「漫画を見せたい」スレは少年漫画板か漫画サロンか

少年漫画板「正直、漫画家になりたい」スレから生まれた自作漫画発表スレッド
「正直、漫画家を見せたい」スレは少年漫画板か漫画サロン、どちらで育てるか。

少年漫画板での上記スレは「板違い」との理由で漫画サロンに移転させました。
が、この漫画発表スレの前身は少年漫画志望スレであり、一概に板違いとは
言えないのではないでしょうか。
それとは別に、漫画サロンにも以前のとあるゴタゴタで立てられた同内容の
スレッドが存在しており、これを機に少年漫画板か漫画サロン板か、どちらかに
一本化しましょう。

詳しい経緯は↓の241から249、そして319から324に。
「少年漫画板スレッド削除依頼その２」削除依頼板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004484022/l50

私の意見は、もともと少年漫画板で生まれたものでもあるし、
upされる漫画も多い、少年漫画板を推します。
たんに人が多いからという以外にも、漫画家志望スレとしての
スレッドが少年漫画板にも欲しいという理由もあります。

少年漫画板にもマロンにも行ってない「漫画板住人」だけど一言だけ。

「自作漫画＝少年漫画」とは限らないので、板違いになる可能性は充分ありだと思うが、
マロンならその点で問題ないので、移転は極めて妥当だと思われ。

とりあえず少年板の１の説明不足だったんじゃないか？

>>3
漫画板の「描く事や漫画家志望の質問はココで」と同じ役割も兼ねている
スレッドだから、板違いともいえない気がする。

まあ、少年漫画板に漫画家志望スレはいらない、と言われればそれまでだけど。

別に目くじら立てるほどの板違いの話題でもないし、
少年漫画板で良いんじゃない？

議論するまでもないと思うが、スレ住民として移転反対に一票。
一本化することが条件ならば少年漫画板に。

そもそも、たった一人の意見に振り回され、有無を言わさず
実質削除とはいかがなものか。
「正直、漫画を見せたい」スレには確実に一定の需要があり、
その役割を果たしていたことは過去ログを見れば明らかだろう。

最初みんなからコテハンウゼーとか煽りがあったが
この頃それもなくいい雰囲気だったのにな。何か悲しいな。

なんで一本化しなきゃいけないの？サーバーに負担、とか？
つーかサロンのより少年漫画板のの方が使われてるのになんで少年漫画の方消すの？
確かに厳密には板違いな部分あると思うけどすでにPart8までやってるんだから
そういう事言うならもっと早く言ってやってくんないと説得力に欠けるし。
板違いとは言うけど、じゃあどれが適切な板かというとそれはない。
スレ自体異端だから、どこなら板違いではないとか言われても納得いかないです。
サロンの方は長い事見てなかったけどいまだ300ぐらいしかレスついてないし
あんまり動いてなかったみたいなのに。思うに結局これは少年漫画板にあるべきスレなんだと。

>>9
パート８までやってる、といってもなあ。「それまではサロンが無かった」わけだし。

少年漫画板にあることによって、少女漫画や４コマ漫画を「見せたい」人は「板違い」で排除
されてしまうんじゃないか？という問題も浮上するよね。

削除じゃなくて移動であれば、そう目くじらを立てなくても
いいような気も。板違いじゃない、というのもわかるんだけど。

サロンにある事によるデメリットは何かあるのだろうか？
少年漫画だけ、というよりは門戸が広がる分、メリットがいくらか
ありそうな気もするけど。荒らしが来たらちょっと嫌ですが。

サロンにはもうどっかの馬鹿が先走りして立てたスレが存在してるんだよ。
これは閑古鳥。
サロンの住民が少ないのもあるだろうが、強制ＩＤじゃないというのも大きい。

これまでどおり少年漫画板で良いと俺は考えるよ。

サロンは人がいないのであまり盛り上がらなくてつまらない気が・・・

サロンにあったら盛り上がらないし、>>7の言う通り需要があるんだから正直困る。
少年漫画板の方が空気がいいし。サロンには悪いけど。サロンあんま好きじゃない。
個人的な事ばっかり言ってるけど、困るひと多いから少年漫画板に欲しい。
今だって漫画upしたいのに消えてて困ってる。
サロンにないと困るってひとはいないの？

んじゃあ結論そろそろ出しますか？

1.少年漫画板に移転。

2.サロンのままで良い。

3.結論を出すのは未だ早い。

ちなみに俺は1に一票。

1に一票。結論てもう出すのか。
サロンに置きたいひととかほんとにいないのかね

「サロンにあったら盛り上がらない」という理由は、スレ住人が盛り上げようとした結果なのか？
という疑問が。

最初から「サロンにあるから行かない」じゃ、盛り上がるものも盛り上がらないのでは。

どうでもいいんだけど、「正直漫画を見せたい」と「少年２ちゃんねる」って
逆にあるべきだったと今更思う。
何でサロン板の方が「少年２ちゃんねる」っていうスレタイトルで、
逆に少年漫画板の方には少年誌向きじゃない漫画が多かったのだろう？
個人的には板に合った内容の漫画を公開出来る様に、各板にそれぞれスレが
あった方がいいなあ。
少年誌向きなら少年漫画板、青年向き・一般向きなら漫画板、
ジャンル問わずだったらサロン板とか。鯖に負担になるかな？

追加〜。
一番望むのは、やっぱりサロンなんだけどね。
少年漫画板にあると、少年漫画しか発表してないのかな？って思う気がするし、
少年漫画を求めていって少年漫画じゃない物があったら萎えるし。

何度もゴメン。そういえばこれも疑問なんだけど何で少年漫画板だったんだ？
漫画板にはないの？

>>20
漫画板にもあるにはあるけど、やはり盛り上がってません…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1010060712/l50

>21
あ、あるんだ。知らなかったｗサンクス。
でも少年漫画板にあった少年漫画らしからぬ少年漫画をそっちに持っていけば盛り上がらないかな？
どれがそうとは言わないけど。作者の判断にまかせて。

何回もﾏｼﾞｽﾏｿ。漫画板とサロン板両方にはいらないよな。
このどっちかを削除すれば良かったのにね。

漫画板の方にもあったんだ。
とにかく少年漫画板の方にあってほしい。
つーかあれだけ板たてまくってんのにこんなスレ一個ぐらいいいじゃん。だめか。

確かに、そっち先に消した方がいいだろ！って駄スレも多いよね（ｗ
ところで18と23矛盾してた、ｺﾞﾒｿ…

少年漫画板で盛り上がってたのは、漫画を書いてアップしてくれる住民がいたから。
盛り上げようとしてくれる人がいたから。　
少年漫画板だから、という単純な理由ではなく、そこの住民の努力がアったからだオ思う。

というわけで、1.少年漫画板に移転。に1票。

>>18
あ、それですね。少年漫画板でパート7が終わった時、次スレ案に
「少年2ちゃんねる」というのがあがったんですが、ダサい、という理由で
取りやめになったんです。
でも、だれかが勝手に漫画サロンに「少年2ちゃんねる」で立てた。
どっちかというと、漫画サロンにアたの方が重複スレになってたわけです。
まあ、板が違うし、別にたいした害にはならないし、結局は別々でやっていこうという
話になったんですけど。

ここまで読んだ個人的感想。

この手のスレはジャンルを限定するのが前提（少年漫画を「見せたい」ので、少年漫画を読む
対象の多い少年漫画板にある）となっていても別におかしくないので、移転スレを再移転して
もらうのが良いかと。
当然、漫画板・少年漫画板・少女漫画板にそれぞれ類似スレがあっても重複ではない。

で、マロンのスレは存在意義的には、漫画板のスレと重複する可能性が高いように思われ。

俺も1に1票。

一つの板に重複してこのスレがあったわけじゃないし、漫画を扱う以上
板違いとは思えない。漫画が少年漫画らしくない、と判断するのは読み手の
勝手だが、書き手が少年漫画板住民で、少年漫画のスレに発表している。
これは「書き手は少年漫画を書いた」と判断する。

というか、削除遠雷さんも少年漫画板のと漫画サロンのを見て、
>板が違うので、、、そのままで。。
と言っているので、どちらか1本に絞る必要もないと思うんだがなあ。
極端な話、漫画板にも少女漫画あっても良いとも思う。、
各板の特色が出てきて、まったく別のスレッドになってくるんだし。

残すんなら少年漫画板ですけどね。漫画サロンの方は、発表された漫画も
この少年漫画板のついでに、というものばかりだし。

俺も各板にあってもいいと思うんだよね。

残すのなら少年漫画板でいいとは思うけど。
はっきり言うのもなんだが、漫画板、サロンのスレは人いないし。

じゃあ早速少年漫画板にも建てちゃう？どうしよ？

>>31
戻してもらうまで待て。

結論は「少年漫画板で存続」でいいのかな？

良いと思うよ。
そもそもいきなり移転させられた理由が良くわからないし、
板違いならもっと分かりやすい糞スレが、あの板には乱立してるし。

■経緯は置いておいて、
「少年漫画は少年漫画板に、その他の漫画はサロンに」
の２スレあっていいと思う。
漫画版はマンガの現状への不満で回ってる場所なので、何となく合わないっぽいかな（すぐにsagaっちゃうし）。
でも、客観的には１板１スレでいいと思う。

■そうするとタイトルは少年漫画板「少年２ちゃんねらー」
漫画板「正直、漫画を見せたい」
なんだろうが、不評みたいだし少年漫画板には元祖のプライドがあるみたいだし、別にいいか。

■俺個人はサロンのﾏﾀｰﾘかつやや固い雰囲気が好きで、少年漫画板には出入りしていない。
他にもそう言う奴はいるだろう。
少なくとも、少年漫画から脱却して、懐漫、漫画、マロンをメインに巡ってる連中はいるだろう。

あと、盛り上っていない（＝盛り上げる奴がいない）から削除すべきだってのは、何か変だと思う。

多数決にしたら、少年漫画板が勝つと思うぞ。
勝ち負けじゃあないが。

削除人は一本化しろ言うが、別に板違いでもなんでもないので
漫画サロン、少年漫画板両方とも残す、という第三の結論が
良いと思うがどうだろうか。

>>37
それが良い。
削除人さんは住民の話し合いで決めろと言っているんだし。
漫画サロンの方は人が少ないと言え、ちゃんと機能してるし、35さんのように
見ている人もいる。

漫画サロンに移転された
「★正直、漫画を見せたい！-part8-★」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012652961/l50
を少年漫画板に戻し、

漫画サロンの
「【少年2ちゃんねる】2ちゃんねらー、漫画公開中！」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012652775/l50
はそのままで。
これが一番だと思うんだがどうだろう。

いち個人としては、はやく少年漫画板に戻してくれ〜ってもう気持ちがいっぱいです。
つうか、結局両方にあっていいんですか？削除したひととかは一本化の理由に
ついては特になんも言ってなかったんだっけ？

削除依頼のとこ見ましたけど特にろくな議論してないんですね。
板が違えばよかったみたいだし、両方存続で依存ないです。ぜひそうしてもらえるよう
願います。

いいんじゃないですか？　結局もとのサヤに収まったと言うか・・・
俺はパート１から見てるから、少年板に愛着あるわけですよ。

>>27　それそれ。あのとき反対意見を無視してサロンに勝手に立っちゃったんだよな。
その以前からサロンでやれというカキコがあったと思う。
で、今回この事態。
当初から荒らしが多いスレだし、何者かが正直漫画を〜スレを少年板から追い出そうとしてるような意図を感じるのだが、
気のせいだろうか？

あー、いまサロンの削除依頼のくだり読んで来た。
あながち俺の感じてた違和感も外れちゃいないわけねー。
まあ、議論しないで、ひとりの意見が通っていきなり削除や移転、スレッドストップ。
そういうの遭遇したの、これが初めてじゃないし、こんなもんでしょう。
どーかと思いますけどね、どーーーーーかと。

やっぱり少年漫画板にあったほうがしっくりくるよ・・・

繰り返しになるが、改めて
>>37の「第三の結論」に賛成。
方法は>>38のが無難かと。

で、もし両立が可能になったら、互いのリンクを貼って共存共栄したいもんだ。
一人の春厨のために、遺恨が残ったらたまらんぜ。

>44
激しく同意(はじめて使った)
で上の方でちょっとタイトルの話あるけどそのへんは各板各スレッドにまかせれば
よいと思われ。

ふと思った。

今の「正直、漫画を見せたい！」というタイトルだと「漫画全般のことだな」と誤解する可能性は
否定できないので、それぞれの板ごとのスレを「少年漫画を見せたい」「少女漫画を見せたい」
といったタイトルにしておけば、問題は起こらなかったのではと愚考する。

今のスレッドは仕方が無いとして、次からはそのあたりを考慮してはどうか。もちろん、他の板の
住人とも「横の連携」が必要かと思うが。

>>46
実際には青年漫画少年漫画少女漫画、それぞれにれっきとした違いは
存在しないわけで、（板の分け方だって、ただ雑誌の名前から取ってるだけだし）
「少年漫画を見せたい」だと、「ぜんぜん少年漫画じゃないじゃん」とイチャモンをつけられる
可能性が大きくなる。
それが少年漫画でも「青年漫画っぽい」と判断する読み手は当然いるわけだし。

実際にそういう経緯があって、少年漫画板でのスレは「少年漫画を描こう」にしなかったと
いう流れがあった。
漫画は漫画だしね。

>>47
少年漫画板で、「少年漫画じゃない漫画と承知の上で」扱うのなら、スレが板違いと見られて
しまう原因になるのでは？

作者が少年漫画のつもりで書いたものが、評価として「青年漫画っぽい」と見られるのは仕方
ないことだと思うが、最初から青年漫画のつもりで書いたものの評価を少年漫画板で求める
のは、今回のような「板違い→移転」騒ぎのもとになると思うのだが、どうか。

自分の書いた作品がどのジャンルになるのか自信が持てないのなら、そう断り書きをした上で
公開すれば良いかと思う。少なくとも「確信犯の板違い」でなければ。

過去の経緯は理解できるが、マロンのような「ジャンルレス」な板が出来てしまったことにより、
方針変更も止むを得ないと思うが。

しょうがないと思うよいくらか板違いって言われるのは。
どこ行ったっていくらか板違いだよこのスレは。漫画書いてんだもん。

>>48
いや、勘違いしちゃ困るけど、作者はみな少年漫画のつもりで描いてるはずだよ。

というか少年漫画板にあるんだから、別に「少年漫画を描こう」と
わざわざ書く必要もあるまい、と思うんだけどね。
漫画サロンに「少年2ちゃんねる」と立てられたのが誤解の原因なんだろうか。

じゃあ、というわけではないけど、
「正直、漫画を見せたい＠少年漫画板」
のスレタイトルを挙げてみる。

>>50
勘違いというか、「イチャモンをつける奴が出るから、少年漫画板のスレは少年漫画だけを扱う
ことを前提にすると明言しておけば問題ないだろう」と言っているだけ。

スレタイにわざわざ「少年漫画」と断り書きを入れるのは、スレにとって必要というよりも、スレを
「ただ漫画を見せたいだけなら板違いだ」と言わせないための保険のようなものだと思えば。

>>51
＞漫画サロンに「少年2ちゃんねる」と立てられたのが誤解の原因なんだろうか。

まさにそれこそが、諸悪の根源と思われ。

気軽に少年漫画と言うが、少年漫画ってなんだ！？
定義を決めるのに一つ二つくらいスレが紛糾しそうだ。
レイプが出てきても、殺しが出てきても、アンハッピーエンドでも
作者が少年漫画って言えば少年漫画なんだし。

深く気にせず
「正直、漫画を見せたい＠少年漫画板」
で良いと思う。

結局削除して一本化どころか増えそうな勢いだな

各板に点々とあるお絵描きスレッドを、ラウンジあたりに
無理矢理まとめちゃうようなものだからね。
ベンチャー板とか土木･建設板に「漫画書こう！」スレがあったら
激しく板違いで削除すりゃ良いけど、今回の場合は別に板違いではないし。

各漫画系板に一個あっても良いんじゃない？
どうせ、人の来ないスレは自然淘汰されて消えるんだから。

結論は

「★正直、漫画を見せたい！-part8-★」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012652961/l50
は少年漫画板に戻す。
（少年漫画っぽくなるようスレ名を住民に変えてもらう。
　いま850レスくらいなので次スレあたりに変えるのがいいと思うが）

「【少年2ちゃんねる】2ちゃんねらー、漫画公開中！」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1012652775/l50
は削除することはなく、このまま漫画サロンで続けてもらう。

で、いいんですか？
良ければ夜辺りに移転願いを出そうと思うんですが。

異存なし。サロンの方はスレタイ少年ってのは変わるんじゃない？
変わる前に沈むかもしんないけど

依存なし。
早くしないと活気がなくなってきてますし…。

願い出すの頼みます>56

出遅れたが、異存なし。
サロンの「少年２ちゃんねる」が新スレに移行する時には、スレタイ変更を提案してみるよ。
ただ、俺はあのスレを代表できる立場じゃないし、第一、次スレなんていつの事になるやらわからんが（ﾆｶﾞﾜﾗ）

移転願いとどけ出してきました。
うまく住みわけできるといいですね。

はやくもどしてくれ〜

移転願いってどこに出してあるんですか？

＞＞63
ここ

漫画サロンスレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011699903/l50

＞64
そこ依頼出してもまだひとつも削除とかされてなくないですか？

少年漫画板削除依頼スレで、削除人が「議論がまとまったら
漫画サロン削除依頼スレに書きこんでくれ」とあったから、
しばらくは様子見てみよう。

動きがないようなら、少年漫画板に新しく「漫画を見せたい」スレを
作ればよし。

そろそろ新スレだしそれでいいか。大丈夫かな？
削除人のひとも大変みたいだね。何人いるか知らないけど。
少年漫画板の削除してくれたひとには頼めないかな？

>>66
議論してから書き込むように言ってくれた削除人さん宛てに、削除依頼板の「連絡＆雑談スレ」で
呼びかけておく方が良いかも。
「移転に関する議論がまとまったので、サロンの依頼スレを見て下さい」って。

正直、漫画を見せたい！←タイトルウザ
が900いったのでスレタイ変えて少年漫画板に新スレで行っちゃってよろしいですか？

スレタイ変えるなら、少なくとも議論しようぜ。それなりに歴史のあるスレなんだからさー。
今回の移転騒動も、個人の独断暴走で始まったわけだし、総意の得られないスレタイだったら放置されると思うが

はじめにもどして「正直、漫画を描きたい」がいいな

普通に「自作漫画公開スレッド＠少年漫画板」なんてのは

参考までに

「漫画を書きたいと思うのですが。」＠ラウンジ（最初の自作漫画発表スレ）
http://corn.2ch.net/entrance/kako/996/996582756.html

「★★★正直漫画家になりたい★★★」 ＠少年漫画板（漫画は発表しない）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/999/999094482.html

の二つからはじめの少年漫画板の漫画発表スレができた↓
「★★★正直、漫画家になりたい！ｽﾚｯﾄﾞ　画像ＵＰ版★★★」＠少年漫画板
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1000/10008/1000835432.html

まー言いたいことはあれです。別にうざくないんでスレッド名は
「正直、漫画を見せたい＠少年漫画板」で良いと思うのです。

>73
別にいいんだけど、なんかもう・・・今の時代に正直とか・・・
どうかと思うんだけどまあいいや。＠少年漫画板がつけば大丈夫でしょう。
正直、漫画を見せたい＠少年漫画板でOK。

サロン側の、ちょっと離れた立場から言わせていただくと、スレタイで
「少年漫画」にそうこだわる事はないんじゃないですかね。

「少年漫画板なのに一般漫画を扱って浮く危険性」
を危惧しているようだけど、
「少年漫画である事に厳密にこだわり過ぎて、定義でもめる危険性」
もまたあると思われ。

＠少年漫画板を付け加えておくぐらいなら、まあ、無難なのかな。
「少年漫画板に置いてあるけど、ジャンルを限定してるわけじゃないよ」と言うニュアンスが感じられるのがｲｲ。

どちらかと言うと、サロンの「少年２ちゃんねる」の方が”不適当”ではあるか。
（それでそれほど問題だとも思ってないが）

いつ新スレ行っていいかな？もうちょい様子見る？

>>76
もう行って良いんじゃない？
移転はまずされなさそうだし。

じゃあたてます

あーもう、結論が出てから一週間も放置されてたわけか。
削除人、やる気ねぇなら半端なことすんなっての。