スロ板削除議論・自治議論スレ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

連投してません。以上

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/398

たとえ育っているネタスレでも、板趣旨と無関係な話が続いている場合は削除対象となります。
私がスレッド削除・移動する際は、中身を全て読んでから判断しています。

また、この板のトップにもありますように、
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/399
＞パチスロ板で伝統のある、２ちゃんのえらい方々にも認定されてたネタスレ
ソースをお願いします。

＞本来、２ちゃんねるはなんでもありの総合掲示板だと思いますが。
大きな間違いです。
２ちゃんねるは管理人とルールの存在する掲示板です。

ですので、削除ガイドライン（これもルールです）に違反するスレッドは
適切に削除依頼されれば削除されます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/401

>全然順序が逆なのでは？このままでは住民の不審、不満が募るばかりです。
>趣旨に沿ってるネタスレをまっ先に削除して誹謗中傷を残す板なんて居心地が悪いかと
>思いますが。

こちらも、この板のトップにありますように、
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

依頼がなくても処理をする事はありますが、めったにはありません。

もし誹謗中傷が許せないのでしたら、削除ガイドラインをお読みの上削除依頼をして下さい。

なお、繰り返しますが、今後は削除に対するご意見はくれぐれも削除議論板で行って
いただくようお願いします。

>>306 質問ですが
以前
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/391
で

> http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1048439190/
> 一応板趣旨に関係あるネタで伸びてますので、様子見でお願いします。

と書かれているのですがスロのネタを展開していれば削除はないですよね？
最近、スレが削除されてしまうことが多いので、心配です。
ふかわスレは久々にヒットしているスレなので。

>>308
板趣旨に沿っていれば削除はしないつもりです。

ただしそうなると、
・●●＠スロ板
・▲▲＠スロ板
・××＠スロ板

と乱立する可能性もありますので、その際は一括処理される可能性もあります。
乱立しても最初の一つですので残ると思います。

また、板趣旨と関係ないネタで延々続いた場合は削除・移動・停止対象となります。
（板趣旨に沿った話を続けるのが目的でなく、スレッドを伸ばす事そのものが目的になってしまう場合）

>>309 回答ありがとうございました。

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞という事でお願いします。

＞依頼がなくても処理をする事はありますが、めったにはありません。


全ての依頼を出してもクソ麦酒は平気でスルーします。
それで、たまに気まぐれで自分の気に入ったネタスレだけ残して
他の気にいらなかったスレは削除する、こういうヤツです。

多分、この意見↑　もスルーされる予定です。
クソ麦酒は自分に都合悪いことには答えませんから( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>311
・言葉遣いを改める
・この板のトップ、特に、
>１、問題提起は具体的に
>　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。

を読んでから、再度ご意見下さい。

これではお答えしようがありません。

>>313
お前みたいなクソ削除人に言葉遣いを改める気ありません。
やっぱりスルーか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

決めセリフは
「お答えしようがありません。」ｗ

クソ麦酒いまつか？

これなんでゴミ箱行きにされたわけ？具体的に教えろよ。
どうせ何回でも立てるからいいんだけどね。

◆◆◆◆◆真性マシモト雑団・３０◆◆◆◆◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gambletr/1048714640/

↓これお前が吐いた言葉。自分の言葉には責任持てよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

90 ：削除麦酒 ★ ：03/02/08 01:07 ID:???
スレッド名に◆が付いてるだけで過剰反応するのはいかがなものかと思います。
284 ：削除麦酒 ★ ：03/03/07 00:07 ID:???
各板いくつかの雑談スレは認められています

クソ麦酒早く出て来いよ。見てるんだろ？
正論で反論できないんなら、さっさと

「これではお答えしようがありません。」って言って逃げろよｗ

やっぱり麦酒は逃げたか・・・
俺は今から旋風の用心棒でも打ちに行ってくる。
帰ってくるまでにレスしとけよ＞クソ麦酒

まずゴミ箱行きになったスレですがスレタイにコテハン名が入っています
これはガイドラインに抵触しています
また言葉遣いについてですがネット上とはいえあなたは質問をする身です
特に運営に近い板では礼節をわきまえて下さい
明文化する程のものでもない（常識）範囲内です
ネタスレの削除基準については私が答える範囲ではないので控えさせてもらいたいですが
第三者である私から見てあなたの言い分は失礼ですが
お気に入りのネタスレが削除されたのに他のネタスレは残っているものがある
と喚いているようにしか見えません　
削除ガイドラインをよく読み一般社会と同様の礼節を理解できるようになってから出直して下さい

ここの削除人はやたらネタスレをまっ先に消したがるが、
ガイドライン化してるネタスレも削除対象か？

ネタスレの削除はとても早いですが、
削除依頼の出てる、例えば神田クリエスレなんかはもともと誹謗中傷目的で
立ってるのに未だに残ってますね。理由も｢第三者に有益な情報もなくはない｣
なんじゃそら？(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　と正直思いますが。
それ以前に単独店舗スレはローカルルールにはないですが禁止では？

依頼が出てなくても削除しますがって、じゃあ明らかな誹謗中傷目的の東大阪某店のスレは
削除しないんですか？スレの出だしも｢100%遠隔！特にミリゴは間違いなし｣
て書いてあるくらいですが。
気付きませんでしたは理由になりませんよ。数日間スレ一覧のトップに来てましたし、
そのスレのURLを他スレ、他板に貼ってた香具師もいましたし。

正直、あなたの削除人としての仕事は最悪です。

あと>>306でネタスレについてのソースとか言ってますが、過去の削除依頼の履歴みてください。

過去何度も削除依頼出てますが、ときの削除人はネタスレとして残します、と削除してません。

パートxxまでいく育ったネタスレもありました。

>>321
クリエスレについてお答えします
まずローカルルールは強制力は一切ありません
削除ガイドラインを後押し（補完）することもある。程度のものです
単独店舗スレはローカルルールでは禁止されています
［依頼がなくても削除しますが］ではなく
依頼がなくても削除する［事は］ありますが　です
削除人もプライベートではほとんどの人が普通に仕事をしています
全てのスレを見ることなど例え無職でもできません
また東大阪スレですがその場合は削除整理板ではなく
削除要請板での管轄かと思われます　
更に>>322での件ですが育ったネタスレであってもネタ切れになり
板違いの話題が続くなら処理の対象です
自治スレでも書きましたがなっちスレはネタ切れ
あややスレはネタ切れで更に過去スレでも削除と停止があります
石川梨華スレはエロ・下品となります

補足
クリエスレは麦酒氏は現時点では残すといいました。
更に今後もそういった流れが続くようなら再検討するとも付け加えました
流れを見て改善されないようなら再依頼でいいのでは？

>>321
依頼がなくても処理をする事はありますが、めったにはありません。
もし誹謗中傷が許せないのでしたら、削除ガイドラインをお読みの上削除依頼をして下さい。>>307

>>322
また、板趣旨と関係ないネタで延々続いた場合は削除・移動・停止対象となります。
（板趣旨に沿った話を続けるのが目的でなく、スレッドを伸ばす事そのものが目的になってしまう場合） >>309

324氏のいうように、削除に不満があれば、再依頼をお勧めします。

言いたいことはわかりました。

でも結局はきれい事ばかりですね。
がっかりです。

一応書いておきますが私は削除人ではありません
麦酒氏又は他の削除人はは違う事を言うかもしれません

>>327
わかりました。

最後に

常駐してないからこそ、削除人の方にしっかりとした仕事を望みたい。

遅れましたが、昨日のレスは読ませていただきました。

削除依頼スレにカキコんだのはお詫びします。

きれいごとだけでは一向に前に進まないんだけどな、荒らしを認めるとか
そう言う問題でなく。。ガイドライン、ガイドラインって。そんなに尊守させた
ければｶｷｺする時ID制にすればいいのに。今の状態であれはダメこれは
OK言っても矛盾してるような・・・自由にカキコ出来るんだからそれはいろん
な人が居るのは当然だしね

ガイドライン見直しや規制やらをする前にまずID導入だと思います。

それで様子見してはいかがですか？
強制か任意かはまた別の話になりますが。

それと麦酒氏にはもっと自治スレに来て欲しいのだがやっぱ立場上
やばいのかな？

スレ削除とスレストについて聞きたいし

結局、クソ麦酒は逃げたようだなｗ

>>330
２ちゃんねるは管理人の存在する　個人が運営する掲示板なので
誰でも参加出来るけど　別に自由な掲示板では無いし、
ガイドラインは　管理人が定めたルールみたいな物だと思います。
冷たい言い方かもしれないが、それを守りたくないなら、参加しなけば良いだけ。

自治厨及び麦酒がいなくなれば全て解決。

麦酒さん、スロ板はスロ板住人で自治するので出て行ってください。
自分ではネタスレ削除してヒーロー気取りかも知れませんが
各住人から恨みを買うだけ、あなたは招かれざる客です。

>>336
まずスロ板も２ｃｈです。これによってひろゆき氏の定めたルール（ガイドライン等）に依存します
２ｃｈはひろゆき氏の私物なのでひろゆき氏によって定められたルールは絶対です
（鉄の掟の「おいらのギャグには大爆笑する」）
あなたの言い分を通す方法が一つだけ存在します
それは批判要望板でひろゆき氏に直訴してその論理が正当であることを
証明して削除ガイドラインそのものを変更することです
また削除人に対する叩きは厳禁です（削除ガイドラインに反する行為があった場合を除く）
最後になりますがあなたの行っている行為は筋違いです
削除ガイドラインが納得できないなら直訴して変えるよう要請する
（無論ひろゆき氏を納得させなければ不可能）
ローカルルールが納得できなければ自治スレで提案しスレ住人を納得させ申請する
（この際削除ガイドラインに反していないことは絶対条件）
この双方ともできないのであればご自分で自由な掲示板を作るしかありません

>>337
まともなほうの自治の人ですか？
ガイドライン云々は分かるんだけどね。
マシモトスレにしろ、なっちスレにしろ、今まではネタスレとして
うまくやってきてたものを、新参者の削除人に「今日からはダメです」
とか言われても納得できないのも分かる？
さすがに矢口スレのように50も100も立ったら問題だけど
マシモトは１個でいいって言ってんじゃん。これだけは譲らない。

先日６９９氏の言っていたように削除人不足で間に合わなかったのが正解です
削除人が増えたことによりそれが解消されただけです
私は分割当初からスロ板にいますが麦酒氏程スロの専門知識のある削除人さんはいなかったと思われます
これはあなたの言う軍団スレとは直接関係はありませんが…
軍団スレはガイドライン上禁止なので納得がいかなければ削除人さんではなく
管理人に言うことが適切です
でなければ絶対に消されます

>>335
それは言われんでも重々承知してるんだけど、そうはいかないから自治や議論
スレがあるわけであると私は思いますが

でも下手に専門知識あっても公平な削除出来るかが疑問だね

>>339

知識はあっても、削除人としての仕事は｢？｣をつけざろう得ない。
たった半日でネタスレは削除されるのに中傷スレは５日経った今でも残ってる。

>>339

知識はあっても、削除人としての仕事は｢？｣をつけざろう得ない。
たった半日でネタスレは削除されるのに中傷スレは５日経った今でも残ってる。

二重カキコ失礼。


たしかに今まで容認されたスレが今日から駄目です、というのは納得しがたいですが。

じゃあ、軍団でない私がなっちスレをたててスロ考案話をすればいいのですね？
そういう意味にもなりますよ。

＞じゃあ、軍団でない私がなっちスレをたててスロ考案話をすればいいのですね？

意味が分かりません。

>>344
ネタスレとして問題ないでしょう
ただし保守のため関わりのない話題が続けば削除対象となりえます
誹謗中傷の場合は原則として削除要請での対応となります
削除要請の場合いわゆる上級削除人が対応します

324 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/03/27 17:53
リーマンスレは麦のお気に入りだから消しません
理由はどんな理由でもつけれます

世の中権力持った奴が好き放題するのは当たり前です
それに文句を言う前に権力を持つ努力をしてください



この言葉に感銘を受けた。なるほどその通りだ。
クソ麦酒、言い返せないだろ？

>>341
それは私も同意します。しかし逆にフェイクスレやガイドライン４の
第三者から見て価値のない情報の見極めは専門知識は必要なんで難しいですね

フーン、遠隔疑惑とか証拠のない中傷が価値のある情報なんだ。
いいこと聞いた妖〜。

価値のある情報か。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あう携帯からアクセスしてる香具師。もちっと考えてレスしいや。

>>349->>350
依頼された理由は単独店舗スレです
誹謗中傷ではありません
そちらで削除要請に依頼する方がよろしいかと思います

補足
その際レス番は正確に指定して下さい
重要削除対象は原則としてスレ全体は受け付けていません
削除人の判断によりスレ削除が適切な場合のみスレごと削除されます

>>347
あの理由ではちょっと弱いかと
そこに例の発言のソースがあるか固定の占有があれば随分違いますが

>>351

充分削除理由になるとおもいますが。
その理由じゃ不足ですか？

その辺については私の回答できる範囲ではありません
あくまで誹謗中傷を前面に押していたからそういった回答をしただけです
強いて私に言えるのは氏が宣言したのは様子見であって放置ではない
となります。状況次第で再依頼すれば再検討するとも付け加えられていましたし

ローカルルールにある
>３、削除人＆削除屋個人を叩かない
を守りたいです。

串刺して議論なんざ、論外

>>357
検索の仕方もわからんアホはもっと論外

>>354にもありますが、実質コテハンスレッドとして削除依頼
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1047977187/

検索したから、“>>354にもありますが、”　とわざわざ書いている
日本語理解できますか？？？(ﾌﾟ

>>359
重複依頼はあかんのに出す、確信的バカはPCやるなと言っとく
日本語読めないアホは秋田君でした○

ボランティア気取って削除依頼出してるかはしらんが、返って混乱を招く秋田君でした

ちょっとたとえ話をします。

病院前の空き地でゲリラライブを行う人がいました。
だんだん人が集まるようになり、騒音が激しくなり、治療に支障をきたすようになりました。

病院の人は厚意で、別にライブを行える場所を用意した上で、移動をお願いしました。
しかしライブをやる人は、「病院前のこの場所でないと意味が無い」と理屈をこね移動しません。
逆に病院の人に「ライブを認めなければ病院に乗り込んで治療の邪魔をする」
と脅かし始めました。

治療に支障をきたすので、やむを得ず警察を呼びました。
当然ライブは排除されました。

逆切れした該当者は駐車場に朝も夜もなく押しかけるようになりました。
やむを得ず、病院は空き地に鉄条網を置きました。

しかしそれでも納得せず、鉄条網を焼ききって病院に放火しようとしたり、
パトロールの警察官に襲い掛かったりしています。
ライブに適した場所は他にも用意されてるにも関わらずです。

ライブをしたい人は「表現の自由」という言葉を繰り返します。
それでは、病院の入院患者さんやお医者さんの人権はどうなってもいいのでしょうか？

個別の話はまた明日にでも。

だいぶ的はずれなたとえ話ですね。なにが言いたいのか伝わってきません。
話の内容ではなく、この場にその話を持ってくるという意味で、です。

病院＝板

ゲリラライブ＝板違い
という意味かとは思いますが。




私が求めてる回答はそれではないんですがね。板違いの削除おおいに結構だと思いますよ。
そういった板違い以前に、すべきことがあるのでは？ということなんですがね。

変な例えｗ

スロ板終りでいーじゃん、板ごと削除しちまえよ

麦酒を悪禁に出来ないものかな？

もう終わりか？

例え話は、例えが適切かどうかという議論になるのでやめとけ。

さて、今日もゲリラライブをやるとするかｗ

やはりクソ麦酒は肝心な質問にはスルー。予想どおりだがな。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048758510/l50
ここで麦酒に対する議論をし妖。

※削除麦酒★はパチスロ板の招かれざる客です。
※削除基準に私情を絡め、独断と偏見で判断します。
※自分の気に入ったネタスレは「様子見です」と言って残し
　気に入らないネタスレは問答無用で削除します。
※単独店舗を中傷するスレを「価値ある情報」として残します。
※なぜ削除したのか？削除しないのか？と尋ねられると
　「これではお答えしようがありません。」と言って逃げます。
※ハッキリ言ってパチスロ板には必要ない人間です。

これもっかい貼っとく。

324 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん ：03/03/27 17:53
リーマンスレは麦のお気に入りだから消しません
理由はどんな理由でもつけれます

世の中権力持った奴が好き放題するのは当たり前です
それに文句を言う前に権力を持つ努力をしてください

削除人嵐よりたちが悪いと痛感いたしました

こうして削除人に見放される板ができあがるのか。

NTT Do co mo

やっぱり削除依頼出してる人は（当事者以外で）、依頼したことで削除してもらうこと
に一種の快感を覚えているのだろうかと感じる。ちょっと前まではスロ板に常駐する
削除人は居なかったからな、削除の出動回数も増えたし前みたいにスレ削除２週間
待ちというのもなくなった。どう考えても依頼ボランティアは根こそぎガイドライン違反
を探し出してきて依頼してるな、ほんまにあんたらスロ板活用してるのかと正直思う。

まあそれで復帰人→削除人になりたいからと言う理由でボランティアをやるなら
幅広く他の板に行くことお勧めしたい。

削除ガイドラインは守っている？
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.html
51 名前：ひろゆき [] 投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ほとんどezwebの人に答えていただいてますが、一応私からも。

>>316
スレッドにコテハン名が入っているスレッドとして処理しました。

>>320,322
たとえ伸びていても、板趣旨に沿った会話がなされていなければ処理対象です。

>>321,342
誹謗中傷の理由で削除依頼をお出しください。
誹謗中傷の理由は削除要請板の扱いになりますが、
該当スレッドは削除要請板で依頼されてはいないようです。

>>330,331
ID導入の申請はされているようですね。

>>332
削除に対するご意見は削除議論板へお願いします。
自治スレにお伺いする理由があればお邪魔する例もありますが、
現在はその必然性を特に感じません。

>>336
私が処理しなくても、他の人が処理するだけかと。

>>338
コテハンスレは一つだけでもガイドライン違反ですので、原則処理対象です。

>>344
346さんと同じ見解になります。

>>354
単独店舗スレッド、狭い地域のスレッドについては上位者に問い合わせ済みです。
第三者に情報価値がなければ処理ですが、そうでなければ残しという判断を受けています。

クリエスレについては、削除依頼された当時については「第三者に情報価値がなくはない」と判断しました。

繰り返しますが、誹謗中傷理由での削除依頼については削除要請板扱いになりますので
そちらでお願いします。

>>363
もう一度だけ繰り返しますが、
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

その際は適切な削除依頼理由と方法をお取り下さい。

>>375
誤解があるようですが、常駐削除人というのは存在しません。
あくまでパチスロ板は、私の巡回コースの一つに過ぎません。

クソ麦酒　発見！

クソ麦酒くん、１つだけ質問いいかな？
それとももう逃げた？メタルスライム並の逃げ足の速さで。

結局また逃げられたか・・・
麦酒の中の人も大変だな。ezweb併用しながら自演したりしてｗ

>>382
チャットをしてログを流すつもりはないので、
・質問事項をまとめて書き込む
・言葉遣いを改める

でお願いします。

一応釘を刺しておきますが、私はあなたの質問に答える義理も義務もありません。
（当然あなたも私が質問した時に答える義理も義務もありません）

その点を踏まえた上でお願いします。

麦酒ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
今までIWGP見てたのかなｗ

麦酒に質問

◆◆◆◆◆真性マシモト雑団・３０◆◆◆◆◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gambletr/1048714640/

正式に削除依頼が出たのが９時６分　↓ソース

407 ：ｴﾘｯｸ ◆ERICKYnoss ：03/03/27 09:06 HOST:fe073219.fl.FreeBit.NE.JP
削除依頼代行です

おまえが削除したのが、ほぼ８時。何でおまえが独断で削除するわけ？
今までも虹色侍やあなりゅやプレミアなど
コテハンの名前が入ってた雑スレはあったが特に削除されなかったのにね。

「これではお答えしようがありません。」の次は
「あなたの質問に答える義理も義務もありません。」で逃げるに1000ペリカｗ

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

その際は適切な削除依頼理由と方法をお取り下さい。

>>386
もしかしたら誤解しているのかもしれませんが、我々削除屋は
「依頼が無ければ削除してはいけないという決まりはありません。」

ですので削除対象のスレッドやレスを見つければ随時削除を行います。

私は昨日の朝にパチスロ板を見た際、削除ガイドライン違反である
コテハン名がスレッドタイトルに入っているスレッドに気づき、それをゴミ箱移動しました。

それだけの話です。

以下は言葉遣いを改めない限りは放置します。

フーン、ガイドラインに関係なく自分が気に入ったネタスレだけは残すくせにねん

削除人と立場的主観に囚われず会話出来るスレはないのだろうか・・・

じゃあ一応誘導しておこうか。

マシチャット
http://ime.nu/c3.cgiboy.com/masimoto/

削除麦酒さん、本音で話し合いがしたいので来て下さい。

それともう一つあなたとは言わないが自分で依頼して自分で消すという行為は
知ってる限りありますか？

>>393
それ、麦酒ならやりかねないなｗ

もしかしたら誤解しているのかもしれませんが、我々削除屋は
「依頼があっても削除しなければいけないという決まりはありません。」

ですので削除対象のスレッドやレスを見つけても必ずしも削除するとは限りません。

私は昨日の朝にパチスロ板を見た際、削除ガイドライン違反である
閉鎖的なサラリーマン専用スレッドに気づきましたが
それは気に入ったのでゴミ箱に移動しませんでした。

それだけの話です。

（私だけが立場上、敬語でレスしなければいけないのは悔しいので）
以下は言葉遣いを改めない限りは放置します。

私は麦酒氏ではありません。
あとで同一トリップでＰＣで書き込みます（今は家族が使用しているため）
麦酒氏は確かＹＢＢです。ソースは削除依頼板にあります

>>396
知ってまーす。私はbiglobeです。

>>391
★は重いものです。
★付きで発言する以上、責任が生じます。

無責任な放言や馬鹿話は、したくてもできません。

良く２ちゃんねる内を探せば、★持ちの人が名無しで多数参加しているスレッドが
いくつかありますから、393の問いも含めてそちらで聞いてみてはいかがでしょう？

>>392
私は２ちゃんねるの削除屋であり、２ちゃんねる外の事までは関知しません。
外部チャットやメールのやり取りのお誘いは（他の板も含めて）お断りさせていただいています。

>>396
煽りに乗るのは激しく無意味な行動かと思います。

>>393
麦酒氏のカキコの意味がわかってますか？
依頼がなくても削除してもいいのに何でわざわざホスト晒して依頼する必要性があるのですか？

っていうか、マシモト幹部として不謹慎かも知れないけど
マシモト軍団スレで雑談するより、ここで麦酒と戯れてるほうが楽しい妖。

こっちが適当に煽ってやったら必死な顔で冷静を保とうとしてるんだろうなｗ
「言い返したくても迂闊に言い返せない妖、★取り上げられちゃう妖」って感じで。