PCゲーム板での削除人の私情によるスレ削除の横暴

このエントリーをはてなブックマークに追加
168 :02/04/13 09:31 ID:lzVZmxul
>>164の文章がさっぱり理解できん。
どこが論理的なんだ?
169名無しの良心:02/04/13 13:35 ID:G49D3AbE
>>165
「私情による」というだけで「中傷」と言うなら、
「本人の言動にガイドライン違反がある」も中傷だよな?

停止したければ先にガイドライン・ローカルルールを変えろ。

「どんなにまともなスレでも荒らされたら停止します」
「本人の言動にガイドライン違反があっても批判する事はできません」
とかな。

>>168
俺はガイドラインに基づいて批判しているが何か?
170名無しの良心:02/04/13 13:52 ID:fJ50xuaJ
>>166
まず>>1>>86が「叩き」だという根拠を示してもらおうか。
「批判に一部誤りがある事=叩き」でないってのは分かってるよな?

できなければお前が「叩きと批判の区別もつかないお馬鹿さん」であり、
お前が削除人を名指しで批判していたというソースを出そう。
と思ったがもっといいのがあったからこれを出す。

378 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/15(木) 10:11 ID:???

>377さん
まず、このスレッドはsageでお願いします。
それと、何を書いてるのか良くわかんないんすけど(汗)
該当削除屋さんへの抗議なら削除議論かメール([email protected])でどうぞ。

>競馬板該当削除屋さん
これは俺の個人的意見ですが。
そろそろ、ちゃんと説明に出てきたほうがいいんじゃないっすか?
171名無しの良心:02/04/13 13:54 ID:fJ50xuaJ
おっとIDが違ってるが169=170な。
172168:02/04/13 18:45 ID:o/8GNzfq
てゆーか、どの発言のがお前のなのよ?
個々のレス読むだけじゃさっぱり判らんし。
173Ψ:02/04/13 18:56 ID:VUZAbfr6
だんだんスレッドが別の方向に向かってるなと。
174名無しの良心:02/04/13 19:29 ID:G49D3AbE
>>172
164の批判がガイドラインに基づいてる事が分かればそれでいい。
175 :02/04/13 22:27 ID:6Fo7ebQz
Rtcwスレにはいっつも固定ネタを掘り出して叩いては喜んでいるヴァカな無しが駐留しています。
どうせ今盛りあがってるのもそいつでしょう。
どうでもいいからアクキンしてください。
176 :02/04/13 23:57 ID:8inSyKAE
スレタイの単語に突っ込むとはね
削除忍も落ちたな
177落ち着こうよ:02/04/14 02:19 ID:HbQRR2mx
削除忍さんの言ってることは正論でしょ。
第一削除ガイドライン違反した事項を論じてる人間が、
堂々と個人叩き容認と言う削除ガイドラインを違反してるんじゃあ
本末転倒でしょうが。
落ち着いて、冷静に事態の推移を見守りましょうよ。

このスレッドを止めると言ってる削除忍さんの発言そのものは
多いに疑問ありだが、言ってることは正論だしまだ止めてもないんだから
どうこういってもどうしようもないと思う。
それに加えて削除忍さん個人にかみつくなど意味不明じゃないですか
178ゆんゆん:02/04/14 03:07 ID:VrZToM1f
>>1は叩きでしょ
ほかにもいっぱい叩きがあるでしょ
ID:fJ50xuaJって
179名無しの良心:02/04/14 10:37 ID:cqaBUcfG
>>177
叩きと批判の区別もつかない(以下略)
途中から個人叩きがあったとしても、まともな議論が続いていれば、
スレッド処理の対象ではない。

これらの削除忍の言ってる事は正論であり、自身がそれに反している。

この場合、停止判断に対するガイドライン違反だという批判。
>>1>>86などが批判ではなく叩きだという根拠があるならどうぞ。
180名無しさんの野望:02/04/14 13:34 ID:eaaCLdzT
削除忍が正論言ってるって言う人論理ってものわかってる?
矛盾はまだしも正論ってのは論理の仕組みがわかってないと無意味な言葉だよ
181 :02/04/14 13:42 ID:fAb/L3JN
>>179
削除忍は1度も>>1>>86が叩きだとは言ってないが。
そのようにとれる発言もないが?
あと、なんか停止してるスレッドがあるのか?
182名無しの良心:02/04/14 16:14 ID:cqaBUcfG
>>181
削除忍を擁護したい気持ちは分からんでもないが、
過去ログも読めない人は口出ししないでほしい。

削除忍はスレタイを含む1が(批判ではなく)中傷=叩きで削除対象、
と述べ、さらにスレが続けば停止すると言っている。

そして1が「批判ではない」とした根拠に「私情による」を挙げてるが、
「私情による」が根拠も論理もない感情的なものだと言えなければ、
「批判ではない」とは言えない。
183落ち着こうよ:02/04/14 16:40 ID:HbQRR2mx
>>179
>>86は知らん。というか中傷には見えない。
>>1は中傷かどうかはともかく、明らかに削除ガイドライン・及びローカルル−ル
に違反しているスレッドの題名と1じゃないの?
貴方は運営関係の板にはあんまりない人でしょ?
もしいて、>>1がまともなじゃないかいってたら笑いもんだって。

んでね、ついでに、>>170について突っ込んでおくけど、
俺は当時競馬板の削除人を叩いてたからよく覚えているが(
当時のことは反省している)、その削除忍のコメントのどこが
批判・たたきなんだよ。削除忍が削除議論に参加したらどうかって
促してるだけだぞ。単純に。
184名無しの良心:02/04/14 17:03 ID:1MccZrZv
「明らかに」じゃ話にならん。
落ち着いてよく見ろ。
>>170は削除忍が批判した例を出そうと思ったがそれとは違う例を出したまで。
削除人が削除議論に参加して釈明する必要もあるという事を、
削除忍自身が認めているという例。
185落ち着こうよ:02/04/14 18:57 ID:HbQRR2mx
>>184
だからいつ削除忍がさるとびに出なくていいっているんだよ。
競馬板だってただの「意見」程度でしょ。
あんた力はいりすぎてるんだよ。
力抜けや
186名無しの良心:02/04/14 19:54 ID:1MccZrZv
187名無しさんの野望:02/04/14 20:50 ID:eaaCLdzT
どうも名無しの良心の言ってる方が正当な主張みたいだね
確かに力入りすぎな感はあるけど(汗

1の方向性=スレッドの方向性
という枠から抜け出せない人はちょっと2chを勉強し直した方が良いよ
自分らの言ってる理不尽さに気づかないようだし
188名無しの良心:02/04/14 23:37 ID:41y7X/NX
ここは削除忍を妄想で叩くスレッドにかわりました〜!
189落ち着こうよ:02/04/14 23:43 ID:HbQRR2mx
うーん。よく考えて見ると削除忍さんがこのスレッドで
「これ以上叩きが続くなら止める」と入ってきた真意、必要性
がよくわからない。つまりスレッドの方向性を削除権の予告を
もって変更させようとしたものかとも考えられる。
それに止めていいかも疑わしい。

ただこれを論じるとどうしても固定叩きになる(現に名無しのの良心
の言っている事も中身はあるがどうもアツクなっている)し、
個人について語るのかもどうかと思う。
それに管理補佐なんだよ。削除忍さんは。
削除ガイドラインも自分が作ったと明言する人が
よもやこのようなところで、根本的な誤りをするとは考えがたい。
両方の意見の差はつまるん範囲にあるんじゃないか?
190 :02/04/15 02:57 ID:Mng5OKY+
出るべきだとは考えているようですが
「出にくいだろう」って発言で暗におさまるまでは
出てこなくて良いって言ってるようにも見えますが。
191181:02/04/15 09:52 ID:yO+CyXYe
>>182
このスレでの削除忍の発言は以下のとおりだが、どれが >>1>>86が叩きだと言っているのかね?

120 :削除忍 ★ :02/04/07 18:37 ID:???
削除屋の個人叩きはやめてください。
1のスレッドは戻しました。
ガイドラインに違反する書き込みを続けないようお願いいたします。

137 :削除忍 ★ :02/04/10 11:20 ID:???
いい加減に削除屋さんを叩くのは止めていただきたいんですが。
これ以上続くなら、ここは停止にしたいと思います。

147 :削除忍 ★ :02/04/11 03:50 ID:???
(゚Д゚)ハァ?

163 :削除忍 ★ :02/04/13 01:10 ID:???
>>149>>159さん
俺は、住人さんの意見が全て叩きだとは、思っても書いてもいませんが。
それでも、このスレッドに叩きが多いのは確かです。
で、俺が他の削除屋さんを「叩きまくっている」という根拠とソースは?
つうか、>>149>>159も俺に対する叩きですよね?(笑)

もう一度書き直します。叩きと批判の区別もつかないお馬鹿さんですか?

165 :削除忍 ★ :02/04/13 03:48 ID:???
>>164さん
このスレッドのタイトルが読めますか?
「削除対象(削除や叩き)が書かれることを目的とするもの」ですよ。
なぜなら、「私情による」というのは中傷にあたりますから。

166 :削除忍 ★ :02/04/13 03:49 ID:???
それから、俺が他の削除屋さんを「叩きまくっている」という根拠とソースは?
マジで叩きと批判の区別もつかないお馬鹿さんですか? 相手にして損した。。。
192181:02/04/15 09:59 ID:yO+CyXYe
あ、これか。

>165 :削除忍 ★ :02/04/13 03:48 ID:???
>>164さん
>このスレッドのタイトルが読めますか?
>「削除対象(削除や叩き)が書かれることを目的とするもの」ですよ。
>なぜなら、「私情による」というのは中傷にあたりますから。

1.タイトルに「私情による」とある
2.しかしさるとびは私情で削除したのではない筈だ。
3.よってタイトルは中傷にあたる。
4.中傷は叩きに含まれる
5.従ってこのスレは削除人個人叩きであり削除対象

この論理のどこに問題が?
193名無しの良心:02/04/15 12:33 ID:yBXcK9zg
>>192
2と3の間に問題がある。

「批判」の一部に誤りがあったと判明した所で、
その「批判」が最初から「批判」ではなく「中傷」だった、
という事にはならない。
194181:02/04/15 18:29 ID:yO+CyXYe
>193
なるほど。最初は批判だったが、途中で叩きであることが明らかになったと。
それで「停止」対象なんだね。
195名無しの良心:02/04/16 00:12 ID:fN0y4aD/
>>194
ただ煽りだけの馬鹿とは話にならん。

>18 :名無しさんの野望 :02/04/06 16:41 ID:sdp0Ubsq
>>16
>では削除権失効は、”スレッドの削除が適切であったかどうか”判明の後
>個人的にひろゆき氏に訴えようと思います
>まずは最大の焦点でありこのスレの議論目的を
>「スレッドの削除が適切であったか?」で統一したいですが
>適切だったと唯一主張する削除人本人の応答発言がないですね

途中で「私情による」を撤回した現在、どこが削除対象なのか言ってみろ。
停止するならガイドラインを
「どんなにまともなスレでも荒らされたら停止します」
に変えてからだ。
196名無しさんの野望:02/04/16 01:48 ID:ftwB4dn5
削除忍含め、いま君と対決してるのはスレの流れが読めないかスレ自体読んでない奴だけだから
相手にしない方が良い
197 :02/04/16 09:54 ID:tUCFd8yj
>>195
そんな撤回に有効性があるのか?
スレタイは変わらないんだぞ。
198名無しの良心:02/04/16 10:39 ID:11S9Fh8E
>>197
あれは「途中で叩きであることが明らかになった」を否定したまでだ。

さっさと1が「批判ではない」という根拠を言いな。
199和泉:02/04/19 05:35 ID:I287WC6i
>68で結論でてない?

今の議題はナに?
200名無しさんの野望:02/04/19 15:15 ID:Ie7OgfPr
削除忍叩きだからスレッド移動って論理はおかしいし
叩きといっても適当な削除したから生まれた批判を叩きと言い張ってる
今の議題は削除忍が批判と叩きを混同してる点でしょう
201削除忍 ★:02/04/19 16:05 ID:???
>>200さん
俺はここで叩かれてないっすよ?
んで、叩きと批判の区別がつかない馬鹿とは(以下略)
202名無しの良心:02/04/19 16:27 ID:NXcdtEGU
過去ログも読めんような馬鹿とは話にならん。

>>199
ガイドラインをないがしろにしたさるとびの「スレッド移動」と、
削除忍の「停止判断」について「批判」をしている。

>>201
馬鹿はお前だが、そうじゃないなら根拠の一つも言えるはず。
203削除忍 ★:02/04/19 16:56 ID:???
ぷ。>>202
204 :02/04/19 17:00 ID:u4CTO6kU
205 :02/04/19 18:12 ID:zl8BrzHK
削除忍が屁理屈好きな馬鹿を煽って日頃のストレス解消をしているスレはここですか?
206名モナい板からこんにちは:02/04/19 21:17 ID:7Mb1jTZr
削除忍タンも落ち着いてくらはい。
管理側の人間が煽りに載せられて同レベルにまで降りてきてどうするんですか。
イチ2ちゃねらとして、ちょっと不安にさせられますですです。
207_:02/04/19 23:13 ID:/VnYXLys
チミは2ちゃんの運営にナニを期待しとるのだね>>206
最初からバカばかりなのだよ

1が叩きでなんだというのだ
削除人は叩かれるだけの事をしてると自覚しろ>>忍
208静岡人!元気です。 ◆eDPk.1.2 :02/04/19 23:15 ID:u9mEZCP4
てすと
209 :02/04/20 00:47 ID:hugQNBaX
スレッドストップって削除なの?
見れるのに?
スレ移動って削除なの?
210名無しの良心:02/04/20 02:13 ID:ID2BGnBo
これが建前と分かっただけでも収穫だな。
馬鹿を信じて半年もage続けてた人には悪いが。

115 :削除忍 ★ :2001/05/31(木) 09:11 ID:???
それから、ここに削除屋が参加しない危惧に関しては、
あまり心配することはない、とだけ申し上げておきます。
「正式なフォーマットで提出された疑問に対しては、
削除した理由を書くべきである」程度なら明記できるでしょう。
ただし、キャップ使用や義務化はできないことをご承知ください。
また、運営側が行った超規定的な削除については、
理由を免除されることもあります。
211 :02/04/20 02:57 ID:hugQNBaX
運営側が行った超規定的な削除(ガイドラインと関係無い削除)だから
理由が免除されてるってことが言いたいの?
212_:02/04/20 03:32 ID:htXf2Mrg
削除忍は「削除したことに対する批判はOK。削除人個人を批判するのはNG」といってるんだしょ?
それは当たり前のことではないの?
削除人憎しで近視眼になってループしてる人がちらほら。おちけつ。
213名無しの良心:02/04/20 04:20 ID:ID2BGnBo
お前が落ち着け。

「ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。」
214名無しさんの野望:02/04/20 05:51 ID:Lq2DwJc1
>>200の訂正
削除「人」叩きだからスレッド移動って論理はおかしいし
叩きといっても適当な削除したから生まれた批判を叩きと言い張ってる
今の議題は削除忍が批判と叩きを混同してる点でしょう


さるとび★氏は透明あぼーんと普通あぼーんの適用基準も曖昧で、
「規定に触れてないスレッド移動した、その理由が知りたい」
「削除基準をはっきりして欲しい」
と住人が意見してるときに姿を消した。
(後に、削除忍★氏が今回のスレッド移動は間違いだと認める)



削除忍★氏が「削除人叩きばかり」や「停止する」としたときはそう言う議論の時で、
彼が削除人への批判や質問や叩きをごっちゃにしているのは実際ある。
名無しの良心氏が追求してるのはそういう公私混同さや横暴さでしょう。
215名無しさんの野望:02/04/20 05:59 ID:Lq2DwJc1
叩きが少数ならレス削除や放置の呼びかけで対処すべきだし、
「叩きばかりだった」と言い張るなら
削除忍★氏はそれを具体的に指摘する必要がある。

名無しの良心氏とのやりとりに関しては、
どちらも果たさないまま削除人の権力にまかせた
削除忍★氏に明らかな非がある。


客観的に見ても「叩きばかりだった」という箇所は見あたらない。
有るという人はそれを指摘するべきでしょう。

削除忍★氏が指摘した「スレ趣旨に叩きの傾向がある」は
1本人による途中の方向転換がなされているのでとっくに無効の話。
(この件に関しても削除忍★氏の回答はない)
216削除忍 ★:02/04/20 06:40 ID:???
>>214-215さん
どうしても分からないようだから、答えておきましょう。
>削除「人」叩きだからスレッド移動って論理はおかしい
ローカルルールにもガイドラインにも違反してます。
>叩きといっても適当な削除したから生まれた批判を叩きと言い張ってる
批判を含む叩きも、叩きを含む批判もあるでしょうが、叩きは叩きです。
>今の議題は削除忍が批判と叩きを混同してる点でしょう
それなら、別スレッドを立ててやってください。別問題です。
>彼が削除人への批判や質問や叩きをごっちゃにしているのは実際ある。
すでに結論が出ていることで、謝らせたい、叩きたい、で続けているのは、
そちらのほうだと思うんですが。つまり、分かってないのもそちら。
>そういう公私混同さや横暴さでしょう。
頭は大丈夫ですか? 俺の公私ってなに?(笑)
私人の掲示板でボランティアやってるのに、公なんてないっすよ。
>叩きが少数ならレス削除や放置の呼びかけで対処すべき
という論理には何の根拠が? ガイドラインは読んでますか?
>「叩きばかりだった」と言い張るなら
>削除忍★氏はそれを具体的に指摘する必要がある。
これも根拠も何もありませんね。俺が説明しなきゃいけない理由は?
それと、上にも書きましたが、結論が出た後で責めつづけるのは
叩き以外のなにものでもありません。
>どちらも果たさないまま削除人の権力にまかせた
>削除忍★氏に明らかな非がある。
でましたか、「権力」が、、、(笑)
俺、まだ削除も何もしてないっすよ。
「削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。」
>客観的に見ても「叩きばかりだった」という箇所は見あたらない。
貴方の客観的に信頼性が全くないと申し上げます。
俺が判断を下したのは>>120です。
で、それ以降から、俺が停止宣言をした間、>>121-137に、
客観的に見て冷静な批判が1つでもあるのか、こちらがお聞きしたい。
>削除忍★氏が指摘した「スレ趣旨に叩きの傾向がある」は
>1本人による途中の方向転換がなされているのでとっくに無効の話。
面倒ですが、しょうがないのでもう一度書きます。>>1は完全に叩きです。
あとで撤回しようがなにしようが、叩きは叩きです。
人を殺して、あとから「悪かった」と反省すれば、罪にはなりませんか?
貴方の脳内ルールでは、どれだけ叩いても悪いことをしても、
あとで撤回すれば無効になるようですが、現実はそんなに楽じゃないです(笑)

そして、これ以上はスレ違い。オレモナー。。。
俺を糾弾したければ、別スレッドを立ててやってください。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ