか？
＞http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051109108/

/1051109108/のテンプレはコテ占有スレッドとして
（単発であったとしても）充分、処理対象の範疇だと思いますが。

>>473
重複になる事を用意に予測できた状態で、
かつ、わざわざテンプレを『改悪』しスレッドを建てた”ばい菌”に非は無いのか？
（テンプレの改悪が無かったら、そのスレッドを次スレとして使っていたかもしれない）
また、私の方のスレッドを建てるのが遅れた理由は、
改造（改善）したテンプレの用意に時間がかかったからである。

”ばい菌”が急いで次スレを建てなければならなかった理由はどこにも無かった。
前スレの残りレス可能数が90近くある状態で、私は次スレを建てる宣言をしている。
その二時間後、ばい菌は次スレと称してスレッドを建てた。（まだ80レス近く残っていた）
その二日後、私が次スレを建てた。（まだ50レス近く残っていた）

スレッドを使い切ってから何日経っても次スレが建たない、という状態でなら
ばい菌の行為も（テンプレの改悪以外）納得が行くが、今回はそうでは無かった。
その上、テンプレの改悪行為。
これが嫌がらせでないと言うのなら、一体何なのか説明して頂きたい。>>473

また、
＞＞/1051109108/のテンプレはコテ占有スレッドとして
＞＞（単発であったとしても）充分、処理対象の範疇だと思いますが。
とあるが、全く意味が分からない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現行放送ＣＭのキャプチャ＆ＵＰを依頼するスッレドです。

▼鉄の掟▼

其の壱
　キャプチャを依頼する者は、そのＣＭの詳細
　　・そのＣＭが流れる番組名（最重要）
　　・そのＣＭの宣伝商品（重要）
　　・その商品のメーカー（重要）
　　・そのＣＭの特徴・・・内容や登場人物、15秒or30秒など
　　・その他情報はできるだけ沢山
　を書き込むこと。
　細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。

其の弐
　このスレに書込む者は皆平等であり
　特定の人への”さん”付け、「神」発言の禁止


>>2以降　依頼雛型、過去スレ、動画の観方、データベースなど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これは、/1051109108/のテンプレ（>>1）である。
むしろ、鉄の掟其の弐として、
コテハンと名無し、動画をＵＰする者とＤＬする者の
差別化が起こらないよう配慮しているのだが。
これのどの辺りが「コテ占有スレッド」なのか説明していただきたい。>>473

>>475 利用の目的（キャプチャ依頼）ができれば、スレッドには問題はないのです。
スレッドはあなただけの物ではありません。
あなたは、テンプレが自分の好みと違うからというだけの理由で
わざと重複スレッドを立てた人です。

>>476
＞＞利用の目的（キャプチャ依頼）ができれば、スレッドには問題はないのです。
これは書き込もうかどうか非常に迷ったし、少々論点がズレる気もするが、
今回はあえて書き込ませてもらうことにする。
スレッドの目的であるキャプチャ依頼に応え、動画をＵＰしてきたのは、
ほとんど（7割くらい）は私である。
その私の書き込みを妨害すべく、スレッドを改悪した”ばい菌”は
「スレッドの目的」という観点から見た場合、問題ではないのか？
”ばい菌”が代わりに依頼をこなすというなら話は別だが、それは無かった。

＞＞スレッドはあなただけの物ではありません
私は一言も「このスレッドは俺のもの」等とは言ってはいないが？
何故そのような解釈になるのか甚だ疑問だ。

また、
＞＞テンプレが自分の好みと違うからという理由だけ
というのもおかしい。
問題なのは、好み云々ではなく、”嫌がらせ的改悪”なのだ。
（>>474をしっかり読めば解る）

＞＞わざと重複スレッドを立てた人です。
これもおかしい。
再三言っているが、わざと重複スレッドを建てたのは、”ばい菌”である。
（これも>>474を読めば解る）
それに、実はこの”ばい菌”、もうひとつ重複スレッドを建てている。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051020046/l50（本物スレと同時に停止済み）
このような人間が建てたスレッドを、「実際に建った時間が早い」
ただそれだけの理由で”本スレ”としてしまうのは如何なものか。


しっかりした反論を待つ。>>476

> スレッドの目的であるキャプチャ依頼に応え、動画をＵＰしてきたのは、
> ほとんど（7割くらい）は私である。その私の書き込みを妨害すべく（略

「なのでスレッドのテンプレは自分が考えたものでなくてはならない」
というお考えでしたら、ご自身で自分のスレッドだと言ってなくても、
スレッドを私物化しているとしか受け取る事ができません。

> わざと重複スレッドを建てたのは、”ばい菌”である。

という事でも、そのスレッドに対する重複スレッドを立てたことが
解消されるわけでもありません。

> それに、実はこの”ばい菌”、もうひとつ重複スレッドを建てている。

誰かが他に重複スレッドを立てたからといって、現在本スレとされている
スレッドの使用が阻害される理由にはなりません。

問われるべきは現在本スレとして使用されているスレッドの可否であると
考えていますが、使用上問題があるようには見受けられないというのが結論です。

＞＞「なのでスレッドのテンプレは自分が考えたものでなくてはならない」
＞＞というお考えでしたら、ご自身で自分のスレッドだと言ってなくても、
＞＞スレッドを私物化しているとしか受け取る事ができません。

私の真意を理解せず、そう返してくるだろうと思っていた事もあり、
書き込もうかどうか非常に迷ったのだ。（説明は最後）
何より、私が
＞＞> スレッドの目的であるキャプチャ依頼に応え、動画をＵＰしてきたのは、
＞＞> ほとんど（7割くらい）は私である。その私の書き込みを妨害すべく（略
と発言したのは、>>477であり、
あなたの「スレッドはあなただけの物ではありません」発言は>>476である。
理由の後付け（>>478）は卑怯である。

＞＞という事でも、そのスレッドに対する重複スレッドを立てたことが
＞＞解消されるわけでもありません。

　１　次スレを建てる宣言があるにも関わらず、スレッドを建てる行為
　２　個人に対する嫌がらせを含むテンプレ（>>1）の改悪
このような経緯で出来たスレを残し、
　１　実際に建った時間が遅いだけの本当の次スレ
　２　テンプレは、そのスレッドを円滑に運営できるように改良してある
というようなスレッドを「重複スレ」と処分する事には疑問は残らないのか？
と、私は言っているのだ。
表面だけを見ずに、もっと深層を見極めていただきたい。

＞＞誰かが他に重複スレッドを立てたからといって、現在本スレとされている
＞＞スレッドの使用が阻害される理由にはなりません。

「誰かが」ではない。
”ばい菌”である。
”ばい菌”自身、”ＣＭ動画キャプチャ依頼スレ２”を
同じタイトル、同じテンプレで２つ建てているのだ。
明らかに”ＣＭ動画キャプチャ依頼スレ”運営の妨害行為である。
発言する前に、もっと事実関係を把握していただきたい。

＞＞問われるべきは現在本スレとして使用されているスレッドの可否であると
＞＞考えていますが、使用上問題があるようには見受けられないというのが結論です。

私が>>477で言いたかったのはこれである。
あなたには、「使用上問題があるようには見受けられない」かもしれないが、
事実上、依頼を受けていたのは、ほとんど私である。
その私が、そのスレッドに来なくなった場合、
そのスレッドの機能は著しく低下する、という事である。
これを”ばい菌”が補うのであれば何も問題は無いが、”ばい菌”はそれをしなかった。


あなたの言い分は、さも私が傲慢で我侭な人間であるように誤解を招く。
やめて頂きたい。
また、あなたの言ってるような、規則側からのみの見解は、
私自身、>>470の冒頭で述べている。
その上での抗議なので、あなたの反論は何も生み出さない。

>>480 「誰かが」ではなく、誰でもがにしときます。
細菌さんでもばい菌さんでも、わたしでも、誰が立ててもスレッド自体は
使用の目的に適いさえすれば同じに使用できます。

スレッドの目的は、誰かがキャプチャを依頼して誰かがうぷするだけ。
誰が立ててようが、誰がうぷしてようが、スレッドの目的は同じ。
自分がいっぱいうぷしてるから、自分の好きにしていいって事は全然ないです。
わざと重複を立てるという行為を正当化する事や、あなたのモチベーションの
問題とを、それらに混ぜてごっちゃにしても、意味ないです。
それらの主張は部外者から見て、スレッドを自分の好きなようにコントロール
しようとしている＝私物化しようとしている、にしか見えないです。

ここで議論されていることに気づかず、お返事が遅れて申し訳ありません。＞細菌さん
フォローいただいた方々、ありがとうございました。

ガイドライン上、重複については基本的に作成時期、レス数、1の内容の3点から判断します。

・レス数について
判断時点でのレス数は、最初に立ったスレが16、2番目が241、3番目は156でした。
スレ趣旨に即したレス数という点では、どれもあまり差がありませんでした。

・立てられた時期・時間について
依頼のあった3スレのうち、最初に立ったスレはあまりに他2つに比べてレス数が少なく、
本スレとみなすのは難しいと判断しました。

・１の内容について
1の内容について細菌さんが「改悪」として問題視されている部分がどこなのか
外部からはよくわかりませんでした。
もしかしてAAの部分を示唆しておられるのでしょうか。
みようによってはコテスレともとられがちなAAとは考えますが、その点では3番目も同じです。
「細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。」の部分ですが、これではコテハンスレと
解釈する余地がが多分にあります。
つまり1の内容については3スレとも甲乙つけがたいと考えます。

以上を総合的に考慮して、作成時期は2番目ではあるが、レス数が著しく多い2番目のスレを
本スレとみなすのが適当と判断しました。

なお、誰が立てたスレか（例えば1が板に貢献度の高いコテか、または住人から荒らしと
みなされているコテか等）ということは、重複の判断に基本的には関係ありませんです。

ご理解いただけますようにお願いいたします。

>>481
何度同じ事を説明すれば解るのだ？
私のレスは理解できているのだろうか？

＞＞自分がいっぱいうぷしてるから、自分の好きにしていいって事は全然ないです。
＞＞わざと重複を立てるという行為を正当化する事や、あなたのモチベーションの
＞＞問題とを、それらに混ぜてごっちゃにしても、意味ないです。
＞＞それらの主張は部外者から見て、スレッドを自分の好きなようにコントロール
＞＞しようとしている＝私物化しようとしている、にしか見えないです。

このように、私の意見を捻じ曲げるのはやめて頂きたい。
こんな事を主張しているのではないと言う事は、前レスを読んで頂ければ解る。
だいたい、＞＞「誰かがキャプチャを依頼して誰かがうぷするだけ」の単純なスレッドで、
どのように＞＞「スレッドを自分の好きなようにコントロール」する余地があるのか？
説明して頂きたい、
と思ったが、これ以上あなたの主観と付き合っていても話は平行線を辿るばかり。
もうこれ以上あなたのレスは不要。

私に反論する皆へ

この辺で、重複スレッドの定義と処置を再確認してみましょう。

重複スレッドとは・・・・・
　「同じ事象・人物に関するスレッド」とあります。

この点で、”ばい菌”が建てた「偽者スレ」２つと、
私が建てた「本物スレ」は重複スレッドに当たると言えます。


重複スレッドの処置には、
　「立てられた時期・時間、１に書かれている内容、
　　　レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断」
　「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
　　　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」
とあります。

●「立てられた時期・時間」
これは、一見すると「偽者スレ」の方が早いように見えますが、
前スレで私が、「偽者スレ」が建つ前に、「本物スレ」を立てる事を宣言しています。
そして、その宣言があるにも関わらず「偽者スレ」を立てなければならない理由はどこにもなかった。
理由があるとすれば、私に嫌がらせをしたい”ばい菌”の個人的な感情のみなのです。

●「１に書かれている内容」
これについては、「偽者スレ」に弁解の余地はありません。
「偽者スレ」の内容は、前スレ（私が立てたスレ）のコピーと、
私に対する嫌がらせである、バイキンマンのＡＡと、
私が最も嫌いとする「俺様に頼め＞おまえら」という傲慢なセリフ。

対する私の「本物スレ」の内容は、
スレッドの目的（ＣＭキャプチャを依頼し動画をＵＰ）を円滑に達成できるように、
前スレに無かった”各番組のスポンサーデータベース”と、
同じく前スレに無かった”キャプチャ依頼用雛型”など、
前スレを改良したものです。
そして、これらの「改良するための時間をくれよ」
という意味で、わざわざ「本物スレ」を立てる事を宣言したのです。

●「レスがどれだけ付いているか」
これは、スレッドストッパーが適用された時点で、
「本物スレ」が150の辺り（？）
「偽者スレ」が250の辺りでした。

「偽者スレ」の方が多いのは、
今まで通り進行していた「本物スレ」が
”重複スレッド”に関する議論で埋まるのが嫌で、
私自身も「偽者スレ」で議論していた事によるものです。
もしこの議論を「本物スレ」でしていたら立場は逆転します。

●「客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
　　　立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします」

正に、客観的な判断が難しかったのでしょう。
なにせ、事情がかなり複雑ですから。
だからこそ、スレッドが立てられた時間の遅い
「本物スレ」が停止になったのだと思います。


さて、削除人はまだ現れないのかな・・？

あらら、既に削除人が来てたのか・・・


「細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。」
これは、その前スレからあるルールの
＞＞キャプチャを依頼する場合は、そのＣＭが流れる番組名（又は時間帯）など、
＞＞知っている情報を出来るだけ詳しく書き込んでください。
これを怠って、「○○のＣＭが欲しい」という発言だけをし、
その上、「○○のＣＭはまだか」という人間が沢山いた事に対する注意です。
正直、「○○のＣＭが欲しい」とだけ言われても、キャプチャする側はどうする事もできません。
しかし、私以外の誰かが、その発言に対して動画をＵＰしていた事もありました。

そういう意味で、他の人は動画をＵＰするかもしれないけど、
「細菌『は』、これを怠った者は（ルールに沿って）容赦無く無視します。」と書いたのですが。
これがどうして「コテハンスレ」と解釈されるのか教えてください。

「細菌の行動がどうこう（無視）、とわざわざテンプレに書くこと自体
固定占有以外の何モノでも無い」
というのが普通の感覚だと思うのですが。

２ちゃんねるでやる以上、固定の意志はスレッド運営には無関係。
細菌氏がスレッドをコントロールしようとしていること自体が、
占有しようとしている＝コテハンスレ　と見なされるですよ。

＞その上、「○○のＣＭはまだか」という人間が沢山いた事に対する注意です。
嫌なら貴方がうｐするのを止めれば良いだけのこと。


つか、本格的に議論したいのであれば、板別の削除議論スレッドへ
引っ越された方が良かったですね。今更言っても遅いけど。

>>487
その一文をしてコテハンスレであると、「断定」するつもりはありません。
「コテハンスレと解釈する余地が多分にある」という程度です。
もう一方のスレの１の内容も全く問題がないとはいえないかもしれません。
しかし両スレを比較した場合、3番目のスレの1の内容の方がガイドラインに
より合致しているとはみなせない、ということです。

>>482に書いたように、重複判断の元になるのは「作成時期、レス数、1の内容」です。
「作成時期」と「レス数」については2番目が有利であり、3番目のスレは「1の内容」に関しても、
他2つの条件で優位にある2番目を凌駕して本スレと認められるようなものではないという判断です。

2ちゃんねるは名目上管理人個人のサイトということになっている

「２ちゃんねるって誰がやってるの？ △　▽　　▲　▼
永遠の19歳、うまい棒が大好物のヒッキー、ひろゆきが個人で運営してます。。。」

そしてそのサイトのルールにしたがって板の管理を実際に行なうのが
削除人であり、スレの削除に関しては削除人は管理人と同義なるわけだ。

もし細菌氏がスレの削除に異議があるのなら
自分で自分専用のＣＭサイトを作るべし。

ちょっと厳しいようですが、あなたの行為は他人のサイトを占有し、
自分のルールを勝手に他人に押し付けているのに等しい。

>>489
忙しい所、わざわざご苦労様です。
ではその判断について反論させて頂きます。
まず、どちらが「コテハンスレ」なのか、実際に1を比較し、検証します。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　(⌒)　　　(⌒)
　　　 |　|＿＿/ /
　　　 |　　　　　 ＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 (・)　(・)　＼　　 ／
　　|　／二二●二.＼|　＜　俺様に頼め＞おまえら
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ
　　　 ＼ |　 |　 |　 ﾚ
　　　　　￣￣￣￣
現行放送ＣＭのキャプチャ＆ＵＰを依頼するスレッドです。

キャプチャを依頼する場合は、そのＣＭが流れる番組名（又は時間帯）など、
知っている情報を出来るだけ詳しく書き込んでください。
これを怠った場合は放置されます。

また、どんなＣＭでもいいので、30秒CMを見かけた人は、
そのＣＭの情報を書き込んでくれると嬉しいです。

このスレによって、
キャプチャーボードを持っていない人でもＣＭ動画を手に入れられ、
キャプチャーボード持ってる人はＣＭの情報を手に入れられます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現行放送ＣＭのキャプチャ＆ＵＰを依頼するスッレドです。

▼鉄の掟▼

其の壱
　キャプチャを依頼する者は、そのＣＭの詳細
　　・そのＣＭが流れる番組名（最重要）
　　・そのＣＭの宣伝商品（重要）
　　・その商品のメーカー（重要）
　　・そのＣＭの特徴・・・内容や登場人物、15秒or30秒など
　　・その他情報はできるだけ沢山
　を書き込むこと。
　細菌は、これを怠った者は容赦無く無視します。

其の弐
　このスレに書込む者は皆平等であり
　特定の人への”さん”付け、「神」発言の禁止


>>2以降　依頼雛型、過去スレ、動画の観方、データベースなど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この２つの相違点は、

１　ＡＡとセリフの有無
２　ルール無視の依頼時の処置の違い
３　「このスレは皆平等の強制」の有無


１について

このスレッドを立てたのはコテハンである”ばい菌”その人です。
そして、”ばい菌”が自ら「俺様に頼め＞お前ら」と言っています。
（ＡＡを介して言えば何でも許される、という事にはならないですよね？）
つまり、「このスレッドは”ばい菌”と、”ばい菌”への依頼のみのスレッドだ」と、
”ばい菌”自ら言っているのです。
これは立派に「スレッドの占有」に該当します。
●”ばい菌”スレ　−１ポイント

２について

”ばい菌”スレでは、
＞＞キャプチャを依頼する場合は、そのＣＭが流れる番組名（又は時間帯）など、
＞＞知っている情報を出来るだけ詳しく書き込んでください。
＞＞これを怠った場合は放置されます。
とあります。
この中の、
「これを怠った場合は放置されます。」
というのが、「占有」にあたると解釈できます。
なぜなら、もし自分（ばい菌）以外に動画をＵＰする人間がいたとしても、
その人たちへ「これを怠った場合は放置」する事を強要しうる発言だからです。
これは、「スレッドをコントロールしようとしている」以外の何者でもありません。
●”ばい菌”スレ　−１ポイント

そして、この２を改良したのが、
「細菌『は』、これを怠った者は（ルールに沿って）容赦無く無視します。」であり、
>>488の＞＞「嫌なら貴方がうｐするのを止めれば良いだけのこと。」
という事、つまり、
「ルールを守れない者の依頼は、他の者が応じても、私は応じない」
という事を明確にした、スレッドを立てた者としての、ただの免責です。
この点は、”ばい菌”スレと対極にあると言っても過言ではありません。
もちろん、「コテハンスレと解釈する余地」などありません。
●改良による＋１ポイント

３について

コテハンと名無し、動画をＵＰする者とＤＬする者の
差別化が起こらないよう配慮したつもりですが、
これは、「スレッドをコントロールしようとしている」
と見なされても仕方ありません。
●−１ポイント

計
”ばい菌”スレ　−２ポイント
”細菌”スレ　０ポイント

これが私の見解であり、どう考えても、1の内容の優位性が、
”ばい菌”スレ　＞　”細菌”スレ
という削除人の見解に納得できません。

さて、次に>>489の
「他2つの条件で優位にある2番目」ですが、
他2つというのは、「作成時期、レス数」ですね。

作成時期

これは、何度も言っているように、
私が（重複スレにならないように）次スレを立てる宣言をしていた上で
”ばい菌”がわざと次スレを立てたのです。
また、”ばい菌”がスレッドを立てたタイミングは、
前スレにまだまだ余裕があった時点であり、もしその時に私が訴えていたなら
”ばい菌”の２つのスレは、”乱立スレッド””重複スレッド”として処分されていたでしょう。
この辺の事も考慮に入れるのが「総合的な判断」ではないのでしょうか？

レス数　

重複スレッドの処置判断材料に「レス数」が出てくるのは何故か？
ということを確認します。
これは、利用者がどちらを本スレとして認めているかという指標ですね？

しかし、今回は「依頼をするスレッド」という性質上、
単純にレス数だけを見るわけにはいきません。
実際にあった”依頼の数”を比較するべきです。
しかしこれは、削除人自ら言っているように、
「スレ趣旨に即したレス数という点では、どれもあまり差がありませんでした。」
とあり、これが事実です。

しかし、真実は”細菌”スレの依頼が本物であり、
”ばい菌”スレの依頼は偽者、つまり、
”ばい菌”スレ関係者が嫌がらせ目的で、
”細菌”スレの依頼を”ばい菌”スレにコピーしたものなのです。

これは、”細菌”スレの依頼と同じ内容依頼が”ばい菌”スレにもあり、
”細菌”スレの依頼にはトリップが付いていて、
”ばい菌”スレにはついていない事からも判ります。
よって、”ばい菌”スレの依頼には無効があり、
「スレ趣旨に即したレス数という点」では、私のスレが優位となります。

何なら、どちらのスレッドを”本スレ”と認識していたか、
実際にＣＭ板住人に訊いて投票でもしてみますか？

以上から
「作成時期」は再検討が必要
「レス数」は３番目が有利
「1の内容」は３番目が有利
となります。

これだけ反論の余地があり
今回の削除人の判断理由をここまで覆せるのは何故でしょうか？
反論、又は再考をお願いします。





>>488
「板別の削除議論スレッド」へ移動すれば、
他の削除人の見解を聞けたりするんでしょうか？

>>498
ここはスレスト関係の総合相談場所。
他の板の人も来る。
個別の板事情を詳しく語りたいなら、板別のスレッドへ行くべき。
ここで粘られても他の人に迷惑だから。

つーか、このスレの流れだけでも、あなたは
スレッドの占有に対して無神経なように見えるよ。

275 細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/05 23:15
こっちが本スレに認定されたわけではない。
っていうか、そんな事はありえない。
だからこそ、即削除ではなく、停止になっているんだ。

現在講義中。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032700935/77
説明すりゃ、削除人も納得するだろう。
その後のこのスレの処分は削除人に任す。

ったく、ホントに削除依頼出してやがるとは、卑怯者というかなんというか・・
普通の人間なら、ストッパーくらっただけで諦めるんだろうけどな。
そこは俺、ますます燃え上がっちまう。
ばい菌の思い通りには絶対にならんぞ！


・・・今日も仕事で疲れてんのに、あんまり燃えさせないでくれよ。

159 細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/03 23:44
>>152
別にファンなんかｲﾗﾈって。
つーか、俺はその低レベルな煽りあいが好きなの。
前スレ”ＣＭ動画キャプチャ依頼スレ”での俺の元気の無さを見てたか？
平和すぎるとつまんねーんだよ。

あと、半角の雑談スレが一杯になりつつあるから、今度はここを使おうと思ってる。
そんなこんなで、今回の”ばい菌”って奴の行動は、実は丁度良かったんだよね。
いわゆる「グッドタイミング」ってやつ？

160 細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/03 23:53
さて、そろそろ決着つけるか。（ま、最初からついてたけどな）

今回の場合、まず俺が「次スレの準備ができるまで待て」と先に言っていた。
にも関わらず、ばい菌はご丁寧にもバイキンマンのＡＡ入りで次スレを建てた。
これがもし、スレを使い切ったあと何日も何日も放置され、
一向に次スレの建つ気配が無かったってんなら、ばい菌の行動も納得できる。
しかし、ばい菌が次スレを建てたのは、俺の「待て」発言の
たった2時間後であり、その時点では、レス920までしか消費されていなかった。
分かるか？
俺が次スレを建てる意志を表明してる以上、
他人がスレを建てる必要はどこにもないわけだ。
しかもばい菌は、テンプレにふざけた改造を施している。
つまり、バイキンマンのＡＡと
「俺様に頼め＞おまえら」というセリフを書き込んで、
俺に嫌がらせをしたかっただけなんだよ。ばい菌は。

さあ、それでもここが「本スレ」と言い張る奴は、そう思う理由を述べろ。
理由も言えない奴は全部”ばい菌”と見なす。

138 細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA 03/05/01 12:40
>>130
有効な依頼が無いだろうがスカタン。

>>131
ある程度bitrate与えるんならDivXとぺぐ１の立場は逆転する。
それは周知の事実。
まあ、ぺぐ１にbitrate与えるくらいなら、ぺぐ２そのまま上げるけどな。
どうもここの雑魚どもの話では、DivXよりも小さくて綺麗なぺぐ１が存在する”らしい”。
>>132
はよ持ってこい。

>>133
ミスっただけだろうが。
眠いんだよこの糞坊主

120 細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA sage 03/05/01 11:39
>>119
バカの見本かお前は。
俺は頼みごとしてるんじゃないんだぞ。
>>55みたいな事言ってる奴がいるから、それなら証拠出せっつってんの。

削除人はあまりこういう人物と
関わり合いにならないほうがいいと思いますよ。
↓
95 細菌 ◆eiloreYxcA 03/04/30 12:22
オイオイ。
予想どおりだなオイ！（笑）
でも矛盾してるんだよこのウジ虫。
お前らの言い分だと、俺じゃ低容量・高画質の動画は作れないんだろ？
なのに「TMPGEnc買って自分で試せ」だと。
もう発言が破綻してきてるじゃねーか。
まあ、せいぜいお前らなんてその程度のレベルなのだよ。
はっはっは。
あとな、勝手に67=57とか言うな。
29日の05時50分は会社で寝てる時間だ。
アホか。

96 細菌 ◆eiloreYxcA 03/04/30 12:26
って、あら。。
俺の事じゃなかったのか。
アホは俺だ・・・・

まず作成時期ですが、次スレを立てる宣言云々というのは判断に全く関係ありません。
あくまで、スレの作成日時のみが判断の根拠となります。
（前スレが500レスもない時点で立てられたというようなことなら別かもですが）

レス数については、基本的には単純にレス数のみを見ます。
スレに即したレスかどうかというのは判断材料にはする、という程度です。
というのも無意味なAAやアンカーレスを除けば、有効なレス数を客観的に測量するのは不可能ですから。

1の内容に関する細菌さんの主張は、私には細菌さんの主観に基づいた論にしか見えません。
しかしきっと細菌さんには、私の見方の方が、私の主観に基づくと見えていることでしょう。
「主観」の度合いを客観的に数値化できない以上、1の内容についてこれ議論しても
このスレについては意味はないと考えます。

以上のことより申し訳ありませんが、客観的に比較可能な作成時期と総レス数からは、
やはり2番目のスレが本スレである、と私としては判断せざるをえませんです。

以下は個人的なアドバイスです。
2つのスレが平行して進んでしまったときには、住人さんが各自で本スレであると思うスレに
スレ趣旨に即したレスだけをつけるようにし、重複スレであると考える方は本スレへの誘導を
一度入れたらあとは放置することです。煽り・荒らしに釣られずに、本スレかどうかの議論は
自治スレへ誘導し、そこでのみやるようにすることをお薦めします。

なお、これ以上議論を続けるのであれば、広告・ＣＭ板の議論スレを立てていただくようにお願いします。

>>506
了解しました。
お忙しい所、最後まで付き合ってくださり、
ありがとうございました。

最後にひとつ・・・
レス数とは、単純にレスの数を指し、
もしそれの大半が、同一人物による書込みであっても、
やはりレス数としてカウントされるんですか？

>>507
ケースバイケース、程度の問題もありますので
具体的にスレを見てみないと何ともいえないです。

432 名前： 細菌＠ノートから ◆eiloreYxcA sage 投稿日：03/05/08 18:00
ふう。
いや、まさか削除人が最後まで付き合うとは思わなかった。
途中で投げ出すような事したら、そこに食い込んでやろうと思ってたんだが。。
っていうか、正直、削除人の真面目さには頭が下がった。
しかし、今回の仕掛け人と思われるHOST:s-lab.co.jpって奴。
もし最初から、俺の性格やら削除人の性質やらを熟知した上での行動なら、
いやはや、色んな意味で大したもんだ。
・・・・って、そんなわけ無いか。
何か知らんが最後にバカやってるし。
まあ、陰湿である事には変わりないけどな。
あ〜、何とか削除人説得して、
発狂するほど悔しがるこいつの姿を見てみたかったな・・

>>508
ども。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051022327/l50
がスレストされました。この前スレもスレストです。
重複するスレは山のようにあったのですが、基準が非常に曖昧というか、
板全体での大治郎追悼に疑問を投げたスレだけがスレストです。
言論統制みたいで気持ち悪いのですが、削除理由はなんでしょうか？
オマケに誘導先が三つとか、重複減らしにしてはちょっと狂っています。
バイク板を大治郎大好き板と大治郎苦手板に分別する為の前準備ですか？

> バイク板よりさん、
バイク板は専用のスレッドがありますので、下記にてお返事を書かせて頂きました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044804327/75

ハンターハンターネタバレスレがストップかけられた理由を述べなさい！

横暴です！

>>513
この板のローカルルールは読んで下さい。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

とか。

昨日から鉄道板にアクセスできませんよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052020925/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

なんちゃって

こちらのスレを何故スレストしたのか説明してください
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055596310/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055564309/l50

>518 私は処理した者ではないので恐縮ですが。
上段は10で誘導入っておりますよう、重複に該当するかと思いますので、処理なされたのではないかなと。
下段もおそらく削除制度に関する批判要望総合スレへどうぞという事で、処理対象と相成ったのではないかなと。

なぜ
「 徹底討論！スカパー＆WOWOW批判要望スレッド　No.23 (261)」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054715009/l50
は書き込み停止なのでしょう？

欧州ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞ･ﾘｰｸﾞ放映権をスカパｰが獲得したこと、この1点だけで
「徹底討論！スカパー＆その他批判要望スレッド No.1」
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051476773/
という重複スレッドがたてられました。
（WOWOWは依然として、ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞや欧州選手権を放送する局
なのに、「その他」と書かれています。）
いままで継続してきた
「徹底討論！スカパー＆WOWOW批判要望スレッド」こそ
残すべきです。
ストッパーを解除すべきではないでしょうか？
停めるべきスレッドは別です。

>>520さん
処理はスレッドストッパーでしたけど
こちらのスレッドが適当な場所かと。
転載しましたので移動しましょう。
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/537-

>>520
こちらに書きました。
サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/537-

本スレをスレストしないでください。
このスレストのキャップ剥奪してください。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1055173161/l100

そこを見ればわかるように、アンチの攻撃がすごいのです。
きっとそのスレをスレストさせるよう要請したのもアンチだと思います。
あまりにも不当です。

>>524の名前は「名無し523」の間違いです。

あぼーん

誰も答えないのかよ

>>527
んとですね、削除人さんが必ずこのスレ見ているとは限らないわけです。
ですから、ちゃんと手続きを踏まなきゃならんわけです。
下記のスレッドで処理した削除人さんにお呼び出ししてください。
☆ 連絡＆報告 ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/

できれば芸能有名人板専用の削除議論スレでやったほうがいいかもですが、、、
芸能有名人板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/

私は削除人ではないので、感想程度ですが、そのスレはローカルルールである
「国内現行アーティスト＆アイドル歌手は→邦楽板」を尊重して処理したのでは
ないかと思われます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056111113/16参照

>>523
処理した者です。

>>528さんの通りです。

引き続きご意見があれば
芸能有名人板削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/
でお願いします。。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1052920004/
ここにスレッドストッパーをかけてください
まじめじゃありません

政光美沙

すいません、ストッパーかけてください。
削除人さんに任せますが、私は見てられません。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053743672/l50

&ＡＶ&&ＤＶＤ&　＝　★　激安アダルトＤＶＤが1枚888円です★　＝　&ＡＶ&&ＤＶＤ&

&ＡＶ&&ＤＶＤ&　http://www.ec-affiliate.com/jjm/rose/index.html　&ＡＶ&&ＤＶＤ&

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056525428/l50
なぜこのスレを停止するんでしょうか？
「○○だけど質問は？」というのがいけないのでしょうか？
だとしたら他にもそれ系のスレはありますけど・・・。

そういうのはコテハンスレなので削除の対象になります。
板に関係ある質問スレになっていたのなら残す可能性もありましたが
普通のコテハンスレだったので処理しました。

ＦＦのコテハンだから板と関係あるのではないのでしょうか？
スレの中にもよく読むと攻略法なども答えていますが。

それと、他のこの系統スレは削除依頼が出るまでは残るんですよね？

コテハンスレはガイドラインで認めている板以外は削除の対象になります。
この板のトップにもありますが
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは
> 全ての依頼を出してから。
となっているので他にも同様のスレがあるのならそのスレッドの削除依頼も出してみたらいいと思います。

２ｃｈの書き込みの時、手当たり次第にピンポンダッシュしてるのかな？

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1056525428
貴方はこのスレをコテハンスレと勘違いしているんですよ。ドロン除さん。
パインはＦＦのキャラクター名であってコテハンスレではなく、なりきりスレなんですが。

NAVERスレ停止したスレストキャップ剥奪希望
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057764534/l100

【社会】長崎男児殺害の少年も？ 「成長によくない」ゲーム脳、大規模な追跡調査へ★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057890550/

これはなんでスレストくらったんだ？

>>541
そういうのは全部臨時でやれってことでしょ。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058130518/l50
ニュー速板でテコンドーネタ書き込んだら速攻スレスト

キャバの鬼２ちゃん【常時sage】３
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1055540301/

コテハン名入ってないですが、スレストの理由を教えてください。

>>544　これじゃない。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028842823/261

>>545
サンクスです。

なるほど、削除人さんが、

お兄ちゃん＝鬼２ちゃんと判断されたわけですね。

ちょっと、あきれました。

削除依頼って、出したモン勝ちなんですね。

>>546
内容も勘案とあるように、内容がコテハンスレッドになっていたんではないの？
どういう部分がそう判断されたのか考え、今度はそうならないようにするのがいいんじゃない？
んで、何度も客観的にみて、どうしても納得いかないのならこの板で
討論すればいいだけだと思うぞ。

>>547
ご忠告サンクスです。

『キャバの鬼２ちゃん』　を　『お兄ちゃん＝鬼２ちゃん』
と解釈するのは　強引だね　　

『キャバの鬼、２ちゃん』　じゃあないの？
切るとこ　間違ってるやン　（藁）

読んでも　『おににちゃん』　だし　

削除依頼だした奴　の　あまりのしつこさに　削除人が　根負けしたってことか　ははっ

だから内容も勘案した、と書かれておるだろうがと言うとるだろうが。
他人の悪意を疑う前に、まずは自分の間違いを省みた方がいいぞ。

>>550
まず　言っときますが・・・
＞他人の悪意を疑う前に、まずは自分の間違いを省みた方がいいぞ。

オレは客観的に　言ってるだけで　『自分の間違い』　ではない

内容を見て　コテが入ってると判断した→スレタイにコテが入ってる→停止
が　おかしいやん
先にスレタイが　あるんだろ　その後内容なのに　
ってことは　スレタイに沿った内容で　コテがついてたら　停止になるってことか？

客観的に、まったくの部外者として言わせていただきますと、
「鬼2ちゃん」と言うのは1の名前欄を鑑みると「お兄ちゃん」としか読めませんでした。
1の名前欄が無ければ読めません。意味不明です。せいぜい「おににちゃん」ですか。
意味が通じないと思います。「おににちゃん」って何ですかね?
「キャバの鬼2ちゃんねらー」なら意味が通じると思いますがね。
1の名前欄とスレタイを合わせて考えると「お兄ちゃん」と読むのが自然だと思います。

内容については部外者なので詳しくは分かりませんが、1の内容とスレタイだけで考えるとそう言う結論しか出ませんでした。

＞「キャバの鬼2ちゃんねらー」なら意味が通じると思いますがね。

キャバの鬼（in）２ちゃん　って解釈もできると　思うけどね


そもそも　『キャバの鬼２ちゃん』　を　無理やり　『キャバの』と、『鬼２ちゃん』に分けるのが　不自然じゃあないかな
『キャバの鬼』、『２ちゃん』　のほうが　単語として自然なんですけど・・・　お水板なんだし

>>553
その読み方も考えましたがそれも意味が分かりませんよ。
「キャバの鬼　2ちゃん」って何ですか？
「2ちゃんねる」はキャバの鬼ですか?

＞キャバの鬼（in）２ちゃん
解釈しようと思えば何でも出来ますよ。
しかし一番自然なのは「お兄ちゃん」だと思いますよ。1の内容と合わせると、ね。


ついでに。
>>511

スレタイが全てではないですし、1の内容とスレタイを総合的に勘案するのは当然だと思います。
1以降のレス内容も考慮に入れますよね。
＞ってことは　スレタイに沿った内容で　コテがついてたら　停止になるってことか？
これはどういう意味なんでしょうか？
コテが付いていたら、とは？
コテハンがスレ内にいたらと言う事？
スレタイにコテハン名が付いていたら？
スレタイに沿った内容ではなく板趣旨に沿った内容ですか?
　この部分が全然分かりません・・・

＞その読み方も考えましたがそれも意味が分かりませんよ。
「キャバの鬼　2ちゃん」って何ですか？

それは　単語として　意味があるって　事です　『鬼２ちゃん』　は単語として　成り立たない
それを　お兄ちゃんと　無理やり決め付けているが　問題

＞＞キャバの鬼（in）２ちゃん
解釈しようと思えば何でも出来ますよ。

そうやって都合のいいように解釈して　スレストしたって　ことですよね

結局は　解釈の違いだよね
その解釈の違いを議論するのが　このスレなんだけど　解釈の違いだと水掛け論で　結論がでないでしょう

削除議論そのものが　無意味になってくるってわけですね
なに言っても　スレが　元にはならないんだろうし

>>554
＞＞ってことは　スレタイに沿った内容で　コテがついてたら　停止になるってことか？
これはどういう意味なんでしょうか？

オレが今から　このコテハンで　カキコしたら　このスレは　スレストされるってことだろ

うーんと、スレ建てたのは私です。

問題の　キャバの鬼２ちゃん【常時sage】３　ですが、
キャバの鬼＋２ちゃん　なわけです。

「キャバの鬼」とは、キャバクラに物凄く関わっている人達の意味。
当然、私の造語です。
もちろん、人達とは、お客・従業員・経営者等を含みます。

「２ちゃん」とは、２ちゃんねるです。

「【常時sage】」は、雑談系スレのためsage進行推奨の意味。

「３」は、３本目のスレ（厳密には違いますが）の意味。

そして、１の書き込みは↓です。

1 名前：お兄ちゃん ◆9HIgsZy1EI [sage] 投稿日：03/06/14 06:38
内容：
１、キャバクラ雑記・雑談
２、キャバクラ練習・演習
３、read.cgi止められた時の対処法・規制情報他
４、他のスレッドの感想、ネタ合わせ、楽屋落ち
５、ガンダム占い
６、恥ずかしくなるようなエロ話
７、その他

この路線で進んでいきます。
みなさん、お手柔らかに。

ただし、掲示板の趣旨に反する【閉鎖的な使い方】をしないよう心掛けて下さい。
それを掲示板の発展成長を妨げるものだと思う方もいらっしゃいますからね、檜山さん（はあと

で、結果として、
削除依頼が出され、削除されました。

スレタイのコテハン名云々に関しては、
語呂が似ているから、と言われれば、
「はあ、そうですか、似てますね」としか言いようがありません。
でも、「似ている」は、けっして「＝」ではありません。

内容に関しては、排他的な（コテハン占有）スレではなかったと思いますが、
コテハンのレスが多いため、そう判断されたのでしょうか？

実際、板の雑談系スレのあり方等を
名無しさん他とこのスレで議論しましたし…

また、私が反省するとしたら、どういった点でしょうか？

ご教授願います。

>>558
なんか屁理屈にしか見えないんだけど？

お水出会い系板の削除依頼スレの248が依頼されたレスなんだけど
そこには204で削除されてるのにまたスレ立てたとなってます。
そこで204を見るとあなたは前回はハンドルを兄貴と隠してたと書かれています。内容も閉鎖的な使い方がなされていたようですが。
今回も本当はハンドルを隠すために鬼２ちゃんと不自然なタイトルにしたのではないのですか？
仮に違うとしても過去の前科から疑われてしかたないですし、内容も勘案してのことですから尚更でしょう。

>561
そういう理由なら まだ納得もするけど
タイトルにコテが入ってないでしょ
そういうとこが逆にこじつけで停止してるんでしょ

前は「兄貴」、今回は「鬼２ちゃん」となんとかして誤魔化そうとしてると思われているんでしょ？誤魔化そう、隠そうとするのは卑劣な行為だと思うしね。
それに削除依頼で削除されたのにまた同様のスレ立てるなんて荒らしと思われて仕方ないでしょう。
それに内容も本人が気づいてないだけでコテハンの馴れ合いがメインだったのでしょう。

>>563
＞５６２の答えになってない

つまり　入ってない『コテ』　を　誤魔化してると隠そうとしてると　決め付けて
強引に　入っているではないか　っと、もっていってる
これなら　すべてのスレが　こじつけで削除、停止されかねない。

ですから過去にもこのコテは様々な方法で隠そうとしていた前科があるということ。
「３」とあることからして今回が３回目だということだと思われる。削除しても同じようなことを繰り返すのは執拗な荒しと思われておかしくない。
「鬼２ちゃん」と明らかに不自然なスレタイは過去の例を考慮すると隠そうとしていると推測できます。
また内容も削除対象に値するものだったこともお忘れなく。
スレの内容からも「キャバの鬼＋２ちゃん」ではなく、隠そうとしていると思われたのではないでしょうか。
話題の中心がコテハンのことなら十分類推可能です。
それに「３」は鬼２ちゃんですが「２」は兄貴と「２」と「３」のつながりは見えません。

このような隠語を許すなら、隠語のコテハンスレが乱立しても対処できなくなります。

>>565
内容が　削除対象だった　　と言われればそれまで　だけど
納得できないのは、

＞「鬼２ちゃん」と明らかに不自然なスレタイ
あいかわらず　『鬼２ちゃん』　と単語として　不自然な　切り取り方をしている

＞隠そうとしていると推測できます。
推測でしかないのでしょう

＞スレの内容からも「キャバの鬼＋２ちゃん」ではなく、隠そうとしている
内容をカキコしてから　スレタイをつけるわけではないでしょ　現在の結果としてそのように見えるから　最初から隠すつもりだった
強引な理論ですね

＞隠語のコテハンスレが乱立しても対処できなくなります。
臭いものには　蓋、　疑わしきは罰する、ですね


あまりに強引すぎる　　内容が削除対象っていうなら　それを出すべきで　
スレタイにコテがはいっていた　に固執するのは　それ以外理由がないからでは？
こちらの　話は聞かず　同じ事を繰り返す　では納得できるはずがないでしょう

>>257　4番目：「鬼２ちゃん」を「お兄ちゃん」（固定ハンドル名）と判断。内容も勘案。

> 内容も勘案。
> 内容も勘案。
> 内容も勘案。

ちゃんと書いてあるし。

内容が限りなく黒に近い灰色で、スレタイやら今までの経緯やら、
かね合わせて考えて合わせ技一本ってとこだろ。
どっちにしろ、雑談スレならそうとわかるスレタイの方が望ましい罠。
現在ある雑談スレと重複になったりしちゃうのかどうかは知らんけど。
そういうスレタイで、誰かを中心としたスレッドにしたいのなら、
そういうスレタイで、誰かを中心とした話題で行なえる板が用意されてるんだから、
そっちでやるべきじゃないかと思われるわけで。

ところで、興味本位に聞いてもいい？　なんでホスト変わってるの？
別に議論とは関係ないんだけど、気になったので。
ちなみに俺の場合はセキュリティー弱いから繋ぎ直すのめんどくさいんで串刺してるんだけど。
まあ関係無いんでスルーしてもらってもいいけどね。

>>566
「内容も勘案」と明記されているでしょう。ですから、内容も削除対象だったのでしょう。
依頼スレを見ると、前回の時は兄貴と隠したことに加えて閉鎖的な使い方をしたことを合わせて削除されており、
今回も閉鎖的な使い方をしていたと類推できます。
そのコテハンを中心に雑談してるなら、自己紹介板などふさわしい板がありますので板違いともとることができます。

スレタイについては「兄貴」→「キャバの鬼２ちゃん ３」ではスレタイに関連性がなく、前科のように鬼２ちゃんは隠そうとしている可能性が強いと取れます。
またスレの内容はどうだったのかわかりませんが、「内容も勘案」から類推するに
内容は「キャバの鬼」とやらのことではなくそのコテハンを中心とした雑談だったなら、前科もありますので隠そうとしてたと取れます。

ガイドライン違反を隠そうと、スレタイを「兄貴」、「鬼２ちゃん」としようするのは洒落・冗談としてはまあまあですが、
実際にスレ立ててしまうのは卑劣な行為だと思います。

どんなに　理屈をこねようが　スレタイのどこにも　『お兄ちゃん』　の文字がない
『兄貴』　と　『お兄ちゃん』　は意味は同じでも　文字も音も　違う。

ましてや　『鬼２ちゃん』　は　そんな日本語ないし・・・　　『キャバの鬼』、『２ちゃん』　は言葉としてなりたつ

何度もいいますが　内容はともかく　スレタイに　コテが入っていた　　
という部分は間違いと認めて　もらわなければ　納得いかない

そうしなければ　今後、強引なこじつけで　削除、停止されかねない



あと　前科というのは　なんですか？　削除経験があると　前科者になるんですか？
わざわざ難しいことば使わなくていいんじゃあない？　意味間違ってるよ　ｗｗ

どうも、みなさん、色んな意見ありがとうございます。

実際、スレをＲＯＭされてた方は、いらっしゃらないようですね。
内容に関しては、>>559前述のとおり、
キャバクラ関連中心の雑談でした。
カキコしたみなさんが振ってきたお水ネタに
私がレスを付けるスタイルです。
このスレッドの流れが板違いであるなら、
どこが適切な板を御指導、ご紹介願います。

ただ、スレッドストッパー直前のカキコが、

183 名前：名無しさんと大人の出会い[sage] 投稿日：03/07/17 04:00
固定ハンドル名の入ったスレッドは、自己紹介板、最悪板、夢・独り言板
おいらロビー、なんでもあり板でお願いします。

↑であったことを付け足します。

>>570
そんなことではコテハン名を伏せ字にしたり、ちょっといじったり、隠語にすればガイドライン違反にならなくなってしまいます。
これではコテハン名の入ったスレタイ禁止としたのは形骸化してしまいます。
だから、削除対象になるのが当然かと。
また今回のは強引なこじつけには思えませんし、兄貴にいたってはいうまでもないでしょう。
それに何度も書いてますが内容も問題があるみたいですし、削除されて仕方ないかと。
今後は紛らわしいスレタイをつけないように注意すればいいのではないでしょうか。



後半部はただの煽りにすぎないので放置します。

>>571
スレストの理由が明記されてたのならばそれに従えばよいでしょう。
自己紹介板なり、おいらロビーなり、自分で適切な板を選べばいいのではないですか。
それぐらいはガイドラインと各板の空気をよく読んで自分で判断しましょう。

内容も問題のあったことを自覚し、同じような話題をしたいなら適切な板でやるか、または自分で掲示板を借りてそちらでやるか、の２択になります。

>>572
結局は　見解の相違で　終わり　
都合の悪い事は　放置か・・・

何の為の　削除議論か　わからんな
↑　これも　煽りか？　ｗ

削除対象ではないとする主張以外に、何らかの言質を得ようとする書き込みをしても、
削除の柔軟性をせばめてしまうので放置される事となると思う。
まあ、中には逐一答えて後で困ってしまう削除人もいるけども。

スレタイトルが間違いであったと認める事で何がもたらされるかというと、
今後似たタイトルのスレッドがたった場合、処理がしにくくなってしまうだろう。
何度も言われているように、内容を勘案した上での削除であり、
スレッドタイトルの理由としての割合は、ひょっとするととても低いかもしれない。

そしてここからが大事なのだが、私や名無し娘氏のように、そのスレタイを偽装と感じる
人間が実際に存在しているわけだが、その事に関してどうあなたは受け取っているのか。
削除したい人間から見れば〜などと言ってしまえば、それこそ見解の相違を
自ら率先して認識し、議論を終わらせようとしてるように思えてしまうが。
個人的に納得できない事柄をいつまでもわめき続ける事が議論ならば、
世の中の議論というのは大層幼稚なものになってしまうだろうね。

ちなみに、
＞↑　これも　煽りか？　ｗ
この一行が煽りであるという事を教えておいてあげます。

>スレタイトルが間違いであったと認める事で何がもたらされるかというと、
今後似たタイトルのスレッドがたった場合、処理がしにくくなってしまうだろう

スレタイトルが間違いであったと認められなければ
今後似たタイトルのスレッドがたった場合、処理しやすくなるでしょう



この意見は　表裏一体　裏表だから　重さはいっしょだな

＞スレッドタイトルの理由としての割合は、ひょっとするととても低いかもしれない。

低いというのは『鬼２ちゃん』ではなく『キャバの鬼』、『２ちゃん』　であるという意味だな

＞そしてここからが大事なのだが、私や名無し娘氏のように、そのスレタイを偽装と感じる
人間が実際に存在しているわけだが、その事に関してどうあなたは受け取っているのか。

偽装と感じる≠偽装である　　あなた方は　感じただけ
客観的に見れば　『キャバの鬼２ちゃん』　の中に　『お兄ちゃん』　の文字はない
同じなのは　『ちゃん』　だけ
これが　客観

あなた方が　感じたのは　主観　　思い込みも含んでいるのでは？　

前科、わめき続ける　　　　言葉がきたないですね

＞世の中の議論というのは大層幼稚なものになってしまうだろうね。
大雑把にしてるのは　きたない言葉だと思うが

＞ちなみに、
＞↑　これも　煽りか？　ｗ
この一行が煽りであるという事を教えておいてあげます。

もちろん　煽りですよ　　前科者は　再犯しても当然という考え方を　認識してもらうために　煽っているのだから

きたないと思っているのはあなただけかも？
前科もわめくも、日本語としては全然汚い言葉ではないですよ。
そこに込められた意味を読み取ろうとせず、言葉の上っ面を取り上げて
どうこう言うのは、無意味も無意味、全然意味の無い事ですよ。
というか・・・わかってなさそうですね、マジで。

んで、どうしてもそのタイトルでのスレ立てを許可するという言質を削除人から
取りたいみたいですけど、内容が変わらなかったら何度でも処理される事に
なると思いますから、その行為自体無意味だと思うんですが。
何の為にあなたはここまで主張を続けているんですか？
得られるものが何も無いような気がしますが。
あなたの意地やらプライドやらでこうまで食いついてるというのなら、
スレ主さんも他の板住人さんもいい迷惑だと思いますよ。

んでま、あなたの中では>>577でいいんじゃないですか。
タイトルは処理理由には含まれなかった。そういう事で。
削除人からの謝罪は勝手に脳内ででも想像しておいてくださいな。

ついでに、アレをアレしてもわかる人にはわかりますから、気をつけた方がいいですよ。

んでアレをして・・・と。

以降放置で。

少年漫画板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1058534120/65
［韓国のＯＮＥＰＩＥＣＥらしきもの］
は何故スレストをかけられてるんでしょうか？

元祖N速の暴走スレストへは、下のスレへ愚痴を吐いて頂ければ…。
【N速スレスト】ストッパー ◆cpwmHnFPec消えろ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059038236/l50

>>582
考えられる理由
・板違い
　→ワンピースは週間少年漫画だから週間少年漫画板？
　→漫画ニュース板や漫画サロン？
・ただの嫌韓スレだと思われた。

ですかね。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

このスレは、次スレたて競争で負けた１が
何で折れのスレを止めんねん！

と、文句を言って来るスレですか？

しかもスレタイ的には、ちょっと納得してたりして、
でもなんか言いたかったりして。（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>583

スレスト１０００本ノック用スレ【ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞ編】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1059311784/

上記のスレを立てたのはあなたですか？迷惑なので、二度としないで下さい。お願いします。

違いますが何か。

なんでスレスト？
バスジャック
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059388059/

暇なんでＦＦタクティクスでもやってみようかと
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1047684020/

472 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

何がニヤリだよ！ふざけんなよ

初々しいですね。

ニュース速報板のスレストうざすぎ
骨髄反射で停止させんなや

>>593
骨髄反射かよ（ｗ

スレッドストパーをかけられました。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059401783/l50
この「壮大な２Ch日本縦断宝探しOFF」は既にPART4になっており、PART1は「突発OFF」
でやってたが「人大杉」状態にてスレの特性上やむなく一時「イベント板」に移動したが
今回のPART４にて「大規模OFF」板にきたわけです。
スレ違いと言われるが、大規模は日本縦断というところで該当している。又OFF
かどうかということだが、大前提のルールとして日本全国を巡ったお宝は最終的に出発てん
の東海地方に集合し大大てきなOFF会を開くという大前提があります。
しかも、地域、地域で一緒にお宝GETしましょう！とOFFを開催しているし明らかに
OFF板で問題ありません。スレッドスットパーをかけた人の明らかな悪意としか思えません
即刻、解除したいのですが。首謀者としてPART４になってスレ違いといきなりストッパー
をかける行為に激しく講義します。

komarimasitans

スレストする時は理由かいてよ
削除人の皆さん。
納得いかんよマジで

【DMR-E80H/E90H/E100H/E200H】総合スレ【43】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060495658/

259 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 01:00 ID:HNoxFd/7
E200についての質問です。
ジョグシャトルリモコンがついているE200のカタログに

>見たいシーンをじっくり選んで楽しんだり、
>HDDやDVD-RAMでの細かな映像編集にも便利です。

とありましたが、フレーム単位での編集が可能なのでしょうか？
精度もあわせて、ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。


260 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：03/08/21 01:10 ID:cigtz3uN
E200Hは、まだ出てないっちゅーに。


261 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ



なして？

>>598
削除議論板のローカルルールは読んだ？

1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/08/22 22:32 ID:J1YB+AlL
蛍光灯でシックハウス軽減　光触媒利用、近く発売へ

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000109-kyodo-soci

前スレは荒らされましたがこのスレはきちんとしましょう


2 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

何で２で止められるのですか？

ソースはこれね

蛍光灯
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061559130/

>>600-601
前スレの内容は？

最近はスレストの質が著しく低下してるね

依頼されるがままに、何も考えず止めてるな。
やってみたくて仕方無い感じ。

鶴off議論スレがストップかけられたのは納得できない。最悪板に行けだあ？

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1061616224/l50

なんでこのスレッドがストップをかけられたんだ。
おい。
じゃ
競馬板全部かけろよ。
かかれたままストップをかけるな。能無し。

>>606さん
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044422822/397
＊固定ハンドルがタイトルに入っている
＊固定ハンドルが占有的に使っている

削除依頼がこの理由で出されていますね。

スレストってどうやったらかけられるの？

>>608
一般の利用者にはかけられません。

ＡＡ関連以外の板に立ってるしぃスレはスレストしてくれ。
荒れる

スレストになりたいんだが

阪神×巨人戦で猫がでたわけだが。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061981597/l50

スレストは虚ｦﾀ

スレストの基準が知りたいです。

なんで止めよんのじゃあ〜！
折角おもろいのうｐしよう思うとったのに・・

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063637034/l50